kampfkunst in filmen

[cyberwolf]

hallo zusammen :)

da ich ein großer kampfkunstfan bin (und folglich vor kurzem diesem tollen forum beigetreten bin :) ), interessiere ich mich sehr für kampfkunstdarstellungen in filmen. besonders interessant ist für mich dabei stets die kampfkunst, die im film verwendet wird. oft ist es eine mischung aus mehreren stilen und bisweilen werden einfach nur schlag- und trittkombinationen hergenommen, die sich auf zelluloid gut machen.

bei so manchem bonusmaterial zu den filmen gibt es einen abschnitt über die verwendete kampfkunst (allerdings leider bei weitem nicht bei allen).

daher würde ich gerne hier eine liste erstellen, wo verschiedene filme und die darin vorkommende kampfkunst genannt werden (bei verschiedenen stilen mit entsprechendem charakter bzw. gruppe).

ich hätte mir das so vorgestellt, dass man auch filme in die liste eintragen kann, wo man die kampfkunst nicht kennt. hier wird bei selbiger einfach ein fragezeichen hingeschrieben. wer ergänzungen bezüglich einer bestimmten kampfkunst vornehmen will oder einfach einen neuen film hinzufügen möchte, postet diese bitte hier in diesem thema und ich werde eure vorschläge dann so schnell wie möglich in diesen ersten post hier einfügen. so ist der dieser erste post hier immer der aktuelle und man muss nicht eigens im ganzen thema nach bestimmten filmen suchen. damit das ganze ein bisschen einfacher wird, hab ich die filme alphabetisch geordnet. für wünsche und vorschläge bezüglich des layouts dieser übersicht bin ich stets offen :)

so, nun aber genug der trockenen theorie. ich mach dann mal den anfang:



- 300: Choreografie-do ;)

- 96 hours: Goshinkwai Taijitsu/Wing Chun/Penkat Silat

- Aeon Flux: Krav Maga/Capoeira

- Angels and Demons (Illuminati): Choreografie-do ;)

- Alarmstufe Rot: Aikido

- Auf brennendem Eis: Aikido

- Bangkok Dangerous: Muay Thai

- Batman Begins: Keysi Fighting Method

- Babylon A.D.: ?

- Bad Boys: ?

- Bad Boys 2: ?

- Beautiful Boxer: - Muay Thai

- Bittersweet Life: ?

- Black Belt: - Karate

- Blade: ?

- Bloodsport: ?

- Bruce Lee – Die Todesfaust des Cheng Li (The big boss): Jun Fan Gung Fu

- Bruce Lee – Mein letzter Kampf (Game of death): Bruce Lee: Jun Fan Gung Fu; Ji Han-Jae: Hapkido; Dan Inosanto: Inosanto Kali; Kareem Abdul-Jabbar: Jeet Kune Do;

- Bruce Lee – Todesgrüße aus Shanghai (Die Faust des Rächers/Fist of fury): Jun Fan Gung Fu

- Bulletproof Monk - Der kugelsichere Mönch: ?

- City of violence: ?

- Crank: ?

- Crank 2 - High voltage: ?

- Crows 0: ?

- Das Bourne Ultimatum: Jason Bourne: phillipinisches Kali (genauer: Pekiti Tirsia Kali)/Elemente aus dem Jeet Kune Do; Desh: Capoeira

- Das Comeback: Boxen

- Der Bulldozer: Kickboxen

- Der unglaubliche Hulk: Kampfkunst, die Bruce Banner als normaler Mensch praktiziert: brasilianisches Jiu-Jitsu

- Die Bourne Identität: phillipinisches Kali (genauer: Pekiti Tirsia Kali)/Elemente aus dem Jeet Kune Do

- Die Bourne Verschwörung: phillipinisches Kali (genauer: Pekiti Tirsia Kali)/Elemente aus dem Jeet Kune Do

- DOA - dead or alive: Choreografie-do ;)

- Der Mann mit der Todeskralle (Enter the dragon): Jun Fan Gung Fu

- Die Todeskralle schlägt wieder zu (Die Faust des Drachen/The way of the dragon): Jun Fan Gung Fu

- Fate- Tale of two gangsters: ?

- Fight Club: aufs-maul-do :D (Prügel-Boxen + Ringen)

- Fight Night: ?

- Fighter in the wind: - Kyokushin Karate

- Fighting: Vale tudo (alias Freefight oder Mixed martial arts)

- Fighting beat: Muay Thai

- Flash point: ?

- Fong sai-yuk: ?

- Gangster high: ?

- Geballte Ladung – double impact: ?

- Glimmer man: Aikido

- Hard to kill: Aikido

- Hitman: Commando Krav Maga/Marine Corps Martial Arts Program (mcmap)

- In hell: ?

- Invisible target: ?

- James Bond - Casino Royale: Choreografie-do ;)

- James Bond - Goldeneye: Karate (Stunt Coordinator war Simon Crane)

- James Bond - Ein Quantum Trost: Choreografie-do ;)

- JCVD: Karate Stil (welcher?)

- Kickboxer: ?

- Kill bill: Choreografie-do ;)

- Kiss of the dragon: Wushu

- Kombat 16: Taekwondo

- Last hero: Wushu

- Last samurai: Kendo/was noch?

- Léon – Der Profi: ?

- Matrix: Jiu Jitsu (zuständig für die Kampfchoreografie: Yuen Wo Ping)

- Matrix Reloaded: ?

- Matrix Revolutions: ?

- Million Dollar Baby: Boxen

- Mr. Socrates: ?

- Muay thai chaiya: - Muay Thai Chayia

- Nico: Aikido

- Ninja assassin: Choreo-Ninjitsu (= Taekwondo, Jiu-Jitsu, Krav Maga)

- No retraet, no surrender: Karate/Jeet Kune Do

- One though bastard: ?

- Ongback: Muay Thai Boran/Capoeira

- Ongback 2: Muay Thai Boran/japanisches Kenjutsu/indonesisches Harimau Silat/chinesisches Zuiquan/Wing Chun/Hung Gar Kung Fu

- Paycheck - Die Abrechnung: ?

- Raging bull: Boxen

- Rambo: Choreografie-do ;)

- Rapid fire: ?

- Rebel: ?

- Red belt : brasilianisches Jiu-Jitsu

- Revenge of the warrior – Tom Yum Goong: ?

- Rocky: ?

- Ronin: ?

- Schrift des Todes: Wushu

- Sha Po Lang: ?

- Shooter: ?

- Showdown in little Tokyo: ?

- Spartan: ?

- Stirb langsam: ?

- Straßen der Gewalt ?

- The dark knight: Keysi Fighting Method

- The Fighters (Never back down): Vale tudo (alias Freefight oder Mixed martial arts)

- The heroic trio: ?

- The swordmaster: Wushu

- The Transporter 1-3: ?

- The Triumph: Kickboxen

- The Quest – Die Herausforderung: Christopher Dubois (us-amerikanischer Kämpfer): Kickboxen/Muay Thai; Maxie Devine(ursprünglicher us-amerikanischer Kämpfer): Boxen; Khan (mongolischer Kämpfer): mongolisches Ringen; Phang (siamesischer Kämpfer): Muay Thai; chinesischer Kämpfer: Kung Fu (Affenstil); japanischer Kämpfer: Sumo; deutscher Kämpfer: ?; brasilianischer Kämpfer: Capoeira; französischer Kämpfer: Savate; türkischer Kämpfer: ?; griechischer Kämpfer: ?; spanischer Kämpfer: ?; afrikanischer Kämpfer: ?; sowjetischer Kämpfer: ?; schottischer Kämpfer: ?; koreanischer Kämpfer: ?; Kämpfer aus Okinawa: ?;

- The Warriors: ?

- Time Cop: ?

- Universal Soldier: ?

- Ultraviolet: ?

- Underground Fighter: ?

- Underworld: ?

- Unleashed - entfesselt: Wushu

- V wie Vendetta: Jeet Kune Do/Kali (zuständig für die Kampfchoreografie: Chad Stahelski)

- Wanted: ?

- War: ?

- Watchmen - Die Wächter: ?

- XIII - Die Verschwörung: ?

- xXx - Triple x: Mrav Maga/Marine Corps Martial Arts Program (mcmap)

- xXx 2 - The next level: Krav Maga/Marine Corps Martial Arts Program (mcmap)

- Zum Töten freigegeben: Aikido



hoffe, dass ihr mir dabei helfen könnt diese liste zu vervollständigen und natürlich zu erweitern :)

[Puffel1981]

Bloodsport
Karate Tiger
Kiss of a Dragon
Geballte Ladung
Mortal Kombat
Red Wolf
Fong Sai Yuk
Heroic Trio
Revenge of the Warrior
Born to Fight
Jet Li Unleashed
Fight Club
Die Todeskralle schlägt wieder zu (Alle Bruce Lee Filme)

[cyberwolf]

@Puffel1981: danke für den beitrag.weißt du zufällig über die ein oder andere verwendete kampfkunst bescheid?

[Kaan K.]

bei keinem Bruce Lee Film wird Jeet Kune Do gezeigt...

