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Thema: vks + kfs + Sektionen - was ist das

  1. #1
    BUJUN Gast

    Standard vks + kfs + Sektionen - was ist das

    KFS = Kettenfauststoß

    VKS = Vorkampfstellung

    Beides: LT-WT-interne Bezeichnungen die irreführend sind !

    Der „KFS“ ist stets EIN Fausstoß der mit max. Kraft ausgeführt wird.

    Werden davon 3 oder 4 pausenlos hintereinander auf das gleiche
    Ziel abgeschossen nennt man das „Kette“ – richtiger wäre „Folge/Serie“ !

    Anwendungsbereich:

    Beim eigenen Angriff sieht man eine freie Stelle im Bereich des Solar-Plexus
    beim Gegner:

    Dann greift das 1. LT-WT-Kampfprinzip „ist der Weg frei... „“

    Weiter wird angenommen dass die Lücke in der geg. Deckung KLEIN ist.

    Deshalb: geht der eigene Ellbogen auf die Zentrallinie – diese ist in diesem
    Falle vom eigenen Solar-Plexus zum geg. Solar-Plexus – also auf ein Ziel
    in der Körpermitte.

    WARUM diese recht schwierige Übung die eigenen Ellbogen in ( !! )
    die Zenttrallinie zu pressen ? ( s. Clips M.K. + WSL + YM ! )

    Da folgt man der Vorstellung dass man in die freie Lücke wie DURCH EIN
    ROHR eindringt – wer das nur einmal probiert stellt fest – mit Ellbogen
    außen ist das nicht möglich – man hängt am Rohr-Rand.

    Der Fausstoß wird so ausgeführt dass die bereits eingedrungene Faust
    möglichst lange gegen ( in ) den Gegner drückt und erst dann zurück
    genommen wird wenn der nächste Stoß sofort anschließend trifft.

    Das ist keine „runde“ Bewegung wie z.B. auch im BL-JKD auf dem
    Logo abgebildet ist – dort sieht man einen KREIS – falsch !

    Ziel Solar Plexus ?

    Geht der Fausstoß hoch ( Kopf ) – ist die Ausführung „in ein Rohr“ nicht möglich –
    oder wenn nur etwas höher trifft er das recht stabile Brustbein –
    für Ziel „Kopf“ gibt es andere Vorgaben- keine Faust !

    Einfach mal in SNT und CK und BT nachblättern wo mit was in welcher Höhe
    eingeübt wird ! ( die Formen sind überaus hilfreich – wenn man sie versteht )

    Geht der Faustoß tiefer trifft man auf mehr oder weniger feste Muskeln
    oder auch auf so viel Fett dass die Wirkung nicht wie gewünscht ist.

    Der Fausstoß wird auch nicht bei völliger Streckung des Armes beendet !

    Wieder: in das Rohr schlagen – je weiter die Faust vor geht – desto weiter
    geht der Ellbogen raus ! Oder man dreht sich ein... auch nicht erwünscht !

    Deswegen muß man nahe an das Ziel ran ! Der WC & Co. Fauststoß ist kurz !

    Und auf dem Weg zum Ziel muss man durch alles durch was der Gegner abschießen kann :
    weite Tritte – lange Schläge ...

    Deswegen gibt es den KFS nicht ohne Vorbereitung um die Distanz möglichst
    sicher zu überwinden.

    Letztlich ist der KFS SELBST eine BRÜCKE die das Annähern sichert – der
    KFS KANN ultimativ wirken – im WT geht man aber sicherheitshalber
    davon aus dass noch weiter gearbeitet werden muß !

    Das lt. EWTO-Werbung überragende System der „5 Distanzen“
    bedeutet tatsächlich dass man nicht aus den 5 Distanzen die gerade
    passend erscheinende/n aussucht sondern sich durch ALLE 5 Distanzen
    immer durcharbeitet – Tritt ( als Brücke / Ablenkung / Wirkung ) dann
    Fauststöße ( Brücke, erste Schäden ) dann Nahdistanz ( so nah dass man
    den Gegner küssen kann – wer will – bitte sehr ! ) und die wirklich
    bösen Anwendungen raus lassen – dann GREIFEN ( ins Genick z.B. oder
    gleich den ganzen Kopf ) und runter mit dem Kerl – und am Boden den
    Rest geben ! – dort mit weiteren Schlägen und Tritten – kein „Ringen“.

