No Touch oder Yellow Bamboo Grappling?

[Filzstift]

Solange seine Schüler nicht an Wettkämpfen teilnehmen - klar
warum nicht.

lass es mich anders ausdrücken: kann es echt sein dass der in einem respektablen BJJ verein unterrichtet und keinem fällt das irgendwie unangenehm auf?

[Little Green Dragon]

Welcher Verein sollte das sein?

[Schnueffler]

Auf Grund der Waffen an der Wand, kann es auch was ganz anderes sein!

[Filzstift]

computer says: the academy in beverly hills. wo auch rigan machado unterrichtet. merkwürdig.
The Academy Beverly Hills

[Schnueffler]

computer says: the academy in beverly hills. wo auch rigan machado unterrichtet. merkwürdig.
The Academy Beverly Hills

Oh, das ist irgendwie komisch dann.

[Mr.Fister]

zwischenzeitlich hatte sich übrigens matt thornton an dem - nun nicht mehr verfügbaren - video im ausgangspost abgearbeitet:

http://mattthornton.org/its-aliveness-still/

[Björn Friedrich]

Ich mag Matt Thornton, aber ich finde schade das er so wenig Verständis für Körpermechanik. etc. hat und nicht versteht was da auf den Videos passiert......

[jkdberlin]

Er sieht es halt durch seine Brille, durch seine Matrix. Und da passt Systema halt einfach nicht rein.

[Björn Friedrich]

Ja er vereinfacht gerne die Dinge, was ja auch eine seiner Stärken ist und was mir auch an seinen Videos gefällt. Aber dabei geht eben viel Aufmerksamkeit für die Feinheiten verloren.....

[jkdberlin]

Dem kann ich nicht folgen. Er hat eine recht einfach Matrix, und die wendet er konsequent an. Und da fällt so ein Video halt raus.

[Björn Friedrich]

Naja, wenn man seine Videos anschaut, wird man selten biomechanische Details bekommen, das ist eher solides Handwerk, aber keine Feinheiten.

Für ihn ist der Prozess simpel:

Introduction
Isolation
Integration

Übe die Technik ein paar Mal ohne Widerstand bis zu sie kannst, dann drille sie im Positionssparring und schliesslich baue sie in dein Sparring ein.

Das was auf den Videos die er kritisiert zu sehen ist, würde ich als Attribute Enhancement bezeichnen, man verbessert seine körperlichen Eigenschaften, um so Techniken effizienter einsetzen zu können.

[Mr.Fister]

thornton geht es hier natürlich vor allem darum, zu zeigen, warum systema durch sein aliveness-raster fällt:

Systema ‘appears’ at first glance anyway, to have taken out the dead pattern. Part of its shtick, is that it’s “spontaneous”. But remember, you need all three qualities for something to be Alive – timing, energy, and motion. Dancing can have spontaneous timing and motion, but it isn’t fighting. The energy/resistance of a credible attack, isn’t there. And that’s part of why what you see in the Systema video above is nonsense.

das war zwar schon vorher klar, wenn man seine alten texte zu dem thema kennt, aber seit dem martin wheeler leute wie marc denny oder dan inosanto trainiert und von denen und (seinem business-partner) rigan machado empfehlungen bekommt, haben sich einige leute wohl gefragt, warum leute von dem kaliber sowas machen (und das auch thornton gefragt - es könnte ja der nächste heisse scheiss sein) und dazu wollte thornton stellung nehmen

There are three common reactions I’ve heard when people see a man like Dan Inosanto, endorsing a method like Systema.

The first is that Dan must be onto something. The second is both the most common, as well as the most cynical option I’ve run into – that it’s all about money. And the third is that anyone who falls for this sort of thing just can’t be that bright. If what we are after is the truth, we must hold open the possibility that any of those options, and maybe a few we haven’t thought of yet, might be accurate.

[Droom]

Naja, wenn man seine Videos anschaut, wird man selten biomechanische Details bekommen, das ist eher solides Handwerk, aber keine Feinheiten.

Für ihn ist der Prozess simpel:

Introduction
Isolation
Integration

Übe die Technik ein paar Mal ohne Widerstand bis zu sie kannst, dann drille sie im Positionssparring und schliesslich baue sie in dein Sparring ein.

Das was auf den Videos die er kritisiert zu sehen ist, würde ich als Attribute Enhancement bezeichnen, man verbessert seine körperlichen Eigenschaften, um so Techniken effizienter einsetzen zu können.

Was wäre für dich denn z.B. eine biomechanische Feinheit bzw ein Detail überhaupt? Geht sowas über einfach Anatomie und reine Physik hinaus?
Ein Beispiel welches man per Text erklären und nicht nur "fühlen" kann, würde sicherlich vielen hier helfen deinen Argumentationspunkt deutlich besser zu verstehen.

[Björn Friedrich]

Wie soll was über Anatomie oder Physik hinausgehen, wenn es um den menschlichen Körper geht? Der unterliegt nun einmal den Naturgesetzen, die Frage ist aber, in wie weit wir das nutzen, bzw. nicht nutzen.

Ich geb dir ein konkretes Beispiel. Du kannst eine Mount Escape so unterrichten, das du sagst, o.k. Arm greifen, in die Brücke gehen und den Partner rumwerfen.

Wie geht man in die Brücke? In dem man die Hüften hebt, kann jedes Kind.

In meiner Wahrnehmung passiert da z.B. was vollkommen anderes. Bevor sich irgendetwas ausserhalb von mir bewegt, bewegt sich erst einmal was in mir. Mein Becken wird gekippt, meine Bauchmuskulatur spannt sich an, meine Wirbelsäule wird auf die Matte gedrückt und in einer neutralen Position stabilisiert.

Wenn ich mich in der Brücke befinde, dann werfe ich meinen Gegner nicht einfach um, sondern die Position meines Kopfes im Verhältnis zu meiner Schulter verändert sich, dadurch erschaffe ich mehr Raum für meine Bewegung und kann die Bewegung optimaler ausführen.

Das sind nur zwei kleine Beispiele für Dinge die von aussen kaum wahrnehmbar sind, aber die essentiell sind, um aus einer mittelmäßigen Technik, eine gute Technik zu machen.

Und solche Feinheiten, fallen oft durch so ein grobes Raster wie Thornten es, zumindest früher, genutzt hat.

Wobei die Übungen die Wheeler macht, über die Mechanik hinausgehen und sich eher mit den Fähigkeiten des Fühlens und des körperlichen Ausdrucks beschäftigen.

[jkdberlin]

Das was auf den Videos die er kritisiert zu sehen ist, würde ich als Attribute Enhancement bezeichnen, man verbessert seine körperlichen Eigenschaften, um so Techniken effizienter einsetzen zu können.

Nun ja, wenn man diesen Clip aber als repräsentativ für "The secrets of Systema Groundfighting" nimmt und damit eine DVD verkaufen möchte, dann muss man sich halt auch die Kritik daran gefallen lassen. Ja, auch ich würde das als Bewegungsdrill sehen. Ob man dabei Attribute für Techniken wirklich verbessert, lass ich aber mal offen...