300 - keine KK nur unsinn...
Kill Bill - ebenfalls nur Unsinn
Ong Bak - Muay Boran, aber auch tausend andere Sachen
Rambo - KK?
James Bond - KK?
Fighting - Vale Tudo, vllt auch andere Sachen.
Angels & Demons( Illuminati) - waren da Kampfzsenen??????????

allerdings kann mann ruhigen Gewissens sagen dass in allen Filmen nur eine Kampfsport verwendet wird:
Chreografie-Do:D

[Phrachao-Suea]

allerdings kann mann ruhigen Gewissens sagen dass in allen Filmen nur eine Kampfsport verwendet wird:
Chreografie-Do:D

:halbyeaha
Denn selbst beim "Muay Thai No.1 - Movie" Ong Bak,
haben se bei vielen Kampfszenen noch Capoeira mit einfliessen lassen :)

[cyberwolf]

so, habe eure meinungen in die liste gegeben :)

@Kaan K.:


bei keinem Bruce Lee Film wird Jeet Kune Do gezeigt...

kommt dann in den bruce-lee-filmen das jun fan gung fu vor?


allerdings kann mann ruhigen Gewissens sagen dass in allen Filmen nur eine Kampfsport verwendet wird:
Chreografie-Do :D

bei den filmen wie 300, kill bill und james bond steht jetzt dein passender begriff choreografie-do ;) (ich denke mal du hast nicht chreografie-do gemeint, oder :D )


Angels & Demons( Illuminati) - waren da Kampfzsenen??????????

wenns mich nicht täuscht in der kirchenszene, wo einer der vier entführten kardinäle am kreuz verbrannt wird und der assassine die einheit der zivilen schweizer garde auseinandernimmt. teils durch schießeinlagen, teils durch nahkampf - der wohl in deine kategorie choreografie-do fallen dürfte ;)

@EternalDragon:


Denn selbst beim "Muay Thai No.1 - Movie" Ong Bak, haben se bei vielen Kampfszenen noch Capoeira mit einfliessen lassen :)

du hast recht - in den allermeisten filmen findet man eine mischung aus verschiedenen kampfkünsten vor. ich würde das in dieser liste durch schrägstriche kennzeichnen.

[Gorfang]

weißt du was einfacher und übersichtlicher wäre?^^


wenn du die liste im ersten post immer editierst, anstatt die immer wieder in deine posts mit reinzunehmen^^


mir war so als wenn in den Bourne-Filmen Krav Maga gemacht wird, aber ist gut möglich das ich das falsch im kopf habe

[cyberwolf]

weißt du was einfacher und übersichtlicher wäre?^^

wenn du die liste im ersten post immer editierst, anstatt die immer wieder in deine posts mit reinzunehmen^^

danke für den tipp, werd ich gleich machen :)


mir war so als wenn in den Bourne-Filmen Krav Maga gemacht wird, aber ist gut möglich das ich das falsch im kopf habe

dachte ich mir am anfang auch, habe aber dann in den extras was anderes gehört.

how to fight like jason bourne (das bourne-ultimatum); 00:33-00:40 (http://www.youtube.com/watch?v=2XCCFBNV--o)

how to fight like jason bourne (die bourne-verschwörung); 01:06-01:13 (http://www.youtube.com/watch?v=17xgMvfFsv4)

das sind extras über die verwendete kampfkunst, wie ich sie mir bei jedem kampfkunstfilm erwarte :D

[Gorfang]

ha, jetzt weiß ich auch, wo ich des mit dem krav Maga her hab^^


Irgendein Experte (http://www.youtube.com/watch?v=-N53H3kRmII&feature=fvw)

sieht wohl eher nach ein wenig marketing in eigener Sache aus^^ Wobei er sich ne gute figur ausgesucht hat, die Bourne-Fights sind ja schon geil^^

[cyberwolf]

sieht wohl eher nach ein wenig marketing in eigener Sache aus^^

stimmt :) wobei das auch vielen anderen youtube-usern unangenehm aufgefallen ist, wie man den folgenden kommentaren entnehmen kann:


OZjamin: "Expert" Village my arse! Matt Damon learnt the filipino art of Kali for the Bourne films, ergo his character Jason Bourne uses Kali, not Krav Maga! You shouldnt mislead people by suggesting, through inference, the opposite. Just another example of the 'Expert" Village idiot! the guys in the video are wearing Gi's, but in real Krav Maga you fight in civilian clothes. they dont know what the fuck they are talking about! fyi everyone - consult a real teacher for Kali or KM training


kalani911:Kali Kali Kali...

[Huangshan]

hi

Zu chinesischen Kung Fu Filmen/Eastern.

In den meisten dieser Filme sieht mann Movie Fu.

Nur in einigen Filmen gibt es Szenen in den traditionelle Stile.... vorkommen.

[BlackTiger]

Zu den Bourne Filmen hab ich in nem älteren Thread mal etwas recherchiert:


Jeff Imada war Fight Coordinator bei der Bourne Verschwörung..also fast richtig

Bei der Bourne Identität war Nick Powell für die Fight-Choreo verantwortlich. Der hat nen KungFu-Background. Hier steht mehr über ihn:
Nick Powell: live by the sword (http://www.klublife.com/features/main/nick-powell-live-by-the-sword)


http://www.kampfkunst-board.info/forum/f81/matt-damon-h-chstform-53783/

[cyberwolf]

hey Huangshan :)


Zu chinesischen Kung Fu Filmen/Eastern.

In den meisten dieser Filme sieht mann Movie Fu.

meinst du damit dasselbe wie den ausdruck "choreografie-do", der in der oberen liste verwendet wird :) oder ist movie fu per se eine bestimmte kampfkunstchoreographie?


@BlackTiger:


Jeff Imada war Fight Coordinator bei der Bourne Verschwörung..also fast richtig

Bei der Bourne Identität war Nick Powell für die Fight-Choreo verantwortlich. Der hat nen KungFu-Background. Hier steht mehr über ihn:
Nick Powell: live by the sword (http://www.klublife.com/features/main/nick-powell-live-by-the-sword)

passt irgendwie zu dem was jeff imada in den extras sagt, von wegen "...with a little bit bruce lee stuff tied in..." (wird sich wohl auf jun fan gong fu beziehen) --> how to fight like jason bourne (das bourne-ultimatum); 00:33-00:40 (http://www.youtube.com/watch?v=2XCCFBNV--o)


PS: hat jemand von euch zufällig noch ein paar neue vorschläge für die liste bzw. kennt eine verwendete kampfkunst (auch "choreografie-do" zählt :) )?

[BlackTiger]

zu 96h:

Also Parcour ist ja wohl kein Kampfstil.
Liam Neesen sagt das zwar in nem Interview (http://www.50connect.co.uk/entertainment/celebrity_interviews/an_interview_with_liam_neeson), aber ich glaub, der hat da was falsch verstanden. Ist ja nicht gerade ein Martial Arts Experte.
Olivier Schneider (http://www.imdb.de/name/nm0773968/) ist für die Fight Choreo verantwortlich. Müsste man mal rauskriegen, was der so gelernt hat..

edit: Hab was: Olivier Schneider scheint Wing Chun und Pencak Silat Experte zu sein: http://www.kungfucinema.com/review-taken-2008-7500

edit2: Und noch mehr gefunden: Mick Gould (http://www.imdb.de/name/nm0332452/) hat auch seine Finger mit im Spiel. Und der ist Goshinkwai Experte: http://www.mickgould.com/
In nem anderen Forum behauptet jemand, dass das klassisches Goshinkwa ist:

The hand to hand stuff in the movie is classic Goshinkwai.

I had no prior knowledge that Mickey Gould was involved in the fight training but I actually said while in the middle of watching the movie I thought he must have been because it stands out a mile. The hand to hand and the transitions are text-book stuff. (http://selfprotection.lightbb.com/general-f2/taken-liam-neeson-t6580.htm)

[Linsen&Spätzle]

erledigt

[BlackTiger]

Bei Der unglauvliche Hulk gibt es doch ne Szene, wo er BJJ bei Rickson Gracie lernt..

ps: Du könntest die Liste oben mal ein bisschen umsortieren. Zum Beispiel Filme, wo die KK klar ist von denen trennen, die wir noch suchen und auch sonst ein bisschen ordnen. ;)

[TheCoil]

Bezgl. der bourne filem habe ich auch mal irgendwo aufgeschnappt, dass es sich genauer gesagt um Pekiti Tirsia Kali halten soll.

Jeff Imada erwähnt ja nur "Filipino Kali", was nicht ganz genau ist. Aber er muss es ja wissen. Ich glaube mit der nötige Choreographie macht es sowieso keinen Unterschied, welches Kali nun verwendet wird ;)

Glaub ich zumindest... :D

Und bei Alarmstufe Rot würde ich sagen, dass es nicht nur "Aikido" gibt. Steven Seagal hat immerhin auch einen Karate- und Judo-Background. Also zumindest Karate würde ich noch reinschreiben.

Und ich muss zugeben, ich steh auf die Seagal'schen Performances :D

[Fei Long]

hey Huangshan :)


hi

Zu chinesischen Kung Fu Filmen/Eastern.

In den meisten dieser Filme sieht mann Movie Fu.