    Nachsehen: Emin Boztepe in den alten Demos ! SO geht das wirklich !

    Für die KFS gibt es schlicht nur diese eine Anwendung – andere Ziele =
    stehen andere Mittel zur Verfügung

    Mit KFS wird EIN ANFÄNGER ausgerüstet – weil rel. einfach !

    Das völlig sinnlose EWTO Luft-Gefummel ist einfach nur Schwachsinn !

    Kommt dabei raus wenn „die gelbe Ratte“ sich rächt an einem „Meister-
    Schüler“ der kein Talent für KK hat – nachäffen ist falsch – wie man sieht.

    Weiter zur „Vorkampfstellung“ = Wu-/Man-Sao !

    Schon der Begriff ist einfach falsch !

    Man steht damit nicht abwartend rum sondern schiebt die ganze
    Konstruktion schön mit Druck dem Gegner entgegen – und geht dabei vor !

    Zweck: so werden GERADE Schläge zum eigenen Körper für den Gegner
    sehr sehr schwer ! Ellbogen schön rausstellen zur Keilbildung = Deckung.

    UND: DAS Mittel gegen die zentralen KFS !!!!!

    Schläge über dem eigenen Rumpf kann man damit nicht stoppen – wenn’s
    auch seit Jahrzehnten immer wieder versucht wird „da oben“ was damit
    zu machen – auch hier – kommt was zum Kopf = andere Mittel vorhanden !

    Also blockiert die AKTIVE VORGESCHOBENE „VKS“ den geg. Angiff auf
    die eigene Körpermitte – was macht der Gegner also ??

    = er schlägt dennoch – aber weg von der zentralen Linie und versucht
    sein Glück seitlich der WU-/Man-Konstruktion.

    Da man sich im WT gerne die Sache schwer macht – schlägt man nicht
    „einfach“ kontaktlos neben Wu/Man – nein – man schlägt so dass
    die eigenen Arme dabei die Arme des Wu-/Man-Künstlers streifen.

    Und gemein versucht man nun einfach mit der eigenen Kraft die Position des
    Gegners zu vernichten / einzudrücken / wegzuräumen.

    Die Arme sind vorne = Kontakt ! = und bleiben vorne

    = 2. Kampfprinzip LT-WT: „bleib kleben“

    „Kleben“ = mit allem was man hat vordrücken !

    Kommt man durch – weiter s.o. ( = das 3. LT- Prinzip = „Folgen“ erreicht ).

    Kommt man nicht durch – HURRA !!! – der Moment für LT’s Sektionen
    ist gekommen – der Gegner will die Drückerei nicht haben – drückt
    auch – und GENAU JETZT kann man mit den in den Sektionen gelernten
    automatischen Reaktionen so arbeiten dass der arme Gegner – egal was
    er macht – wie ein Depp dasteht – bis er fällt !

    Das war’s !

    VKS und KFS und Anwendung der „Sektionen“ in einem Abwasch !!!

    Nebenbei erklärt warum die ALTE VKS von LT einen Zweck hat/te – die neue
    VKS von krk ist nur völlig wertlos !

    Die o.g. Anwendungen können natürlich „ausgetrickst“ werden – und da
    von einem bestimmten Ablauf in bestimmter Stuation ausgegangen wird
    ist wie LT-üblich die nette Mitarbeit des Gegners Voraussetzung !
    Letztlich geht LT in seinem WT fast immer davon aus dass der
    Angreifer auch ein WT-ler ist .... wie wahrscheinlich das ist ????

    WEIS man was erforderlich ist wenn die o.g. Konstuktion nicht
    möglich ist – kann man das verlustfrei sofort machen und sich den
    o.g. Umweg sparen

    Man lernt in der EWTO die wirklich funktionierenden Sachen recht spät –
    irgendwie muss man die Leute ja langfristig binden.

    Dem Stil selbst und dem Schüler nutzt das nicht – das genaue Gegenteil
    wird so erreicht – sehr schade !

    o.k. – das war’s für heute – und ich trete mal etwas kürzer mit meinen
    kkb-Aktivitäten.

    Grüße

    BUJUN
    Geändert von BUJUN (26-09-2017 um 11:16 Uhr) Grund: feinarbeiten

  2. #2
    Gast Gast

    Standard

    Stellt sich bei mehr erstmal eine Frage, warum der Fokus auf das alles, klingt für mich eher nach Beiwerk?
    Warum kein Fokus auf Kopfdeckung, warum Angriffe zum Kopf so sparsam? Warum Sektionen gegen Leute die anscheinend wenig Ahnung haben und deswegen drücken statt gegen Leute die Pushen können, Clinchen, Infight, Standgrappling?

