ADS ... Erfahrungswerte? [Archiv] - Kampfkunst-Board

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Vollständige Version anzeigen : ADS ... Erfahrungswerte?



Michael Kann
28-07-2003, 14:24
Hidiho ...

hat jemand von Euch Erfahrungswerte mit ADS? Eigene, aber auch Erfahrungswerte in der Arbeit mit betroffenen Kindern?

Lt. Welt am Sonntag 27. Juli gibt es rund 500.000 Kinder die unter dem s.g. ADS oder ADHS leiden .... Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom mit oder ohne Hyperaktivität!

Dies ist die häufigste diagnostizierte Störung bei Kindern und Jugendlichen!

Ist jemanden bekannt ob es hier so zu sagen eine bestimmbaren Zeitpunkt gibt? Sprich, ab wann diese Störung erstmals bekannt wurde!

Lt. Medizin soll es ja eine krankhafte, genetisch bedingte Konzentrationsstörung bei Kindern sein! Es sollen die notwendigen Botenstoffe des Gehirns, die s.g. Neurotransmitter nicht in ausreichender Menge zur Verfügung stehen. Die Kinder stehen also förmlich den ganzen Tag unter Strom!

Gruß :winke:
Mike

Dragon Lord
28-07-2003, 15:20
:D

Moin

Ich habe im Fernsehen mal gesehen das in Amerika die Kinder mit diesen Syndrom Canabis auf rezept bekommen und die Mütter hatten keinerlei bedenken das Kind täglich damit vollzupumpen damit es still ist.:D :D

-erdmännchen-
28-07-2003, 15:29
Hiho!
Wow Mike, Dein Themenkreis ist generell ja seehr breit gefächert...

Ich hatte mal eine Mutter mit einem ADS Kind bei mir in der Berufsschulklasse. Es ist ein Junge und der soll immerzu agressiv sein und sich mit anderen Prügeln und das Problem wäre, dass wenn Du ihm versuchst was beizubringen oder dich mit ihm unterhältst das Geräusch einer Stecknadel, sofern er es wahrnimmt in sofort ablenken würde/könnte.
Er bekommt Ritalin und damit hätte Sie, so meint Sie Zeitweise ruhe und ER könne sich auch wieder konzentrieren.
Angeblich haben Sie schon alles ausprobiert von pflanzlichen Substanzen bis zum Kampfsport um ihn ins Gleichgewicht zu bringen. Sie meint nichts helfe so wie Ritalin. Ich hätte es trotzdem mit anderen Sachen weiterversucht da Chemie bestimmt keine dauerhafte Lösung ist. Eben nur Symptombekämpfung :(
Sie liebt Ihn natürlich trotzdem.

KindDerNacht
28-07-2003, 17:10
Bei meiner Mutter (Lehrerin) hat ein Junge mit dem Problem mal ein anderes Kind versehentlich volle Breitseite in der Tür eingeklemmt. Und meine Mutter hat dann erst hinterher erfahren, was das Kind hatte. Und sich dann erstmal informiert und so... Naja... Soweit ich weiß empfinden das viele Kinder als Erleichterung Mittel wie Ritalin zu bekommen, weil sie ja nicht die Fähigkeit haben zu Filtern. Und bei so viel Info die ganze Zeit würd ich zumindest wohl irgendwann durchdrehn.
*grusel*

Kiddie

Mike
28-07-2003, 20:19
Hallo Mike!

Als Betroffener werde ich dir morgen mal einige Infos posten.

Schönen Abend noch, Mike

Mike
29-07-2003, 10:09
Hallo Zusammen, hallo Mike,

im Vorfeld möchte ich festlegen das ADS (Aufmerksamkeis-Defizit-Syndrom) keine Modekrankheit und keine Zeitkrankheit ist. Es ist eine neurobiologisch bedingte Störung der Informations-Verarbeitung. ADS gab es schon immer, nur hat es sich durch die zunehmende Komplexität unserer Informationsgesellschaft immer deutlicher bemerkbar gemacht.

ADS ist keineswegs eine Kinderkrankheit. Man kann ADS haben, es aber erst im Erwachsenenalter diagnotizieren. ADS ist nicht gleich Hyperaktivität, deswegen kann es ADS auch ohne dem Symptom der Hyperaktivität geben, sodaß es schwer ist dieses frühzeitig zu erkennen.

Die 12 wichtigsten Symptome bei ADS sind:

Unaufmerksam und ablenkbar

Kurze Aufmerksamkeits-Spanne
Vermehrte Ablenkbarkeit bei Tätigkeiten, die nicht sehr stark motivieren
Schnell wechselnder Brennpunkt des Interesses


Hyperaktiv und/oder verträumt

Immer auf dem Sprung, innere Unruhe - insbesondere wenn Abwarten oder Zuhören erwartet wird
Tagträumerei, schaut Löcher in die Luft


Impulsiv

Handelt ohne nachzudenken, lebt Gefühle sofort aus
Ungeduldig - Abwarten fällt schwer, ist reizbar
Unterschtäzen von Gefahr


Vergesslich und schlechtes Kurzzeit-Gedächtnis

Verlegt oder verliert dauernd Dinge


Wirkt zerstreut und chaotisch

Probleme beim Planen, desorganisiert, chaotisch
Kein Überblick und wenig Strategie


Kommunikation und soziale Kontakte oft schwierig

Mangelnde Einschätzung von sich und anderen
Integration in eine Gruppe meist schwierig
Hört nicht zu, hat wenig Blickkontakt, redet dafür ständig oder schaltet ab


Wirkt eigensinnig/eigenbrötlicherisch

Will seinen Willen durchsetzen
Kann sich schwer einordnen/unterordnen


Sehr motivationsgesteuert

Beginnt Aufgaben oft enthusiastisch, schließt sie häufig nicht ab
Kann sich total begeistern oder auch verweigern, je nach Interesse
Hat schnell Langeweile


Selbstwertgefühl im Keller

Geringes Selbstwertgefühl, niedrige Selbsteinschätzung
Niedrige Frustrations-Schwelle, überempfindlich bei Kritik


Stimmungslabil: Berg- und Talfahrten der Emotionen

Starke emotionale Schwankungen, auch bei Kleinigkeiten
Niedrige Frustrations-Toleranz


Mangelnde Leistung in Relation zu den Möglichkeiten/Fähigkeiten

Schlechte emotionale Intelligenz in Relation zu rationalen Intelligenz
Braucht häufig Struktur von außen (ist dann aber zu ungewöhnlichen bzw. nicht erwarteten Leistungen fähig)


Arbeitsverhalten lässt zu wünschen übrig

Anfang schwer - lieber alles auf die lange Bank schieben
Arbeitet nur unter Termindruck
Zu hastiger oder zu langsamer Arbeitsstil
Schlechte Zeit-Einschätzung bzw. Zeit-Einteilung
Schließt viele Aufgaben nicht ab


Das waren die Symptome im wesentlichen. Der Alltag eines Erwachsenen der ADS hat ist vollkommen unterschiedlich. Der eine ist mehr der gemütlichere, lässt nicht anbrennen und weisst nur einige Symptome auf. Andere wiederum müssten am Tag 36 Stunden zur Verfügung haben, sie stehen dauernd unter Strom.

Menschen mit ADS sind oftmals sehr begabt und besitzen oftmals sehr viel Talent.

Das Wichtigste was man also über ADS und seine Facetten wissen sollte:


Die typischen Verhaltensweisen von ADS kennt jeder. Aber die Wenigstens erkennen Symptome von ADS
ADS zu haben bedeutet zum Beispiel, ein schlechtes Zeit-Gefühl zu haben
Die Ausprägung der ADS-Symptomatik im Alltag wird durch interne und externe Faktoren und deren Zusammenspiel bestimmt
ADS zu haben bedeutet, häufig in "Extremen" zu leben
ADS und Erfolg schließen sich nicht gegenseitig aus


Es gibt bereits sehr gute Konzepte der Konzentrations- und Organisations-Hilfen für das Berufs- und auch Privatleben.

Zu dem Medikament Retalin möchte ich noch erwähnen das Retalin als Nebenwirkung Depressionen hervorrufen kann. Oftmals sind Kinder dann zwar ruhig, bekommen aber nach längerer Anwendung starke Depressionen und sind suizidgefährdet. Bestes Beispiel dafür ist Kurt Cobain (Sänger von Nirvana), der während seiner vielen Therapien oft mit Retalin behandelt wurde. Auch Canabis ist ein medizinisch anerkannter Wirkstoff, nur sind dort die Nebenwirkung in Form von Suchtgefahr zu hoch.

Bei den ADS-Betroffenen ist es fast so wie bei einem Blinden. Für sein eines Handicap hat er dafür eine andere stark ausgeprägte Eigenschaft.

Hoffe ich konnte ein wenig Einblick verschaffen in die Welt der liebenswerten Chaoten, zerstreuten Professoren und der emotionalen Achterbahnfahrern.

Viele Grüße, Mike

Marcus2005
25-03-2005, 14:18
Oh, wie Recht hier einige haben.
Modekrankheit ist es wirklich nicht. Denn ich (bin jetzt 28) bin eigentlich ein Beispiel für eine berühmte Hypie (ADHS) Karriere.
Doch was tun, wenn man es nicht mehr weiß? Schließlich hat man bei einfachen Dingen ja die Grundstufe von Alzheimer?
Ohne Medis (Ritalin und Co) helfe ich mir, wie so viele halt selbst. Also Rauchen dämpft den Bewegungsdrang extrem. Dazu kommt Kaffee. Dieser hat zwar leichte Wirkung auf die Konentration, aber extreme Nebenwirkungen. Auch die Dosis wird immer stärker. nennt man dann Selbstmedikation. Übrigens ist Canabis (Hasch) bei AD(H)S Kontra Indiziert. Denn es verschlimmer alles! (Doch jeder Mensch ist anders)

Das mit Extremen stimmt auch. nennt man Versteifen, oder auch Hyperfockussieren. Übrigens ist ADHS nur eine Modebezeichnung. Nennt man eigentlich Minimale Celebrabe Dysfunktion und Hyperkinetisches Syndrom.

Tja, um halt wirklich mit so etwas zu lernen umzugehen, gibt es zig Therapien. Ich habe halt nun auch eine gewählt.

Denn Karate verbindet halt zig Sachen, welche wichtig sind.

Aber jetzt kommt das witzige. Ich habe mich schon mehrmals gefragt, ob man bei Karate, und andere entsprechende Sportarten Ritalin und Co nehmen soll.

Antwort, Nein!
Warum? Die Sinne werden zu einem Radar. Ohne diese Hilfsmittel sehe ich Dinge, welche man mit automatischer Konzentration nicht kann. Damit meine ich keine Halluzinationen oder so. Sondern ich schaue nach vorne. Laufe. Von der Seite kommt jemand angerannt. Ich sehe ihn bereits Automatisch aus dem Seitenwinkel, und kann Reagieren, währen eine normale Person entsprechende Stelle überhaupt nicht wahrnimt. Beim Hören ist es sehr ähnlich. Auch kann man sehr gut Orten. So habe ich gestern in einer Kneipe einen versteckten Lautsprecher ausgemacht. Nur durch mein Gehör. Gleichzeitig bekomme ich die Gespräche und alles weitere mit.

Nachteil, so etwas führ recht schnell zum Kollaps. Ohne halt die Künstliche Konzentration muß ich mich nach ca. 5 Stunden hinlegen. Körperlich bin ich ok. Aber mein Kopf ist in seiner Leistung absolut ausgelastet und erschöpft.

Dennoch bringt, soweit ich das glaube, gerade diese völlig andere Warnehmung einen Vorteil bei Karate. Doch richtig einsetzen, das kann ich bei meinem Stand noch lange nicht. Schließlich bin ich ja ein Pre Weißgürtel.

Übrigens ist alles, rund um Karate (mal jetzt vom Kämpfen abgesehen) nur für Hypies nützlich. So kann man auch lernen, mit sich selbst umzugehen. Und dadurch, Richtig zu reagieren. Ebenso zu handeln!




Mache den Karate Do zu deinem, und du bist richtig!

Le James
25-03-2005, 17:02
Die beiden kleinen Brüder (13 und 15) meiner Freundin sind auch hyperaktiv. Welche Medikamente sie bekommen weiß ich nicht, aber einige der von Mike geschilderten Symptome kommen mir sehr bekannt vor!
Die beiden sind sehr leicht reizbar und störrisch, lassen sich fast nichts sagen, erkennen die Strafen für den Ungehorsam nicht an und sind sehr "gesprächig".
Sie unterscheiden sich aber auch in ein paar Punkten: Der Ältere ist zwar allgemein etwas ruhiger, rastet dafür aber auch schneller aus, z.B. wenns darum geht wer das Telefon meiner Freundin geklaut hat: Nein, er hätte es nicht, warum immer er, das würd ihn ankotzen, sie hats doch eh wieder nur verbummelt, und wo liegt das Ding: Beim Bruder aufm Bett :rolleyes:
Der Kleine ist deutlich aufgedrehter, rennt Sonntag morgens um halb 9 sirenengleich jaulend und singend und rülpsend durch die Wohnung und ärgert den Hund, kann am Tisch schwer stillsitzen und provoziert/stichelt seinen großen Bruder so lange bis der "etwas lauter" wird...

esdo
25-03-2005, 17:13
Hatte bis vor 3 Monaten 3 Kinder mit ADHS im Untericht,etwa 2 Jahre bis sie 10 waren,dann ging es nicht mehr. Die 3 bräuchten einen eigenen Trainer,endweder konnte ich mich um sie Kümmern oder um den Rest. Die 3 durfte man keine Sek. aus den Augen lassen.
mfg

Duke
25-03-2005, 17:13
Die Medikamente sind meist Retalin

soweit ich das noch im Kopf habe wurde 1993 Deutschlanweit um die 30 kg verschrieben

2004 waren es über 230 kg.
Man spricht auch bei Ritalin vob Koks für Kinder.

Soweit ich weiß soll man bei Kindern wo ADS vermutet wird Kaffe zum trinken geben . Dieser puscht nicht auf sondern beruhigt. Also verkehrte welt.
Eine bekannte von mir hat ein Kind was ADS hat. ich habe das 5 JAhre lang begleitet. Der junge war der Knaller habe mit PSychologen gesprochen und dem Jugendamt habe antworten bekommen von Ämtern
"dafür gibt es kein Gesetz da müssen sie sich an den Bundekanzler wenden"

Denke bei Mike dem vorschreiber bekommst du gute informationen.

falls fragen sind stell sie hier vieleicht hat einer ein ratschlag.
mein freund hat ein schüler der ADS hat.

Schon eine seltsame aber auch sehr sehr sehr anstrengende krankheit für das umfeld

bettina
25-03-2005, 18:54
Hi Mike,

mein kleiner Sohn ist auch betroffen, ADS und Hypie, ich habe bei ihm schon als Baby vermutet, daß er es ist, der Arzt meinte aber, bei so kleinen Kindern kann man das noch nicht feststellen. Nun war letzten Sommer eine Untersuchung, und da erzählte er mir doch glatt, er hätte ADS (wußte wohl nicht mehr, dass ich es ihm schon Jahre zuvor gesagt hatte).

GSD braucht er (noch?) keine Medikamente, aber es ist oft recht anstrengend mit ihm...
Ich steh ihm gegenüber und sag ihm dreimal das gleiche, wenn es dann immer noch nicht angekommen ist, frag ich ihn ob er mich hören kann, wenn das auch nicht angekommen ist, drehe ich seinen Kopf in meine Richtung und wiederhole es nochmals.
Er hüpft und rennt manchmal den ganzen Tag, ich wär tot, wenn ich 3 Stunden so toben müsste...
Er ist aber sehr intelligent und hat einen unheimlichen Forscherdrang, macht leider auch manchmal was kaputt beim "verstehen lernen". Er versucht ständig, Leute zu manipulieren (er kann ur-süß sein), ist aber nie zufrieden mit dem Ergebnis und reizt einen weiter...
Er hat einen unheimlichen Vorwärts-Drang, sei es Groß-sein-wollen, Geschickt-werden, Sachen nach seinen Prinzipien ordnen (ist sehr stur). Andrerseits hat er nicht die Geduld, Dinge genau zu lernen, er sagt: Das kann ich schon, wenn er nur mal kurz hingeschaut hat, macht es dann natürlich total falsch, aber keine Geduld für Erklärungen. Seine recht niedere Frustgrenze ist daher oft dauer-gereizt.
Momentan bekommt er neben dem Kindergarten noch Frühförderung, um ihm den Schuleintritt zu erleichtern. Die Betreuerin versucht, seine Frustgrenze nach oben zu verschieben durch Spiele und Aufgaben. Auch seine Aufmerksamkeitsspanne sollte größer werden (dabei kann er ohne Mucks vor dem TV sitzen ;-)).
Vieles klingt jetzt nach einem normalen Kind, aber die ganzen Sachen sind halt recht gebündelt -- das kann nerven!

Aber ich kenne Kinder, die schlimmer betroffen sind, mein Sohn ist trotz allem recht gut zu "steuern" und ist nur selten agressiv.

Marcus2005
25-03-2005, 23:03
Bettina und @ all:
Sorry, wenn ich jetzt ganz Barsch bin. Gebt euren Kindern, welche Betroffen sind, eine Medi Chance. Frustgrenze verschieben und alles weitere geht schon seit Jahren nach hinten los. Da bin ich selbst geplagt. Und da ist halt Shotokan Do angesagt!

Und das mit erklären, und verstehen. Es ist nun mal so, das es nicht, mit nicht wollen, sondern nicht können zu tun hat!

Genau aus den Gründen, und meiner Inneren Einstellung, Endlich was an mir zu tun, Deshalb und aus keinem anderen Grund bin ich bei Karate gelandet!

Wenn es Spaß macht, ist es eher noch ein Ansporn. Aber der muß bei Hypies von innen kommen. Unbewußt. Alles andere geht nach hinten los.

Das Verständnis von Strafen, das haben gerade Hypies ohne Medis überhaupt nicht! Erst weit später kommt das.

Ok, bei der Ettiquette mußte auch ich tief schlucken. Aber die innere Einstellung ist nun gleichzeitig auch geändert. Wenn ich mißt baue, ein sensei mir dann halt entsprechendes aufbrumt, dann zu Recht. Früher, da waren immer andere Schuld. Nie ich selbst. Und genau das ist der Punkt, wo es bei Hypies hapert, und sie absolut nichts dafür können.

Kurz, wo extra Trainer abgestellt werden mußten. Da sage ich klip und klar, was auch in meine eigene Birne mußte. Anpassen und fügen. Ansonsten ist man fehl am Platze. Also bei entsprechenden Kiddies, nahe legen, etwas anderes zu suchen.

MeenzerBub
27-03-2005, 08:13
Also mein lieber Marcus2005 sei mir nicht böse, aber kann es sein das du etwas zuviel von deinen "Medi`s" nimmst????
Sei bitte nicht gleich persönlich beleidigt, aber deine Beiträge lesen sich echt wie von einem überdosierten, Medikamenten geplagten Menschen. Der Beitrag von der "Bewusstseinserweiterung", Zitat:
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Aber jetzt kommt das witzige. Ich habe mich schon mehrmals gefragt, ob man bei Karate, und andere entsprechende Sportarten Ritalin und Co nehmen soll.
Antwort, Nein!
Warum? Die Sinne werden zu einem Radar. Ohne diese Hilfsmittel sehe ich Dinge, welche man mit automatischer Konzentration nicht kann. Damit meine ich keine Halluzinationen oder so. Sondern ich schaue nach vorne. Laufe. Von der Seite kommt jemand angerannt. Ich sehe ihn bereits Automatisch aus dem Seitenwinkel, und kann Reagieren, währen eine normale Person entsprechende Stelle überhaupt nicht wahrnimt. Beim Hören ist es sehr ähnlich. Auch kann man sehr gut Orten. So habe ich gestern in einer Kneipe einen versteckten Lautsprecher ausgemacht. Nur durch mein Gehör. Gleichzeitig bekomme ich die Gespräche und alles weitere mit.
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Genau aus solchen Gründen (und Texten) würde ich von jeglicher bewusstseinsverändernder Medikation absehen. Und das gerade bei Kindern.