Nur in einigen Filmen gibt es Szenen in den traditionelle Stile.... vorkommen.


meinst du damit dasselbe wie den ausdruck "choreografie-do", der in der oberen liste verwendet wird :) oder ist movie fu per se eine bestimmte kampfkunstchoreographie?

(...)


Grundsätzlich ist natürlich alles im Film "choreografie-do" oder "choreografie-fu", denn alle Filmkämpfe sind ja choreographiert. Manche basieren halt mehr auf "echten" klar definierbaren Stilen, wären andere - bewust (soll halt aussehen wie ´ne normale Schlägerei oder soll halt eine fiktive besonders tolle KK sein) oder unbewust - halt nicht klar zuzuordnen sind.

In den chinesischen Kung Fu Filmen gibt´s alle Varianten, von Filmen wo schon klassische Stile benutzt werden - wenn auch in einer choreographierten und oft überzeichneten Variante, gerade bei alten Filmen sehen die Kämpfe ja oft aus wie Partnerformen - wo auch klar darauf hingewiesen wird, streckenweise mit Dialogen wie "ich bin Meister X und jetzt kommt mein tödliche Y-Klaue aus den Z Stil", dann gibt´s die ganzen Filme wo mehr modernes Wushu gezeigt wird (selbst wenn es "historisch" Settings sind), und dann etwas das bei Film-Fans unter "Wire-Fu" läuft, also diese ganzen Sachen wo die Leute wer weiß wie durch die Luft fliege, weil sie halt an unsichtbaren Seilen (wire) hängen.

[cyberwolf]

@BlackTiger:


Also Parcour ist ja wohl kein Kampfstil. Liam Neesen sagt das zwar in nem Interview, aber ich glaub, der hat da was falsch verstanden. Ist ja nicht gerade ein Martial Arts Experte.

dachte ich mir im ersten moment auch (nicht zuletzt da ich mich sehr für die dem freerun ähnliche fortbewegungsart interessiert --> parkour vienna - was ist eigentlich parkour? (http://www.parkour-vienna.at/ueber_parkour.html)). dass liam neeson keine ahnung von martial arts hat, bezweifle ich allerdings.

...jedenfalls habe ich auf einer internetseiten folgendes bezüglich der angeblichen kampfkunst parkour gefunden (was natürlich der beschreibung nach von jemandem stammen könnte, der liam neeson das in besagtem interview hat sagen hören):


To direct TAKEN, Besson hired Pierre Morel, who had helmed the internationally acclaimed action film "District B13," which introduced the martial art parkour - a gorgeously choreographed, propulsive fighting style - to movie fans around the globe. --> taken - the movie (http://azraelsmerryland.blogspot.com/2009/03/taken-movie-showing-in-manila.html))


...allerdings scheint mir deine quelle weit fundierter und glaubwürdiger!

für alle die's interessiert - das hier ist die betreffende passage:


Liam Neeson channels the physicality he brought to sword-fighting roles in ROY ROY, THE PHANTOM MENACE, KINGDOM OF HEAVEN, and BATMAN BEGINS into one the most physically-demanding roles of his career. The actor would not have had it any other way. Neeson was first shown the script by producer Luc Besson when they met at a film festival. Reportedly, Neeson would only agree to do the film so long as he could do all of his own fighting, something the actor is no stranger to. He was an avid boxer in his native Ireland as a teenager.

Throughout the film Neeson’s character employs a very brutal and direct style of hand-to-hand combat that involves strikes to vital points, controlled takedowns and above all, efficiency and adaptability to a given situation. This includes disarming opponents and using their own weapons against them, staying close to keep multiple opponents from gaining ranged advantage and killing or disabling opponents as quickly as possible. It’s exactly the kind of fighting style that a character trained in a realistic and practical self defense art should be displaying in a serious-minded action film. Morel takes some liberties, particularly in the use of breakaway glass and John Woo-style bullet ballet action but the fighting action consistently looks rugged and intense, as one might imagine such encounters in real life to be. Tight editing is pervasive throughout these fighting scenes, as well as during several car chases in what appears to be a similar take on the action in the BOURNE films, although thankfully Morel steers clear of the excessive handheld camera work of those films.

The film’s fighting action was choreographed by Olivier Schneider, a veteran stuntman and choreographer with notable credits dating back to 2001 with martial arts-infused French productions KISS OF THE DRAGON and BROTHERHOOD OF THE WOLF. He has worked on some top-level video games as well such as HEAVENLY SWORD, GHOST RECON 2 and INDIGO PROPHECY.

It’s visibly apparent that Schneider draws on his martial background in Chinese Wing Chun and the Indonesian art of Pencat Silat for the film’s brutal fight scenes. Both arts specialize in direct, close-range attacks designed specifically for effective and potentially lethal application in a real-world situation, unlike a lot of the more flowery or competitive martial arts action typically seen in film including wushu and taekwondo.

Luc Besson’s willingness to highlight this fighting style in the proper context despite his equal interest in more stylized fighting found in the likes of DISTRICT B13, THE TRANSPORTER and ONG BAK shows that he has the right instincts for producing films with in-demand action. Both Wing Chun and Pencat Silat are gaining momentum as screen fighting styles with the Wing Chun film IP MAN and upcoming silat film MERANTAU. --> kungfucinema - taken (http://www.kungfucinema.com/review-taken-2008-7500)

[cyberwolf]

@BlackTiger:


Bei Der unglaubliche Hulk gibt es doch ne Szene, wo er BJJ bei Rickson Gracie lernt...

danke für den hinweis :)


ps: Du könntest die Liste oben mal ein bisschen umsortieren. Zum Beispiel Filme, wo die KK klar ist von denen trennen, die wir noch suchen und auch sonst ein bisschen ordnen.

so, filme, wo di kampfkunst (noch) nicht bekannt ist, sind jetzt in schrillem rot gehalten, das natürlich ästhetisch nicht sehr gut ins bild passt - also helft mir bitte es aus dem ersten post zu eliminieren :)





@Fei Long:


Grundsätzlich ist natürlich alles im Film "choreografie-do" oder "choreografie-fu", denn alle Filmkämpfe sind ja choreographiert. Manche basieren halt mehr auf "echten" klar definierbaren Stilen, während andere - bewusst (soll halt aussehen wie ´ne normale Schlägerei oder soll halt eine fiktive besonders tolle KK sein) oder unbewusst - halt nicht klar zuzuordnen sind.

da geb ich dir natürlich recht. ich habe mir das bei meiner liste so vorgestellt, dass immer der stil (bzw. die stile) hingeschrieben wird, der hauptsächlich verwendet wird oder die vorlage für die choreographischen kampfeinlagen darstellt.

ist so etwas nicht möglich und man hat für einen film einfach irgendwas kampftechnisches hergenommen ohne auf irgendeine kampfkunst festzulegen, dann vermerk ich da einfach "choreografie-do" :D, ok?





@TheCoil:


Bezgl. der bourne filme habe ich auch mal irgendwo aufgeschnappt, dass es sich genauer gesagt um Pekiti Tirsia Kali handeln soll.

hab das dann mal vermerkt, für alle, die's dann ganz genau wissen wollen :) filipino kali ist halt doch ein bisschen vage, schließlich stammen kali, eskrima und arnis ja allesamt von den phillipinen und soweit ich weiß gibt es da so ziemlich auf jeder dieser über 7.000 inseln einen ein bisschen anderen stil. da kommt man mit dem phillipinischen kali wohl nicht weit, wenn man's genau wissen will ;)

[BlackTiger]

Wieso bezweifelst du, dass Liam Neeson keine Ahnung von KK hat? Ein ausgwiesener Experte ist er ja nicht gerade und schon alleine die Aussage über Parcour zeigt das ja eigentlich. ;)
Ich finde die zweite Quelle fast noch glaubwürdiger. Diesen Forenbeitrag scheint ja jemand geschrieben zu haben, der Ahnung hat.
Würde Goshinkwai auf alle Fälle mit aufnehmen und dafür Parcour rausschmeissen. Das ist einfach Unsinn. Denn, wie du richtig gesagt hast, ist Parcour eine Art, sich im Gelände zu bewegen und nicht, gegen Gegner zu kämpfen.


ist so etwas nicht möglich und man hat für einen film einfach irgendwas kampftechnisches hergenommen ohne auf irgendeine kampfkunst festzulegen, dann vermerk ich da einfach "choreografie-do" , ok?
Also Choreographie-Do ist alles. Es wäre doch eher interessant hinzuschreiben, welchen Background der Fight Choreographer bzw. die Schauspieler (wenn sie selber KK machen) haben.
Mir ist zum bei Bourne 2 beim gucken direkt aufgefallen, dass die Kampfszenen von jemand anderem sind. Mir haben sie im ersten Teil viel besser gefallen.