  3. #3
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Maddin.G Beitrag anzeigen
    Stellt sich bei mehr erstmal eine Frage, warum der Fokus auf das alles, klingt für mich eher nach Beiwerk?
    Warum kein Fokus auf Kopfdeckung, warum Angriffe zum Kopf so sparsam? Warum Sektionen gegen Leute die anscheinend wenig Ahnung haben und deswegen drücken statt gegen Leute die Pushen können, Clinchen, Infight, Standgrappling?
    Es gibt im WT überhaupt KEINE PASSIVE Deckung - schon gar nicht zum Kopf.

    Mangels PASSIVER Deckung "entfallen" realistische Angriffe zum Kopf.

    ChiSao-Sektionen-Kram funktioniert auch nur bei PASSENDEN "Angriffen".

    Clinchen / Infight gibt es durchaus in den Sektionen - bei passenden Angriffen.

    "Anti-Stand-Grappling" ist auch in den Sektionen - Überraschung ? - wenn es
    paßt.

    WT funktioniert nur im Vorwärtsgang - und wenn ausreichend Kraft +
    Brutalität mitspielen.

    Kraft und WT in der EWTO - schließt sich inzwischen aus !

    Der notwendige eigene Angriff ist auch "rausgefallen" - wohl wegen
    "SV-Untauglichkeit" da man ja selbst angreifen müßte - was inzwischen
    streng verboten ist !

    Die krampfhaften Versuche irgendwas mit VKS zu bewirken - führen nur dazu
    dass man ordentlich verdroschen wird - auch beim härteren Sparring und bei
    ( seltenen ) Wettkämpfen noch mehr.

    Ein Stil der nur noch nicht-kämpfen-wollende Leute anzieht !

    DAFÜR ist das "Ur-WC" nicht gedacht / gemacht !

    Ich kenne keinen alten EWTO-ler in AUS der sich vor spätestens 20 Jahren
    frei gemacht hat und "das alte Zeug" noch trainiert - versuche einen zu
    finden !

    Lohnt sich !

    Das ist so UNGLAUBLICH EINFACH und kann prima verwendet werden ...

    In M gibts den Reimers - im Umkreis der alten EWTO-Hochburgen
    ( Saarbrücken Ringeisen / Köln !!! -Avci u.A. / Heidelberg - Altmeier !! /
    S den Tassos / Gefeke ... die Schulgruppe um Emin EBMAS / ) sehr viele weitere

    WT lebt noch ( als Ableger des guten alten WC ! )

    AUSSERHALB DER EWTO

  4. #4
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Mangels PASSIVER Deckung "entfallen" realistische Angriffe zum Kopf.
    Es gibt sehr gutes aktives Deckungsverhalten in diversen Stilen, die Aussage ist daher wenn nur aufs WT umzumünzen und dann fehlt dort einfach, egal ob neu oder alt, ein zentrales Element für effektives Kämpfen.

    WT funktioniert nur im Vorwärtsgang - und wenn ausreichend Kraft +
    Brutalität mitspielen.
    Gut das ist bei technisch schwachen Leuten in fast allen Stilen so.

  5. #5
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    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Werden davon 3 oder 4 pausenlos hintereinander auf das gleiche
    Ziel abgeschossen nennt man das „Kette“ – richtiger wäre „Folge/Serie“ !
    BUJUN
    Problem ist "das gleiche Ziel"! Führt imho den Zweck von Kombinationen ad absurdum.



    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Letztlich ist der KFS SELBST eine BRÜCKE die das Annähern sichert – der
    KFS KANN ultimativ wirken – im WT geht man aber sicherheitshalber
    davon aus dass noch weiter gearbeitet werden muß !
    Tut er nur überhaupt nicht! Er sicher nur, wenn der Gegenüber auch nur den geraden Fauststoß kennt, andernfalls ist man dann offen wie ein Scheunentor!


    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen

    Zweck: so werden GERADE Schläge zum eigenen Körper für den Gegner
    sehr sehr schwer ! Ellbogen schön rausstellen zur Keilbildung = Deckung.

