Noch mehr Inneres Wing Chun

[discipula]

Also ich denke bei innerer Kampfkunst nicht primär an Spiritualität, Qi usw.
Sondern an Bärenkräfte, an tigerhafte Geschmeidigkeit, an Arbeit an der
eigenen Körperstruktur, an Faustschläge mit enormer Wirkung und
dergleichen mehr.

Bei Bärenkräften und Faustschlägen mit enormer Wirkung denke ich eher an fleissiges "äusseres" Training. Krafttraining, Baumstämme schleppen, solches Zeug.

Aus dem IMA Training kann man eben die "mystischen" Begriffe samt ihrem Verständnis und den Übungen dazu beisteuern die eine vermeintlich äußere Kampfkunst wie bspw. das Ving Tsun dann bereichern.

ich habe nie eine explizite IMA-Methode studier,t aber mir schien nie, dass Wing Tsun, zumindest in der Form, wie ich es lerne, rein äusserlich ist.

Arbeit an der eigenen Körperstruktur und Inch Punch und viel Wirkung mit wenig Krafteinsatz (im Sinne von "muskulär stark sein") war immer WT. Ebenso dass es die Siu Nim Tao auch als "Gesundheitsform" gibt, die ein bisschen - nicht viel - anders ist als die gewöhnliche SNT.

Qi, Spiritualität usw. sind (mir) auch wichtig, werden aber zu
oft von der Laberbacken-Fraktion in Beschlag genommen.

Wenn man über alles Wichtige nicht reden würde, worüber je mal je einer gelabert hat, müsste man in ein Kloster mit Schweigegelübde eintreten.

@EWTO: der Kernspecht hat immerhin eins bewiesen, nämlich dass er solides kommerzielles Talent hat, sprich wenn er jetzt eine "innere" Richtung propagiert, dann ist das ein Ding. Man kann noch auf den Zug aufspringen, wenn man will!

[Glückskind]

Bei Bärenkräften und Faustschlägen mit enormer Wirkung denke ich eher an fleissiges "äusseres" Training. Krafttraining, Baumstämme schleppen, solches Zeug.

Du trennst eben auch noch und hast ja eben gerade selbst offen
gesagt das Du gar nicht weißt wie IMA Training überhaupt aussieht.

ich habe nie eine explizite IMA-Methode studier,t aber mir schien nie, dass Wing Tsun, zumindest in der Form, wie ich es lerne, rein äusserlich ist.

Wenn das Training gut ist macht eine Trennung ja auch
keine Sinn. Ob das bei Dir der Fall ist wissen die Götter.

Wenn man über alles Wichtige nicht reden würde, worüber je mal je einer gelabert hat, müsste man in ein Kloster mit Schweigegelübde eintreten.

Man kann nur zwei Fehler machen: zuviel oder zuwenig. Wenn ich Laberbackenfraktion
sage ist klar was ich meine. Wenn Du meine Anmerkung dann ins andere Extrem kippen
lassen willst: bitte, ab ins Schweigekloster mit Dir!

@EWTO: der Kernspecht hat immerhin eins bewiesen, nämlich dass er solides kommerzielles Talent hat, sprich wenn er jetzt eine "innere" Richtung propagiert, dann ist das ein Ding. Man kann noch auf den Zug aufspringen, wenn man will!

Ja, wenn man der "auf den Zug aufspringen" Denkweise nachgeht.
Richtiges IMA Training war nie, ist nie und wird nie für die Masse sein.

[discipula]

Du trennst eben auch noch und hast ja eben gerade selbst offen gesagt das Du gar nicht weißt wie IMA Training überhaupt aussieht.