[cyberwolf]

Wieso bezweifelst du, dass Liam Neeson keine Ahnung von KK hat? Ein ausgwiesener Experte ist er ja nicht gerade und schon alleine die Aussage über Parcour zeigt das ja eigentlich. ;)

experte nicht grad, aber schließlich war er ja mal amateurboxer in jungen jahren (hat ja auch seine charakteristische nase davon, weil sie in einem kampf gebrochen worden) und ist bei einigen filmen mit kampfkünsten in kontakt gekommen, die er da auch selbst ausgeführt hat. mit parkour wird er wohl was falsch verstanden haben und andre haben's dann übernommen.
... im übrigen bin ich ein großer fan von liam neeson und muss ihn daher an dieser stelle ein bisschen verteidigen ;)



Ich finde die zweite Quelle fast noch glaubwürdiger. Diesen Forenbeitrag scheint ja jemand geschrieben zu haben, der Ahnung hat.
Würde Goshinkwai auf alle Fälle mit aufnehmen und dafür Parcour rausschmeissen. Das ist einfach Unsinn. Denn, wie du richtig gesagt hast, ist Parcour eine Art, sich im Gelände zu bewegen und nicht, gegen Gegner zu kämpfen.

sorry, die zweite quelle hatte ich ganz übersehen. hab goshinkwai mal gegoogelt, da kam dann heraus, dass das eine form des taijutsu ist (-->goshinkwai taijutsu (http://www.ibdf-deutschland.de/stilrichtungen/goshinkaitaijitsu/index.html)), kann das stimmen? habs auf jeden fall mal in die liste an stelle von parkour eingetippt.



Also Choreographie-Do ist alles. Es wäre doch eher interessant hinzuschreiben, welchen Background der Fight Choreographer bzw. die Schauspieler (wenn sie selber KK machen) haben.

da geb ich dir recht, das könnte man zusätzlich noch in die liste eintragen, wär sicher interessant. in manche filmen allerdings (wie etwa bei batman begins und dark knight) kann man die kampfkunst allerdings ganz klar definieren (in genanntem fall die keysi fighting method)



Mir ist zum bei Bourne 2 beim gucken direkt aufgefallen, dass die Kampfszenen von jemand anderem sind. Mir haben sie im ersten Teil viel besser gefallen.

bei bourne 2 und 3 (es kommt übrigens noch ein vierter teil --> bourne 4 (http://www.filmstarts.de/kritiken/95276-Bourne-4.html)) hat man leider diesen effekt mit der wackelkamera hergenommen. dadurch scheint man wohl den zuschauer mehr fesseln zu wollen, die choreografie der kämpfe erkennt man leider dadurch weniger deutlich. mir hat's im ersten teil auch am besten gefallen. in der szene in der pariser wohnung von jason hat man den fight glasklar gesehen, ohne unnötige nahaufnahmen und wackelkamera - das ist jason bourne in action wie ich ihn sehen will :)

[BlackTiger]

Hab mal versucht, für Casino Royale was rauszufinden. Also einen Fight Choreographer hab ich nicht gefunden. Nur, dass Gary Powell (http://www.garypowellstunts.com/intrroduction.htm) stunt coordinator war und Mark Rounthwaite (http://www.mrstunts.com/) sein assistant. Der kommt aus dem Tae-Kwon-Do (4. Dan). Aber nach TKD sehen die Kampfszenen ja nicht gerade aus..

[cyberwolf]

Hab mal versucht, für Casino Royale was rauszufinden. Also einen Fight Choreographer hab ich nicht gefunden. Nur, dass Gary Powell stunt coordinator war und Mark Rounthwaite sein assistant. Der kommt aus dem Tae-Kwon-Do (4. Dan). Aber nach TKD sehen die Kampfszenen ja nicht gerade aus..

find ich auch nicht wirklich. dann danke mal für's recherchieren. soll ich diese infos dann deiner meinung nach hinzufügen oder eher nicht?

[BlackTiger]

Hmm, keine Ahnung. Auf der Seite von MR steht ja, dass er nominiert war, für die beste Kampfszene 2007 in Casino Royale. Also wird er wohl für die Choreo zuständig gewesen sein.
Allerdings hab ich zum Nachfolger gefunden, dass der Choreograph von Bourne die Kampfszenen gemacht haben soll (Movie Reviews: Quantum of Solace | Latino Review (http://www.latinoreview.com/movie-reviews/quantum-of-solace-579)).
Aber ich finde keine Verbindung von Jeff Imada oder Nick Powell zu Casino Royale/Quantum Of Solace. Also fraglich, ob das stimmt.

[cyberwolf]

was mich in bezug auf das thema kampfkunst in filmen besonders interessieren würde, sind die verwendeten kampfkünste in v wie vendetta und XIII - die verschwörung. habe trotz internetrecherche nichts gefunden, kann mir jemand weiterhelfen, das wär super :)

[BlackTiger]

Kein Problem:
V wie Vendetta: Da zeichnet sich Chad Stahelski (http://www.imdb.com/name/nm0821432/bio) für verantwortlich:
Background im Kick-boxing und Instructor unter Dan Inosanto

[gast]

Hey, macht die Liste eig wirklich Sinn?

Wenn jetzt jeder seine Filme aufschreibt, dann wird das ja extrem unübersichtlich.Bei mir wären das ja alleine schon über 100 Kungfufilme im DVD Regal, ich weiß iwie nicht, ob das soviel Sinn macht, da ja jemand, der sich evtl erkudigen möchte ohnehin einfach auf Wikipedia oder IMDB schauen kann.

Aber wenn ihr mich überzeugen könnt, mach ich mir die Mühe vllt trotzdem:o

[cyberwolf]

hey nanhuazhiren :)


Hey, macht die Liste eig wirklich Sinn?

Wenn jetzt jeder seine Filme aufschreibt, dann wird das ja extrem unübersichtlich.Bei mir wären das ja alleine schon über 100 Kungfufilme im DVD Regal...

da hat wohl jemand nicht brav die ganzen posts von a bis zett durchgelesen ;) denn unlängst wurde hier folgendes geschrieben:



weißt du was einfacher und übersichtlicher wäre?^^

wenn du die liste im ersten post immer editierst, anstatt die immer wieder in deine posts mit reinzunehmen^^
danke für den tipp, werd ich gleich machen :)

also einfach immer auf den ausgangspost schauen, werd versuchen ihn möglichst regelmäßig zu aktualisieren, wobei berichtigungen natürlich erwünscht sind, wenn ich versehentlich was falsch hingeschrieben habe und die filme, wo die kampfkunst noch ausständig sind, werden wie erwähnt an ihrer dezenten grellroten farbe erkennbar sein :)


...ich weiß iwie nicht, ob das soviel Sinn macht, da ja jemand, der sich evtl erkudigen möchte ohnehin einfach auf Wikipedia oder IMDB schauen kann.

das ist natürlich das erste was ich auch immer mache, wenn ich gerade einen film mit kampfkunstelementen angeschaut habe (und da gibt's recht viele ;) ), nur leider werde ich da in, sagen wir 90% der fälle nicht fündig.

was ich bisher ebenso wenig gefunden habe ist eine liste in der art wie ich sie hier anfertigen möchte: alle möglichen filme mit der entsprechenden kampfkunst. kannst du mir da evtl. weiterhelfen?


Aber wenn ihr mich überzeugen könnt, mach ich mir die Mühe vllt trotzdem :o

würde mich freuen, wenn du deine filme hier posten könntest (am besten mit dem zuständigen kampfkunstchoreografen), ich werde sie dann schnellstmöglich in die alphabetische liste im ersten post übertragen.

wünsch dir noch 'nen schönen abend :)

[BlackTiger]

Also ich find die Liste schon ganz sinnvoll.
Wenn ich einen Film mit geilen Kampfszenen sehe, interessiert mich schon, wer die gemacht hat.
Also vor allem bei Filmen wie Bourne oder 96h. Man könnte ja zu der Kampfart auch den Choreographen schreiben. Wenn man den Namen dann bei einem FIlm liest, den man noch nicht gesehen hat, kann man sich schonmal freuen bzw. die Filme sogar danach auswählen. ;)
Finde die Liste in der Form aber auch etwas unübersichtlich. Erstens sollte man sie trennen nach Filmen, bei denen der Choreograph/Kampfart bekannt ist und Filmen, bei denen es nicht bekannt ist.
Vor allem fehlt mir auch die Vorauswahl. Also Filme, die keine wirklich guten besonderen Kampfszenen haben, könnten von mir aus rausgeschmissen werden (DOA u. ä.). Auch so Filme, bei denen es klar ist. z. B. Bloodsport und so.

[Holmgang]

EASTERN:
black belt- ? karate
Fighter in the wind - kyokushin ? karate
bittersweet life
crows 0
beautiful boxer -muay thai
muay thai chaiya - muay thai chayia ?
straßen der gewalt
flash point
invisible target
spl
gangster high
fate
rebel
city of violence
mr socrates
underground fighter

USA:
the warriors
red belt - bjj ?
rapid fire
showdown in little tokyo
leon
universal soldier
time cop
hard to kill - aikido ?
zum töten freigegeben aikido ?
one tohugh bastard
nico -aikido ?
in hell

welche kk in den filmen vorkommt kann ich leider nicht sagen, da wie bereits oft gesagt wurde selten eine kampfkunst in reinform ohne fremdeinflüsse/elemente gezeigt wird. einige der filme enthalten auch einfach nur viele schlägereien ohne erkennbaren stiel bzw. technik z.b. the warriors,gangster high etc.