    UND: DAS Mittel gegen die zentralen KFS !!!!!
    Nein, ausschließlich gegen den zentralen Fauststoß mit engem und tiefen Ellenbogen. Ein Angfriff, der nirgendwo sonst überhaupt vorkommt, schon garnicht "auf der Straße"...

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Also blockiert die AKTIVE VORGESCHOBENE „VKS“ den geg. Angiff auf
    die eigene Körpermitte – was macht der Gegner also ??

    = er schlägt dennoch – aber weg von der zentralen Linie und versucht
    sein Glück seitlich der WU-/Man-Konstruktion.
    Hier liegt das Kernproblem. Es wird nicht begriffen, dass es weit mehr Angriffskonzepte gibt als (stumpf) einfach Schlagen! Warum sollte er/sie das tun?
    Mal sich bewegen? Schritt zur Seite? Zurück? Fintieren? Treten? Clevere! Kombinationen Schlagen? Kontern? usw.
    Alles nicht im Konzept und daher so mangelhaft!


    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Die Arme sind vorne = Kontakt ! = und bleiben vorne

    = 2. Kampfprinzip LT-WT: „bleib kleben“

    „Kleben“ = mit allem was man hat vordrücken !

    Kommt man durch – weiter s.o. ( = das 3. LT- Prinzip = „Folgen“ erreicht ).

    Kommt man nicht durch – HURRA !!! – der Moment für LT’s Sektionen
    ist gekommen – der Gegner will die Drückerei nicht haben – drückt
    auch – und GENAU JETZT kann man mit den in den Sektionen gelernten
    automatischen Reaktionen so arbeiten dass der arme Gegner – egal was
    er macht – wie ein Depp dasteht – bis er fällt !

    Das war’s !
    Nichts gegen "Kleben" oder eher Bindung oder Kontakt, aber dort wird anders gearbeitet als nur drücken und ziehen! Was ist mit halten, seitlich ziehen und drücken? Hebeln? Werfen?

  6. #6
    BUJUN Gast

    Standard

    Hi Stefan !

    Welche Mühe mich zu widerlegen - ich schreibe ja voller Kritik die Fehler auf !

    Du bist so EWTO-geschädigt dass du das schon nicht mehr erkennst !

    Der KFS als Serie gegen ein Ziel - warum denn nicht - wenn der erste ordentlich
    einschlägt macht er auch Platz für den 2. usw. - als EINFACHE Lösung
    für Anfänger.
    Nochmal: ordentlich einschlagen ! und genau das wird nicht mehr versucht !!!
    Es ist auch nicht verboten die Serie auf mehrere Ziele zu verteilen - wird
    nicht gemacht ! weil die Lösung mit EINEM Ziel schon zu schwierig ist.

    KFS als Brücke - klar wenn er s.o. den Gegner beschäftigt und ihm die
    Gegenwehr erschwert.

    "Andere Ziele = andere Mittel" ... so weit bist du gar nicht gekommen -
    wozu auch - wenn die einfachen Sachen nicht klappen - mehr Ballast ?

    VKS - nicht als feste Stellung ! ALLE machen es inzwischen falsch und stehen
    abwartend rum !

    VKS als Mittel gegen den zentralen KFS auf die Körpermitte - ist doch so -
    wenn es auch in der EWTO keiner mehr so macht - die machen lieber die
    Mitte frei - - - frei von Verstand

    "Kleben" als ununterbrochener Angriff - ist das sooo schwer ?

    Sachen einüben wie Reaktion auf den Gegner wenn der auch mit WT daherkommt !
    ist doch so ! und weil das kein Gegner so macht - klappt das Zeug auch nicht.

    Jetzt mit weniger ausführlichem Text verstanden ?

    Die Schuld an der Misere tragen Lehrer und Schüler gemeinsam.

    Der Lehrer verspricht - sieht ev. auch die Mängel - und beläßt es so -
    weil er ja sonst was für sein Geld machen muß und sich die Mehrzahl
    der Schüler nicht anstrengen will.

    Der Schüler nimmt die fehlende Kritik so auf dass dann ja alles richtig sein
    muß.

    KK auf finanzieller Basis hat noch nie funktioniert.

    Lehrer MUSS fragen: was willst du hier - was erwartest du - welchen
    Einsatz willst du bringen - was willst du in 6 Monaten können ....
    und nach 6 Monaten feststellen ob es geklappt hat - warum nicht - ob
    es Sinn macht weiter zu machen !