Mein Neffe + Patenkind hat auch ADS diagnostiziert, insofern bin ich nur am Rande betroffen. Aber das intensive Arbeiten seiner Mutter mit ihm und seiner Krankheit erscheint mir um Meilen besser als ihn mit Drogen voll zu pumpen.

Michael Kann
28-03-2005, 09:42
Aber das intensive Arbeiten seiner Mutter mit ihm und seiner Krankheit erscheint mir um Meilen besser als ihn mit Drogen voll zu pumpen.

Dem schließe ich mich doch gleich mal wieder an ...

Duke
28-03-2005, 10:58
Dem schließe ich mich doch gleich mal wieder an ...

Ich denke es kommt da auch wieder auf den ADS Menschen selber an.
Bei meiner bekannten der Junge ist mit 15 Jahren 184 cm und wiegt knapp über 100 kg massig nicht Fett
sie ist 160 cm
wenn der junge schub bekommt nimmt er ein messer wo er schon auf ein andere Betreuten im Heim los gegangen ist.
Wie soll die Mutter sich da gegen stellen???
Mit nett zu reden? das funktioniert nicht mehr!

Ich fragte den Mitarbeiter beim Jugendamt was ist er für ein Typ mal so unter uns ist das ganz normal das verhalten oder ist das eher noch dezent . Oder wie ist das zu sehen sie machen den Job nun seit 17 Jahren.
Er sagte solch ein Knaller hat er noch nier erlebt in den ganzen Jahren.

Eine lösung wie man mit der krankheit umgehen soll ist mir in den ganzen 6 oder 7 jahren nicht ein gefallen.

Zu erst sicherlich fürsorge und zuneigung nach 5 jahren war meine meinung dann aber auch mal um ehrlich zu sein den würde ich den schädel runter schlagen.

Die meisten psychologen sagen er muss "eingestellt" werden und eine psychologische betreuung ist bindend.

na ja

MeenzerBub
28-03-2005, 12:34
Ich denke es kommt da auch wieder auf den ADS Menschen selber an.

Dem schließe ich mich wiederum an!!

Aber bevor ich nem Kind / Jugendlichen Medikamente geben würde die so stark in sein Verhalten und sein Leben einwirken, müssten alle herkömmlichen Methoden erschöpft sein.

Das hier angesprochene Ritalin ist übrigens ein Amphetamin. Wirkt zwar bei ADS`lern genau umgekehrt aber trotzdem ein Amphetamin.

Prinzipiell gilt, wie überall in der Medizin: Wenn eine medikamentöse Therapie nicht notwendig ist, sollte man sie nicht anwenden. Denn auch wenn die Nebenwirkungen von Ritalin in den meisten Fällen nach einigen Wochen verschwinden: Es ist ein hoch wirksames Medikament, es muss also eine bestimmte Schwelle für seine Anwendung erreicht sein.

Marcus2005
10-05-2005, 20:37
Also mein lieber Marcus2005 sei mir nicht böse, aber kann es sein das du etwas zuviel von deinen "Medi`s" nimmst????
Sei bitte nicht gleich persönlich beleidigt, aber deine Beiträge lesen sich echt wie von einem überdosierten, Medikamenten geplagten Menschen. Der Beitrag von der "Bewusstseinserweiterung", Zitat:
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Aber jetzt kommt das witzige. Ich habe mich schon mehrmals gefragt, ob man bei Karate, und andere entsprechende Sportarten Ritalin und Co nehmen soll.
Antwort, Nein!
Warum? Die Sinne werden zu einem Radar. Ohne diese Hilfsmittel sehe ich Dinge, welche man mit automatischer Konzentration nicht kann. Damit meine ich keine Halluzinationen oder so. Sondern ich schaue nach vorne. Laufe. Von der Seite kommt jemand angerannt. Ich sehe ihn bereits Automatisch aus dem Seitenwinkel, und kann Reagieren, währen eine normale Person entsprechende Stelle überhaupt nicht wahrnimt. Beim Hören ist es sehr ähnlich. Auch kann man sehr gut Orten. So habe ich gestern in einer Kneipe einen versteckten Lautsprecher ausgemacht. Nur durch mein Gehör. Gleichzeitig bekomme ich die Gespräche und alles weitere mit.
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Genau aus solchen Gründen (und Texten) würde ich von jeglicher bewusstseinsverändernder Medikation absehen. Und das gerade bei Kindern.

Mein Neffe + Patenkind hat auch ADS diagnostiziert, insofern bin ich nur am Rande betroffen. Aber das intensive Arbeiten seiner Mutter mit ihm und seiner Krankheit erscheint mir um Meilen besser als ihn mit Drogen voll zu pumpen.

Sorry, habe den Thread aus den augen verloren.
1. Ritalin ist und bleibt KEINE DROGE!
2. Wenn es bei dem Patenkind klappt, dann ist gut.
3. Es gibt genug Personen, welche ohne Medikamente durch ihr verhalten ausgegrenzt werden. Fliegen von Schulen,...
Auch gibt es genug Erwachsene, welche ohne so ein MIttel nicht Berufsfähig sein würden.

4. Zu deiner Spekulation über mich. Da kann ich dir direkt sagen, das ich noch nie im Leben entsprechendes Medikament bekommen habe.
Deshalb sieht auch mein gesamter Lebenslauf entsprechend aus. Denkst du wirklich, es ist schön, Arbeit immer wieder zu verlieren, nur weil einem nicht richtig geholfen wird, man selbst nichts dafür kann? Bestimmt nicht!

Dann zum Training. Du glaubst gar nicht, wie schwer es mir fällt. Die Tage wollte ich mal eine Kata alleine machen (zähle nicht mehr, wie oft sie schon klappte, und ich sie mit Trainer geübt hatte) . Nettes Ergebnis, ich konnte abbrechen, weil mir wichtige Sachen nicht mehr einfiehlen.

Bevor man also solche Aussagen macht, sollte man sich lieber richtig Informieren. Manche (bei schwacher Ausprägung) schaffen ihr Leben auch so. Andere trifft es schlimmer.

Nette Grüße von jemandem, der es bald leid ist, gegen Vorurteile und Vorverurteilungen ankämpfen zu müssen.

kungfugirl
10-05-2005, 21:29
Hey,

da mike ja schon klasse erklärt hat, was ADS ist, berichte ich jetzt einfach auch mal aus erster Hand ;)

Meine Schwester(12 Jahre) leidet unter sehr starkem ADS. Sie ist weder agressiv noch gewaltätig, sie kann sich nur einfach nicht für längere Zeit auf etwas konzentrieren. So z.B die Hausaufgaben.

Jeder kennt bestimmt den Spruch: Jetzt konzentrier dich doch mal :rolleyes: Und das tut man dann ja zumeist auch. Normalerweise, so wurde es mir erklärt, kann das Hirn, wenn es sich auf etwas konzentriert, das Umfeld praktisch ausblenden. Das kann der ADSler zum Teil nicht. Ein Staubkorn kann also theoretisch in dem Moment Konzentrations störend sein. Und das ist wirklich unbeabsichtigt!

Meine Schwester musste wegen, auf ADS beruhender schlechten Noten die 4. Klasse wiederholen. Dann war meien Mutter privat mit meiner Sis, bei einer art "Ärtztin" die eine Methode von einem amerikanischen Forscher übernommen hat(oder darauf aufbaut oder so..)und sie an betroffene Kinder weiter gibt.(Gluabe mich zu erinnern das es irgendwas mit Visualis heißt...)

Sie bringt den Kindern gezielt bei, sich zu konzentrieren. Mit einer Methode die ich nicht so ganz versatnden habe.(Sehr kompliziert, man stellt sich vor da ist ne Art Kamera in seinem Kopf die das fokusiert oder so in die Richtung...)

Naja, siehe da die Noten meiner Schweser,jetzt in der 5 Klasse, sind größtenteils nur noch 1er und 2er. Hin und wieder eine 3!!!
Es geht also auch ohne Medikamente.

Ich selbst bin auch leichter ADSler(liegt wohl in der Familie). War deshalb als Kind auch beim Legasthenie Test. War aber nicht. Bei mir hat es sich mit der Zeit und dem Alter größtenteils gelegt.

Zudem sind ADSler oft kreativ begabt und sogenannte Bilddenker. Sehr interessant zudem,das würde diesen Beitrag aber sprengen.

Also einen schönen Abend noch! :D

Marcus2005
10-05-2005, 21:45
Hey,

Meine Schwester(12 Jahre) leidet unter sehr starkem ADS. Sie ist weder agressiv noch gewaltätig, sie kann sich nur einfach nicht für längere Zeit auf etwas konzentrieren. So z.B die Hausaufgaben.



Hi, genau da liegt leider bei mir der Knackpunkt. Denn ich habe das H dabei. Steht ja auch für Hyperkinetisches Syndrom.
Denn genau das ist es, was Agressiv macht. Dort wird oft geziehlt im Verhalten Therapiert.

Übrigens, auch wenn ich es schon irgendwo hier geschrieben habe. Ohne Kaffee (leicht ähnliche Wirkung wie Ritalin, aber wirklich nur ganz leicht) kann ich mich auch Konzentrieren. 20 Minuten dann ist Ende. Da kann ich machen, was ich will. Mit einer Ausnahme, der so genannten Hyperfockussierung. Leider kann man genau die nicht wirklich steuern.

Marcus2005
15-05-2005, 01:24
Hänge ich absichtlich ohne Edit dran.

Ok, was ist überhaupt ADS oder ADHS?

ADS Steht für Aufmerksamkeits Defizit Syndrom. Früher auch Minimale C(Z)elebrale Dysfunktion genannt.

ADHS Steht für das gleiche, jedoch steht da noch Hyperaktivitäts Syndrom Drin. Früher und teilweise auch heute wird es Separat als Hyperkinetisches Syndrom benannt.

Heutzutage weis man, das es sich um eine Gehirnstoffwechsel Fehlfunction im Dopamin Haushalt handelt.
Das hat unter anderem mit Konzentration zu tun. Damit ist nicht nur die Ausdauer (bei der Sache bleiben) gemeint, sondern auch die eigentliche Grundfunktion der Wahrnehmnungsfilterung.
Zusätzlich kommt dann die Emotions Kontrolle und einiges Mehr. Halt eine Fehfunction mit Massiver Auswirkung.

Speziell beim H bedeutet es eine ungewollte Gewallt Bereitschaft. Agressivität und mehr. Direkt dabe sollte man sagen, das die Betroffenen selbst darunter leiden. Speziell im Kindes/Jugendalter. (lukas.wmf wäre ein typisches Beispiel) .

Dazu kommt allerdings, das die Aufnahmefähigkeit geringer als normal ist. Das führt schnell zum Kollaps. Damit ist gemeint, das es zu entsprechenden Konzentraitions Schwäche kommt, weil die Person nichts mehr aufnehmen kann.
Natürlich versuchen zig es weiter. Noch dieses machen, jenes,... . Das hat dann Nebenwirkungen. Denn der Kopf macht auf besondere Weise "Dicht" . Das kann bedeuten, das jemand auf einmal nichts mehr mitbekommt "träumt" . Aber auch die Sicht verschwimmt "Nebelblick" . Allerdings auch, das es zu einem "Tunnelblick" führt. Beim letzteren nimmt man z.b. Geräusche und Gerüche nicht mehr war. Man sieht nur noch einen Punkt ( bei fliesen z. b. nur eine Kachel) . Alles andere darum wird Schwarz wie ausgeblendet. Insgesamt nennt man dieses eine Überlastung.


Nun aber der Punkt, wo Methyphenidat ins Spiel kommt, Das ist der Wirkungs Stoff in Ritalin, der angeblichen "Droge" oder "ruhigstellen" genannt.
Dieses Medikament beruhigt zwar etwas. Das ist jedoch nur der rein äußerliche eindruck.

In Wirklichkeit geht die Wirkung viel weiter. Der Dopamin Haushalt/ die Fehlfunction wird künstlich etwas normalisiert.
Das heist, das nicht nur die Konzentrations verlängert wird. Auch die Wahrnehmung so verändert, das die Person seine Umwelt normal wahrnehmen kann. Auch geziehlt nachdenken ist möglich (grundstufe von Alzheimer wird auch ausgemerzt) . Ebenso ist echtes Lernen möglich. Verhaltenstherapien,... .
Die Betroffene Person ist somit ein "normales" Leben möglich.

Dennoch ist es keine Heilung, sondern nur eine Behandlung auf Zeit. Wenn das Medikamten seine Wirkung verliert, so kommt es zum meißt gehaßten Moment für die Betroffenen. Den Rebound Effeckt. Denn in dem Moment muß die gesamte Verarbeitung nachgeholt werden. Inklusive der Gefühle.
Nur bei so genannten Retard Medikamenten ist es meist nicht der Fall.

Ebenso ist auch jeder Mensch anders. In dem Falle bedeutet es, das es sehr unterschiedlich starke Ausprägungen gibt. Einige kommen ihr Leben lang ohne Medikamente klar.
Dann gibt es andere, welche mit so genannter Selbstmedikation klar kommen.
Wieder andere, bei denen hilft selbst die Selbstmedikation nicht viel. Nur, um halbwegs leben zu können.

Ritalin und Co wird jedoch nur ab der Stufe von der Version ala Selbstmedikation eingesetzt.

Kurz zur Selbstmedikation:
Meistens Kaffee und Rauchen. Kaffee (das coffein) hat eine geringe wirkung wie Ritalin und ermöglicht längere Konzentraition. Auch das Nachdenken.
Rauchen, das wirkt Beruhigend. Zusätzlich Dämpft es stark den Bewegungsdrang. Das Gefühl, auf dem Sprung zu sein ist weg. Also Zappelphillip Adee.
Diese Sache ist jedoch weit gesundheitlich schädlicher, und das gleiche/gewünschte Ziel wie bei MPH wird z.b. beim denken ab einer gewissen Ausprägung nicht komplett ereicht.

Ps.: Einiges steht schon am Anfang von dem Thread. Aber ich wollte Hauptsächlich, was dort nicht der Fall war, über Ritalin aufklähren.


PPs.: Ich selbst gehöre zu den Kandidaten, welche ihr gesammten Leben lang nicht richtig behandelt wurden. So lebe ich seit Jahren mit der Selbstmedikation. Dennoch habe ich eine Typiesche ADHSler Karriere. Welche, die sich etwas damit auskennen und mich länger kennen, denen brauche ich es nicht zu sagen. Die haben längst gemerkt, das ich ein Hypie bin.
Ebenso gehöre ich zu den Lehrbuchklassikern. Man könnte meine Kindheit 1:1 auf ein beliebiges Beispiel übertragen.
Trotz Selbstmedikation komme ich übegrigens nicht an meinen wirklichen Fähigkeiten ran. Gerade mal wenige Minuten mit der Phosphat Therapie hatte ich mal erkannt, was ich kann. Das war es aber auch schon.
Dann, zu meinem Alter. Da ich im Grunde in der "unbehandelten" Version einzustufen bin, trage ich jetzt schon die Folgen.
Nun aber zu den Ärzten. Bei Kindern ist es relativ einfach. Aber nicht bei Erwachsenen. Da ist es genauso einfach, eine Nadel im Heuhaufen zu finden, welcher sich mit AD(H)S wirklich auskennt. Denn Fortbildungen, welche eigentlich ein Muß auch in dem Bereich sind, diese werden nicht gemacht.
Deshalb kenne ich auch die Version "von Ponzius nach Pilatus laufen" .
Ist da übgrigens kein Psychiater, sondern im Normalfall ein Neurologe.

sportkaratefighter
02-06-2005, 15:30
war als kind hyperaktiv.
habe heute auch noch in der schule probleme mich auf die sache zu konzentrieren mache allen möglichen schwachsinn um mir die zei zu vertreiben ;)

leutnant
10-02-2008, 19:44
Auch geziehlt nachdenken ist möglich (grundstufe von Alzheimer wird auch ausgemerzt) . Ebenso ist echtes Lernen möglich. Verhaltenstherapien,... .
Die Betroffene Person ist somit ein "normales" Leben möglich.

Das mit der Grundstufe von Alzheimer klingt echt bedrückend!


Nun aber zu den Ärzten. Bei Kindern ist es relativ einfach. Aber nicht bei Erwachsenen. Da ist es genauso einfach, eine Nadel im Heuhaufen zu finden, welcher sich mit AD(H)S wirklich auskennt.

Die meisten behaupten leider, das es bei Erwachsenen, AD(H)S überhaupt nicht gibt. Die wenigen die sich auf das Gespräch "ADS bei Erwachsenen" einlassen zielen nur auf die Hyperaktivität ab, die aber nicht jeder Betroffene hat!
So vergeht viel Zeit bis man einen kompetenten Ansprechpartner gefunden hat!

Paedde
11-02-2008, 10:56
Ich habe selber starkes ADHS oder muss fast sagen hatte es.

Ich konnte früher nie ruhig bleiben, mich auf etwas konzentrieren usw bis ich eine Neurofeedback Therapie gemacht habe. (Googlen, schwer zu erklären)
Heute habe ich fast keine Probleme mehr, die Hyperaktivität ist eigentlich ganz verschwunden, Konzentration ist kein Problem mehr, ich bin nur manchmal etwas vergesslich, aber damit kann ich mit den richtigen Hilfsmitteln auch gut umgehen.

Meine Mutter hat sich aufgrund des Erfolges bei mir nun ebenfalls zur Neurofeedback Therapeutin ausbilden lassen und hat nun ihre eigene Praxis. Das Zeug wirkt und Ritalin ist überflüssig (hatte mich immer geweigert das Zeug zu nehmen). Sicher gibts es sehr schwere Fälle wo Ritalin die letzte Möglichkeit ist, aber in 90% der Fälle kann man es anders behandeln.

miskotty
11-02-2008, 11:20
schönes thema. bei mir wurds erst mit 24 diagn.
und die medis funktionieren bei richtiger dosierung sehr gut, aber ich krieg sie nimmer:(. jetzt ist wieder kaffee nikotin und bewegung angesagt und zum glück ein job der keine lange konzentration und leerlaufphasen hat+ ein chef der mir keine vorwürfe macht weil er genau so schlimm ist:D
man kann also mit leben, wenn man mit glück die richtige strategie findet


edit: ich hab beim lesen und posten des threads mein essen anbrennen lassen/total vergessen:o

tcschmidt
11-02-2008, 11:55
Für Informationen zu dem Thema wie Diagnose, Medikation,
Behandlungen usw. gibt es jede Menge Informationen.

Eine Homepage mit ein paar Infos und der Möglichkeit der Kontaktaufnahme findet ihr hier:

Praxis für ganzheitliche Psychotherapie (http://www.hp.schaarschmidt.de.vu)

Die Praxisinhaberin hat sich auf AD(H)S spezialisiert.