[Brezlmeier]

also ich schätz mal:

xXx + xXx 2 = krav maga/mcmap
jcvd = karate stil
bangkok dangerous = muay thai
game of death ; kaarem abdul-jabbar = JKD
doa dead or alive = choreo-do
fight club = aufs-maul-do:D (prügel boxen + ringen)
hitman = commando km/mcmap
matrix 1-3 = choreo-do
ninja assassin = choreo ninjitsu (=tkd, jj, km)

[cyberwolf]

@BlackTiger:


Also ich find die Liste schon ganz sinnvoll.

danke sehr :)



Wenn ich einen Film mit geilen Kampfszenen sehe, interessiert mich schon, wer die gemacht hat.Also vor allem bei Filmen wie Bourne oder 96h. Man könnte ja zu der Kampfart auch den Choreographen schreiben. Wenn man den Namen dann bei einem FIlm liest, den man noch nicht gesehen hat, kann man sich schonmal freuen bzw. die Filme sogar danach auswählen.

find ich eine sehr gute idee. hiermit sind alle aufgerufen, die ihnen bekannten kampf-choreografen der filme nach bestem wissen ebenfalls mitzuteilen :)



Finde die Liste in der Form aber auch etwas unübersichtlich.

wie würdest du dir eine übersichtlichere liste vorstellen?



...Erstens sollte man sie trennen nach Filmen, bei denen der Choreograph/Kampfart bekannt ist und Filmen, bei denen es nicht bekannt ist.

ich finde, dass man das einerseits an der roten farbe recht gut erkennt. andererseits ist es so für mich einfacher, weil ich nur eine einzige liste aktualisieren muss.



Vor allem fehlt mir auch die Vorauswahl. Also Filme, die keine wirklich guten besonderen Kampfszenen haben, könnten von mir aus rausgeschmissen werden (DOA u. ä.). Auch so Filme, bei denen es klar ist. z. B. Bloodsport und so.

was sollten deiner meinung nach denn die auswahlkriterien sein? ich persönlich würde auch filme in die liste eintragen, die schlecht inszinierte kampfszenen enthalten und dies evtl. durch ein simples choreografie-do kennzeichnen.

filme, wo deiner meinung nach die kampfkunst schon klar ist, würde ich trotzdem in der liste behalten. der name ist ja nicht immer programm und führt manchmal auch zu missverständnissen. außerdem bist du wahrscheinlicher weit erfahrener in dieser hinsicht als so mancher, der hier auf dieses thema stößt und sich z.b. bezüglich einer kampfkunst in einem film nicht ganz sicher ist.

du hast ja auch die qualität der filme angesprochen, überleg mir da was, wie man da abstimmen könnte. würde sowas über eine externe seite machen (am besten mit doodle), wo jeder abstimmen kann und zwar auf einer skala von 1 bis 10, wobei ich das gerne auch in worten fassen möchte, im sinne von 1 = miserable kampfkunstdarbietung dritter klasse bis hin zu 10 = kampfkunst wie aus dem lehrbuch, so hat ein kampfkunstfilm auszusehen.

aufruf an alle: helft mir bitte dabei die bewertungsmöglichkeiten von 1 bis 10 in worte zu fassen, also so dass es eine abstufung gibt. ich werd mich dann um den rest kümmern und den link hier so bald wie möglich posten.

[cyberwolf]

@Holmgang & da_jojo95:

danke für die beiträge euch beiden, werd mich gleich dran machen, sie in die list einzutragen.

du, holmgang, hast bei vielen kampfkünsten ein fragezeichen hinzugefügt, weil du dir wohl nicht 100%ig sicher bist. das lass ich in meiner liste weg, wer's besser weiß wird sich schon zu wort melden und den irrtum aufklären und wenn dem nicht so ist, dann umso besser :)

[gast]

Hab grade meine Liste angefangen(vor ner dreiviertelten Stunde, ich tippe seeeehr langsam), und werde sie aber aus Lustmangel erst morgen fertig machen.
Macht euch gefasst auf Easternpower!!!:D

[cyberwolf]

@nanhuazhiren:

freut mich :) ...ach, diese öden ein-finger-tippler, die sich strikt weigern, das unendlich überlegene zehn-finger-super-duper-über-drüber-system zu elernen, sind doch zu verbieten ;)

[gast]

Hey, ich benutze 2 Finger:D

Ne, hast schon recht aber alleine werd ichs wohl kaum lernen können.
Mein größtes Problem ist die Facharbeit in der Schule zur Zeit, wie soll ich das bloß abtippen?Die soll ja mindestens 20 Seiten lang werden...:ups:

[cyberwolf]

@nanhuazhiren:


Hey, ich benutze 2 Finger :D

boah, krass, da hab ich dich ja total unterschätzt. also das ist dann natürlich ganz was anderes ;)



Mein größtes Problem ist die Facharbeit in der Schule zur Zeit, wie soll ich das bloß abtippen?Die soll ja mindestens 20 Seiten lang werden...:ups:

worüber denn, wenn ich fragen darf? ich selbst hab mich für ein schwerpunktthema an stelle einer facharbeit entschieden (gibt's halt bei uns in italien die möglichkeit, bei euch auch?), da ist man viel freier und ungebundener, besonders was die länge der arbeit angeht. mein schwerpunktthema hat übrigens anarchie zum thema, ein sehr interessantes thema :)

[gast]

Nee, gibts bei uns nicht, ich bin übrigens Halbitaliener.:o

Ich mach sie in Englisch und mein Thema heißt:
Shakespeare motives retold by the Japanese film director Akira Kurosawa

[Trinculo]

Da fallen mir schon zwei ein :) Gibt es noch mehr?

[cyberwolf]

@nanhuazhiren:


Nee, gibts bei uns nicht, ich bin übrigens Halbitaliener.

ach so. sprichst du dann fließend italienisch? ich komm übrigens aus südtirol im norden italiens, und ca. 3/4 der südtiroler sprechen einen deutschen dialekt, wir sind aber allesamt italienische staatsbürger.


Ich mach sie in Englisch und mein Thema heißt: Shakespeare motives retold by the Japanese film director Akira Kurosawa

richtiger zungenbrecher. aber gute idee das thema so einzuschränken, da kann man dann viele eigene überlegungen einbringen, die andere noch nicht dazu hatten (also ganz anders als ich es mit meinem ungeheuer allgemeinem thema gemacht hab ;) )

[cyberwolf]

@Trinculo:


Da fallen mir schon zwei ein :) Gibt es noch mehr?

wie meinen? :)

[Holmgang]

@Holmgang & da_jojo95:

danke für die beiträge euch beiden, werd mich gleich dran machen, sie in die list einzutragen.

du, holmgang, hast bei vielen kampfkünsten ein fragezeichen hinzugefügt, weil du dir wohl nicht 100%ig sicher bist. das lass ich in meiner liste weg, wer's besser weiß wird sich schon zu wort melden und den irrtum aufklären und wenn dem nicht so ist, dann umso besser :)

jop, also bei den seagal filmen hab ich einfach mal aikido hingeschrieben undn fragezeichen weil ich denk das da evtl auch andre kks teilweise reinfließen. black belt is über karate aber welche stil weiß ich nicht (hab ihn nicht gesehn).
fighter in the wind erzählt die geschichte von mas oyama, aber ob man sein karate bereits als kyokushin bezeichen kann oder ob er es erst später entwickelte weiß ich nicht.
zu muay thai chaiya ,muay thai ist es aufjedenfall ob chayia weiß ich nicht

weitere filme:
fighting beat - muay thai
the triumph - kickboxen
der bulldozer - kickboxen
raging bull (drama) - boxen
das comeback (drama) - boxen
war
kombat 16 - tae kwon do
glimmer man-aikido

[Holmgang]

in der liste steht "brennendes eis" is damit der seagal film gemeint ? wenn ja, der heißt "auf brennendem eis"
never back down, handelt doch eingentlich von mma/freefight ?!
spl lautet ausgeschrieben sha po lang.
bei fate lautet der ganze titel "fate- tale of two gangsters" (mein fehler , habe vorhin nur fate geschrieben).
vlt sollte man bei der liste auf groß und kleinschreibung achten, klar macht mans normal meistens nicht aber bei einer solchen "sammlung" wäre es meines erachtens besser da es einfach übersichtlicher und besser aussieht.

[gast]

ach so. sprichst du dann fließend italienisch? ich komm übrigens aus südtirol im norden italiens, und ca. 3/4 der südtiroler sprechen einen deutschen dialekt, wir sind aber allesamt italienische staatsbürger.

Ich kenne Südtirol schon, die Erklärung wäre nicht nötig gewesen:o

Also sprechen kann ichs eigentlich nicht wirklich gut, ausreichend halt, aber schreiben und lesen und verstehen schon.