    Wer in der Schule nicht mitmacht - bleibt sitzen - fliegt raus.

    Lehre: genau so ! Wer sich nicht voll einsetzt - was soll der Meister mit dem ?

    Habe Leute erlebt die offen gesagt haben: habe kein Geld für andere Aktionen
    aber der EWTO-Monatsbeitrag ist bezahlt - also verbringe ich diesen
    Abend hier ...

    Geld für Lehrgänge ?

    Geld für Prüfungen ?

    Selbstständiges Training außerhalb und zusätzlich ?

    Vorhandene Defizite erkennen ( Kraft, Kondition, Beweglichkeit ) und abbauen ?

    Ganz ganz schlimm: selbst nachdenken warum man es so oder so machen soll !

    Und der Ober-GAU - testen ob das Gelernte tatsächlich funktioniert !

    Aber man kann ja stolz berichten: ICH MACHE WT !!!

    DAS war vor 30 Jahren eine mutige Aussage zu der man auch stehen mußte
    wenn die Zweifler auftraten.

    Heute erntet man nur noch Gelächter !

    Dass die Ausbildung JAHRZEHNTE andauert - und ohne jede Garantie ob es dann
    auch JEDER kann - wurde nie verheimlicht !

    Z.B im Kuen: mit dem Erreichen des PG 5 hat der Schüler einen sehr starken
    und wirkungsvollen Fauststoß !!!!!

    Steht genau so drin !

    Nicht mit SG 9 oder 10 und auch nicht mit TG 1 oder 2 !

    Es wäre möglich - wenn - ja wenn - sich der Schüler intensiv und qualvoll
    dorthin arbeitet - wenige haben das gemacht - und für die klappt WT
    genau so wie in den Anfangstagen - das war einfacher - da gab es sonst
    nix was trainiert werden konnte - ein Segen !

    Neuer Schüler : wird vor den Wandsack gestellt -
    1.000 mal gleich reinschlagen ! 1 Stunde lang ! 4 x pro Woche !

    Nach 1 Monat: andere Faust

    Wieder 1 Monat später: andere Höhe

    Wieder 1 Monat später: andere Höhe mit 2. Faust

    Wieder 1 Monat später: Kombinationen mit dem bisher erreichten Zeugs

    WENN das mal klappt - dann kommt die Schrittarbeit dazu

    Inzwischen 6 Monate vergangen und wenig gelernt - aber das Gelernte klappt
    und kann eingesetzt werden.

    Wer ist heute dazu bereit ???????????

    KEINE SAU !

    Aber meckern wenn's nix bringt und das versprochene Wunder nicht eintritt !

    Jetzt aber Schluß

    Grüße

    BUJUN
    Geändert von BUJUN (27-09-2017 um 13:14 Uhr)

  7. #7
    Gast Gast

    Standard

    Auf keine einzige technische Frage eingegangen, bravo.

  8. #8
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Maddin.G Beitrag anzeigen
    Auf keine einzige technische Frage eingegangen, bravo.
    KFS
    VKS
    Sektionen

    und der Versuch das so darzustellen dass sich die ewigen Meckerer mal
    schlauer machen können - macht dann mehr Sinn ins Detail zu gehen.

    Der KFS wird von LT SELBST FALSCH GEMACHT !

    So 10 - 20 wirkungslose Luftnummern ! ( s. seine eigenen Lehr-Videos ! ).

    Die VKS wird von LT SELBST FALSCH GEMACHT - eine Vorsorge gegen einen
    Angriff der NIE kommen wird

    Die SEKTIONEN üben Verhalten das in Situationen entsteht -
    Situationen die eben NIE entstehen werden - nur bei abgesprochenem Partnertraining !

    Sollte reichen - hab einiges mehr - aber man darf die kkb-ler nicht zu sehr
    überfordern

    Wenn man die LT-Erfindungen aus dem LT-WT heraus nimmt bekommt man
    was ?

    Nebenbei: anderen kkb-Ortes wurde gerade fest gestellt dass man in
    Bewegungen denken und arbeiten sollte und nicht in Techniken.

    Technik vs. Technik .... gibt's in alten und neuen KungFu-Filmen und
    bei "Rocky" und Konsorten - die allesamt NICHT für Insider gedreht wurden
    sondern zu Unterhaltung der breiten Laien- Masse !

