Rickson und Arneback

[Kraken]

Wenn ich das richtig verstehe, ist es so, dass er nun, nachdem er verurteilt worden ist, weil er ein 15-jähriges Mädchen gegen ihren Willen ungebührlich berührt hat, trotzdem weiterhin Kampfkunst unterrichtet, und sogar weiterhin Minderjährige unterrichtet.

[Esse quam videri]

Wenn ich das richtig verstehe, ist es so, dass er nun, nachdem er verurteilt worden ist, weil er ein 15-jähriges Mädchen gegen ihren Willen ungebührlich berührt hat, trotzdem weiterhin Kampfkunst unterrichtet, und sogar weiterhin Minderjährige unterrichtet.

irgendwas stimmt da nicht-laut seiner Aussage hat er keinerlei Einschränkungen im Umgang mit Jugendlichen und das kann ich mir beim besten Willen bei den Amis nicht vorstellen, falls er überhaupt dafür verurteilt wurde. Da gelten für Sexual Strafttäter noch ganz andere Einschränkungen. von daher...

gruss

[Royce Gracie 2]

Also einige haben anscheinend Probleme mit der englischen Sprache.
Daher versuche ich etwas Klarheit zu schaffen

Im Text geht es um 2 Fälle.

1996 -> "Vergehen" im Bezug auf Prostitutionsgesetze
2013 -> Vergehen im Bezug auf den Umgang mit Minderjährigen.

Er war laut Text nicht im Gefängnis.
Auch wenn es eine andere Seite in der Überschrift behauptet , dann aber nicht weiter ausführt.

Zu dem Fall von 1996 kann man wenig sagen da er nirgends weiter beschrieben wird.
Es handelt sich aber ziemlich sicher um den Besuch bei Prostituierten , da Fehlverhalten/vergehen die Anklage ist nicht verbrechen(felony).

Zu dem Fall von 2013 ->
fifth-degree criminal sexual conduct.

Voraussetzung für 5th Degree ist , dass es keine physische oder psychische Gewaltanwendung und keine Penetration gab.
Also weder Körperlich noch Psychisch Druck/Gewalt ausgeübt wurde.


Das sind erstmal die Fakten die wir wissen , ohne Beurteilung aufgezählt.


Die ganze Aufregung ist nun dass Rickson sich offen zu David Arnebeck bekennt obwohl ihm die Fakten seit Jahren klar sind.
Mehrere Blackbelts haben ihn damit konfrontiert und seine Antwort war immer, dass er drauf "scheisst."

Arnebeck hat einer schlafenden 15 jährigen oberhalb der Klamotten mit seinen Händen im Geschlechtsbreich rumgemacht und als diese aufgewacht ist und ihn weggeschoben hat davon abgelassen.

Er selbst sagt nun dass er denkt sie lügt.
erkennt aber an , dass er nicht mehr weiss was da passiert ist und es schon sein könnte.


Sein Hauptverteidigungsargument ist ja , dass es keinen Sinn macht , dass das Mädel auch nach der Begegnung noch Kontakt zu der Familie haben wollte. Kann man drüber streiten ob das ein gutes Argument ist.


Ich halt mich da raus , ich war nicht dabei.
Sollte es stimmen , geht das natürlich gar nicht ! Es gibt Grenzen die überschreitet man einfach nicht. Punkt aus fertig.

Allerdings habe ich selbst schon erlebt wie schnell man Dingen bezichtigt wird die überhaupt nicht stimmen.
Sehe trotzdem keinen Grund wieso die 15Jährige sich das ausdenken sollte.
Sie war sich vermutlich nicht bewusst welche Auswirkungen das hat ... aber ich denke trotzdem , dass sie einfach einen Tatsache geschildert hat
Den Fall von 1996 finde ich übrigens wenig dramatisch... Er war mit 31 Jahren mal im Puff.

[jkdberlin]

Meine Frage zielte aber nicht auf die Tat, bei der wir ja nicht dabei waren, ab, sondern auf die Kontroverse zwischen Rickson und seinen durchaus prominenten Schwarzgurten.

[Gong Fu]

@ Rickson Gracie 2: Ich meine in Minneapolis ist Prostitution nicht erlaubt.

Die Frage ist ja warum die Schwarzgurte dies machen?

[jkdberlin]

@ Rickson Gracie 2: Ich meine in Minneapolis ist Prostitution nicht erlaubt.

Die Frage ist ja warum die Schwarzgurte dies machen?

Oder so rum. Vielleicht, weil sie so ein Verhalten nicht unterstützen oder wortlos (mehr) hinnehmen wollen?

[Gong Fu]

Das wäre wünschtenswert...Ich glaube aber eher dass es hier am Ende des Tages nur darum geht „gut dazustehen“ und so mehr Schüler zu gewinnen. Also Geld wäre dann die eigentliche Motivation.

[Royce Gracie 2]

Nur eine Vermutung.

Die sind generell eher Unzufrieden mit Rickson Gracie.
Jetzt haben sie einen passenden Aufhänger gefunden.
Bzw. den Aufhänger , der das Fass zum überlaufen brachte.

Die übertriebene Glorifizierung der Gracie Familie hält doch keiner genaueren Betrachtung stand.
Seit Jahren kann jeder der mal für 2Cent nachdenkt feststellen , dass der Gracie Clan vor allem ein Unternehmen mit erheblichen Gewinnabsichten ist.