[cyberwolf]

@Holmgang:


jop, also bei den seagal filmen hab ich einfach mal aikido hingeschrieben undn fragezeichen weil ich denk das da evtl auch andre kks teilweise reinfließen. black belt is über karate aber welche stil weiß ich nicht (hab ihn nicht gesehn).
fighter in the wind erzählt die geschichte von mas oyama, aber ob man sein karate bereits als kyokushin bezeichen kann oder ob er es erst später entwickelte weiß ich nicht.
zu muay thai chaiya ,muay thai ist es aufjedenfall ob chayia weiß ich nicht

bei allen drei fällen gilt: passt so und wer's besser weiß, wird sich schon zu wort melden!



in der liste steht "brennendes eis" is damit der seagal film gemeint ? wenn ja, der heißt "auf brennendem eis"
never back down, handelt doch eingentlich von mma/freefight ?!
spl lautet ausgeschrieben sha po lang.
bei fate lautet der ganze titel "fate- tale of two gangsters" (mein fehler , habe vorhin nur fate geschrieben).

hab alles in der liste ausgebessert.


vlt sollte man bei der liste auf groß und kleinschreibung achten, klar macht mans normal meistens nicht aber bei einer solchen "sammlung" wäre es meines erachtens besser da es einfach übersichtlicher und besser aussieht.

*grrrrrr* wegen leuten wie dir komm ich abends nie vor halb zwei ins bett ;) jetzt mal ernst: ich bin kein fan der großschreibung (wie aus meinen posts ja unschwer zu erkennen ist :) ), in diesem fall ist es aber wirklich weit besser: einerseits vom optischen her und andererseits um missverständnisse vorzubeugen. für diese arbeit verlange ich jetzt aber ein akribisches korrekturlesen deinerseits :)


@nanhuazhiren:


Ich kenne Südtirol schon, die Erklärung wäre nicht nötig gewesen

sieh an, sieh an. scheinbar ist mein heimatland gar nicht so unbekannt wie ich immer meine (zumindest in deinem bundesland ;) )


Also sprechen kann ichs eigentlich nicht wirklich gut, ausreichend halt, aber schreiben und lesen und verstehen schon.

geht halt nichts über knallhartes bin-in-einem-fremden-land-wo-niemand-meine-muttersprache-spricht-und-muss-so-gezwungenermaßen-die-andere-sprache-verwenden-wodurch-ich-diese-am-besten-lerne ;)

[Wakabayashi]

zu bloodsport:

- JCVD machte Dux Ryu Ninjutsu ( Frank Dux hat ja Cheo. gemacht für den Film also nehme ich an das er auch dieses angewendet hat )

bei Die Todeskralle schlägt wieder zu: karate ist auch dabei siehe am anfang die kellner und am ende chuck norris und co.

[Fei Long]

Auch von mir mal ein paar Filme für die Liste (hoffe die wurden noch nicht genannt und ich habe sie übersehen):

Tai-Chi (http://www.ofdb.de/film/2247,Tai-Chi) - Jet Li - "Taiji-Choreo-Quan (http://www.youtube.com/watch?v=XcwyI6KZEPM)"...:D

Fist of Legend (http://www.ofdb.de/film/2553,Fist-of-Legend) (übrigens IMO einer der besten Kung Fu Filme ever) - Jet Li

Stil: Kung Fu - Jet Li spielt in dem Film ja einen fiktiven Schüler von Huo Yuanjia, den Gründer der Chin Woo Athletic Association, welcher wiederum Mizongyi Kung Fu gelernt haben muß, einen Stil den ich bisher gar nicht kannt. Wikipedia gibt dazu als referenz sowohl Langfaust und auch Xing Yi an, zwar eine komische Mischung, aber mag ja sein. Ich denke Jet Li sind sicher seine Langfaust-Erfahrung im Film zu gute gekommen, deshalb dürfte das was da zu sehen ist am ehesten unter Langfaust (Changquan) einzuordnen sein.

Außerdem: Karate, Judo? Die "bösen" sitzen ja in einer Judoschule, die meisten Kämpfe (http://www.youtube.com/watch?v=0w1NLFBHBRw) sehen für mich aber doch eher nach Karate aus. Zudem gibts im Film einen toll choreographierten Kampf (http://www.youtube.com/watch?v=7p2YmjZ6FRY)mit Yasuaki Kurata, der (Wiki ist wieder der Freund) in den japanischen KKs wohl recht umfassend zuhause ist: Karate (5. Dan), Judo (3. Dan) und Aikido (2. Dan).

Throw Down (http://www.ofdb.de/film/56698,Throw-Down) - Judo - einer der wenigen Filme (http://www.youtube.com/watch?v=xHR4u6ZHbhk) die ich kenne wo es explizit um Judo geht. Toller Film vom großartigen Regiseur Johnnie To.

Ip Man (http://www.ofdb.de/film/160714,Ip-Man) - Donnie Yen - Wing Chun (http://www.youtube.com/watch?v=YkHmYJmfuWg) (was sonst ;)), zudem etliche Kung Fu Stile und (natürlich wieder die bösen Japaner ;)) Karate

Enter the Fat Dragon (http://www.ofdb.de/film/7124,Der-Kleine-Dicke-mit-dem-Superschlag) - einer meiner absoluten Lieblingsfilme mit meinem Helden Sammo Hung (dann fühle ich mich nicht so schlecht wegen meiner Pocke ;)) -Stil: "Bruce Lee Imitation-Fu (http://www.youtube.com/watch?v=F8Wy86f3hdM)", zudem im Endkampf Boxen (http://www.youtube.com/watch?v=fFQn4vLfI9M) und Karaten (http://www.youtube.com/watch?v=Q9gRopCIa9A)

[Brezlmeier]

also weiter gehts:

beim hulk spielt rickson gracie nen aikido trainer
kiss of the dragon: wushu
rocky: boxen
the quest:
maxie devine: boxen (egtl us-kämpfer)
khan: mongolisches ringen
chines. kämpfer: kung fu (affe)
franz. kämpfer: savate

[cyberwolf]

@da_jojo95


beim hulk spielt rickson gracie nen aikido trainer

bist du sicher? ein anderer hat hier gepostet, dass es sich dabei um brasilian jiu-jitsu handelt (was für mich plausibler klingt, da es da ja auch viele takedown- und hebeltechniken gibt, es aus brasilien stammt, wo der film anfangs spielt und die gracie-familie soweit ich weiß das brasilian jiu-jitsu gegründet und verbreitet hat)...hast du zufällig noch die quelle, wo du deine infos her hast, wär super :)


@da_jojo95, Fei Long & Wakabayashi:

nanhuazhiren ist gerade dabei seine filmliste in den post einzutragen, daher wart ich noch bis er damit fertig ist und dann werden eure ergänzungen gleich eingetragen :)

lg cyberwolf

[TheCoil]

The Quest:
Der chinesische Kämpfer wird wohl Kung-Fu praktizieren, erkennbar an den verschiedene Tierstilen (wird zumindest im Film beahuptet..)

Maxi Devine ist Boxer, wird auch im Film gesagt und sein Kampfhaltung spricht dafür!

V wie Vendetta:
Über den Coordinator steht bei imdb folgendes:
[He came from a kick-boxing background; he entered the film field as a stunt performer at the age of 24. Before that, he worked as an instructor at the Inosanto Martial Arts Academy in California, teaching Jeet Kune Do/Jun Fan. After doing numerous roles in low budget martial art movies like Mission of Justice (1992/I) and Bloodsport III (1996) his first start as a stunt double came from the movie The Crow (1994) for doubling late Brandon Lee whom he trained with at the Inosanto Academy. After Brandon Lee's lethal accident Chad was picked for his stunt/photo double because he knew Lee, how he moved, and looked more like him than any other stuntman.]

Also würde ich sagen es wird ein Mischung aus JKDund Kali sein.

Außerdem habe ich in Erinnerung, dass im Film "Goldeneye" im letzten Kmapf (007 gegen 006) auch gut choreographiertes Hand-to-Hand gezeigt wird. Also nicht nur eine einfache Prügelei. Der Stunt Coordinator war Simon Crane, der selbst Karate-Instructor (wikipedia) war.

Also: Goldeneye -> Karate ;)

[cyberwolf]

ok, also in sachen v wie vendetta, watchmen und XIII hab ich je eine mail an die verantwortlichen der filme, bzw. an leute geschickt, die sich damit gut auskennen dürften.

bleibt abzuwarten ob ich antworten bekomme, hoffe natürlich darauf.



@TheCoil:


Also würde ich sagen es wird ein Mischung aus JKDund Kali sein.

könnt ich mir auch gut vorstellen, die techniken mit dem dolch könnten durchaus aus dem kali stammen (hab's ein halbes jahr lang gemacht).