Was ich von IMA weiss, ist das, was die Leute hier im Forum erzählen bzw als Videos verlinken. Wozu ich mir selbstverständlich meine Gedanken mache und das mit eigenen Erfahrungen abgleiche.

und von wegen Trennen... gelegentlich sind solche Unterscheidungen wie "innere / äussere Kampfkunst" als "façon de parler" sinnvoll und nützlich, auch wenn es weder super scharfe eindeutige Linien gibt - die muss es auch nicht geben - und am Schluss sowieso alles zusammen kommt, weil man als Mensch ein Ganzes ist, mit eher "inneren" und eher "äusseren" Aspekten, aber dennoch, man ist ein Mensch, mit allem, was dazu gehört.

Wenn das Training gut ist macht eine Trennung ja auch
keine Sinn. Ob das bei Dir der Fall ist wissen die Götter.

oh, ich bin's zufrieden, und ob andere das als gut oder schlecht betrachten - wieder so eine Trennung mit unscharfen Rändern! - ist mir herzlich egal.

Man kann nur zwei Fehler machen: zuviel oder zuwenig. Wenn ich Laberbackenfraktion sage ist klar was ich meine.

dir mag das klar sein, ich muss raten, wo du genau trennst.

Ja, wenn man der "auf den Zug aufspringen" Denkweise nachgeht.

ja, es ist völlig legitim, Dinge aus kommerziellen Gründen zu machen.

und wenn der Kernspecht was macht, macht er es in der Regel recht gut, finde ich. Wenn ich so all seine Ableger aus der Ex-EWTO betrachte, gibt's nicht viele, die sein Niveau erreichen. (es gibt schon welche - Boztepe und Pfaff kommen in den Sinn, zum Beispiel, um zwei der Bekannteren zu nennen.)

[Glückskind]

Was ich von IMA weiss, ist das, was die Leute hier im Forum erzählen bzw als Videos verlinken. Wozu ich mir selbstverständlich meine Gedanken mache und das mit eigenen Erfahrungen abgleiche.

Videoanalyse-Kungfu geht in den meisten Fällen gründlich schief,
noch mehr, wenn man keine solide Basis mit ähnlichen Dingen hat.

und von wegen Trennen... gelegentlich sind solche Unterscheidungen wie "innere / äussere Kampfkunst" als "façon de parler" sinnvoll und nützlich, auch wenn es weder super scharfe eindeutige Linien gibt - die muss es auch nicht geben - und am Schluss sowieso alles zusammen kommt, weil man als Mensch ein Ganzes ist, mit eher "inneren" und eher "äusseren" Aspekten, aber dennoch, man ist ein Mensch, mit allem, was dazu gehört.

D'accord.

oh, ich bin's zufrieden, und ob andere das als gut oder schlecht betrachten - wieder so eine Trennung mit unscharfen Rändern! - ist mir herzlich egal.

Manchmal sieht das Gras auf der anderen Seite des Zaunes
nur so aus, als wäre es grüner. Manchmal ist es grüner.

dir mag das klar sein, ich muss raten, wo du genau trennst.

Laberbackenfraktion: in gefühlten drölftausend Kampfkunstvideos und auch in
den entsprechenden Schulen wird viel staunend herumgestanden, der Lehrer
zeigt seine Überlegenheit - in der Regel an einfrierenden Gegnern die einen
Zombieangriff vorlegen - und alle, die ernsthaftes Training erst mal gewöhnt
sind schlafen bei solchen Videos leicht ein oder schalten schnell aus.

Schau einfach mal ein paar PhB-VT Clips zum Vergleich und überleg mal,
wie oft Du da Vorträge siehst die viele Minuten lang dauern und wie oft Du
da Trainingssequenzen siehst wo sich bei Partnerübungen beide bewegen.

ja, es ist völlig legitim, Dinge aus kommerziellen Gründen zu machen.

Wenn etwas primär oder gar ausschließlich aus kommerziellen Gründen gemacht wird ist es Mist. Kein Herz.

[Schellenbaum]

Ich hoffe ich habt Verständnis für mein Bedürfnis, gewisse Leute in der Ding Dung Szene an einen Baum zu fesseln

Lass mich da mal schön raus!