LG

Tornado
11-02-2008, 12:43
schönes thema. bei mir wurds erst mit 24 diagn.
und die medis funktionieren bei richtiger dosierung sehr gut, aber ich krieg sie nimmer:(. jetzt ist wieder kaffee nikotin und bewegung angesagt und zum glück ein job der keine lange konzentration und leerlaufphasen hat+ ein chef der mir keine vorwürfe macht weil er genau so schlimm ist:D
man kann also mit leben, wenn man mit glück die richtige strategie findet


edit: ich hab beim lesen und posten des threads mein essen anbrennen lassen/total vergessen:o


Hi Miskotty,

warum kriegst Du es nimmer ? Kriegst Du die Medis (ich vermute Ritalin) nicht mehr verschrieben ?


Übrigens. Ritalin ist eine Droge. Der Gesetzgeber selbst sieht es ja auch so. Ritalin gibts nur auf dreifachem BtmG-Rezept. BtmG = Betäubungsmittel = Droge.

miskotty
11-02-2008, 12:51
Hi Miskotty,

warum kriegst Du es nimmer ? Kriegst Du die Medis (ich vermute Ritalin) nicht mehr verschrieben ?


Übrigens. Ritalin ist eine Droge. Der Gesetzgeber selbst sieht es ja auch so. Ritalin gibts nur auf dreifachem BtmG-Rezept. BtmG = Betäubungsmittel = Droge.

weil sich laut meinem arzt einige spacken von medizinern zusammengesetzt haben und zum entschluss kamen: OHH dieses medikament ist ja nur für KINDER zugelassen. das heisst die krankenkasse darf es nicht mehr bezahlen. ich hätte gegen klagen können aber... ich gebs zu ich habs vergessen:o:D
und ritalin ist keine droge sondern ein medikament in dem ein wirkstoff ist der bei mißbrauch schädlich und abhängig macht (amphitamine). so wie die schmerzmittel, beruhigungsmittel etc auch.

miskotty
11-02-2008, 13:05
Hi Miskotty,

warum kriegst Du es nimmer ? Kriegst Du die Medis (ich vermute Ritalin) nicht mehr verschrieben ?


dreifachem BtmG-Rezept. BtmG = Betäubungsmittel = Droge.

ach ja das war immer ein spass die zu holen:D. nur persönlich vom arzt zu übergeben, nie über die arthelferin. gültig nur in einem best. zeitraum. und was war das ne panik als ich mal dachte ich hätte eins verloren:D

das das btmg ist ist wie gesagt nur aufgrund des wirkstoffs, aber morphium ist auch btm und wer würde deshalb einem patienten der das zeug braucht das mittel verwehren:rolleyes:

Tornado
11-02-2008, 13:18
Alle Stoffe, die so wie wirken wie Ritalin machen langfristig abhängig. Ich halte die Info im Beipackzettel, dass es bei korrekter Einnahme nie zu einer Abhängigkeit kam für reine Propaganda seitens der Industrie. Das ist natürlich reine Spekulation meinerseits. Ich glaube aber einfach nicht daran.

Übrigens, natürlich kann das Rezept auch eine Arzthelferin aushändigen. Der Arzt muss halt seine Unterschrift druntersetzen. Desweiteren MUSS die tägliche Dosierungsmenge auf dem Rezept selbst stehen.

Erwachsene bekommen die Kosten auf jeden Fall erstattet, wenn der behandelnde Arzt sagt, Du wärst behandlungsbedürftig.
Hau denen mal ordentlich auf die Finger. Bist du privat oder gesetzlich versichert ?

Zur Definition: Vielleicht könnten wir uns auf das Wort "Betäubungsmittel" einigen. Ritalin ist ein Betäubungsmittel.
Und...du hast recht. Die erfassen schon sehr genau an wen welche Packung genau wann ging. Alles wird getracked. Alles.

Valium ist "nur" ein normales Medikament und sicher eines der wichtigsten überhaupt. Die Abhängigkeit und der Entzug von Benzodiazepinen wie Valium ist aber um ein Vielfaches schlimmer als beim "bösen" Heroin.
Über das BtmG-Gesetz besteht also grundsätzlich Diskussionsbedarf :rolleyes:

miskotty
11-02-2008, 13:25
Alle Stoffe, die so wie wirken wie Ritalin machen langfristig abhängig. Ich halte die Info im Beipackzettel, dass es bei korrekter Einnahme nie zu einer Abhängigkeit kam für reine Propaganda seitens der Industrie. Das ist natürlich reine Spekulation meinerseits. Ich glaube aber einfach nicht daran.

Übrigens, natürlich kann das Rezept auch eine Arzthelferin aushändigen. Der Arzt muss halt seine Unterschrift druntersetzen. Desweiteren MUSS die tägliche Dosierungsmenge auf dem Rezept selbst stehen.

Erwachsene bekommen die Kosten auf jeden Fall erstattet, wenn der behandelnde Arzt sagt, Du wärst behandlungsbedürftig.
Hau denen mal ordentlich auf die Finger. Bist du privat oder gesetzlich versichert ?

Zur Definition: Vielleicht könnten wir uns auf das Wort "Betäubungsmittel" einigen. Ritalin ist ein Betäubungsmittel.
Und...du hast recht. Die erfassen schon sehr genau an wen welche Packung genau wann ging. Alles wird getracked. Alles.

Valium ist "nur" ein normales Medikament und sicher eines der wichtigsten überhaupt. Die Abhängigkeit und der Entzug von Benzodiazepinen wie Valium ist aber um ein Vielfaches schlimmer als beim "bösen" Heroin.
Über das BtmG-Gesetz besteht also grundsätzlich Diskussionsbedarf :rolleyes:

bei mir haben sogar insgesamt VIER ärzte gesagt ich wär behandlungsbedürftig:D
aber irgend ein gremium das mich nicht kennt war dagegen:rolleyes:
keine ahnung, aber ich komm seit gut 1,5 jahren ohne irgendwelche dauermedis zurecht (was mein arzt doch sehr faszinierend findet) und die nebenwirkungen vermiss ich auch nicht. aber es gibt situationen in denen ich das zeug vermisse:(. und das mit abhängigkeit kann ich jetzt nicht bestätigen. man merkt halt das dir wirkung fehlt.

Tornado
11-02-2008, 13:31
Hast Du eigentlich noch andere Effekte an Geist und Körper durch Ritalin nach Einnahme erlebt ? Ich meine ausser der Verbesserung der Konzentration.

tcschmidt
11-02-2008, 13:37
Hi Miskotty,

warum kriegst Du es nimmer ? Kriegst Du die Medis (ich vermute Ritalin) nicht mehr verschrieben ?


Übrigens. Ritalin ist eine Droge. Der Gesetzgeber selbst sieht es ja auch so. Ritalin gibts nur auf dreifachem BtmG-Rezept. BtmG = Betäubungsmittel = Droge.

§ 1 Betäubungsmittel
(1) Betäubungsmittel im Sinne dieses Gesetzes sind die in den Anlagen I bis III aufgeführten Stoffe und Zubereitungen.
(2) 1Die Bundesregierung wird ermächtigt, nach Anhörung von Sachverständigen durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates die Anlagen I bis III zu ändern oder zu ergänzen, wenn dies

1. nach wissenschaftlicher Erkenntnis wegen der Wirkungsweise eines Stoffes, vor allem im Hinblick auf das Hervorrufen einer Abhängigkeit,
2. wegen der Möglichkeit, aus einem Stoff oder unter Verwendung eines Stoffes Betäubungsmittel herstellen zu können, oder
3. zur Sicherheit oder zur Kontrolle des Verkehrs mit Betäubungsmitteln oder anderen Stoffen oder Zubereitungen wegen des Ausmaßes der mißbräuchlichen Verwendung und wegen der unmittelbaren oder mittelbaren Gefährdung der Gesundheit

erforderlich ist.

Anlage III (zu § 1 Abs. 1)
verkehrsfähige und verschreibungsfähige Betäubungsmittel
hierunter fällt Metyhphenidat , der Wirkstoff in Ritalin, Medikinet ...


Droge ??
Gegenwärtig versteht man im Alltag unter Drogen illegale Substanzen und solche, deren Gebrauch als Missbrauch bezeichnet wird.

In pharmazeutischer Hinsicht sind Drogen gleichzusetzen mit Stoffen, die zu Arzneimitteln, Riechstoffen, Gewürzen und Hilfsmitteln der Arzneiforschung verwendet werden.

Lt. Weltgesundheitsorganisation ist eine Droge ein Medikament, dessen Heilwirkung bei unsachgemäßer Anwendung in schädliche Wirkung umschlägt, das als Rauschmittel missbraucht, Suchterscheinungen hervorruft, eine zwanghafte seelische und körperliche Abhängigkeit schaffen kann, welche zu gesundheitlichen Schäden und beim Absetzen zu Entzugserscheinungen führt.

Mittlerweile hat die Wissenschaft den Drogenbegriff von stoffgebundenen auch auf nicht stoffgebundene Drogen ausgedehnt, also wäre im Grunde alles Droge, was zur Herstellung „angenehmer Gefühle“ in der Lage ist.

Maßgeblich für eine Beurteilung sind die Kriterien des Gebrauchs und der Auswirkungen.

Vom Grunde her wäre Ritalin und Co. eine Droge, jedoch ist der Gebrauch in der Therapie von AD(H)S bei vernünftiger Diagnose und Therapie er nicht mit den Anforderungen an einen Drogengenuss gleichzusetzen.

Nicht alle süchtig machenden Mittel fallen unter das BTM wie: Koffein, Alkohol, Nikotin, Internetgames ja sogar Sport...

Diagnosen im Bereich AD(HS) werden leider oft schnelle gestellt und mit Ritalin und Co begegnet. Sicher ist das Medikament in vielen Fällen eine gute Möglichkeit, dem Symptomen des AD(HS) zu begegnen, doch oftmals wird mit Kanonan auf Spatzen geschossen. Eine ordentliche Therapie und insbesondere konsequente, auf das AD(H)S abgestimmte Erziehung, kann schon alleine für sich ausreichend sein.

Leider bieten auch im Kampfsportbereich viele Schulen AD)HS) Kurse an, die jeglicher Grundlage entbehren. Da wird oft versucht, die schnelle Mark mit Kursen zu machen, die für nicht betroffene vielleicht gut sind, aber für AD(H)S Betroffene völlig daneben liegen. Oftmals ist es sogar gut gemeint, doch ticken die Betroffenen einfach anders und müssen ganz anders motiviert werden.

Leider kursieren im Netz viele wissenschaftlich nicht fundierte Dinge über AD(H)S, Ritalin und Co. Es wird schnell verallgemeinert und noch schneller bewertet.

miskotty
11-02-2008, 13:39
Hast Du eigentlich noch andere Effekte an Geist und Körper durch Ritalin nach Einnahme erlebt ? Ich meine ausser der Verbesserung der Konzentration.

ich war das erste mal richtig wach. klingt blöd aber das gefühl ist unbeschreiblich. ich hab mich nicht mehr von allem ablenken lassen und es waren nicht 20 gedanken gleichzeitig in meinem kopf. ausserdem hat es besser gewirkt als jedes antidepressiva. mir gings einfach gut.
negativ wirkt sich das zeug allerdings auf andere bereiche aus. meine durch die 20gedanken gleichzeitig im kopf recht gute kreativität war eingeschränkt. zeitweise hat mich das zeug auch recht unruhig werden lassen. schweissausbrüche, appettitlosigkeit, bei zu hoher dosierung wurd ich auch ziemlich aggressiv. und bestimmte bewegungsabläufe wie beim schlagzeugspielen oder bei KK krieg ich mit chaos im kopf besser hin. bei drills wär das zeug aufgrund der konzentration wieder besser (zB stock oder messer).
also es ist kein zaubermittel das alles gut werden lässt aber bei best. situationen bringt es eindeutig vorteile:)

miskotty
11-02-2008, 13:42
§ 1 Betäubungsmittel
(1) Betäubungsmittel im Sinne dieses Gesetzes sind die in den Anlagen I bis III aufgeführten Stoffe und Zubereitungen.
(2) 1Die Bundesregierung wird ermächtigt, nach Anhörung von Sachverständigen durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates die Anlagen I bis III zu ändern oder zu ergänzen, wenn dies

1. nach wissenschaftlicher Erkenntnis wegen der Wirkungsweise eines Stoffes, vor allem im Hinblick auf das Hervorrufen einer Abhängigkeit,
2. wegen der Möglichkeit, aus einem Stoff oder unter Verwendung eines Stoffes Betäubungsmittel herstellen zu können, oder
3. zur Sicherheit oder zur Kontrolle des Verkehrs mit Betäubungsmitteln oder anderen Stoffen oder Zubereitungen wegen des Ausmaßes der mißbräuchlichen Verwendung und wegen der unmittelbaren oder mittelbaren Gefährdung der Gesundheit

erforderlich ist.

Anlage III (zu § 1 Abs. 1)
verkehrsfähige und verschreibungsfähige Betäubungsmittel
hierunter fällt Metyhphenidat , der Wirkstoff in Ritalin, Medikinet ...


Droge ??
Gegenwärtig versteht man im Alltag unter Drogen illegale Substanzen und solche, deren Gebrauch als Missbrauch bezeichnet wird.

In pharmazeutischer Hinsicht sind Drogen gleichzusetzen mit Stoffen, die zu Arzneimitteln, Riechstoffen, Gewürzen und Hilfsmitteln der Arzneiforschung verwendet werden.

Lt. Weltgesundheitsorganisation ist eine Droge ein Medikament, dessen Heilwirkung bei unsachgemäßer Anwendung in schädliche Wirkung umschlägt, das als Rauschmittel missbraucht, Suchterscheinungen hervorruft, eine zwanghafte seelische und körperliche Abhängigkeit schaffen kann, welche zu gesundheitlichen Schäden und beim Absetzen zu Entzugserscheinungen führt.

Mittlerweile hat die Wissenschaft den Drogenbegriff von stoffgebundenen auch auf nicht stoffgebundene Drogen ausgedehnt, also wäre im Grunde alles Droge, was zur Herstellung „angenehmer Gefühle“ in der Lage ist.

Maßgeblich für eine Beurteilung sind die Kriterien des Gebrauchs und der Auswirkungen.

Vom Grunde her wäre Ritalin und Co. eine Droge, jedoch ist der Gebrauch in der Therapie von AD(H)S bei vernünftiger Diagnose und Therapie er nicht mit den Anforderungen an einen Drogengenuss gleichzusetzen.

Nicht alle süchtig machenden Mittel fallen unter das BTM wie: Koffein, Alkohol, Nikotin, Internetgames ja sogar Sport...

Diagnosen im Bereich AD(HS) werden leider oft schnelle gestellt und mit Ritalin und Co begegnet. Sicher ist das Medikament in vielen Fällen eine gute Möglichkeit, dem Symptomen des AD(HS) zu begegnen, doch oftmals wird mit Kanonan auf Spatzen geschossen. Eine ordentliche Therapie und insbesondere konsequente, auf das AD(H)S abgestimmte Erziehung, kann schon alleine für sich ausreichend sein.

Leider bieten auch im Kampfsportbereich viele Schulen AD)HS) Kurse an, die jeglicher Grundlage entbehren. Da wird oft versucht, die schnelle Mark mit Kursen zu machen, die für nicht betroffene vielleicht gut sind, aber für AD(H)S Betroffene völlig daneben liegen. Oftmals ist es sogar gut gemeint, doch ticken die Betroffenen einfach anders und müssen ganz anders motiviert werden.

Leider kursieren im Netz viele wissenschaftlich nicht fundierte Dinge über AD(H)S, Ritalin und Co. Es wird schnell verallgemeinert und noch schneller bewertet.

ich für meinen teil find kampfsport toll. schweifen die gedanken ab BÄNG wieder in der realität:D
dafür hab ich mal tai chi probiert: wurde fast wahnsinnig dabei:rolleyes:

tcschmidt
11-02-2008, 13:58
Für Hypis ist Tai Chi auch erstmal Horror pur... :cooolll:

Laaaangsaaaaammmm

Luggage
11-02-2008, 14:18
Für Hypis ist Tai Chi auch erstmal Horror pur... :cooolll:

Laaaangsaaaaammmm
Bin kein "Hypi", aber beim Taiji bin ich dennoch fast gestorben :ups:

tcschmidt
11-02-2008, 14:35
Das sind die geheimen Chi Kräfte, die durch deinen Körper fließen und deinen Geist verwirren..

Wo bin ich, war mache ich hier, wo will ich hin und wieso ...verdammt noch mal... kandidiert Chuck Norris nicht für die Republikaner als Präsident...

:D:D:D:D:D:biggrinan:megalach::teufling::hammer:

Luggage
11-02-2008, 14:51
Wo bin ich, war mache ich hier, wo will ich hin und wieso ...verdammt noch mal...
Du weißt nicht, wo du bist, willst es aber wissen? Trinkst du? Dann bist du im falschen Käfig!

miskotty
11-02-2008, 15:20
Für Hypis ist Tai Chi auch erstmal Horror pur... :cooolll:

Laaaangsaaaaammmm

yeb ich hab nur die ganze zeit gedacht: mach mal hinnne da vorn:D

Tornado
11-02-2008, 15:47
ich war das erste mal richtig wach. klingt blöd aber das gefühl ist unbeschreiblich. ich hab mich nicht mehr von allem ablenken lassen und es waren nicht 20 gedanken gleichzeitig in meinem kopf. ausserdem hat es besser gewirkt als jedes antidepressiva. mir gings einfach gut.
negativ wirkt sich das zeug allerdings auf andere bereiche aus. meine durch die 20gedanken gleichzeitig im kopf recht gute kreativität war eingeschränkt. zeitweise hat mich das zeug auch recht unruhig werden lassen. schweissausbrüche, appettitlosigkeit, bei zu hoher dosierung wurd ich auch ziemlich aggressiv. und bestimmte bewegungsabläufe wie beim schlagzeugspielen oder bei KK krieg ich mit chaos im kopf besser hin. bei drills wär das zeug aufgrund der konzentration wieder besser (zB stock oder messer).
also es ist kein zaubermittel das alles gut werden lässt aber bei best. situationen bringt es eindeutig vorteile:)

Hast Du Auswirkungen gespürt wie verbesserte Fettverbrennung, verbesserte Ausdauer, sexuelle Stimulation, wie war dein "Draufkommen" und "Runterkommen ?

miskotty
11-02-2008, 15:59
Hast Du Auswirkungen gespürt wie verbesserte Fettverbrennung, verbesserte Ausdauer, sexuelle Stimulation, wie war dein "Draufkommen" und "Runterkommen ?

zur fettverbrennung: ich wieg nur 60 kg, ich hab kein fett:)(damals noch weniger) man nimmt halt ab weil man keinen hunger spürt, sexuellestim: bin ich jetzt nicht sehr repräsentativ, ich hab zu dem zeitpunkt eine mischung aus bis zu 6 verschiedenen medis gekriegt. sex war mir da scheissegal. hab aber von anderen gehört das es eher positiv wirkt:D. "draufkommen" ist vom medi abhängig. das sofort wirksame haut nach 15 min schon ziemlich offensichtlich rein und zeigte so 2-3 h bei mir wirkung, schlimm ist da der rebound effekt der ziemliche depressionen bei mir ausgelöst hat ( wie ne achterbahnfahrt von mies zu sehr gut zu scheisse in 3 std.
das lässt sich mit retard medis umgehen. die wirken nach und nach über mehrere std. und sind nicht so schlimm beim runterkommen.

leutnant
12-02-2008, 12:25
Bin total verblüfft das hier noch so viel gepostet wurde und ich nicht der einzige ADSler bin!