    Aber sogar im kkb wird immer wieder verlangt dass in Kämpfen die
    "Techniken" so wie als Grundschule gelehrt wiederzuerkennen sind.

    Hast du noch alte Schulbücher mit handschriftlichen Einträgen ?

    Vergleiche mal mit deiner heutigen Handschrift !

    Ich machte vor 30 Jahren andere Bewegungs-Ausführungen - wie vor
    20 Jahren und vor 10 Jahren - von dem Uraltzeug von 1970 .... finde ich
    selbst nichts mehr wieder - bezogen mal auf einen ganz schlichten
    Fauststoß zum Kopf - sieht entfernt ähnlich aus - wirkt vollständig anders.

  9. #9
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    Standard

    Schön das du für dich einen Schlüssel zum Verständnis des LT-WT gufunden zu haben glaubst! Kann ich ja auch irgendwo nachvollziehen, wäre schließlich die Alternative sich einzugestehen, dass man mit WT dermaßen weit in die entgegengesetzte Richtung von kampfrelevanten Konzepten gerannt ist, das der gesamte (pseudo-)wissenschaftliche Unterbau wie ein Kartenhaus einstürzen würde.

    Die Intention deines Themas (die "Kritik") ist doch letztlich der Versuch durch intellektuelle Verrenkungen zu Retten, was zu Retten ist und in dem Kartenhaufen doch noch ein Haus erkennen zu können.
    Das Problem ist doch nicht mein Verständnis deiner Aussagen, sondern eben die Tatsache, dass diese völlig an der Realität vorbeigehen, keine wirklich! kampfrelevanten Konzepte oder Strategien, ja nichtmal Techniken zur Kenntnis nehmen oder Rechnung tragen.
    Das gesamten Konstrukt "funktioniert" dann nur in der eigenen Echokammer und verstärkt sich in ihr (leider) selbst da ein realistisches Feedback fehlt und/oder durch weitere Hirnakrobatik Ausflüchte konstruiert werden (Vgl. Straße Vs. Ring).

    Beispiele für solche Ausflüchte lieferst du hier am laufenden Band, wenn du z.B. sagst, man müsse nochmal die Formen richtig "durchblättern".



    "Sachen einüben wie Reaktion auf den Gegner wenn der auch mit WT daherkommt !
    ist doch so ! und weil das kein Gegner so macht - klappt das Zeug auch nicht."


    Das "Problem" inzestuösem Lernens haben doch alle KKs gemeinsam und dennoch den Anspruch und in vielen Fällen eben auch zurecht, universell Anwendbare Techniken und Konzepte zu vermitteln und nicht nur dann, wenn der Andere mitspielt.

    Kann mir gut vorstellen, dass auf Grund genau dieser Hirnschnecke KRK einmal damit anfing, diese unsäglichen Fremdstilangriffe zu implementieren.

    Übrigens....in der EWTO war ich nie!

  10. #10
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von StefanB. aka Stefsen Beitrag anzeigen

    Nichts gegen "Kleben" oder eher Bindung oder Kontakt, aber dort wird anders gearbeitet als nur drücken und ziehen! Was ist mit halten, seitlich ziehen und drücken? Hebeln? Werfen?
    Lösungen / Vorgaben sind im Stil ja drin - nur was nutzt das wenn nicht mal
    die allereinfachsten Sachen zum funktionieren gebracht werden können ?

    Ist dann noch mehr Zeug das nicht klappt !

    Neuerdings wird "eine Art" BJJ mitgeübt - als Ergänzung zm nicht ( mehr ) funktionierenden EWTO-/LT-WT

    "wir können zwar kein wirkungsvolles WT - dafür können wir aber auch ein nicht
    wirkungsvolles BJJ"


  11. #11
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    Soest
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    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Lösungen / Vorgaben sind im Stil ja drin - nur was nutzt das wenn nicht mal
    die allereinfachsten Sachen zum funktionieren gebracht werden können ?

    Ist dann noch mehr Zeug das nicht klappt !

    Neuerding wird "eine Art" BJJ mitgeübt - als Ergänzung zm nicht ( mehr ) funktionierenden EWTO-/LT-WT

    "wir können zwar kein wirkungsvolles WT - dafür können wir aber auch ein nicht
    wirkungsvolles BJJ"

    WT war halt nie wirkungsvoll....sorry, ist leider so.

