Rattan-Ring für Wing Chun [Archiv]

Jim

26-09-2009, 16:41

Angry Shaolin Monk

26-09-2009, 16:58

Ich persönlich hatte auch nicht vor einen solchen Ring für mein Training zu nutzen. Ich hatte ähnliche Bedenken. Besonders das Druckverhalten wird völlig falsch vermittelt.

Ich dachte aber vielleicht nutzt den ja jemand und kann mal kurz erläutern, welche Vorteile der Ring mit sich bringen soll.

in meiner alten schule wurde das von den fortgeschrittenen benützt, was sich nicht gerade positiv auf ihr chi-sao ausgewirkt hat. :o

Jim

26-09-2009, 17:03

in meiner alten schule wurde das von den fortgeschrittenen benützt, was sich nicht gerade positiv auf ihr chi-sao ausgewirkt hat. :o

Das kann ich mir vorstellen. Ich kenne mich nicht mit diesem Ring aus aber ich kann mir vorstellen, dass er dich dahingehend konditioniert, dass du ständig nach außen drückst, statt auf die Mitte bzw. auf das Zentrum des Trainingspartners.

Angry Shaolin Monk

26-09-2009, 17:12

Das kann ich mir vorstellen. Ich kenne mich nicht mit diesem Ring aus aber ich kann mir vorstellen, dass er dich dahingehend konditioniert, dass du ständig nach außen drückst, statt auf die Mitte bzw. auf das Zentrum des Trainingspartners.

so ist es, ein gefundenes fressen für einen der gut im chi sao ist.

mykatharsis

26-09-2009, 17:17

Die Dinger stammen eigentlich auch aus einem ganz anderen Stil. Ich glaube Hung Gar.

Angry Shaolin Monk

26-09-2009, 17:18

Die Dinger stammen eigentlich auch aus einem ganz anderen Stil. Ich glaube Hung Gar.

echt? die hung gar jungs haben den ring? ok!

Harmsen

26-09-2009, 17:41

Guckst du (http://www.youtube.com/watch?v=ka37pz8r75A)

Hat einer von euch schonmal einen solchen Ring für sein Training verwendet? Wo seht ihr Vorteile oder Nachteile?

Grüße
Jim

In verschiedenen "nicht Yip Man" Stilen wird dieser Ring genutzt.
Z.B. im Mai Gei Wong Wing Chun.
Sifu Wong Nim Yi hat auch einen Film über die Nutzung raus gebracht.
Da die Mai Gei Wong Linie auch ordentliches Chi Sao betreibt - muss der Ring m.E. zum Training geeignet sein. Evtl. jedoch für etwas anderes als reines Chi Sao Training.
Schreib doch mal Sifu Ivan Rzounek an. http://www.wing-chun.cz/

mykatharsis

26-09-2009, 20:39

echt? die hung gar jungs haben den ring? ok!
Nagel mich da nicht fest.

Angry Shaolin Monk

27-09-2009, 15:43

nagel mich da nicht fest.

:d

KhRYZtAL

27-09-2009, 16:20

wer will dich schon nageln mykat ? :D

wfn.j

27-09-2009, 16:24

Er meinte doch nur, dass er nicht an einen Rattan-Ring genagelt werden möchte.

Gruß,
Wolfgang

KhRYZtAL

27-09-2009, 16:25

Er meinte doch nur, dass er nicht an einen Rattan-Ring genagelt werden möchte.

Gruß,
Wolfgang

achsooooooo sorry hab nur bahnhof verstanden :p

CRCA-Lopez Mario 2

02-10-2009, 17:41

Wer hat eigentlich gesagt, dass der Rattanring zum Chisau verwendet wird ?

Kraken

02-10-2009, 17:53

Wer hat eigentlich gesagt, dass der Rattanring zum Chisau verwendet wird ?

niemand;)

es wurde aber erwähnt, dass das training mit diesem ring schüler im chi sao verschlechtert hat....

wenn ich mir ein bein absäbel und mich das beim weitsprung vesclechtert hat auch niemand davon gesprochen , dass man die motorsäge fürs weitsprungtraining benützt... sind zwei völlig verschiedene dinge, die sich aber gegenseitig beeinflussen!

und ja, der ring stammt aussem hung gar, hab ihn da jedenfalls schon gesehen:)

wfn.j

02-10-2009, 17:55

Wer hat eigentlich gesagt, dass der Rattanring zum Chisau verwendet wird ?
Ich habe hier niemanden gesehen, der das gesagt hätte.