Ich habe ADS ohne Hyperaktivität und das erschwert die Diagnose extrem!
Mit Hyperaktivität ist das für jeden 0815-Arzt und Therapeuten sofort erkennbar aber ohne dem Gezappel kennt das kaum einer!
Mir wollten Ärzte und Therapeuten einreden das es ADS bei Erwachsenen nicht gibt und wenn wäre ich total hyperaktiv. Ich hätte nicht mal den Führerschein geschaft behauptete ein Therapeut. Auf mein Argument das es ADS auch ohne Hyperaktivität gibt, wurde nur geantwortet das ich so bin weil ich kein Interessen an meinen Beruf habe, tolle Hilfe! :ups:

Wie siehts bei euch beruflich aus? Kommt ihr klar mit euren Schwächen?
Wie sahen eure Therapien aus?
Gings da nur um Selbstakzeptanz und den Körper mit Atmung unter Kontrolle und zur Ruhe zu kriegen?
Hat das was an eurer Vergesslichkeit und euren Chaos im Kopf gebessert?

Ich stecke in einer Therapie und habe die Möglichkeit um weitere 20 Sitzungen zu verlängern, das werde ich aber nicht!

War bei einen Neurologen/Psychotherapeuten der ADS bei Erwachsenen behandelt und der ist sich ziemlich sicher das ich ADS habe. Vielleicht werde ich dort eine neue Therapie starten, mal sehen.

Mir gehts z.Z. echt scheiße!

miskotty
12-02-2008, 12:56
Bin total verblüfft das hier noch so viel gepostet wurde und ich nicht der einzige ADSler bin!

Ich habe ADS ohne Hyperaktivität und das erschwert die Diagnose extrem!
Mit Hyperaktivität ist das für jeden 0815-Arzt und Therapeuten sofort erkennbar aber ohne dem Gezappel kennt das kaum einer!
Mir wollten Ärzte und Therapeuten einreden das es ADS bei Erwachsenen nicht gibt und wenn wäre ich total hyperaktiv. Ich hätte nicht mal den Führerschein geschaft behauptete ein Therapeut. Auf mein Argument das es ADS auch ohne Hyperaktivität gibt, wurde nur geantwortet das ich so bin weil ich kein Interessen an meinen Beruf habe, tolle Hilfe! :ups:

Wie siehts bei euch beruflich aus? Kommt ihr klar mit euren Schwächen?
Wie sahen eure Therapien aus?
Gings da nur um Selbstakzeptanz und den Körper mit Atmung unter Kontrolle und zur Ruhe zu kriegen?
Hat das was an eurer Vergesslichkeit und euren Chaos im Kopf gebessert?

Ich stecke in einer Therapie und habe die Möglichkeit um weitere 20 Sitzungen zu verlängern, das werde ich aber nicht!

War bei einen Neurologen/Psychotherapeuten der ADS bei Erwachsenen behandelt und der ist sich ziemlich sicher das ich ADS habe. Vielleicht werde ich dort eine neue Therapie starten, mal sehen.

Mir gehts z.Z. echt scheiße!

na ja wie gesagt beruflich hab ich das glück (danke chef :)) was zu haben wo ich mich nur ein paar std am stück aber dafür ohne eine sek pause beschäftige und das meist mit viel abwechslung, also supi (mal von einkommen, fin. absicherung etc abgesehen; bin freiberufler.

einen auch nur halbwegs kompetenten arzt zu finden ist schwerer als einen guten Ks/KK lehrer aufzutreiben:D denn auch da kommt auf einen kompetenten 20 vollidioten (mein fav.: tut mir leid, aber ich erfühle ihre krankheit noch nicht:rolleyes:). natürlich gibt es erw. adsler ohne hyperakt. genauso wie mit. ich bin auch nicht dauernd hyperaktiv sondern untersch. sogar meist unaufmerksam.

wie kommt man klar mit?
selbstakzeptanz ist durchaus wichtig. wenn ich mich über jeden extaweg aufregen würd weil ich was vergessen hab, würd ich durchdrehen. also cool down:cool:.
wenn ich weiss das ich ne wichtige verabredung hab: listen machen, 3-4 wecker stellen, eine gute halbe std früher los (falls man noch mal zurück muss):D,
da ich weiss das ich ne scheissorientierung hab: Navigationsgerät

man sollte nicht dauernd gegen sich selbst kämpfen müssen, das macht nur depressiv. im freundeskreis aktzeptanz schaffen, wenn sie wissen warum etwas so ist wie es ist können sie ohne vorwürfe reagieren. die die es nicht können wegschmeissen.
mach dir deinen eigenen plan wie du was machen willst. wenn etwas nach deiner planung klappt und nach der von jmd anderes nicht dann machs wie du willst; wenn du hilfe brauchst hol sie dir. zu therapeuten kann ich auch nur sagen: es gibt gute und die anderen kannst du in die tonne kloppen. du musst mit deinem terap. klarkommen, wenn mir jmd unsympathisch ist kann er mir net helfen.
ansonsten hilft mir sport, kaffee und sarkastischer humor dieser welt die nicht zu mir passt zu begegnen ( und selten blöde seiten wie diese:narf::rofl:
Indigo-Kinder - Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Indigo-Kinder)). an leuten die sich mit auskennen und von wem man besser die finger lässt kann ich nur aus meiner gegend was sagen.
und zu mir sagte auch mal einer, da ich bis 10 klasse gemacht hab, zeigt ja das ich durchaus zielgerichtet arbeite:D also lass dich nicht beirren indigo kind

ChriStyle
12-02-2008, 12:56
Bla bla bla, jaja ADS das haben sie bei mir auch diagnostiziert, ausserdem,
bin ich sozial untauglich, habe eine latent aggressive Aura und neige zu histerischen Ausbrüchen.


Meiner Meinung nach gibt es das nicht, es is so schwachsinnig, es gibt kaum Menschen die sich richtig konzentrieren, können, man muss sich nur mal umgucken.

Und diese Ritalin scheisse, oh mein Gott wie sie versucht haben mir das Zeug reinzupumpen und ich hatte keinen Bock auf irgendwelche Pillen zu nehen.


Schon lustig, als ich klein war hab ich wenn ich beim lernen nich aufmerksam war paar auf die Fresse bekommen, hat immer funktioniert , als ich dann größer wurde sollte das das Ritalin regeln und plötzlich wurden meine Noten schlecht ;).


Gibt übrigens auch ne tolle South Park Folge dazu.

miskotty
12-02-2008, 12:59
Bla bla bla, jaja ADS das haben sie bei mir auch diagnostiziert, ausserdem,
bin ich sozial untauglich, habe eine latent aggressive Aura und neige zu histerischen Ausbrüchen.


Meiner Meinung nach gibt es das nicht, es is so schwachsinnig, es gibt kaum Menschen die sich richtig konzentrieren, können, man muss sich nur mal umgucken.

Und diese Ritalin scheisse, oh mein Gott wie sie versucht haben mir das Zeug reinzupumpen und ich hatte keinen Bock auf irgendwelche Pillen zu nehen.


Schon lustig, als ich klein war hab ich wenn ich beim lernen nich aufmerksam war paar auf die Fresse bekommen, hat immer funktioniert , als ich dann größer wurde sollte das das Ritalin regeln und plötzlich wurden meine Noten schlecht ;).


Gibt übrigens auch ne tolle South Park Folge dazu.

aaaaaaaaaah ja, is klar:rolleyes:

ChriStyle
12-02-2008, 13:02
HAHahahaha, ich war Jahre lang bei Psychologen und wenn ich eure wir bemitleiden uns selber scheisse da oben lese, kann ich echt nur lachen, wir können nicht Arbeiten wir haben ADS.


YEEEEEESSSSS!!!! das ist es

Man man man, wenn man was will, dafür arbeitet und was tut dann schafft man das auch und das alles auf eine "Krankheit" und Ärzte zu schieben, tut mir leid das ist echt nur noch lächerlich.

miskotty
12-02-2008, 13:04
HAHahahaha, ich war Jahre lang bei Psychologen und wenn ich eure wir bemitleiden uns selber scheisse da oben lese, kann ich echt nur lachen, wir können nicht Arbeiten wir haben ADS.


YEEEEEESSSSS!!!! das ist es

Man man man, wenn man was will, dafür arbeitet und was tut dann schafft man das auch und das alles auf eine "Krankheit" und Ärzte zu schieben, tut mir leid das ist echt nur noch lächerlich.

wie kamen die bei dir nur auf soziale störung:confused:

und ausserdem arbeit ich doch

miskotty
12-02-2008, 13:09
Bla bla bla, jaja ADS das haben sie bei mir auch diagnostiziert, ausserdem,
bin ich sozial untauglich, habe eine latent aggressive Aura und neige zu histerischen Ausbrüchen.


Meiner Meinung nach gibt es das nicht, es is so schwachsinnig, es gibt kaum Menschen die sich richtig konzentrieren, können, man muss sich nur mal umgucken.

Und diese Ritalin scheisse, oh mein Gott wie sie versucht haben mir das Zeug reinzupumpen und ich hatte keinen Bock auf irgendwelche Pillen zu nehen.


Schon lustig, als ich klein war hab ich wenn ich beim lernen nich aufmerksam war paar auf die Fresse bekommen, hat immer funktioniert , als ich dann größer wurde sollte das das Ritalin regeln und plötzlich wurden meine Noten schlecht ;).


Gibt übrigens auch ne tolle South Park Folge dazu.

und du weisst ja wie das mit meinungen ist;)

ChriStyle
12-02-2008, 13:11
wie kamen die bei dir nur auf soziale störung:confused:

und ausserdem arbeit ich doch


Ich hab das jetzt nur auf das eine Quote bezogen ? Wie die auf soziale Störungen kommen ?
Also erst mal definieren wir die, die sind meine mutter und ihre Freundinnen. Mein Dad hat immer gesagt alles schwachsinn und das ist auch so, ich hab nen Freundeskreis und dann noch ziemlich viele Kumpels und verwandte und dieser ADS Kram ist schwachsinn, man ist mit diesem ADS 0 benachteiligt, wenn man irgend etwas will schafft man, das so wie jeder andere auch man mus nur wollen und ADS ist aber halt ne tolle Ausrede ;)

ChriStyle
12-02-2008, 13:12
und du weisst ja wie das mit meinungen ist;)

Wenn du das so siehst, brauchst du doch gar nich mehr in nem Forum schreiben, weil es kann immer jeder ne andere Meinung vertreten als du, sowas zu kritisieren ist ja wohl totaler blödsinn !

miskotty
12-02-2008, 13:21
Ich hab das jetzt nur auf das eine Quote bezogen ? Wie die auf soziale Störungen kommen ?
Also erst mal definieren wir die, die sind meine mutter und ihre Freundinnen. Mein Dad hat immer gesagt alles schwachsinn und das ist auch so, ich hab nen Freundeskreis und dann noch ziemlich viele Kumpels und verwandte und dieser ADS Kram ist schwachsinn, man ist mit diesem ADS 0 benachteiligt, wenn man irgend etwas will schafft man, das so wie jeder andere auch man mus nur wollen und ADS ist aber halt ne tolle Ausrede ;)

wobei du dich mal entscheiden solltest, ob das jetzt alles quatsch ist und es das gar net gibt oder ob man bzw DU dadurch nicht benachteiligt bist.
dann musst du es auch noch genau ausdrücken: wenn du erst von psychologen schreibst und dann was von sozial sonstwas dann musst du mit rechnen das man versteht dies hätten eine soziale störung diagn. wenn das deine mutter und sonstwer ist ist das was anderes. so, dann scheint ja einer der user hier durchaus ein problem mit seinem ads zu haben und dann solltest du ihn net anmachen weil du mit dir gut klarkommst. ich hatte durchaus probl. mit früher na und. ich habs fast allses geregelt gekriegt, aber dann kann ich doch nicht zu jmd der damit noch nicht klar kommt anmachen. könnt ich sonst mit nem depressiven auch machen: hey is alles quatsch, bei mir ham ses auch gesagt und ich leb noch. also stell dich net so an.
toll das dein leben funktioniert aber nur weil es dich nicht enschränkt kann es doch sein das es anderen schwer fällt


edit: die kommas setz ich nacher:D

miskotty
12-02-2008, 13:22
Wenn du das so siehst, brauchst du doch gar nich mehr in nem Forum schreiben, weil es kann immer jeder ne andere Meinung vertreten als du, sowas zu kritisieren ist ja wohl totaler blödsinn !

du darfst immer ne meinung haben aber poste sie bitte net als allgemein gültig

Paedde
12-02-2008, 13:33
man ist mit diesem ADS 0 benachteiligt

Und woher willst du das wissen? ...

Wenn man nicht lernt damit klarzukommen ist man ziemlich benachteiligt, falls du jedoch nicht betroffen bist wird das schwer nachzuvollziehen sein... Damit Umgehen kann man lernen und ein normales Leben führen, aber das schaffen leider nicht alle (ich kenne auch Fälle die es nie geschafft haben).

Ich habe irgendwie das Gefühl bei dir wurde ADS diagnostiziert und du kannst dich nicht damit abfinden, wenns nicht stimmt sorry ;)

Fakt ist: Es gibt Leute die das haben und Hilfe brauchen.

@Threadersteller:
Ich würde dir empfehlen dich mal in das Thema Neurofeedback einzulesen wenn du nicht dein Leben lang von Ritalin abhängig sein willst um dich konzentrieren zu können.

tcschmidt
12-02-2008, 13:42
Tja... wer sagt denn dass AD(HS) Betroffenen die Deppen vor dem Herrn sind..

AD(H)S geht oftmals mit einer Hochbegabung einher und viele der Eigenschaften eines AD(H)Slers sind durchaus in bestimmten Bereichen sehr gefragt.

Je nach Ausprägung, nach Lebensumständen, nach Therapie, nach sozialer Struktur kann es aber natürlich Betroffene geben, die kaum lebensfähig im Sinne der Gesellschaft. Das ist aber normal und in "gesellschaftlich" anerkannten Krankheiten ganz genauso ...

Leider wird AD(H)S in der Tat oftmals als "Ausrede" für einer unerwünschten Zustand genutzt. Dies sowohl von Betroffenen aber auch von Lehrern, Kollegen oder Bekannten.

Es gibt halt AD(H)Sler, die völlig unauffällig in der Gegen rumleben, aber auch welche, die kaum was auf die Reihe kriegen.

AD(H)S ist keine Modeerkrankung, sondern erst in den letzten Jahren zu einer größeren Bekanntheit geworden. Erste Symptome wurden schon vor vielen Jahren beschrieben und der Arzt Hoffmann hat in seinem "Struwelpeter" so eine Art Multibeschreibung der Symptome dargelegt. Leider wird heute meiner Meinung nach viel zu schnell AD(H)S diagnostiziert und "mal eben" Ritaln und Co. verschrieben. Leider gibt es immer mehr Menschen, die sich ohne richtige Ausbildung und Erfahrung hinstellen, und meinen, sie könnten auf den Zug der Abkassierer aufsrpingen. Und die ganzen dubiosen Methoden und Mittelchen um das Thema tragen nicht unbedingt dazu bei, dass AD(H)S als tatsächlich vorhandene Funktionsstörung in der Allgemeinheit anerkannt wird.

Solche Sprüche wie " der stellt sich nur so an, der kann doch anders oder der tut nur so" zeigen, wie laienhaft angeblich informiere User mit dem Thema umgehen.. :dumm:

tcschmidt
12-02-2008, 13:51
Und woher willst du das wissen? ...

Wenn man nicht lernt damit klarzukommen ist man ziemlich benachteiligt, falls du jedoch nicht betroffen bist wird das schwer nachzuvollziehen sein... Damit Umgehen kann man lernen und ein normales Leben führen, aber das schaffen leider nicht alle (ich kenne auch Fälle die es nie geschafft haben).

Ich habe irgendwie das Gefühl bei dir wurde ADS diagnostiziert und du kannst dich nicht damit abfinden, wenns nicht stimmt sorry ;)

Fakt ist: Es gibt Leute die das haben und Hilfe brauchen.

@Threadersteller:
Ich würde dir empfehlen dich mal in das Thema Neurofeedback einzulesen wenn du nicht dein Leben lang von Ritalin abhängig sein willst um dich konzentrieren zu können.


Nur mal für Interessierte: Bitte nicht verwechseln mit Bioresonanztherapie !!!

Es gibt Biofeedback und es gibt Neurofeedback..

Beides ist wissenschaftlich zwar durchaus anerkannt, wird aber in der Regel nicht von den allg. Kassen übernommen.

Insb. Neurofeedback wird im AD(H)S Bereich zur Steigerung der Konzenrtrationsfähigkeit genutzt, während Biofeedback im Bereich der Migränetherapie, der Entspannungstherapie und bei Rückenproblemem, die auf muskulärer Basis beruhen, gute Erfolge nachweisen kann.

Neuro/Biofeedback ist ein bildschirmgesteuertes Training, wo durch Messung von Körperfunktionen bestimmte Körperzustände bildlich sichtbar gemacht werden und der/die Therapeut/in nach der Auswertung eine spezielle Therapie ausarbeiten und mit dem Patienten dann im mehreren Sitzungen am Gerät (feedbacktraining) durchführen kann. Es gibt Kliniken, die das sehr erfolgreich anwenden.

Wer Interesse hat, einfach dem link im früheren Post folgen oder ne PN an mich...

Paedde
12-02-2008, 13:56
Beides ist wissenschaftlich zwar durchaus anerkannt, wird aber in der Regel nicht von den allg. Kassen übernommen.


In der Schweiz wird Neurofeedback von gewissen Kassen übernommen wenn der Therapeut eine Ausbildung hat. Wie es in Deutschland aussieht weiss ich leider nicht.

Tornado
12-02-2008, 14:13
Bla bla bla, jaja ADS das haben sie bei mir auch diagnostiziert, ausserdem,
bin ich sozial untauglich, habe eine latent aggressive Aura und neige zu histerischen Ausbrüchen.


Meiner Meinung nach gibt es das nicht, es is so schwachsinnig, es gibt kaum Menschen die sich richtig konzentrieren, können, man muss sich nur mal umgucken.

Und diese Ritalin scheisse, oh mein Gott wie sie versucht haben mir das Zeug reinzupumpen und ich hatte keinen Bock auf irgendwelche Pillen zu nehen.


Schon lustig, als ich klein war hab ich wenn ich beim lernen nich aufmerksam war paar auf die Fresse bekommen, hat immer funktioniert , als ich dann größer wurde sollte das das Ritalin regeln und plötzlich wurden meine Noten schlecht ;).


Gibt übrigens auch ne tolle South Park Folge dazu.

Einer der schlechtesten Beiträge, die ich jemals hier im Forum gelesen habe. Vielleicht hast Du als Kind einfach ein paar zuviel auf die Fresse bekommen. Ja, das wirds sein !

tcschmidt
12-02-2008, 14:35
In der Schweiz wird Neurofeedback von gewissen Kassen übernommen wenn der Therapeut eine Ausbildung hat. Wie es in Deutschland aussieht weiss ich leider nicht.

Dies gilt für D-Land leider nicht. Mir sann halt teilweise a bisserl rückständig :(
Aber es mag auch Kliniken geben, die es abrechnen.

Aber im Ernst, wenn ich die Wahl hätte, erst mal was alternatives auszuprobieren, bevor es an Medikamente geht, würde ich das schon mal austesten. Man merkt recht schnell, ob es war bringt und kann dann (bei fairen Therapeuten) auch die Therapie abbrechen. Kosten halten sich dann in Grenzen, wenn ich mir überlege, was so mancher in der Woche für Allohol und Nikotin ausgiebt...

tcschmidt
12-02-2008, 14:37
Einer der schlechtesten Beiträge, die ich jemals hier im Forum gelesen habe. Vielleicht hast Du als Kind einfach ein paar zuviel auf die Fresse bekommen. Ja, das wirds sein !