[Royce Gracie 2]

Nur so am Rande, es gibt keine „Inneren Kampfkünste“. Es gibt Kämpfen. Punkt.
Dieser ganze innere - äußere Quatsch ist erst viel später dazu gekommen, aber das gab es hier im Forum schon zig mal.

Alleine das man zwischen innen und außen differenziert zeigt schon wo man steht.

Grüße

Kanken

Dafür hast du dir echt von mir ein großes Lob verdient !
Was soll denn eine äußere Kampfkunst überhaupt sein ?
Bei jeder Kampfkunst und jedem Kampfsport geht es doch letztendlich nur um Bewegung... und Bewegung fühlt man

[kanken]

Bei jeder Kampfkunst und jedem Kampfsport geht es doch letztendlich nur um Bewegung... und Bewegung fühlt man

Exakt! Es mag Unterschiede geben wie man das Gefühlte nennt, erlebt und dann in Anwendung bringt, aber am Ende zählt nur ob man den Anderen dominieren kann (und/oder damit überlebt) und das Erlernte an andere weitergeben kann.

Grüße

Kanken

[Dampfhämmerlein]

https://www.youtube.com/watch?v=Pix082JwDvU

pure *ing *ung oder mix ?

[Glückskind]

https://www.youtube.com/watch?v=Pix082JwDvU

pure *ing *ung oder mix ?

Was und wie er da am Anfang sagt klingt zumindest zum Teil sehr
so als wäre er mal bei einem IMA Lehrer, z.B. im Taiji, gewesen.

Zum Teil stimmts, zum Teil gruselt es mich.

Im Wing Tsun 1.0 und 2.0 (bis Mitte der 2000er) gab es das so nicht.

[Wong F.]

Was und wie er da am Anfang sagt klingt zumindest zum Teil sehr so als wäre er mal bei einem IMA Lehrer, z.B. im Taiji, gewesen.

Unten sinken - oben aufrichten, ist Standard im Taiji. Das beont der eine mehr, der andere weniger. Dass er gleich die Sache mit dem "Enegieball" übernommen hat ist natürlich lustig, wo er doch aus einem Stil kommt, wo es nur ums Kämpfen geht.

[discipula]

Unten sinken - oben aufrichten, ist Standard im Taiji.

Im Zusammenhang mit WT-Formen und WT-Stand wird diese Empfehlung ständig und immer ausgesprochen. zumindest in meiner Schule seit eh und je.

Dass er gleich die Sache mit dem "Enegieball" übernommen hat ist natürlich lustig,

Den Energieball habe ich im WT auch noch nie gehört, den fand ich auch etwas kurios. Warum soll ich mich mit dem Gegner so verbinden wollen?

(Ausnahme: Siu Nim Tao Form in der Gesundheitsvariante, dort kommt ein Ball vor)

[TheCrane]

Im Zusammenhang mit WT-Formen und WT-Stand wird diese Empfehlung ständig und immer ausgesprochen. zumindest in meiner Schule seit eh und je.

Ja, das kenn ich auch so und auch schon in den Neunzigern.

Und obwohl ich den Sektionen kritisch gegenüber stehe, übt man das in der 7. ganz gut.

[Dampfhämmerlein]

Was und wie er da am Anfang sagt klingt zumindest zum Teil sehr
so als wäre er mal bei einem IMA Lehrer, z.B. im Taiji, gewesen.

Zum Teil stimmts, zum Teil gruselt es mich.

Im Wing Tsun 1.0 und 2.0 (bis Mitte der 2000er) gab es das so nicht.

Wieso gruselts dich

[Glückskind]

Wieso gruselts dich

Wahrscheinlich weil ich einfach ein Mimöschen bin und mich,
sobald von Energiebällen die Rede ist so komisch fühle?

[Dampfhämmerlein]

Naja er will ja nur damit "esoterisch" beschreiben beim Chi Sao nicht eingedrückt zu werden, ist ja kein Kamehameha-Ball