Hier haben nur ein paar Leute gemeint, dass sich das Training damit negativ auf das eigene Verhalten im Chi-Sao auswirkt, da man beim Training mit dem Ring nach außen drückt, was man beim Chi-Sao nicht solle. Kannst du dazu vielleicht was sagen?

Gruß,
Wolfgang

CRCA-Lopez Mario 2

02-10-2009, 21:46

@Kraken
nette Geschichte, ist die Dir allein eingefallen ? ;-)
Ich kann allerdings nicht sagen, ob der Ring aus dem Hung Gar stammt oder woher er kommt.

@wfn.j
Ich finde man sollte Trainingsmethoden nicht für unsinnig erklären, ohne auch nur eine einzige Erfahrung damit gemacht zu haben.

Wir nutzen den Rattanring, allerings nicht für Chi Sau Anwendungen, sondern für etwas was wir Whirlpool Energy nennen. Es geht also darum das Fließen der kreisenden Bewegungen zu verbessern. Dabei achtet man auch auf die Zentrallinien. Natürlich muss man so trainieren, das der Ring nicht runterfällt, aber mehr Spannung macht man auf den Ring nicht. Es ist also keineswegs so, das man sämtliche Wing Chun Prinzipien über den Haufen wirft um mit einem Rattanring zu trainieren.

Mirco W.

02-10-2009, 22:26

Wir nutzen den Rattanring, allerings nicht für Chi Sau Anwendungen, sondern für etwas was wir Whirlpool Energy nennen. Es geht also darum das Fließen der kreisenden Bewegungen zu verbessern. Dabei achtet man auch auf die Zentrallinien. Natürlich muss man so trainieren, das der Ring nicht runterfällt, aber mehr Spannung macht man auf den Ring nicht. Es ist also keineswegs so, das man sämtliche Wing Chun Prinzipien über den Haufen wirft um mit einem Rattanring zu trainieren.

:ups:....was denn für kreisende Bewegungen?

Hat der Randy Williams bzw. einer seiner Lehrer so einen Ring auch benutzt??
Ich wüsste nicht, was man damit trainieren sollte, was positive Auswirkungen auf das Wing Chun haben könnte!

CRCA-Lopez Mario 2

02-10-2009, 23:07

der Begriff "kreisende Bewegung" dürfte doch für jeden verständlich sein, oder nicht ??

@Mirko W.
Ja, Randy Williams nutzt den Ring auch zum trainieren. Was man aus diesem Training für einen Nutzen zieht hab ich schon gesagt.

Mirco W.

02-10-2009, 23:51

der Begriff "kreisende Bewegung" dürfte doch für jeden verständlich sein, oder nicht ??

@Mirco W.
Ja, Randy Williams nutzt den Ring auch zum trainieren. Was man aus diesem Training für einen Nutzen zieht hab ich schon gesagt.

Aaahh ja, "Whirlpool Energy",:D
..."zeigt dem Studenten auch die richtige Methode die Arme kreisen zu lassen"

...."Die Jook Wan-Form wurde von Randy Williams aus den verschiedenen Wing Chun Formen kombiniert"

Quelle:
The explosive Art of Close Range Combat (http://www.wing-chun-thueringen.de/German/WCGF/ring.html)

http://video.google.com/videoplay?docid=7003930526546906826#docid=-782591661034110252

Na dann: "Ring frei!":D

wfn.j

03-10-2009, 00:34

Aaahh ja, "Whirlpool Energy",:D
Der Kommentar ist ungefähr so fundiert, wie wenn jemand über deinen Stil sagen würde:

Aaahh ja, "Holzpuppen Form" :D

Gruß,
Wolfgang

mykatharsis

03-10-2009, 07:52

****

CRCA-Lopez Mario 2

03-10-2009, 10:23

****

@Mirko W.
Sag bescheid, wenn Du ernsthaft daran interessiert bist auch mal eine andere Sichtweise auf den Stil zu bekommen den Du hoffentlich mit Leidenschaft trainierst. Ansonsten übe Dich doch einfach mal in Zurückhaltung.

mykatharsis

03-10-2009, 10:47

@mykatharsis
Du solltest vielleicht das Forum wechseln. Wie wärs denn mit Knuddels.de - Der Chat (http://www.knuddelz.de)
Die Diskussionen bezüglich Wing Chun dürften da ein ähnliches Niveau haben.

Ansonsten übe Dich doch einfach mal in Zurückhaltung.
Wir sind hier im Internet.