Inhaltlich ist es schon derart provokativ, dass es wohl eher ironisch gemeint ist.. kommt halt, was ich sehr gut verstehen kann, bei manchen nicht so gut an..

ChriStyle
12-02-2008, 17:05
du darfst immer ne meinung haben aber poste sie bitte net als allgemein gültig


Ok, meine Meinung ist nicht gültig.

DEINE ???

ChriStyle
12-02-2008, 17:08
Einer der schlechtesten Beiträge, die ich jemals hier im Forum gelesen habe. Vielleicht hast Du als Kind einfach ein paar zuviel auf die Fresse bekommen. Ja, das wirds sein !


Egal, für ein Studium reicht es noch :)

Und wenn ich noch so dumm, sein sollte, ich hab mich Perfekt in die Gesellschaft eingegliedert.

ChriStyle
12-02-2008, 17:29
wobei du dich mal entscheiden solltest, ob das jetzt alles quatsch ist und es das gar net gibt oder ob man bzw DU dadurch nicht benachteiligt bist. Ich soll mich also zwischen alles Quatsch und das gibt es gar nicht entscheiden, ok nur mal so am Rande, das ist in diesem Fall, das Gleiche. Und da man durch etwas was es nicht gibt auch nicht benachteiligt sein kann ... du weisst was ich meine ;)
dann musst du es auch noch genau ausdrücken: wenn du erst von psychologen schreibst und dann was von sozial sonstwas dann musst du mit rechnen das man versteht dies hätten eine soziale störung diagn. wenn das deine mutter und sonstwer ist ist das was anderes. ehm ja, es ist dann wohl was anderes so, dann scheint ja einer der user hier durchaus ein problem mit seinem ads zu haben und dann solltest du ihn net anmachen weil du mit dir gut klarkommst.Ich mach ihn gar nicht an, im gegenteil, er sollte sich das was ich geschrieben habe gut durchlesen, paar mal drüber nachdenken, dann !!! damit aufhören sich zu beschweren, sich und wenn es ihm noch so viel Mühe machen sollte.
Versuchen seinen ***** hochzukriegen und was zu reissen. Denn ich kann mir nicht vorstellen das jmd. wegen ADS, so schlecht dran ist NEVER! und so wie er schreibt hört sich das auch noch stark nach: die ganze Welt ist gegen mic ich will Mitleid an !!! ich hatte durchaus probl. mit früher na und. ich habs fast allses geregelt gekriegt Freut mich !!! , aber dann kann ich doch nicht zu jmd der damit noch nicht klar kommt anmachen. Warum nicht ? Es gibt Menschen bei denen hilft das durchaus !!! könnt ich sonst mit nem depressiven auch machen: hey is alles quatsch, bei mir ham ses auch gesagt und ich leb noch. also stell dich net so an. natürlich kannst du das, allerdings sind Depressionen meiner Meinung nach auch echt ;)
toll das dein leben funktioniert aber nur weil es dich nicht enschränkt kann es doch sein das es anderen schwer fällt okok ich bin ja in Zukunft netter


edit: die kommas setz ich nacher:D

Übrigens scheinst du ja genauso gern sinnlos zu diskutieren wie, ich :D ganz ehrlich ich glaub wir könnten Freunde werden !!!


MFG ChriStyle

trioxine
12-02-2008, 19:30
ich habe mal gehört /eigentlich gute quelle) das die hersteller ärzten horende honorare zahlen für jeder diagnose mit anschliessendem "neukunden" ,man sprach von 700 euro!
ich habe das prublem das ich glaube das meine tochter(7) unter ads leidet,alle im netz und hier genannten punkte treffen zu.
z.b. sie soll ihre jacke aufhängen die vor dem haken liegt,da macht sie einen aufstand als wenn ihr leben davon abhinge ,sie mach bei den schularbeiten ständig pausen um andere dinge zu machen,bleistift anknabbern,muster auf andere zettel malen etc. ,mit kritik,und sei sie noch so nett formuliert kann sie garnicht umgehen un flippt völlig aus,sie ist dermassen impulsiv das ich genau weiss das sie manche frechheiten die ihr entgleiten garnicht so meint,und auch bei überlegen nie gesagt hätte!
ich habe einfach angst mit ihr zum arzt zu gehen,weil ich befürchte das sie mit psychopharmaka zu nem zombie gemacht wird,würde mich über genaure infos von wirklich betroffenen sehr freuen,weil es oft so ist das die ganze famile drunter leidet und wir eltern mittlerweile echt oft streit darüber bekommen weil wir einfach übervordert sind!

mfg stefan

p.s. miskotty:hab ich das richtig verstanden das du betroffener bist?

Paedde
12-02-2008, 19:44
Und wenn ich noch so dumm, sein sollte, ich hab mich Perfekt in die Gesellschaft eingegliedert.

Das wage ich zu bezweifeln wenn ich deine Beiträge hier lese...

trioxine, ich würde deine Tochter wirklich Neurofeedback vorschlagen, mir hat es damals wirklich sehr geholfen und meine Mutter hat unglaublichen Erfolg damit bei den Kindern (Erwachsene machen eher selten eine Therapie).

Ich weiss nicht wie die Preise in Deutschland sind, aber die paar Stunden kommen sicher billiger als das Ritalin könnte ich mir vorstellen.

ChriStyle
12-02-2008, 20:19
Das wage ich zu bezweifeln wenn ich deine Beiträge hier lese...




Mach dir keine SOrgen passt schon ;)

miskotty
12-02-2008, 20:33
ich habe mal gehört /eigentlich gute quelle) das die hersteller ärzten horende honorare zahlen für jeder diagnose mit anschliessendem "neukunden" ,man sprach von 700 euro!
ich habe das prublem das ich glaube das meine tochter(7) unter ads leidet,alle im netz und hier genannten punkte treffen zu.
z.b. sie soll ihre jacke aufhängen die vor dem haken liegt,da macht sie einen aufstand als wenn ihr leben davon abhinge ,sie mach bei den schularbeiten ständig pausen um andere dinge zu machen,bleistift anknabbern,muster auf andere zettel malen etc. ,mit kritik,und sei sie noch so nett formuliert kann sie garnicht umgehen un flippt völlig aus,sie ist dermassen impulsiv das ich genau weiss das sie manche frechheiten die ihr entgleiten garnicht so meint,und auch bei überlegen nie gesagt hätte!
ich habe einfach angst mit ihr zum arzt zu gehen,weil ich befürchte das sie mit psychopharmaka zu nem zombie gemacht wird,würde mich über genaure infos von wirklich betroffenen sehr freuen,weil es oft so ist das die ganze famile drunter leidet und wir eltern mittlerweile echt oft streit darüber bekommen weil wir einfach übervordert sind!

mfg stefan

p.s. miskotty:hab ich das richtig verstanden das du betroffener bist?

ja, bin betroffen von (auch wenn der eine user das wohl nicht glauben mag, weils das ja gar net gibt:rolleyes:)
grundsätzlich musst du deiner tochter niemals zwangsweise irgendwas geben!!! das ist immer eure entscheidung. ich kann nur von meiner erfahrung aus sagen, das es in manchen fällen hilft und für die kinder leichter wird.
und das es viele "quellen" gibt die psychopharmaka aus guten oder manchmal auch aus ziemlich unsinnigen gründen ablehnen, weiss ich nur zu gut. aber zur beruhigung: durch ritalin/metylphenidat, etc wird man nicht zum hirnlosen zombie. es gibt bei allem eine richtige und falsche dosierung. und die muss im fall der fälle von kompetenten spezialisten gefunden werden.
es gibt sg. kleine tests die ihr machen könnt, die schonmal einen hinweis( also keine diagnose geben) die können z.t. auch von den eltern gemacht werden. ich guck mal ob ich was finde.
bis dahin

lg miskotty

miskotty
12-02-2008, 20:36
Ok, meine Meinung ist nicht gültig.

DEINE ???

deine ist so gültig wie meine, aber halt nicht ALLGEMEIN GÜLTIG;)

miskotty
12-02-2008, 20:54
Übrigens scheinst du ja genauso gern sinnlos zu diskutieren wie, ich :D ganz ehrlich ich glaub wir könnten Freunde werden !!!


MFG ChriStyle

bei best. themen diskutier ich gerne auch sinnlos, mit sarkasmus und auch wenns den mods net gefällt :D gerne kontrovers beleidigend. bei anderen nicht. dieses gehört dazu, vor allem wenn ein derartiger scheiss gepostet wird. und schön das es DEINER meinung nach depressionen wirklich gibt. ich lernte mal einen arzt kennen der diese meinung nicht vertrat und seiner meinung nach die methode: dumm anmachen das der typ den ***** wieder hochkriegt auch in diesem fall ne tolle idee ist. purer zufall das mein sohn danach noch nen vater hatte und daher jetzt meine Meinung: wer keine ahnung hat ...

DieKlette
12-02-2008, 21:02
Mal eine ganz ganz andere Sicht zum Thema:

Abenteurer in unserer Welt der Normalität
oder
“Hunter in a Farmer’s World”

von “Nina Bergman”, Copyright, 1993, The Professional Resource Group
(übersetzt von Friedo Pagel, 1996)
“Hunters in a farmer’s world may be driven to distraction”
Reprinted with permission of the author, Nina Bergman
E-Mail: 71332.1356@compuserve.com

BVdE-Info: Abenteurer in unserer Welt der Normalität (http://www.osn.de/user/hunter/nina-b.htm)

In meinen Augen ist AD(H)S keine Krankheit oder Störung sondern eine genetische Andersartigkeit. Das wir alles als Störung betiteln, weil Menschen in unserer Gesellschaft nicht "funktionieren" zeigt meistens nicht wie krank die Menschen sind, sondern wie widernatürlich oder krankmachend das System sein kann.

Und JA, ich zähle mich auch zu den "Betroffenen". Nur im Gegensatz zu den Schwächen sehe ich auch vermehrt die Fähigkeiten, die solche Menschen besitzen und anderen fehlen.




Ein Auszug aus einem Buch zum Thema von Thom Hartmann(leider auf English):

A Hunter In A Farmer's World

ThomHartmann.com - Thom Hartmann's Hunter and Farmer Approach to ADD/ADHD (http://www.thomhartmann.com/index.php?option=com_content&task=view&id=150&Itemid=58)

trioxine
12-02-2008, 21:07
hm,es geht net darum fest zu stellen das meine kleine ein schwäche hat,es ist viel mehr so das sie dabei ist(natürlich ungewollt) unsere familie zu zerstören!
und das ist nun kein spass,ich weiss das ich weniger drunter leide als mein frau,da ich viel arbeite,aber es ist schon echt "sehr" schwierig geworden bei uns zuhause!

ist evtl etwas peinlich sowas in einen kk forum zu posten,aber bedingt durch diesen fred passte es nunmal für mich!

mfg stefan

miskotty
12-02-2008, 21:14
hm,es geht net darum fest zu stellen das meine kleine ein schwäche hat,es ist viel mehr so das sie dabei ist(natürlich ungewollt) unsere familie zu zerstören!
und das ist nun kein spass,ich weiss das ich weniger drunter leide als mein frau,da ich viel arbeite,aber es ist schon echt "sehr" schwierig geworden bei uns zuhause!

ist evtl etwas peinlich sowas in einen kk forum zu posten,aber bedingt durch diesen fred passte es nunmal für mich!

mfg stefan

1. ich halte das nicht für spass
2. glaub ich das das leben mit adslern nie leicht ist (frag mal meine ex frau , eltern oder verzweifelnden mitbewohner:)
3. lebt es sich nach diagnose bzw. der entsprechenden therapie (damit mein ich NICHT automatisch medis) sondern es gibt versch. therapien.
4. muss man adsler anders erziehen als andere kinder, dann klappts auch besser beim familienfrieden.

gruß kotty

trioxine
12-02-2008, 21:31
gibt es evtl bücher die wirklich gut sind ?

Trinculo
12-02-2008, 21:33
DieKlette hat doch ein sehr interessantes genannt :confused:

trioxine
12-02-2008, 21:34
DieKlette hat doch ein sehr interessantes genannt :confused:

hab ich wohl über sehen,sorry

edit: sorry,für bücher die so ins dteil gehen,reicht mien englisch leider nicht!

miskotty
12-02-2008, 21:40
gibt es evtl bücher die wirklich gut sind ?

Amazon.de: Das A. D. S.- Buch. Aufmerksamkeits- Defizit- Syndrom. Neue Konzentrations-Hilfen für Zappelphilippe und Träumer.: Bücher: Elisabeth Aust-Claus,Petra-Marina Hammer,Elisabeth Aust- Claus (http://www.amazon.de/Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom-Konzentrations-Hilfen-Zappelphilippe/dp/398044936X)

ich glaub das wird öfters als standartwerk empfohlen (ist halt ein überblick)
ich hab das buch von der reihe über erwachs. ads und fands ganz gut

ChriStyle
12-02-2008, 22:03
bei best. themen diskutier ich gerne auch sinnlos, mit sarkasmus und auch wenns den mods net gefällt :D gerne kontrovers beleidigend. bei anderen nicht. dieses gehört dazu, vor allem wenn ein derartiger scheiss gepostet wird. und schön das es DEINER meinung nach depressionen wirklich gibt. ich lernte mal einen arzt kennen der diese meinung nicht vertrat und seiner meinung nach die methode: dumm anmachen das der typ den ***** wieder hochkriegt auch in diesem fall ne tolle idee ist. purer zufall das mein sohn danach noch nen vater hatte und daher jetzt meine Meinung: wer keine ahnung hat; fresse halten

Erst so nett und dann doch so beleidigent, was heisst keine AHnung, ich war Jahrelang bei Psychologen und ES IST SCHWACHSINN, alles was gemacht wird, ist diesen Ärzten Geld zu geben !!!

trioxine
12-02-2008, 22:08
hm,ich hätte schon gerne hilfe,ich glaube aber das ich sie nicht von leuten wie dir wollen würde,deine 9mal kluge art ist schon sehr unsymphatisch,und ich sage das mal als jemand ere nich in eure diskussion vertieft ist christyle

trioxine
12-02-2008, 22:11
Bla bla bla, jaja ADS das haben sie bei mir auch diagnostiziert, ausserdem,
bin ich sozial untauglich, habe eine latent aggressive Aura und neige zu histerischen Ausbrüchen.


Meiner Meinung nach gibt es das nicht, es is so schwachsinnig, es gibt kaum Menschen die sich richtig konzentrieren, können, man muss sich nur mal umgucken.

Und diese Ritalin scheisse, oh mein Gott wie sie versucht haben mir das Zeug reinzupumpen und ich hatte keinen Bock auf irgendwelche Pillen zu nehen.


Schon lustig, als ich klein war hab ich wenn ich beim lernen nich aufmerksam war paar auf die Fresse bekommen, hat immer funktioniert , als ich dann größer wurde sollte das das Ritalin regeln und plötzlich wurden meine Noten schlecht ;).


Gibt übrigens auch ne tolle South Park Folge dazu.

das lässt auf dein soziales umfeld schliessen,und darum bist du vermutlich so wie du bist,ein paar auf die fresse helfen imme,hoffe das leute wie du zeugungsunfähig sind!!

miskotty
12-02-2008, 22:12
Erst so nett und dann doch so beleidigent, was heisst keine AHnung, ich war Jahrelang bei Psychologen und ES IST SCHWACHSINN, alles was gemacht wird, ist diesen Ärzten Geld zu geben !!!

ach und weil du mit gar nichts problemen hattest warst du jahrelang bei psychologen???? sorry dann wars bei dir echt zeitverschwendung. und eigentlich fast kriminell. dir gings super du hattest keine probleme und alle wollten dich zum psychologen und zu medis zwingen:rolleyes:. was ist das nur für eine böse welt. und deshalb weil es dir nicht geholfen hat (weils dir ja vorher schon toll ging) ist alles schwachsinn und keiner ist krank ausser du glaubst dran. lass dich doch nochmal untersuchen ich tippe auf größenwahn

ChriStyle
12-02-2008, 22:50
hm,ich hätte schon gerne hilfe,ich glaube aber das ich sie nicht von leuten wie dir wollen würde,deine 9mal kluge art ist schon sehr unsymphatisch,und ich sage das mal als jemand ere nich in eure diskussion vertieft ist christyle


Ja, sorry das sind halt die Sympthome vom ADS weisst du:

Kommunikation und soziale Kontakte oft schwierig

* Mangelnde Einschätzung von sich und anderen
* Integration in eine Gruppe meist schwierig
* Hört nicht zu, hat wenig Blickkontakt, redet dafür ständig oder schaltet ab


Wirkt eigensinnig/eigenbrötlicherisch

* Will seinen Willen durchsetzen
* Kann sich schwer einordnen/unterordnen


Tut mir ja auch leid !!!

ChriStyle
12-02-2008, 22:50
das lässt auf dein soziales umfeld schliessen,und darum bist du vermutlich so wie du bist,ein paar auf die fresse helfen imme,hoffe das leute wie du zeugungsunfähig sind!!


Mach dir keine Sorgen, ich will sowieso keine Kinder ;)

ChriStyle
12-02-2008, 22:55
ach und weil du mit gar nichts problemen hattest warst du jahrelang bei psychologen???? sorry dann wars bei dir echt zeitverschwendung. und eigentlich fast kriminell. dir gings super du hattest keine probleme und alle wollten dich zum psychologen und zu medis zwingen:rolleyes:. was ist das nur für eine böse welt. und deshalb weil es dir nicht geholfen hat (weils dir ja vorher schon toll ging) ist alles schwachsinn und keiner ist krank ausser du glaubst dran. lass dich doch nochmal untersuchen ich tippe auf größenwahn


Was, ich bin doch da hingeschleppt worden, ich war da nicht einmal freiwillig.

Was traurig ist:

Du nimmst das Thema ernst und hast den ganzen Thread durch deine ständige aufbauscherei, in Diskussionen mit mir schon fast kaputt gemacht.

Ich finde das, es das nicht gibt, aber ich glaube die Leute haben meinen Standpunkt schon verstanden, leider veruschen die meisten Menschen, zu denen der eine mit seinem fröhlichen ich hoffe du bist Zeugungsunfähig Kommentar auch gehört, nicht einmal zwischen den Zeilen zu lesen.

Oder ihr versteht die Kernaussage nicht, vielleicht bin ich ja auch durch mein ADS einfach nur zu hochbegabt und habe zu viel von euch verlangt.