Die Nutzen jeden Aufhänger und jeden Strohhalm um irgendwie damit Geld zu machen. (Kein Wunder , dass bei dieser Bully Geschichte vor einigen Wochen die Gracies ganz vorne mit dabei waren ihre Unterstützung zu zeigen.....kostenlose Image und Verbreitungs Werbung $$)

Keine Frage , die meisten Gracie sind auch Weltklasse BJJ Kämpfer/Trainer.
Der Fokus liegt aber ganz klar auf $$$.
Auch nicht verwerflich , sie haben ihr Imperium und den Namen ja selbst aufgebaut.


Wenn dann aber Schüler irgendwas daherreden von : Sie dachten Rickson rettet BJJ .. Rickson der Jesus ... der Gott ... bla...
Da denke ich mir zu diesen Personen -> Hattet ihr die letzten 5 Jahre eure Augen und Ohren verschlossen ?

Ein einfaches Statement , dass sie sich von Ricksons verhalten distanzieren hätte gereicht.
So wie es vor Jahren ja schon einige Blackbelts getan haben.
Das große Drama kommt aber erst jetzt

[Nite]

Ich hab hier gemischte Gefühle: einerseits finde ich das Verhalten derartiges anzuprangern absolut richtig, andererseits muss ich mich fragen warum man 4 Jahre (!) damit gewartet hat. Zu dem Thema lassen sich Forendiskussionen von 2013 finden, die Sache war also zumindest in Teilen der Szene bereits lange bekannt.

[Hug n' Roll]

Ich hab hier gemischte Gefühle: einerseits finde ich das Verhalten derartiges anzuprangern absolut richtig, andererseits muss ich mich fragen warum man 4 Jahre (!) damit gewartet hat. Zu dem Thema lassen sich Forendiskussionen von 2013 finden, die Sache war also zumindest in Teilen der Szene bereits lange bekannt.

Ich wies schon weiter oben auf den aktuellen Verfolgungs-hype hin. Da rechnet so mancher wohl gerade auch Dinge ab, die immer schon mal quer lagen und sicher nicht immer mit berechtigten Opferanliegen o.ä. zu tun haben müssen....

Aber in sehr vielen Fällen ist es halt schwierig, aus der Ferne zu sagen, wo das jetzt einzuordnen ist.

[sivispacemparabellum]

Die übertriebene Glorifizierung der Gracie Familie hält doch keiner genaueren Betrachtung stand.
Seit Jahren kann jeder der mal für 2Cent nachdenkt feststellen , dass der Gracie Clan vor allem ein Unternehmen mit erheblichen Gewinnabsichten ist.

Die Nutzen jeden Aufhänger und jeden Strohhalm um irgendwie damit Geld zu machen. (Kein Wunder , dass bei dieser Bully Geschichte vor einigen Wochen die Gracies ganz vorne mit dabei waren ihre Unterstützung zu zeigen.....kostenlose Image und Verbreitungs Werbung $$)

Keine Frage , die meisten Gracie sind auch Weltklasse BJJ Kämpfer/Trainer.
Der Fokus liegt aber ganz klar auf $$$.
Auch nicht verwerflich , sie haben ihr Imperium und den Namen ja selbst aufgebaut.

Die Gracies gibt es in der Form gar nicht. Renzo, Roger, Rickson, Rener, Royce, und Co sind meist nicht einmal im selben Team. Die bauen unterschiedlich an verschiedenen Ansätzen im BJJ. Die einen Sport die anderen SV. Die einen Online Academy und die anderen sind sehr elitär. Das ist kompletter Unsinn was du da geschrieben hast. Denn sie sind weder ein Unternehmen und noch ein Imperium.
Zwar profitieren alle von dem Nachnamen, dafür müssen sie auch mit den Schwierigkeiten leben wenn jemand mit dem Namen Mist baut. Und das mit dem Namen zu Geld machen stimmt so auch für einige die ich persönlich kenne gar nicht. Für andere leider schon.
Und falls du das so siehst-änder doch mal eben deinen Nickname

[Björn Friedrich]

Unabhängig von der Sache die da passiert ist, würde ich sagen, Rickson geht das am A...... vorbei. Wer die Stories kennt, weiß das es schon früher zu Situationen kam, wo die Leute gedachte haben, Rickson müsste aber jetzt was tun, hat er aber nicht.

Man kann Rickson lieben oder hassen, aber der lebt in seiner eigenen Welt, trifft eigene Entscheidungen und von dem was man so mitbekommt, war für ihn (was ich verstehen kann) immer nur sein eigenes Training wichtig. Der Rest kam danach.

Was da wirklich passiert ist, kann keiner von uns wirklich beurteilen, aber Rickson hat glaube ich kein Interesse daran, den großen Richter zu spielen.......

[jkdberlin]

Hallo Björn

Du scheinst Rickson nicht richtig einzuschätzen:
https://www.facebook.com/jjgfed/posts/1945490245543689

[jkdberlin]

Es scheint da noch mehr zu geben: https://bjj-world.com/convicted-sexu...gf-federation/

[Björn Friedrich]

Das ist alles sehr schlimm ja, aber wie gesagt keine so große Überraschung, die BJJ und MMA Szene ist dort schon ziemlich gemischt, um es nett auszudrücken.....
Von Mord, bis zu Vergewaltigung ist da schon alles Mögliche passiert.....

Gerald Steibling hatte im Straßenverkehr Stress und hat einen anderen Fahrer, ein Mann um die 60 mit einem Sturmgewehr erschossen
UFC Fighter Hermes Franca musste damals wegen Kindesmißbrauch in den Knast
Warmashine hat seine Freundin Christy Mack fast totgeschlagen, usw.

hier ein ganz interessanter Artikel dazu:
https://www.thesportster.com/mma/top...rrible-crimes/