CRCA-Lopez Mario 2

03-10-2009, 11:09

Die Diskussionen bezüglich Wing Chun dürften da ein ähnliches Niveau haben.

Wir sind hier im Internet.

****
Und dass wir im Internet sind ist keine Entschuldigung dafür, aufeinander loszugehen wie eine Herde von Brüllaffen.
Ich denke mal, dass es egal ist wie der Lehrer auch heissen mag und aus welcher Linie man stammt. In jeder *ing *un* Schule wird wohl der Respekt vor anderen Stilen und Stilrichtungen gelehrt. Ich hab da noch nie gelesen, dass das im Internet nicht gilt.

tomtomtom

03-10-2009, 11:57

:ups:....was denn für kreisende Bewegungen?

Naja, zum Beispiel beim Kwun Sau:

Die Ellenbogen bleiben da, wo sie hingehören, die Hände bewegen sich - und machen dabei eben eine kreisförmige Bewegung.

Bewegungen dieser Art gibt es in allen Formen. Um die fließend, sauber und kraftvoll zu machen, kann es hilfreich sein, beim Üben die Hände künstlich zu dirigieren. Dazu der Ring.

(Dabei muss man natürlich sehr aufpassen, das man RICHTIG übt und NICHT nach außen drückt. Aber das geht.)

Randy Williams hat Bewegungsfolgen aus den Formen, die diesen "kreisenden" Charakter haben, zu einer Übungsform zusammengestellt. Insofern ist das, was man da macht keine klassische Wing Chun - Form, aber auch nichts Selbst-erfundenes.

So weit mal...

****

@ mario2: Auf gehobenes Niveau und Toleranz gegenüber anderen zu hoffen, muss man sich im Internet allgemein und in Wing Chun - Foren im Besonderen wohl leider abschminken. Muss man wohl einfach mit leben. Ich sage nur: Victor Parlati. :)

Grüße!!

Thomas

Mirco W.

03-10-2009, 17:03

Naja, zum Beispiel beim Kwun Sau:

Die Ellenbogen bleiben da, wo sie hingehören, die Hände bewegen sich - und machen dabei eben eine kreisförmige Bewegung.

Bewegungen dieser Art gibt es in allen Formen. Um die fließend, sauber und kraftvoll zu machen, kann es hilfreich sein, beim Üben die Hände künstlich zu dirigieren. Dazu der Ring.

(Dabei muss man natürlich sehr aufpassen, das man RICHTIG übt und NICHT nach außen drückt. Aber das geht.)

Randy Williams hat Bewegungsfolgen aus den Formen, die diesen "kreisenden" Charakter haben, zu einer Übungsform zusammengestellt. Insofern ist das, was man da macht keine klassische Wing Chun - Form, aber auch nichts Selbst-erfundenes.

So weit mal...

Grüße!!

Thomas

Nun ja,
so wie ihr trainiert, also auch mit so einem Ring, mag das für euer Wing Chun sinnig und von Vorteil sein.

Für mich und meiner Auffassung von Ving Tsun ist es nicht sinnvoll.

Ist ja nicht schlimm, wenn man eine andere Meinung hat!

CRCA-Lopez Mario 2

03-10-2009, 18:29

@Mirco W.
Du sagst es. Es gibt mehr als nur eine Herangehensweise an die Prinzipien des Wing Chun.
Da kann es auch verschiedene Meinungen geben. Es ist gut zu lesen, dass es Leute gibt, die darüber reden/schreiben können ohne es abwertend zu behandeln.

@tomtomtom
Ja ja ... der Viktor ... :flop:

Killer Joghurt

03-10-2009, 18:46

****
Und dass wir im Internet sind ist keine Entschuldigung dafür, aufeinander loszugehen wie eine Herde von Brüllaffen.
Ich denke mal, dass es egal ist wie der Lehrer auch heissen mag und aus welcher Linie man stammt. In jeder *ing *un* Schule wird wohl der Respekt vor anderen Stilen und Stilrichtungen gelehrt. Ich hab da noch nie gelesen, dass das im Internet nicht gilt.

sehr schöner post und ich hoffe doch, dass sich die herren der schöpfung mal bissl zusammenreißen.

mykatharsis

03-10-2009, 20:31

KhRYZtAL

04-10-2009, 16:08

*

hrhr

Angry Shaolin Monk

05-10-2009, 10:54

sehr schöner post und ich hoffe doch, dass sich die herren der schöpfung mal bissl zusammenreißen.

wir lmk leute sind von der guten alten schule. :D

Angry Shaolin Monk

05-10-2009, 11:08