MFG ChriStyle

miskotty
12-02-2008, 23:12
eigentlich zeigst du durch deine aussagen nur das du keine ahnung hast. und was du vielleicht nicht merkst das du leute die mit dem problem, was du hast oder nicht hast, zu kämpfen haben durch deine aussagen beleidigst da du ihnen absprichst eine , durch diagnostische mittel nachweisbare krankheit, haben zu können. warum ich auf sowas gereitzt reagiere? erfahrung mit genau solchen leuten die nichts verstehen und mit so nem dämlichen halbwissen rumprohlen. du wurdest zu psychologen geschleppt? das ist nicht mein problem. verklag sie, erzähls nem therapeuten mach sonst was aber nerv net. wenn ne krankheit verschwinden würde wenn du nicht an sie glaubst, wärs toll,aber solang das nicht so ist, müssen wir damit leben.

raien
13-02-2008, 06:39
hm,es geht net darum fest zu stellen das meine kleine ein schwäche hat,es ist viel mehr so das sie dabei ist(natürlich ungewollt) unsere familie zu zerstören!
und das ist nun kein spass,ich weiss das ich weniger drunter leide als mein frau,da ich viel arbeite,aber es ist schon echt "sehr" schwierig geworden bei uns zuhause!

ist evtl etwas peinlich sowas in einen kk forum zu posten,aber bedingt durch diesen fred passte es nunmal für mich!

mfg stefan

hallo stefan

als erstes mal mein sohn hat auch ADHS also weis ich was du , deine frau und
deine tochter
mit machen . es muß dir auch nicht peinlich sein , hier deine besorgniss zu posten möchte dir auch keine guten ratschläge geben was gut und was schlecht ist für deine tochter deine frau und auch für dich ist. aller dings eines solltest du bedenken ohne fachliche hilfe vom arzt und den da zu gehörenden leuten kann eine solche krankheit eine ganze familie aufreiben .
Mir wurde gesagt das jeder fall von adhs einzigartig ist und ganz indivituell ist ,weil sie sich aus vielen komponenten dieses krankheitsbildes verschieden
mehr oder weniger zusammen setzt.was für den einen gut ist heißt noch lange nicht das es für den anderen auch so ist .
was uns im anfang sehr geholfen hat sind die ausführungen im Wikipedia da sind ca. 20 seiten die das krankheitsbild,ursachen und eigendlich alles sehr gut beschreiben auch wird auf seiten hingewiesen von denen du fachliche hilfe erwarten kannst auch findest du dort eine menge litaraturnachweise
die weiter helfen können. Rede mit deinem kinderarzt bestehe auf einer untersuchung beim kinder- facharzt ,physchologen etc. wenn deine tochter ADHS hat braucht sie hilfe vom "fachmann " ( fachfrau )glaube mir bei es wird für alle leichter und erträglicher in den meisten fällen ohne Ritalin oder ähnliches .

ich wünsche euch viel glück
viel erfolg und vorallem viel kraft

raien

Trinculo
13-02-2008, 08:29
hab ich wohl über sehen,sorry

edit: sorry,für bücher die so ins dteil gehen,reicht mien englisch leider nicht!

Amazon.de: Eine andere Art, die Welt zu sehen. Das Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom: Bücher: Thom Hartmann (http://www.amazon.de/Eine-andere-Welt-sehen-Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom/dp/3795007356/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1202891235&sr=1-1)

Einfach ein bisschen suchen ... gibt auch andere Bücher von Thom Hartmann auf deutsch ;)

miskotty
13-02-2008, 08:42
Amazon.de: Eine andere Art, die Welt zu sehen. Das Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom: Bücher: Thom Hartmann (http://www.amazon.de/Eine-andere-Welt-sehen-Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom/dp/3795007356/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1202891235&sr=1-1)

Einfach ein bisschen suchen ... gibt auch andere Bücher von Thom Hartmann auf deutsch ;)

aaah ja, das hab ich glaub ich sogar mal gelesen:D. sehr cooles buch. Mein liebligszitat war damals: kinder sollen sich ads so vorstellen. ihr habt den inneren motor von einem formel 1 wagen. leider aber die bremsen von nem mountainbike.

sehr schön zu lesen:)

Tornado
13-02-2008, 09:16
Egal, für ein Studium reicht es noch :)

Und wenn ich noch so dumm, sein sollte, ich hab mich Perfekt in die Gesellschaft eingegliedert.

Ein Studium bedeutet nichts. Gar nichts. Ob Du wirklich so gut bist wird sich erst im Alter zwischen 20 - 30 zeigen. Wenns ans Eingemachte geht und Du wirklich im Berufsleben stehst.
Als Student oder Arbeitsloser kannst Du NICHTS über das wahre Leben da draussen sagen.
Du leidest an maßloser Selbstüberschätzung. Na ja. Bist ja erst 20, kann ja noch werden :D

Michael Kann
13-02-2008, 09:46
ich habe mal gehört /eigentlich gute quelle) das die hersteller ärzten horende honorare zahlen für jeder diagnose mit anschliessendem "neukunden" ,man sprach von 700 euro!

Tja ... evtl. sollte man darüber mal nachdenken - evtl. reichts dafür noch ohne böse Komentare einzuflechten :rolleyes:

auch nett finde ich das hier ADHS-Kritik: Umstrittene Diagnose - ADHS - FOCUS Online (http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/adhs/adhs-kritik_aid_14037.html)

Dies deckt sich ganz gut mit unseren Erfahrungen und unsere Einschätzung lautet eine Kindgerechtere Umwelt/Gesellschaft (Ursache) würde diese Auswirkung (Wirkung) gänzlich verschwinden laßen. Jeder fordert einen Hundeführerschein aber Kinder darf jeder haben und er"ziehen" auch ohne "Führerschein".

raien
13-02-2008, 09:59
Tja ... evtl. sollte man darüber mal nachdenken - evtl. reichts dafür noch ohne böse Komentare einzuflechten :rolleyes:

auch nett finde ich das hier ADHS-Kritik: Umstrittene Diagnose - ADHS - FOCUS Online (http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/adhs/adhs-kritik_aid_14037.html)

Dies deckt sich ganz gut mit unseren Erfahrungen und unsere Einschätzung lautet eine Kindgerechtere Umwelt/Gesellschaft (Ursache) würde diese Auswirkung (Wirkung) gänzlich verschwinden laßen. Jeder fordert einen Hundeführerschein aber Kinder darf jeder haben und er"ziehen" auch ohne "Führerschein".


Hallo
Trifft den nagel genau auf den kopf haben wir auch hinter uns bis wir die richtigen ansprechpartner gefunden haben die uns ernst genommen haben
konnten so meinem sohn trotz der schwere seiner deffizite das einnehmen von phsyschopharmaca ( Ritalin )ersparen
gruß
raien

miskotty
13-02-2008, 10:01
Tja ... evtl. sollte man darüber mal nachdenken - evtl. reichts dafür noch ohne böse Komentare einzuflechten :rolleyes:

auch nett finde ich das hier ADHS-Kritik: Umstrittene Diagnose - ADHS - FOCUS Online (http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/adhs/adhs-kritik_aid_14037.html)

Dies deckt sich ganz gut mit unseren Erfahrungen und unsere Einschätzung lautet eine Kindgerechtere Umwelt/Gesellschaft (Ursache) würde diese Auswirkung (Wirkung) gänzlich verschwinden laßen. Jeder fordert einen Hundeführerschein aber Kinder darf jeder haben und er"ziehen" auch ohne "Führerschein".

wird oft falsch oder zu schnell diagnostiziert? natürlich. aber kann man deshalb gleich daraus schliessen das es das gar nicht gibt? nein. wissenschaftlich lässt sich diese krankheit belegen. welche hirnregion bei wem wie auf best. reize anspringt etc.
und solche behauptungen mit die ärzte bekommen honorar für das und das gibt es wie sand am meer. meistens von homöapathie oder esoterikseite oder einfach auch von komplett ahnungslosen. verhält sich ähnlich wie mit der impfdiskussion. da werden zahlen und teilweise völlig an den haaren herbeigezogene fälle in die disk. eingebracht:rolleyes:.

ich halte es aber füt falsch alles auf erziehungsfehler zu schieben. mag im eizelfall stimmen, aber nicht grundsätzlich. ( ich glaub zumindest nicht das bei mir zu hause viel falsch gelaufen ist.

die diagnose muss in jedem fall sorgfälltig gestellt werden und das ist halt etwas aufwändiger als ein 10 minuten gespräch beim kinderarzt. dabei liegt der fehler und nicht beim gibt es das überhaupt oder nicht

anmerkung: natürlich reicht nur das einwerfen von medis nie aus. wenn dann in kombi mit therapie, verhaltenstraining, elterncoaching usw

Michael Kann
13-02-2008, 10:12
Hallo
Trifft den nagel genau auf den kopf haben wir auch hinter uns bis wir die richtigen ansprechpartner gefunden haben die uns ernst genommen haben
konnten so meinem sohn trotz der schwere seiner deffizite das einnehmen von phsyschopharmaca ( Ritalin )ersparen
gruß
raien
:respekt:
... wir haben es geschafft über entsprechende Gespräche mit den Eltern die Kinder vor der Einnahme zu bewahren.

Michael Kann
13-02-2008, 10:14
wird oft falsch oder zu schnell diagnostiziert? natürlich. aber kann man deshalb gleich daraus schliessen das es das gar nicht gibt? nein.
*räusper*
Hast Du es auch verstanden was dort steht :confused:

miskotty
13-02-2008, 10:16
*räusper*
Hast Du es auch verstanden was dort steht :confused:

nach erneutem lesen kann ich dir nur antworten: nö:D

miskotty
13-02-2008, 10:17
:respekt:
... wir haben es geschafft über entsprechende Gespräche mit den Eltern die Kinder vor der Einnahme zu bewahren.

ok neue kritik: glaubst du nicht das es auch fälle gibt bei denen das medikament nötig ist?

sbenji
13-02-2008, 10:36
so hab den Treat hier überflogen.

Ich habe auch ADS und Hyperaktiv bin ich auch ein wenig.

Zum Ritalin

Ritalin habe ich auch genommen aber noch werend meiner Schulzeit abgesetzt.
Auf der Grundschule waren meine Noten schlecht auf der haubtschule bekam ich Ritalin(nein nicht von der Schule sondern vom Doc.) die Noten wurden sie besser. die Werkrealschule habe ich wie auch das 9.schuljahr ohne Ritalin gemacht. Und mein Abschluss bekam ich mit Belobigung. Von der Berufschulabschluss war 2.0 auch ohne Ritalin.


Was mir am Besten geholfen hat war Teakwondo. das war recht gut für die Konzentration. (ich denke das KK allg. für die Konzentration gut ist)

Heute kann ich eig. Recht gut damit umgehen.

tcschmidt
13-02-2008, 10:37
Irre info:

AD(H)S gibt es in verschiedenen Ausprägungen mit unterschiedliche "Schweregraden".. dehalb gilt bei ordentlichen Therapeuten die Maßregel:

Zuerst eine ordentliche Diagnose und wenn AD(H)S mit ziemlicher Sicherheit vorliegt :

"ritalin und co nur dann wenn nötig und wenn nötig dann sowenig wie nötig"

Solange es Mediziner gibt, die nur aufgrund von standarisieren Fragebögen und 5 Minütigem Kurzgespräch den Eltern ein ritalinrezept in die Hand drücken, wird der Behandlung mit "Psychopharmaka" immer einer sehr bitterer Beigeschmack beiwohnen.

Es gibt Betroffene, die benötigen weder Medikament noch sonstige Therapie und es gibt Betroffene, die benötigen nur eine ordentliche Struktur um über die Runden zu kommen. Dann gibt es aber auch Betroffene, die haben solche Probleme, dass es in der Tat nur mit Ritalin und Co. funktioniert.

Eine Verallgemeinern ist das Falscheste, was man machen kann...

Michael Kann
13-02-2008, 10:37
ok neue kritik: glaubst du nicht das es auch fälle gibt bei denen das medikament nötig ist?
Ich bin kein Medizininer aber ich denke, und dies wird eben durch unsere Erfahrungswerte unterstützt, dass Medikamente nicht nötig sind. Was jedoch nötig ist, ist ein umdenken im Bereich Kindererziehung und Umgang mit Kindern/Jugendlichen. Es geht um eine ausgewogene, auf die einzelne Situation zugeschnittene Massnahmenfindung. Diese beinhaltet u.a. die Beratung, Änderung der Erziehung und ggf. auch eine Psychotherapie. Dies alles gemeinsam mit den Eltern, Kindern, behandelnden Ärzten/Therapeuten. Wir durften feststellen das ein gezieltes ändern des Eltern/Kindverhältnisses (mehr gemeinsame Aktionen/Unternehmungen/Aufmerksameres Umgehen mit dem Kind) + Sportprogramm + ggf. andere begleitende Maßnahmen (Ernährungsumstellung) Wunder wirkt. Wir kämpfen zu Recht gegen die Illusion, Entwicklungsproblemen mit einer Droge begegnen zu wollen.

Die Bedürfnisse von Kindern (Menschen) halten mit den Veränderungen der traditionellen Lebensformen nicht mehr mit. Der Mensch steht nicht mehr im Mittelpunkt ...

Zu Deiner NEU gestellten Frage zitiere ich den Artikel (den Du ja gelesen haben willst, aber nicht verstanden hast ;) ):
"Tatsächlich können Medikamente Kindern helfen, überhaupt erst Zugang zu einer Psychotherapie zu finden. Auf keinen Fall sollten Betroffene als einzige Maßnahme die Tabletten über Jahre oder gar Jahrzehnte hinweg einnehmen. „Das Ziel sollte sein, dass man durch begleitende Maßnahmen das Medikament langsam immer niedriger dosieren kann, bis es schließlich überflüssig wird“, fordert Schmidt."

raien
13-02-2008, 10:40
ok neue kritik: glaubst du nicht das es auch fälle gibt bei denen das medikament nötig ist?

halloooooooooooooooooooooooooo

keiner behauptet das es keine fälle gibt bei denen die verordnung von "Ritalin"

( soll für alle diese medikamente stehen ) sinnvoll oder zu mindest erleichternd
für alle beteiligten ist.
nur in den meisten fällen kommen da auch masive erziehungsfehler, resignation, und und ,und ,dazu nicht immer ist ein kleiner hausdrache auch an ADHS erkrankt deshalb finde ich es sehr wichtig das hier genau hingeschaut werden muß. das sich vorallen eltern viel und ich rede von sehr viel zeit für ihr kind nehmen .das man das potential das in seinem kind steckt erkennt und fördert was nicht immer leicht aber sinnvoll ist weil genau da ein großteil der krankheit mit bekämpft werden kann .

gruß
raien:)

miskotty
13-02-2008, 10:41
Tja ... evtl. sollte man darüber mal nachdenken - evtl. reichts dafür noch ohne böse Komentare einzuflechten :rolleyes:

Dies deckt sich ganz gut mit unseren Erfahrungen und unsere Einschätzung lautet eine Kindgerechtere Umwelt/Gesellschaft (Ursache) würde diese Auswirkung (Wirkung) gänzlich verschwinden laßen. Jeder fordert einen Hundeführerschein aber Kinder darf jeder haben und er"ziehen" auch ohne "Führerschein".

das wars was ich nicht verstanden hatte. den artikel schon

miskotty
13-02-2008, 10:48
halloooooooooooooooooooooooooo

keiner behauptet das es keine fälle gibt bei denen die verordnung von "Ritalin"

( soll für alle diese medikamente stehen ) sinnvoll oder zu mindest erleichternd
für alle beteiligten ist.
nur in den meisten fällen kommen da auch masive erziehungsfehler, resignation, und und ,und ,dazu nicht immer ist ein kleiner hausdrache auch an ADHS erkrankt deshalb finde ich es sehr wichtig das hier genau hingeschaut werden muß. das sich vorallen eltern viel und ich rede von sehr viel zeit für ihr kind nehmen .das man das potential das in seinem kind steckt erkennt und fördert was nicht immer leicht aber sinnvoll ist weil genau da ein großteil der krankheit mit bekämpft werden kann .

gruß
raien:)

ich glaub ich hatte auch irgendwo geschrieben das nur tabletten einen sch.. bringen sondern immer mit anderen dingen kombiniert werden müssen. ich halte nur nichts von dieser grundhaltung: ritalin böööööööse und auf gar keinen fall geben. das ufert teilweise schon in vorwürfen wie kindesmisshandlung und erziehungsunfähigkeit aus, nur weil sich manche eltern dann doch für medis entscheiden. durch das zeug werden die kinder nicht ruhiggestellt oder zu zombis gemacht. ich finde einfach man sollte betroffenen und eltern die vor- und nachteile, risiken etc verständlich erklären und dann sollen sie entscheiden welchen weg sie mit ihrem kind gehen wollen.

Blue_Dragon
13-02-2008, 14:48
halloooooooooooooooooooooooooo

keiner behauptet das es keine fälle gibt bei denen die verordnung von "Ritalin"

( soll für alle diese medikamente stehen ) sinnvoll oder zu mindest erleichternd
für alle beteiligten ist.
nur in den meisten fällen kommen da auch masive erziehungsfehler, resignation, und und ,und ,dazu nicht immer ist ein kleiner hausdrache auch an ADHS erkrankt deshalb finde ich es sehr wichtig das hier genau hingeschaut werden muß. das sich vorallen eltern viel und ich rede von sehr viel zeit für ihr kind nehmen .das man das potential das in seinem kind steckt erkennt und fördert was nicht immer leicht aber sinnvoll ist weil genau da ein großteil der krankheit mit bekämpft werden kann .

gruß
raien:)

Nachdem du hier ja schön mitschreibst, kläre mich mal bitte auf was meine Eltern nicht hätten tun dürfen/sollen ??
Nur ein paar bsp. damit es nicht zu ads oder adhs kommen kann!

trioxine
13-02-2008, 15:39
Tja ... evtl. sollte man darüber mal nachdenken - evtl. reichts dafür noch ohne böse Komentare einzuflechten :rolleyes:

auch nett finde ich das hier ADHS-Kritik: Umstrittene Diagnose - ADHS - FOCUS Online (http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/adhs/adhs-kritik_aid_14037.html)

Dies deckt sich ganz gut mit unseren Erfahrungen und unsere Einschätzung lautet eine Kindgerechtere Umwelt/Gesellschaft (Ursache) würde diese Auswirkung (Wirkung) gänzlich verschwinden laßen. Jeder fordert einen Hundeführerschein aber Kinder darf jeder haben und er"ziehen" auch ohne "Führerschein".

hm,ich will ja auch keine mittelchen für meine tochter mike und ich weiss sehr gut das es natürlich auch an uns liegen kann,ich will ja nur profi hilfe und am liebsten natürlich mit erziehungstips,weil wir schon so viel probiert haben,strafen helfen überhaupt nicht,verbote genauso wenig,mehr aufmerksamkeit nur einen gewissen moment lang,ich meine wir können ja alle nur so erziehen wie wir es gelernt haben und wenn das im fall meiner tochter nicht das richtige ist,dann brauchen wir evtl. ja nur jemanden der sagt wie es richtig geht!
ich hoffe es ist zu verstehen was ich meine!

mfg stefan

raien
13-02-2008, 15:45
Nachdem du hier ja schön mitschreibst, kläre mich mal bitte auf was meine Eltern nicht hätten tun dürfen/sollen ??
Nur ein paar bsp. damit es nicht zu ads oder adhs kommen kann!



Hallo Blue Dragon

a. maße ich mir nicht an was deine eltern hätten tuen sollen oder nicht
da ich weder dich noch deine eltern oder deine umstände kenne. auch wenn das der fall wäre ist es nicht mein aufgabe deinen eltern zu sagen was sie dürfen/sollen

b. denke ich das es zu ads oder adhs von geburt an kommt da die genannten krankheiten einen genetischen defekt darstellen der bei jedem betroffenen anders gelagert ist , so das eltern dagegen im prinzip nichts tuen können das die krankheit erscheint oder auftritt. aber zu einem vernünftigen umgang mit dem betroffenen kind können eltern sehr viel beitragen wer sonst wenn nicht die eltern

wünsch dir was
raien :)

leutnant
13-02-2008, 22:35
@ Tornado:
Hast du ADS oder bist du in der Pharmaindustrie tätig?

@ Christyle:
Die Therapie die ich jetzt hinter mir habe war wirklich total lächerlich!!!
Dieser "Fachmann" hat mir die ganze Zeit meine Probleme ausgeredet wie z.B. mein sehr schlechtes Kurzzeitgedächtnis usw.
Ich hätte mir den Quatsch auch sparen können denn durch das Blabla ändert sich absolut garnichts!
Das einzige was er ein bisschen bessern konnte war meine Einstellung zu mir selbst.
Ich kann mich zumindest tageweise besser leiden als früher, aber meine Probleme sind unverändert vorhanden!