  12. #12
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von StefanB. aka Stefsen Beitrag anzeigen
    Schön das du für dich einen Schlüssel zum Verständnis des LT-WT gufunden zu haben glaubst! Kann ich ja auch irgendwo nachvollziehen, wäre schließlich die Alternative sich einzugestehen, dass man mit WT dermaßen weit in die entgegengesetzte Richtung von kampfrelevanten Konzepten gerannt ist, das der gesamte (pseudo-)wissenschaftliche Unterbau wie ein Kartenhaus einstürzen würde.

    Kann mir gut vorstellen, dass auf Grund genau dieser Hirnschnecke KRK einmal damit anfing, diese unsäglichen Fremdstilangriffe zu implementieren.

    Übrigens....in der EWTO war ich nie!
    Den "Schlüssel" zu der Erkenntnis das LT/EWTO-WT mehr sinnfreies Beschäftigungs-
    Programm bietet denn kampfrelevante Teile - fand ich so 1994 !

    Kannte aber reichlich Leute die dennoch hervorragend damit gekämpft haben.

    DAS wolle ich auch - und machte mich auf die Suche.

    Und kam dabei GANZ VON ALLEINE auf eine Vorgehensweise - die ich erst
    VIEL SPÄTER teilweise im VT wiedererkennen konnte.

    Mach dich einfach frei von der Idee dass ich hier oder sonstwo das WT
    "verteidige" - WT ist Teil meiner Vergangenheit und ich habe damit schon
    lange abgeschlossen.

    Wenn ich im kkb laut und schriftlich über den KFS "nachdenke" so soll das
    nur ein Denkanstoß sein - für die die ( noch ) im alten Muster gefangen sind.

    ALLEN ANDEREN DARF UND SOLLE DAS VÖLLIG EGAL SEIN !

    Was ich nicht verstehe - du warst nie in der EWTO - und regst dich
    drüber auf was dort passiert - ganz ohne dich ???

    Da ist die EWTO klar im Vorteil - dort regt sich keiner über dich auf

    Aber über mich weil ich Dinge "verrate" die nicht öffentlich ausgesprochen werden
    dürfen -
    Dinge die den heiligen Lehren der GGM widersprechen

  13. #13
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von StefanB. aka Stefsen Beitrag anzeigen
    WT war halt nie wirkungsvoll....sorry, ist leider so.
    Jetzt wird's langsam lächerlich !

    Ich kannte UND KENNE Männer die aus dem WT genug rausziehen konnten dass
    es für sie HERVORRAGEND klappt/e !

    Ebenso aus dem schnarchichen Shotokan der 1970-er Jahre.

    Sogar TKD-ler der brutalen Art die "damit" reihen weise gewonnen haben !

    Und den guten alten Charly Graf aus seiner Zeit im Mannheimer Nachtleben -
    der hat doch tatsächlich die Fäuste benutzt ! - aber "Boxen" wie allgemein
    bekannt und gesehen war das nicht ! "DER" hätte das auch mit WT-Kram
    machen können - bei gleichem Ergebnis.

    Der Kämpfer gewinnt - nie der / sein Stil !

  14. #14
    BUJUN Gast

    Standard

    "wir können zwar kein wirkungsvolles WT - dafür können wir aber auch ein nicht
    wirkungsvolles BJJ"

    WT war halt nie wirkungsvoll....sorry, ist leider so.

    Da steckt das Wörtchen KEIN drin !!!!

    Kein
    Kein
    Kein
    Kein
    Kein
    Kein
    Kein
    Kein
    Kein
    Kein
    Kein
    Kein

    ...

  15. #15
    Gast Gast

    Standard

    Jetzt Bujun geh doch mal auf die Fragen ein die ich ganz am Anfang gestellt habe.
    Du sagst es gibt funktionierendes Zeug, ich frage warum wird dann das weniger effektive hauptsächlich trainiert als die Butterbrot Techniken?
    Warum wird der Solarplexus gedeckt wenn jeder zum Kopf haut, warum kennt man keine effektiven Kopftechniken wenn der erstmal das lohnendere Ziel ist?
    Und wie sehen diese Techniken/Anwendungen aus?

    Ob die alte Garde super toll war oder heute alle weich sind interessiert erstmal nicht. Das hartes Training zum Erfolg führt ist schon immer so gewesen und außerhalb der EWTO lange bekannt. Das braucht man nicht auswalzen.

    Und ich halte Stefans Sicht auf Wing Chun allgemein auch nicht für die richtige.

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