[KhRYZtAL]

finds wirklich bemerkenswert und super dass du/wir so ne liste machen :) wollte schon immer wissen was die in den filmen wirklich machen ;)

[Fei Long]

Noch ein paar auf die Schnelle:

Wushu: The Young Generation (http://www.ofdb.de/film/149234,Wushu) - modern Wushu und Sanda (http://www.youtube.com/watch?v=Mdcy9addARw)

The Prodigal Son (http://www.ofdb.de/film/5004,Die-Todesfaust-des-kleinen-Drachen) - Yuen Biao - noch mal Wing Chun, diverse (südliche?)-Kung Fu Stile und "Kalligrafie Fu (http://www.youtube.com/watch?v=J5GslQ6ZP-w)" :D

The Drunken Master (http://www.ofdb.de/film/4461,Sie-nannten-ihn-Knochenbrecher) - Jackie Chan/Yuen Siu-Tin - Drunken Boxing (http://www.youtube.com/watch?v=n-HPZbaBQ4c)(Zui Quan)

Heroes of the East (http://www.ofdb.de/film/32818,Heroes-of-the-East) - Gordon Liu - diverse Kung Fu-Stile (http://www.youtube.com/watch?v=Z3ToVOU8Xmo) (drunken boxing, Crane Style) + chinesische Waffen vs. alles mögliches aus Japan (Karate, Judo, Ninjutsu, jap. Waffen sowie der großartige "Krabben Stil (http://www.youtube.com/watch?v=aUNg4ZjEW-I)" (wohl ein Fake-Stil, aber lustig)

Ach macht das Spaß, da fallen einem so viele Filme ein die man mal wieder schauen muß...:D

P.S.: Zwei habe ich noch, auch wenn´s eigentlich keine Actionfilme sind:

God of Cookery (http://www.ofdb.de/film/3205,The-God-of-Cookery) - Stephen Chow - "18 Bronze Warriors Shaolin Prügeln und Posen (http://www.youtube.com/watch?v=YSHjl_bZjpY)" ;) und "good cooking skills"

Kung Fu Hustle (http://www.ofdb.de/film/61630,Kung-Fu-Hustle) - Stephen Chow - Buddhist Palm Kung Fu (http://www.youtube.com/watch?v=kyWhVUCXY1A) und viele mehr...

[gast]

Also, hat ja jetzt lang genug gedauert, aber hier ist endlich meine Liste.

Ein paar Erklärungen vorab:
-Wenn ich statt movie fu Wushu schreibe, bedeutet das, dass die Kampfszenen eher so Jet Li typisch und wushuig aussehen, obwohl kein echter Unterschied zum movie fu besteht.

-Zen Quan Do ist die von John Liu gegründete KK, die er in seinen Filmen einbringt, die macht in den Filmen aber auch immer nur er

-OUATIC steht für Once upon a time in China, das AA bei dem einen für "and America"

Ok, so viel dazu, hoffe das Ganze ist verwertbar.

Ancient Art of Monkey Kungfu- Affenkungfu
Armour of God- jc style movie fu
Born To Fight- Muay Thai
Chocolate- Muay Thai
Claws of Steel- An Hunggar angelehntes Wushu
Das Höllentor der Shaolin- Wingchun, Southern Praying Mantis
Das Schwert der gelben Tigerin- wire fu
Der Dampfhammer von Send Ling-movie fu
Der Killer mit der Affenpranke- Affenkungfu
Der kleine Dicke schlägt wieder zu-Fünf Tiere Kungfu,Wingchun, movie fu
Der letzte Kampf des Lee Khan-wire fu
Der Silberspeer der Shaolin-movie fu
Der stählerne Todesgriff der Shaolin-Zen Quan Do und movie fu
Der Tempel der Shaolin- Hunggar, Wingchun
Der Todeshauch des Drunken Master- Drunken Kungfu
Der Todestritt der gelben Katze-Kungfu, Muay Thai
Der Vollstrecker der Shaolin-Zen Quan Do und movie fu
Die 8 Meister der Shaolin- movie fu
Die Erben der 36 Kammern der Shaolin- Hunggar
Die Rache der gelben Spinne- Zen Quan Do und movie fu
Die Schlange im Schatten des Adlers- Schlangen, Adler- und Leopardenkungfu
Die Todesfaust des kleinen Drachen- Wingchun
Die Todesfäuste der Shaolin- Lama Pai White Crane, Hunggar
Die Todeskralle schlägt wieder zu-Jeet Kune Do, Karate
Drunken Monkey- Affenkungfu, Hunggar
Duell mit harten Fäusten- Wushu, Karate
Ein Hauch von Zen-wire fu
Eine Prise für tödliche Pfeifen-Zen Quan Do, movie fu
Fausthieb des Todes-Zen Quan Do, movie fu
Fighting Beat- Muay Thai
Guards of Shaolin- Shaolin Wushu
Hero- Wushu
Hurra, die Knochenbrecher sind da- Affenkungfu
Invisible Target- Wushu
Iron Tiger- Wushu, Drunken Tiger Style
Karato der Todesstoß-Zen Quan Do, movie fu
Kungfu Die Tochter des Meisters- Baguazhang
Kungfu Man-Zen Quan Do, movie fu
Last Hero(OUATIC 2)- Hunggar choreo wushu
Meister der Shaolin-Wushu
" Teil 2-"
OUATIC- Wushu
OUATICAA- Wushu
Shaolin Killer- Zen Quan Do und moviefu
Taichi- Taijiquan, Shaolin Wushu
The 5 Superfighters- Wushu
The Banquet- Wushu
The Rebel- Vietvodao
Todesgrüße aus Shaolin-Zen Quan Do, movie fu
Underground Fighter- Wushu
Wang Yu- Sein Schlag war tödlich- Kungfu, Judo, Karate
Wooden Man- teilweise Wingchun und weißer Kranich, movie fu
Zwei wie Feuer und Zunder- Drunken Kungfu

[cyberwolf]

@KhRYZtAL


finds wirklich bemerkenswert und super dass du/wir so ne liste machen :) wollte schon immer wissen was die in den filmen wirklich machen ;)

danke :) und das wir passt übrigens weit besser ;)


@Fei Long


Ach macht das Spaß, da fallen einem so viele Filme ein die man mal wieder schauen muß...

mir auch :)



P.S.: Zwei habe ich noch, auch wenn´s eigentlich keine Actionfilme sind:

God of Cookery - Stephen Chow - "18 Bronze Warriors Shaolin Prügeln und Posen" und "good cooking skills"

Kung Fu Hustle - Stephen Chow - Buddhist Palm Kung Fu und viele mehr...

es sei dir gnädigerweise verziehen ;) nee, mal im ernst: ist doch egal ob das per se ein action- oder kampfkunstfilm ist, uns geht's hier einfach um die verwendete kampfkunst, wenn eine vorkommt, wenn's auch nur kurz ist.


@nanhuazhiren & Fei Long:

so, dann wollmer mal eure monsterpost in meinen mega-monsterpost integrieren ;)

[Holmgang]

@Holmgang:
für diese arbeit verlange ich jetzt aber ein akribisches korrekturlesen deinerseits :)


bei bangkok dangerous könnte man dazu schreiben das es sich um das remake handelt. wieso steht da eigentlich muay thai ? da is zwar ganz kurz eine szene wo man bei einem mt turnier ist aber das wars auch von daher is es mmn zu vernachlässigen da keiner der akteure es nutzt, was nic cage macht würd ich als vt/wc/wt bezeichnen zumindest sieht es für mich danach aus.

Revenge of the warrior: im grunde wendet tony jaa doch die selben techniken iwie in ong bak an, von daher könnte man dort ebenfalls muay thai hinschreiben des weiteren gibt es einen kampf gegen einen der capoeira nutzt

wieso steht hinter rocky denn ein fragezeichen ? :D boxen

bei the dark knight könnte man wenn man möchte batman davor setzen

weitere filme:
Spion wider willen
the tuxedo -gefahr im anzug
rush hour 1-3
in 80 tagen um die welt
drunken master 1-2 - drunken boxing
forbidden kingdom - wushu, drunken boxing
---die 4 oben sind alle mit jacky chan
once upon a time in china - (jet li/wushu ?)
Deadly revenge -aikido
born 2 die - wushu (jet li)
romeo must die- wushu
cyborg
road house
hard target
alarmstufe rot 2
hooligans
footsoldier
football factory
welcome to the jungle
muscle heat
hard to fight

anregung: man könnte doch theoretisch bei filmen wo "nur geprügelt" und keine kampfkunst erkennbar ist wie the warriors,hooligans etc. einfach "prügelei" oder ähnliches dahinter schreiben ?! ich mein in z.b. hooligans is nun wirklich keine kk drin somit würde dort nie etwas hingeschrieben

[jet li Fan]

was ist denn mit
born2die??