Blue_Dragon
14-02-2008, 14:49
Hallo Blue Dragon

a. maße ich mir nicht an was deine eltern hätten tuen sollen oder nicht
da ich weder dich noch deine eltern oder deine umstände kenne. auch wenn das der fall wäre ist es nicht mein aufgabe deinen eltern zu sagen was sie dürfen/sollen

b. denke ich das es zu ads oder adhs von geburt an kommt da die genannten krankheiten einen genetischen defekt darstellen der bei jedem betroffenen anders gelagert ist , so das eltern dagegen im prinzip nichts tuen können das die krankheit erscheint oder auftritt. aber zu einem vernünftigen umgang mit dem betroffenen kind können eltern sehr viel beitragen wer sonst wenn nicht die eltern

wünsch dir was
raien :)

Aber die Aussage deckt sich ja nicht ganz mit deinem vorigen Post, das Eltern ihre Kinder vernachlässigen/schlampig erziehen und das so ADS oder ADHS entsteht oder gefördert wird :)

Ist aber auch erstmal egal!

Ich für meinen Teil behaupte einfach mal, das Fehler der Eltern bis zu einen Gewissen Teil, nicht auf das Wesen des Kindes Einfluss gewinnen können.

Wenn wir mal einen Schritt höher gehen, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das Eltern (bewust) soviel falsch machen können das ihr Sohn/Tochter später mal einen Mord eine Vergewaltigung oder ähnliches macht.
Auch will ich mal die Verantwortung aus der Hand der Eltern geben!
In Bezug auf den Kinderführerschein, das ist weiteres Geldgemache, Lehrer sind Pädagogen, sie haben das gelernt und ziemlich sicher, das ganze noch viel intensiver gemacht als ein Kurs a la Kinderführerschein, sie haben evtl. Jahrelange Erfahrung mit Kinder. Aber warum kommt da kein Aufschrei??

Müssten Lehrer nicht besser auf unseren Nachwuchs achtgeben?? Sind Lehrer nicht das geschulte Personal?? Das Krankheiten wie ADS, Legasthenie, Dyskalkulie oder motorische Störungen evtl besser erkennen sollten/müssten wie Eltern das Tag ein Tag aus Arbeiten müssen meistens 8 Stunden plus die noch nichteinmal das gelernt haben.


Zu den Medikamenten, ich sage auch das man erstmal auf natürlichem Wege es probieren soll wie Sport oder einfach eine Therapie. Nur was viele vergessen, ist man Jung hat man heutzutage einfach einen gewissen Schulstress, nein kein Schulstress weil die Woche 38 Stunden Schulstunden hat, sondern ein Leistungsdruck auf Ausbildung, Beruf oder einfach um in die nächste Klasse zu kommen.
Mal einfach eine Klasse überspringen und dann im späteren Bewerbungsgespräch zu sagen, ich hab ein ADS Kurs besucht ist sehr heikel, viele Arbeitgeber nehmen da einen der sowas nicht hat, da wissen die worqan sie dran sind!

Wir haben kein Problem mit ADS, nur mit Leuten die ständig gegensteuern und sich wichtig machen wollen!

raien
14-02-2008, 17:01
Aber die Aussage deckt sich ja nicht ganz mit deinem vorigen Post, das Eltern ihre Kinder vernachlässigen/schlampig erziehen und das so ADS oder ADHS entsteht oder gefördert wird :)

Ist aber auch erstmal egal!

Ich für meinen Teil behaupte einfach mal, das Fehler der Eltern bis zu einen Gewissen Teil, nicht auf das Wesen des Kindes Einfluss gewinnen können.

Wenn wir mal einen Schritt höher gehen, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das Eltern (bewust) soviel falsch machen können das ihr Sohn/Tochter später mal einen Mord eine Vergewaltigung oder ähnliches macht.
Auch will ich mal die Verantwortung aus der Hand der Eltern geben!
In Bezug auf den Kinderführerschein, das ist weiteres Geldgemache, Lehrer sind Pädagogen, sie haben das gelernt und ziemlich sicher, das ganze noch viel intensiver gemacht als ein Kurs a la Kinderführerschein, sie haben evtl. Jahrelange Erfahrung mit Kinder. Aber warum kommt da kein Aufschrei??

Müssten Lehrer nicht besser auf unseren Nachwuchs achtgeben?? Sind Lehrer nicht das geschulte Personal?? Das Krankheiten wie ADS, Legasthenie, Dyskalkulie oder motorische Störungen evtl besser erkennen sollten/müssten wie Eltern das Tag ein Tag aus Arbeiten müssen meistens 8 Stunden plus die noch nichteinmal das gelernt haben.


Zu den Medikamenten, ich sage auch das man erstmal auf natürlichem Wege es probieren soll wie Sport oder einfach eine Therapie. Nur was viele vergessen, ist man Jung hat man heutzutage einfach einen gewissen Schulstress, nein kein Schulstress weil die Woche 38 Stunden Schulstunden hat, sondern ein Leistungsdruck auf Ausbildung, Beruf oder einfach um in die nächste Klasse zu kommen.
Mal einfach eine Klasse überspringen und dann im späteren Bewerbungsgespräch zu sagen, ich hab ein ADS Kurs besucht ist sehr heikel, viele Arbeitgeber nehmen da einen der sowas nicht hat, da wissen die worqan sie dran sind!

Wir haben kein Problem mit ADS, nur mit Leuten die ständig gegensteuern und sich wichtig machen wollen!


hallo Blue Dragon :)

Das besagte krankheiten durch falsche erziehung ensteht, habe ich auch nicht gesagt aber du wirst mir doch beipflichten das es für ads und adhs ( wie übrigens meiner meinung nach alle kinder) gewisse strukturen da sein müssen wie etwa kein bis zu 8 std. fernsehkonsum für viele einzige beschäftigung playstadion etc. regeln innerhalb einer familie , geregelte malzeiten etc.etc. nanche lebensmittel besser meiden und und und wurde hier ja alles schon genannt . es geht auch nicht um mord vergewaltigung und sonst was( gott bewahre ) es geht mir einfach darum das eltern die ersten personen für ein kind sind und das zusammen mit lehrern, ärzte phsyschologen
phsychiater etc. gemeinsamm geschaut werden kann,muß was sinnvoll und gut für ein kind ist allerdings entscheiden das immer noch im regelfall die eltern was ,wie, wann ,wo hilfe angtan wird oder nicht und wie diese aus zu sehen hat.

so machs mal wieder gut
bei uns kommen die shaolin mönche heute abend und da habe ich zusammen mit meinem sohn 10 j. 1. reihe platz 22 und 23 gebucht
kleiner tipp noch von mir lies mal das ganze hier aufmerksamm und du wirst sehen das jeder es positiv meint und nur das beste für ein betroffenes kind möchte
so long
und immer schön die deckung hoch
raien :)

UlkOgan
14-02-2008, 17:45
uh. impulsivität kann man mir nicht nachsagen, aber ansonsten bin ich ja ein absoluter vorzeige-ADSler. :ups::rolleyes:

taokriegerin
14-02-2008, 17:54
Was ich noch zum Thema sagen wollte...

Bei meinem Cousin wurde auch ADHS diagnostiziert und die Schulleitung meinte damals zu meiner Tante, dass er nur auf der Schule bleiben dürfte, wenn er sich mit Medikamenten behandeln lässt... Von den Medikamenten hat er aber ziemliche körperliche Probleme bekommen, so dass meine Tante die Tabletten inzwischen wieder abgesetzt hat, ohne der Schulleitung davon zu erzählen, und es geht auch...

Ich kenne auch eine Person, die sagt, dass sie im Leben viel besser zurecht kommt, seit sie Medikamente nimmt... Wenn aber jemand, der "nicht 100% ins System passt" quasi dazu gezwungen wird, Psychopharmaka zu nehmen, finde ich das eine sehr gefährliche Entwicklung... Und viele der aufgezählten Symptome sind doch auch eher normal für Kinder? Wenn ich in anderen Ländern bin fällt mir auf, dass ich dort auf den Strassen oder in den Familien viel mehr beobachte, wie Kinder schreien, spielen und herumhüpfen, während in Deutschland, wie mir scheint, viel mehr erwartet wird, dass die Kinder still und ruhig sind...

Bitte versteht mich nicht falsch... Ich möchte mich mit meinem Beitrag auf keinen Fall über die Leiden von Betroffenen lustig machen oder sagen, dass ADS doch nur Einbildung oder Erziehung wäre oder dergleichen... Aber haben wir in unserer Gesellschaft nicht teilweise auch zu hohe Erwartungen, wie die Menschen im System "zu funktionieren" haben?

@Ulkogan:
Ein bisschen habe ich mir das beim Durchlesen der Symptome auch gedacht;)

trioxine
14-02-2008, 18:35
nun,das mag ja sein,aber was sollen wir den tun,uns unser leben von einer 7 jährigen diktieren lassen nur um nicht in ihre persönlichkeit ein zu greifen,oder sollen wir krieg gegen das system führen? ich habe schon mehrfach geschrieben das für mich medikamente nicht in frage kommen,nur suchen wir halt informationen uns das familienleben einfacher zu machen,es muss doch kleine einfache sachen geben mit denen man auch solche kinder "liebevoll" in die richtige richtung drückt ohne ihnen seelische oder körperlich gewallt an zu tun!
und wenn diese kinder eben anders begreifen als andere,na dann machen wir es eben anders,ist für mich kein thema,wenn es dann ohne geschrei und krach geht.....

taokriegerin
14-02-2008, 19:21
@trioxine

Ich hatte mit meinem Post gar nicht dich persönlich gemeint... Ich hatte mich da eher auf Leute wie die Schulleitung meines Cousins bezogen, die einfach erklären "Entweder er nimmt Medikamente, oder er darf bei uns nicht auf die Schule" Und so etwas ist für mich eindeutig NICHT in Ordnung...

Was deinen Fall betrifft ist es natürlich immer schwer auf die Ferne ohne die Betroffenen zu kennen sinnvolle Diagnosen oder Ratschläge zu geben... Aber es wurden doch bereits einige interessante Ansätze genannt, wie Neurofeedback oder Kampfsport (na und wenns kein Kampfsport sein soll könnte man es vielleicht auch mit Tanzen probieren, hat ja viele ähnliche Eigenschaften, müsst man mal aber Betroffene fragen, ob das genauso wirken kann). Ausserdem haben hier ja auch schon einige Leute geschrieben, die anscheinend sehr viel Erfahrung mit ADS haben. D.h. schreib denen doch mal per PN, dann kan man auch "persönlichere" Erfahrungen austauschen, informier dich über die Dinge, die bereits als Alternativen zu Medikamenten vorgeschlagen wurden, probier das mit dem Sport aus... Im Endeffekt wirst du wohl selber "forschen" müssen... Patentrezepte gibt es wohl leider nicht.

P.S.: Hat eure Tochter denn Probleme mit den Hausaufgaben? Ich konnt mich auch nie lange konzentrieren und war ständig abgelenkt... Durch die Schule bin ich trotzdem gut durchgekommen... Ich hab auch selber versucht mir das Lernen dann halt irgendwie interessanter zu gestalten... ZB statt trocken Vokabellernen fremdsprachige Lieder hören etc. Hm... Also wenn ich zB ne Hausarbeit für die Uni schreiben muss, dann mach ich das gerne mit Rockmusik im Hintergrund, weil ich dann ironischerweise konzentrierter arbeiten kann... Wenn ich in Ruhe arbeite schweifen meine Gedanken viel mehr ab... Naja... aber da muss man einfach sehr viel rumprobieren und offen sein... ZB nicht von vornherein sagen "Ah! Musik:ups: Dann kannst du dich doch noch schlechter konzentrieren..." Also ausprobieren, forschen und mit anderen Betroffenen reden würd ich sagen:)

Wünsch euch auf jeden Fall, dass das wird:)

trioxine
14-02-2008, 19:56
hatte es auch nicht pers. genommen,wollte nur meinen standpunkt verdeutlichen;)

Blue_Dragon
14-02-2008, 20:23
hallo Blue Dragon :)

Das besagte krankheiten durch falsche erziehung ensteht, habe ich auch nicht gesagt aber du wirst mir doch beipflichten das es für ads und adhs ( wie übrigens meiner meinung nach alle kinder) gewisse strukturen da sein müssen wie etwa kein bis zu 8 std. fernsehkonsum für viele einzige beschäftigung playstadion etc. regeln innerhalb einer familie , geregelte malzeiten etc.etc. nanche lebensmittel besser meiden und und und wurde hier ja alles schon genannt . es geht auch nicht um mord vergewaltigung und sonst was( gott bewahre ) es geht mir einfach darum das eltern die ersten personen für ein kind sind und das zusammen mit lehrern, ärzte phsyschologen
phsychiater etc. gemeinsamm geschaut werden kann,muß was sinnvoll und gut für ein kind ist allerdings entscheiden das immer noch im regelfall die eltern was ,wie, wann ,wo hilfe angtan wird oder nicht und wie diese aus zu sehen hat.

so machs mal wieder gut
bei uns kommen die shaolin mönche heute abend und da habe ich zusammen mit meinem sohn 10 j. 1. reihe platz 22 und 23 gebucht
kleiner tipp noch von mir lies mal das ganze hier aufmerksamm und du wirst sehen das jeder es positiv meint und nur das beste für ein betroffenes kind möchte
so long
und immer schön die deckung hoch
raien :)

Nein tut mir leid, ich kann nicht nachvollziehen, woher weiß ich den ob ich mein Kind nun Fernseh schauen lassen darf oder nicht? Ihn komplett abzuschirmen, weil es könnte ja was pasieren ist für mich eine totale Fehlerziehung ;)

Und keine Sorge ich nehm weder was persönlich noch stecke ich zuviel Gefühle hier herein, ich sage nur das ADS und ADHS man nicht verhindern kann, das einzigste was man machen kann ist es so früh wie möglich zu diagnostizieren und demenstprechend zu behandeln.

Michael Kann
14-02-2008, 20:32
@ Raien
Gar nicht drauf eingehen ist in diesem besonderen Fall das aller beste ;)

miskotty
14-02-2008, 21:15
Was ich noch zum Thema sagen wollte...

Bei meinem Cousin wurde auch ADHS diagnostiziert und die Schulleitung meinte damals zu meiner Tante, dass er nur auf der Schule bleiben dürfte, wenn er sich mit Medikamenten behandeln lässt... Von den Medikamenten hat er aber ziemliche körperliche Probleme bekommen, so dass meine Tante die Tabletten inzwischen wieder abgesetzt hat, ohne der Schulleitung davon zu erzählen, und es geht auch...

Ich kenne auch eine Person, die sagt, dass sie im Leben viel besser zurecht kommt, seit sie Medikamente nimmt... Wenn aber jemand, der "nicht 100% ins System passt" quasi dazu gezwungen wird, Psychopharmaka zu nehmen, finde ich das eine sehr gefährliche Entwicklung... Und viele der aufgezählten Symptome sind doch auch eher normal für Kinder? Wenn ich in anderen Ländern bin fällt mir auf, dass ich dort auf den Strassen oder in den Familien viel mehr beobachte, wie Kinder schreien, spielen und herumhüpfen, während in Deutschland, wie mir scheint, viel mehr erwartet wird, dass die Kinder still und ruhig sind...

Bitte versteht mich nicht falsch... Ich möchte mich mit meinem Beitrag auf keinen Fall über die Leiden von Betroffenen lustig machen oder sagen, dass ADS doch nur Einbildung oder Erziehung wäre oder dergleichen... Aber haben wir in unserer Gesellschaft nicht teilweise auch zu hohe Erwartungen, wie die Menschen im System "zu funktionieren" haben?

@Ulkogan:
Ein bisschen habe ich mir das beim Durchlesen der Symptome auch gedacht;)

hi,
zum oben genannten fall. das verhalten ist nicht nur bescheuert, sondern auch ungesetzlich. kein schulleiter darf zu medis zwingen oder hat die befugnis jmd dazu zu drängen, welche medis verordnet werden. und die medis verschreibt immer noch ein arzt und nicht die schulleitung. wobei ich überlegen würde ob ich mein kind auf so eine schule schicke.

zur diagnostik:
natürlich hat die beschriebenen symptome jeder mal. das macht die diagnose ja so schwer und für viele die krankheit schwer begreifbar.
bei der diagnose wird geprüft, ob ein großteil der symptome zutrifft und dauerhaft und permanent zu beobachten ist. bzw bei kindern wesentlich häufiger als bei anderen kindern dieser altersgruppe.
bsp: jeder ist mal nervös oder zapplig.
als ads sympton zählt es erst wenn es ständig oder fast ständig zu beobachten ist.

und sicher wär es toll wenn man das system zu gunsten der betroffenen kids oder erwachsenen ändern könnte, so das alle glücklich darin leben. aber bis es soweit ist, muss man sich halt anders helfen

gruß miskotty

raien
14-02-2008, 22:43
@ Raien
Gar nicht drauf eingehen ist in diesem besonderen Fall das aller beste ;)


:) danke war auch mein gedanke, anregungen und möglichkeiten sind mehr als genug aufgezeichnet die umsetzung muß jeder für sich selber in die hand nehmen

gruß raien :)

Blue_Dragon
15-02-2008, 04:13
:) danke war auch mein gedanke, anregungen und möglichkeiten sind mehr als genug aufgezeichnet die umsetzung muß jeder für sich selber in die hand nehmen

gruß raien :)

Schade das du dich gleich den persönlichen Beleidigungen anschließt ;)

trioxine
15-02-2008, 13:37
Schade das du dich gleich den persönlichen Beleidigungen anschließt ;)

ws für ne beleidigung? wurde gelöscht?

raien
15-02-2008, 15:07
ws für ne beleidigung? wurde gelöscht?

:) es wurde keiner beleidigt und auch nichts gelöscht
aber nachmal ist es eben sinnvoller einen punkt zu machen
das hat michael kann schon richtig gesehen sicher nicht mit dem gedanken jemanden zu beleidigen was auch mir fern liegt gerade bei der ersthaftigkeit des thema.

gruß raien :)

Blue_Dragon
15-02-2008, 15:25
:) es wurde keiner beleidigt und auch nichts gelöscht
aber nachmal ist es eben sinnvoller einen punkt zu machen
das hat michael kann schon richtig gesehen sicher nicht mit dem gedanken jemanden zu beleidigen was auch mir fern liegt gerade bei der ersthaftigkeit des thema.

gruß raien :)

Du hast mal ne PN ;)


ws für ne beleidigung? wurde gelöscht?

Keine wurden gelöscht, sie sind noch da und der Beitrag Ersteller dem es offensichtlich an sozialer Kompetenz mangelt, weiss einfach nicht das er mich am besten ignorrieren sollte, genauwie ich bei ihm.

wenn du näheres wissen willst bitte per E-mail ;)

Michael Kann
15-02-2008, 19:49
:) danke war auch mein gedanke, anregungen und möglichkeiten sind mehr als genug aufgezeichnet die umsetzung muß jeder für sich selber in die hand nehmen
gruß raien :)

Liebe Grüße zurück ... und, ich sehe es wie Du ;)

Ach ja, hätte fast den Aktionismus überlesen :D
Gerne darf auch nach meiner Meinung gefragt werden und auch ich bin bereit Schreiben zur Verfügung zu stellen. Natürlich nur um der Wahrheit gerecht zu werden, die ja bekanntlich immer zwei Seiten hat.

Des weiteren möchte ich klar stellen, hier wurde niemand und in keinster Weise beleidigt. Wenn doch, so möge der Beleidigte doch bitte den Beleg dafür erbringen. Wenn kein Beleg dafür erbracht werden kann, so möge er einfach mal in sich gehen und sein Verhalten überdenken.