[KhRYZtAL]

schreib dann doch einfach bei hooligans und the warriors prügelei-fu rein^^ wenn wir schon movie-fu und choreographie-fu haben :D

um nochmal auf das "wir" zurückzukommen ich hätte vllt eher "ihr" schreiben sollen weil ich leider noch nicht so bewandert bin als dass ichs erkennen kann...außer natürlich n paar grundsachen wie mt,boxen etc aber das wars auch schon :(
mir fällts schon schwer die kk zu erkennen die ich selber mache :D

[ashi guruma]

The Fighters !!!!!
YouTube - The Fighters - German Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=0fVm_ADAHtk)

[KhRYZtAL]

sau guter film :D

[Brezlmeier]

@da_jojo95

bist du sicher? ein anderer hat hier gepostet, dass es sich dabei um brasilian jiu-jitsu handelt (was für mich plausibler klingt, da es da ja auch viele takedown- und hebeltechniken gibt, es aus brasilien stammt, wo der film anfangs spielt und die gracie-familie soweit ich weiß das brasilian jiu-jitsu gegründet und verbreitet hat)...hast du zufällig noch die quelle, wo du deine infos her hast, wär super :)


fighters only, ausgabe 9/09, seite 73, zum thema adrenalinschübe

[TheCoil]

anregung: man könnte doch theoretisch bei filmen wo "nur geprügelt" und keine kampfkunst erkennbar ist wie the warriors,hooligans etc. einfach "prügelei" oder ähnliches dahinter schreiben ?! ich mein in z.b. hooligans is nun wirklich keine kk drin somit würde dort nie etwas hingeschrieben

Also wenn hier jeder film reinkommt, bei dem jemand eine auf die nase bekommt, dann kann man fast jeden film reinshreiben ;) ich würde so etwas eher auslassen und nur filme reinnehmen, in denen eine bestimme kk vorkommt bzw. der background des fighting-/stunt-coordinators bekannt ist.

sonst müsste auch jeder bud spencer mit "bratpfannen-fu" hier drin stehen. bezogen auf buddy's hände versteht sich :D

[Holmgang]

hm gut das soll der threatsteller machen wie er will, gibt halt viele filme grad aus asien wo meiner meinung nach keine kk klar zu erkennen ist, wo aber jede auseinandersetzung mit fäusten und füßen gelöst wird (ok is in bud spencer filmen auch so^^). ich hab jetzt nich explizit nach den coreographen genschaut denke aber das bei den meisten von mir genannten filmen, in diesem stil, bestimmt bekannter koordiatoren (klingt irgendwie seltsam^^) dabei waren.

[Holmgang]

hier passiert au nix mehr ^^

[Shugyo]

Die Karate-Stile in Black Belt (kuro obi):

Shotokan (Naka Tatsuya) und Goju-Ryu (Yagi Akihito)

Grüße

[VanZan]

Bei One Tough Bastard ist es Choreogafie Do, oder wenn man es ganz genau nimmt Football ;) (Brian Bosworth ist ein Ex-Football Profi)

[Bijou]

yay! ein kampfkunstfilm vorschlags thread.
danke! gibts filme wie titanic und batman die man gesehen haben "muss"?


edit:

ich empfehl einfach mal dragonball evolution. als dragonball fan finde ich die umsetzung vom manga/anime nicht wirklich prickelnd aber wenn man ihn nicht aus fansicht betrachtet ist er ganz gut. ^^

wer animes mag und dragonball noch nicht kennen sollte, *EMPFEHL*!!!
die filme sind durchweg genial. meine favouriten sind coolers rache und son gokus vater. die geschichte von trunks ist auch super. alle anderen db movies eigentlich auch. *grins*

der neue jackie chan film scheint gut zu sein. united...forgotten kingdom oder so was. jedenfalls sind die trailor schon umwerfend.

[Holmgang]

yay! ein kampfkunstfilm vorschlags thread.
danke! gibts filme wie titanic und batman die man gesehen haben "muss"?


edit:

ich empfehl einfach mal dragonball evolution. als dragonball fan finde ich die umsetzung vom manga/anime nicht wirklich prickelnd aber wenn man ihn nicht aus fansicht betrachtet ist er ganz gut. ^^

wer animes mag und dragonball noch nicht kennen sollte, *EMPFEHL*!!!
die filme sind durchweg genial. meine favouriten sind coolers rache und son gokus vater. die geschichte von trunks ist auch super. alle anderen db movies eigentlich auch. *grins*

der neue jackie chan film scheint gut zu sein. united...forgotten kingdom oder so was. jedenfalls sind die trailor schon umwerfend.

forgotten kingdom ist bereits seit längerer zeit auf dvd erhältlich, jedoch finde ich ihn persönlich nicht sonderlich gut.
titanic muss man doch nicht gesehn haben ?! ^^

[Fei Long]

...
titanic muss man doch nicht gesehn haben ?! ^^

Zudem wäre da im Bezog auf diesen Thread die Frage, welche KK dort gezeigt wird? "Tränendrüsen Do"?:D

[Wakabayashi]

kommt hier noch was neues? :)

[matze83]

wie siehts denn mit den blade-filmen aus? soweit ich mich erinnern kann, kommt auch unter anderem fma und wrestling drin vor. laut wikipedia hat wesley snipes
shotokan karate, capoeira und diverse kung fu stile trainiert...

edit:
www.fightingmaster.com/default.htm

edit 2:

ist mir grad noch eingefallen: kennt einer von euch den film "die stunde des jägers", da kommt knife-fighting drin vor, sollte also auch fma sein. der fight-coordinator dino haynes hat ne kampfkunstschule in los angeles.

[Mister-Fu]

bloodsport ist doch karate (also von van damme) und sonst wird wohl alles einmal gezeigt

[Wakabayashi]

bloodsport ist dieses dux ninjutsu oder wie das heisst

hab nochwas gefunden zu

Kill Bill Volume 2 und 3 -> Bak Mei

( Pai Mei der meister von macht das )

[Roundhousekick]

Hier noch:

Undisputed I : Boxen
Undisputed II: MMA

[D-Nice]

zu 96h:

Also Parcour ist ja wohl kein Kampfstil.
Liam Neesen sagt das zwar in nem Interview (http://www.50connect.co.uk/entertainment/celebrity_interviews/an_interview_with_liam_neeson), aber ich glaub, der hat da was falsch verstanden. Ist ja nicht gerade ein Martial Arts Experte.
Olivier Schneider (http://www.imdb.de/name/nm0773968/) ist für die Fight Choreo verantwortlich. Müsste man mal rauskriegen, was der so gelernt hat..

edit: Hab was: Olivier Schneider scheint Wing Chun und Pencak Silat Experte zu sein: REVIEW: ‘Taken’ (2008) Kung Fu Cinema (http://www.kungfucinema.com/review-taken-2008-7500)

edit2: Und noch mehr gefunden: Mick Gould (http://www.imdb.de/name/nm0332452/) hat auch seine Finger mit im Spiel. Und der ist Goshinkwai Experte: Welcome to the Frontpage (http://www.mickgould.com/)
In nem anderen Forum behauptet jemand, dass das klassisches Goshinkwa ist:

:klatsch::klatsch::klatsch:

[Jogador]

Capoeira in den Filmen:
- Only The Strong
- Besouro
- Hellboy II (http://www.youtube.com/watch?v=EDw7OwVUeE8)
- Ocean's 12 (http://www.youtube.com/watch?v=H5ghMwWwPdo)

[Irminsul]

Rocky I - letzter Teil: Boxen ohne Deckung

[Phrachao-Suea]

Rocky I - letzter Teil: Boxen ohne Deckung

haha :D

[Reshi]

Bei "Flash Point" (rot in der Liste) nehme ich an es handelt sich um den HK-Film mit Donnie Yen? Wenn ja dann könnte es mit MMA+BJJ beschriften. Im Abspann sieht man Teile des BJJ-Trainings für den Film. Kann man auch auf Youtube nachgucken.

Ausserdem hat er selber in einem Interview zum Film Ip Man gesagt, dass er sich während den Dreharbeiten zu Flash Point mit MMA beschäftigt hat.

[Kaveh]

Hat jemand vielleicht schon mal einen Film entdeckt, in dem einigermaßen brauchbarer europäischer Schwertkampf vorkommt? Langes Schwert etc?

Würde mich sehr freuen, so was mal in gut umgesetzter Weise auf der Leinwand/dem Bildschirm zu sehen.

[BakMee]

Ja, Rob Roy mit Liam Neeson.
Guter Film :halbyeaha

[Hackmet]

Bei "Flash Point" (rot in der Liste) nehme ich an es handelt sich um den HK-Film mit Donnie Yen? Wenn ja dann könnte es mit MMA+BJJ beschriften. Im Abspann sieht man Teile des BJJ-Trainings für den Film. Kann man auch auf Youtube nachgucken.

Ausserdem hat er selber in einem Interview zum Film Ip Man gesagt, dass er sich während den Dreharbeiten zu Flash Point mit MMA beschäftigt hat.

Aber auch auf jeden Fall Kickboxen/MuyThai. MMA kommt natürlich gut hin, ist aber irgendwie immer so allgemein.
Auf jeden Fall ein seeehr empfehlenswerter Streifen!

[BämBäm]

äh
Stunde des Jägers: Sayoc Kali

sieht sehr gut aus.

[TK87]

mal 2 (soweit ich weiß, nicht in deutschland veröffentlichte) filme, die ich neulich gesehen habe:

wushu - wushu
beyond the ring - tkd, bjj, mma

[fightclub65]

Leute ich hab darin etwas weniger Ahnung und mache mich momentan schlauer, was Kampfkünste betrifft..

Was wird denn in den Filmen Undisputed 2 (der Schwarze) bzw. die gleiche Person in Blood & Bone (Wieder der Schwarze) für Kampfkünste angewandt? Ist das Free-Fight?

lg
Fightclub65 ^^

[John Brown]

Die Kampfkunst in "69 Hours/Taken" ist "Ngasu Do".
Hier die Quellen: www.mickgould.com (http://www.mickgould.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=46&Itemid=121)
96 Hours ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/96_Hours)
Taken Cinema365 (http://carlosdev.wordpress.com/2009/12/28/taken/)

Edit: Ist auch die Kampfkunst aus "Miami Vice".
Quelle: http://www.youtube.com/user/mickgould1#p/u/5/bNXWOKAgAgU