In diesem Sinne :gnacht:

raien
20-02-2008, 00:00
hallo hier noch ein link zu einer gestern ausgestrahlten sendung über

ADS und ADHS fand es recht interessant .

Sendung vom 19. Februar 2008 - Quarks & Co - WDR Fernsehen (http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2008/0219/uebersicht_adhs.jsp)

gruß raien :)

tcschmidt
20-02-2008, 08:33
Lustig ist auch, dass so mancher sich gerne an richtigen Stellen erkundigen möchte und dringend Tipps benötigt. Werden dann Tipps gegeben, wundert es mich dann schon, dass diese überhapt nicht wahrgenommen werden.

Dies könnte den Eindruck erwecken, dass Fragende gar nicht um des Fragens Willen fragen (:D) sondern einfach nur, um ein Thema aufzuwärmen. An Informationen oder einer vielleicht anderen Sichtweise besteht in Wirklichkeit kein Interesse.

Michael Kann
20-02-2008, 08:37
Wieder einer der es erkannt hat ;)

tcschmidt
20-02-2008, 08:39
Wieder einer der es erkannt hat ;)

genau... du warst auch gemeint :D

tcschmidt
20-02-2008, 08:41
Wieder einer der es erkannt hat ;)

und übrigens.. Superbild auf deiner Homepage :D:D:D:D:D:D:D:D:D

Da hst du sicher gerade Spaß gehabt...


Habt ihr viele diagnostizierte AD(S)Ler ??

miskotty
20-02-2008, 08:41
Lustig ist auch, dass so mancher sich gerne an richtigen Stellen erkundigen möchte und dringend Tipps benötigt. Werden dann Tipps gegeben, wundert es mich dann schon, dass diese überhapt nicht wahrgenommen werden.

Dies könnte den Eindruck erwecken, dass Fragende gar nicht um des Fragens Willen fragen (:D) sondern einfach nur, um ein Thema aufzuwärmen. An Informationen oder einer vielleicht anderen Sichtweise besteht in Wirklichkeit kein Interesse.

sorry, versteh ich grad nicht:confused:

tcschmidt
20-02-2008, 08:46
Musst du ja auch nicht verstehen.....

Ich merke nur, das manche immer wieder die gleichen Floskeln, die weder wissenschaftlich noch in der AD(H)S "Therapie" anerkannt sind, wiederholen. Weist man auch wiss. Studien hin oder gibt Infotipps z.B. links, merkt man anhand von weiteren Postings, dass eine Information nicht statt fand.

Porblem ist, dass so manche Stammtischweisheit von Leuten, die keine Ahnung habe aber rethorisch gut drauf sind, dann als Allgemeinverbindlich von "Artgenossen" anerkannt werden. Bei so nem heiklen Thema wie AD(H)S ist das schon sehr schade....

DieKlette
20-02-2008, 12:08
Musst du ja auch nicht verstehen.....

Ich merke nur, das manche immer wieder die gleichen Floskeln, die weder wissenschaftlich noch in der AD(H)S "Therapie" anerkannt sind, wiederholen. Weist man auch wiss. Studien hin oder gibt Infotipps z.B. links, merkt man anhand von weiteren Postings, dass eine Information nicht statt fand.

Porblem ist, dass so manche Stammtischweisheit von Leuten, die keine Ahnung habe aber rethorisch gut drauf sind, dann als Allgemeinverbindlich von "Artgenossen" anerkannt werden. Bei so nem heiklen Thema wie AD(H)S ist das schon sehr schade....

:yeaha::respekt:

raien
20-02-2008, 14:21
:confused:
habe ich was falsch gemacht :)

Blue_Dragon
21-02-2008, 15:05
:confused:
habe ich was falsch gemacht :)

was haben die den zur Medikamentation gesagt?? Also im bericht steht das viel zu wenig Ritalin im moment gibt.

Grüßle

DieKlette
21-02-2008, 17:02
was haben die den zur Medikamentation gesagt?? Also im bericht steht das viel zu wenig Ritalin im moment gibt.

Grüßle

Ne, die haben gesagt, dass sich nur 1/5 der Patienten bzw. Eltern der Patienten dafür entscheiden.

Fist!*
21-02-2008, 18:45
Mh Ich hab jetzt keine Zeit viel darüber zu schreiben, da ich jetzt gleich weg muss,a ber ich hab nen Mitschüler und der hat ADHS und macht da auch kein Geheimnis draus. Er nimmt aber kein Ritalin mehr.
Man merkt richtig, dass der aufgedreht ist und redefluss hat. Aber Aggressivität und Probleme mit Mitmenschen gibts bei ihm nicht. Halte ihn sogar für einen sehr intelligenten und kritischen Menschen, auch wenn er einem sicherlich manchmal auf die Nerven geht ;)

Aber nach ihm hat er das Zeug abgesetzt, weil er nach der Einnahme zwar ruhiger war und sich besser auf eine Sache konzentrieren konnte, aber das Gefühl hatte nich er selber zu sein. Er meinte, dass er einfach gemerkt hat, dass er auf Drogen ist. Genau beschreiben konnte er es nicht, er meinte einfach er wär dann "high" gewesen, er hat sich glücklicher gefühlt als vorher, aber es wär einfach so unnatürlich falsch gewesen. Laut ihm würde man von dem Zeug sehr wohl zum "Zombie" und er lehnt es strickt ab.

(Ich hoffe ich hab das jetzt korrekt wiedergegeben, hab mich nämlich heute noch darüber mit ihm unterhalten )

Das spiegelt jetzt nicht meine Meinung wieder. Ich hab mich wirklich nicht intensiv genug mit dem Thema auseinander gesetzt.. scheiße muss weg, der Bus kommt ;)

Blue_Dragon
21-02-2008, 21:18
@Klette, ja stimmt falsch verlesen ;)

***Nakatomi***
21-02-2008, 22:16
nun,das mag ja sein,aber was sollen wir den tun,uns unser leben von einer 7 jährigen diktieren lassen nur um nicht in ihre persönlichkeit ein zu greifen,oder sollen wir krieg gegen das system führen? ich habe schon mehrfach geschrieben das für mich medikamente nicht in frage kommen,nur suchen wir halt informationen uns das familienleben einfacher zu machen,es muss doch kleine einfache sachen geben mit denen man auch solche kinder "liebevoll" in die richtige richtung drückt ohne ihnen seelische oder körperlich gewallt an zu tun!
und wenn diese kinder eben anders begreifen als andere,na dann machen wir es eben anders,ist für mich kein thema,wenn es dann ohne geschrei und krach geht.....
huhu trioxine

ich finde ihr solltet tatsächlich abwägen, wann der punkt erreicht ist, wo es für den sozialen alltag der kleinen in der schule, für euch als familie, für die eltern als beziehung nicht auch mal genug ist und eine medikamentöse behandlung in erwägung zu ziehen ist.
denn was nützt es dem kind, wenn es keine freunde, schlechte noten, geschiedene eltern und immer nur negatives feedback hat (jetzt mal worstcase)?
kleinere kinder haben wenig selbstreflektion und sprechen deshalb schlechter auf gesprächstherapien u.s.w. an- das kann erst als teenie wirklich funktionieren.
ich habe einige adhs fälle in meiner umgebung- jeder davon ist komplett unterschiedlich. es gibt die gutartig hibbligen aber auch wirklich leicht bösartig agressive (auch auto- agressive, d.h. gegen sich selbst)und einfach nur ständig nervende- aber alle haben eins gemeinsam- sie merken sie sind anders und sind echt unglücklich dabei.
haben ständig stress mit dem lehrer und mitschülern.

manchen hilft auch nur ein milchkaffee am morgen aber andere haben so ein dauerfeuer im gehirn- die brauchen amphetaminartige substanzen um sich sammeln zu können.
bei kindern allgemein wirken aufputschende mittel beruhigender als beruhigungsmittel- das ist der effekt, den ritalin auslöst.
für viele kinder eine seelische und soziale wohltat- wie ja schon miskotty geschrieben hat.
dem würde ich schon mal glauben schenken und nicht immer mit impfgegnern, homöopathen und anderen gutmenschen drüber sprechen, sondern mit betroffenen eltern und kindern, die echte erfahrung haben.

und noch was: nein, man muss sich NICHT auf dem kopf rumtrampeln lassen von einer 7jährigen. und was andere darüber denken kann dir herzlich egal sein
liebevoll heisst auch, dass sie lernt liebevoll mit euch zu sein und euch zu behandeln wie sie selbst behandelt werden möchte
ich empfehle a.s. neill: Theorie und Praxis der antiautoritären Erziehung. Das Beispiel Summerhill.
hat mir sehr geholfen das buch vor einigen jahren, ich hatte auch so einen kleinen satansbraten , der aber nun in der pubertät ist

Amazon.de: Theorie und Praxis der antiautoritären Erziehung. Das Beispiel Summerhill.: Bücher: Alexander Sutherland Neill (http://www.amazon.de/Theorie-antiautoritären-Erziehung-Beispiel-Summerhill/dp/3499602091)

ist aus den 60 ern und enthält einen haufen grossartiger erziehungsansätze- finde ich
hier das vorwort von erich fromm zu diesem buch.
http://www.erich-fromm.de/data/pdf/1960e-d.pdf
punkt nummer 6 dürfte für dich sehr interessant sein

lg

Michael Kann
21-02-2008, 22:28
und übrigens.. Superbild auf deiner Homepage :D:D:D:D:D:D:D:D:D
Da hst du sicher gerade Spaß gehabt...
Wir haben immer Spaß :D


Habt ihr viele diagnostizierte AD(S)Ler ??
Ja und wir arbeiten mit ihnen.

Zum "Du warst auch gemeint!"
Kann gar nicht sein, da ich keine Fragen dazu gestellt habe :D

miskotty
22-02-2008, 07:18
wobei das eine, wie das andere genau so anstrengend sein kann ,eben weil auf jedes kind individuell eingegangen werden muß.:)

das ist es eben. ich hab auch schon mit vielen ads kids gearbeitet und kann bei den meisten vorhersagen, das sie trotz guter intell. riesenprobleme in der schule haben werden, weil sie dort einfach nicht zurecht kommen. in der schule mit20-25 kindern können die lehrer nicht individuell auf jedes kind eingehen, auch wenn das wünschenswert wäre. also werden viele dieser kids auf die förderschule/früher sonderschule kommen, obwohl sie weitaus größeres potential haben.

***Nakatomi***
22-02-2008, 07:47
wobei das eine, wie das andere genau so anstrengend sein kann ,eben weil auf jedes kind individuell eingegangen werden muß.:)
ein erzieher ist ein profi, bekommt dafür geld und geht nach hause.
anders in einer familie, wo der terror unter den geschwistern zuhause weitergeht, die beziehung in gefahr geraten kann, überforderungsgefühle eintreten.
ich möchte hier nicht äpfel mit birnen verglichen wissen, das ist ein wenig zu einfach;)

miskotty: dieses problem trifft aber auch hochbegabte, legastheniker, sehbehinderte.
dafür gibt es integrationsklassen.

ich kenne einen fall, da hat nichts funktioniert- der junge ist jetzt in einer art boot camp für ads kinder in berlin- mit einem megarauhen umgangston und harten regeln und seitdem läuft alles rund
andere würden daran kaputtgehen
man muss differenzieren

miskotty
22-02-2008, 08:00
ein erzieher ist ein profi, bekommt dafür geld und geht nach hause.
anders in einer familie, wo der terror unter den geschwistern zuhause weitergeht, die beziehung in gefahr geraten kann, überforderungsgefühle eintreten.
ich möchte hier nicht äpfel mit birnen verglichen wissen, das ist ein wenig zu einfach;)

miskotty: dieses problem trifft aber auch hochbegabte, legastheniker, sehbehinderte.
dafür gibt es integrationsklassen.

ich kenne einen fall, da hat nichts funktioniert- der junge ist jetzt in einer art boot camp für ads kinder in berlin- mit einem megarauhen umgangston und harten regeln und seitdem läuft alles rund
andere würden daran kaputtgehen
man muss differenzieren


bei euch in der großstadt...;)

Michael Kann
22-02-2008, 08:02
ein erzieher ist ein profi, bekommt dafür geld und geht nach hause.
Wenn er seinen "Job" so sieht, ja ... auch hier gibt es erhebliche Unterschiede.


anders in einer familie, wo der terror unter den geschwistern zuhause weitergeht, die beziehung in gefahr geraten kann, überforderungsgefühle eintreten.
ich möchte hier nicht äpfel mit birnen verglichen wissen, das ist ein wenig zu einfach;)
Das ist gut das Du darauf hinweist, dass hatte ich ja auch schon, daher ist für mich der größere Profi in dieser Angelegenheit die Mutter und der Vater. Dies je nach Zeit und Möglichkeit und da wären wir schon bei einem der größten Probleme, aber, dass hatten wir ja schon. Sonst schimpft TC wieder.

Das von misskotty angesprochene Problem ist ebenso korrekt. Hier gibt es einen extremen Handlungsbedarf in der Politik.


ich kenne einen fall, da hat nichts funktioniert- der junge ist jetzt in einer art boot camp für ads kinder in berlin- mit einem megarauhen umgangston und harten regeln und seitdem läuft alles rund andere würden daran kaputtgehen man muss differenzieren
Auch wenn ich von dem Extrem nichts halte, aber Du hast recht und hier hat, soweit ich mich erinnern kann, keiner was anderes behauptet - man muß immer differenzieren.

***Nakatomi***
22-02-2008, 08:20
bei euch in der großstadt...;)
hm....also in berlin ist es tatsächlich im schulgesetz verankert.
jede 3te schule hat integrationsklassen.
die gelten aber natürlich nicht nur für adhsler sondern auch für eher schwere fälle wie seh- und hörgeschädigte.
körperbehinderte allgemein wie rollstuhlfahrer gelten garnicht als integrationskind- das find ich super.
das sah nämlich vor einigen jahren mal anders aus



Auch wenn ich von dem Extrem nichts halte, aber Du hast recht und hier hat, soweit ich mich erinnern kann, keiner was anderes behauptet - man muß immer differenzieren.
da passiert nichts anderes als beim kickboxen;)
und extrem- ich weiss ja garnicht ob dir so richtige extremfälle bekannt sind.

die sind nämlich unfähig, jegweiligem unterricht zu folgen und eine gefahr für mitschüler und lehrer, wie eltern und geschwistern, da sie schon ab jungen jahren eine mordskraft in eine agressive zerstörerische richtung entwickeln- und wie ich erlebt habe- auch gerne mal z.b. jemandem ne basie von hinten über den schädel hauen oder mal eben mit schmackes ne treppe runterschubsen. das ist kein absicht, auch nix besonderes, sondern ein impuls. und das braucht ne ganz strikte führung.

da hilft nicht mal ritalin, da hilft nix. nur die zeit bis zur pubertät überbrücken, wo es sich bessern kann.
hab da mal versucht, graffity workshops zu machen- die kinder wollten so gerne, aber nur wenige haben es mal ein paar minuten geschafft, sich zu konzentrieren, die meisten dosen sind über den zaun geflogen oder ins gesicht eine erziehers

miskotty
22-02-2008, 08:23
Wenn er seinen "Job" so sieht, ja ... auch hier gibt es erhebliche Unterschiede.



was denn? ich bin erzieher, hab die ausbildung und kenn mich in dem bereich gut aus (profi). ich krieg für meine arbeit geld und ich geh manchmal auch nach hause.
früher hab ich die jobprobleme mit nach hause genommen und das macht nach ner zeit echt krank. arbeite jetzt nicht mehr in diesem bereich, aber ich versuch auch nach der arbeit die probs in der arbeit zu lassen.
ist das jetzt schlecht?

***Nakatomi***
22-02-2008, 08:26
nein, das ist gut
du willst ja auch leben mit einer gesunden seele
das ist auch professionell

Michael Kann
22-02-2008, 08:29
hm....also in berlin ist es tatsächlich im schulgesetz verankert.
Es ist aber eben nicht überall so.


da passiert nichts anderes als beim kickboxen;)
Das kannst Du halten wie Du willst, für mich ist dies pauschalisierend und trifft nicht zu ... fünf Kickboxschulen und jede unterrichtet anders, dass ist mein Erfahrungswert. Wenn das, so liest es sich bei Dir, ja jede Kickboxschule bewältigen kann, dann frag ich mich, wozu die ganze Diskussion :confused:


und extrem- ich weiss ja garnicht ob dir so richtige extremfälle bekannt sind.
Jetzt beginnt das alltägliche gesummst in diesem Board ... nein, kenn ich nicht Nakatomi, Du bist mir da klar überlegen ;)

@ Miskotty
ja, Du bist ganz schlecht ... ich bin aber noch schlechter ... so, damit genug Sand hin und her geschaufelt. Die Arbeit ruft ...

K4in
22-02-2008, 09:34
Hey leutz...

Wie aus einem andern Thread bekannt, mach ich ja meinen Zivildienst an einer Schule, die u.a. auch behinderte Kinder unterrichtet.

Und natürlich sind auch ADS Kinder dabei. Sowohl bei den Normalen als auch bei den Behinderten.

Ich hab einen Jungen in der Klasse, der hat neben ADHS auch noch eine schwere Sozialstörung. D.h. Er rastet wirklich SCHNELL aus. Die schädigung bei ihm ging so weit, dass ich mit 8 Jahren das geistige Niveau eines 5 Jährigen hat.
Diese diskrepanz wird sich weiterhin vergrößern, meint meine Chefin (Sein Lehrerin), weil er sich kaum lange genug konzentrieren kann um etwas auszunehmen und zu lernen, oder weil er ständig mit seiner Nicht zu ordnenden Gefühlslage ringt.
Medikamente bekommt der Junge nicht, weil seine Eltern meinen, das wär Schlecht für den Körper.
Eltern aber saufen und rauchen und sind auch so die Schlimmsten Assis. Der Junge wird @home grün und blau geschlagen und hat deswegen auch Zuhause ne Riesenangst. Kein Wunder, dass die Eltern meinen, Zu´hause Funktioniere es auch ohne Medizin. :mad:

Dabei hatte er vor kurzem während eines Klinikaufenthalts Ritalin bekommen: Siehe da, der junge war weitestgehend normal, auch wenn natürlich 8 Jahre langfristige GEistesschädigung ihre Spuren hinterlassen...

Ehrlich, es ist mir ein Rätsel wie man ein Kind so quälen kann.


Aber mal anders betrachtet:

AD(H)S ist eine Krankheit. Und Krankheiten sollten behandelt werden. Wenn dein Kind ne Lungenentzündung hat, greifst du doch auch auf Medikamente zurück, oder?

Außerdem denke ich, die Mangelnde Akzeptanz von Bewusstseinsverändernden Medikamenten rührt auch ein Stück weit daher, dass man damit irgendwo (vor anderen) eingesteht "mein kind ist nicht ganz dicht", was viele Eltern nicht wollen.

Und unter uns Gesagt, Ritalin ist bei weitem nicht das härteste, was es brauchen kann um jemanden ruhig zu stellen. Das ist nur das Einsteigerpräparat :ups: Also ruhig mal versuchen.

Michael Kann
22-02-2008, 09:46
Ich hab einen Jungen in der Klasse, der hat neben ADHS auch noch eine schwere Sozialstörung. D.h. Er rastet wirklich SCHNELL aus. Die schädigung bei ihm ging so weit, dass ich mit 8 Jahren das geistige Niveau eines 5 Jährigen hat.
:confused:


Diese diskrepanz wird sich weiterhin vergrößern, meint meine Chefin (Sein Lehrerin), weil er sich kaum lange genug konzentrieren kann um etwas auszunehmen und zu lernen, oder weil er ständig mit seiner Nicht zu ordnenden Gefühlslage ringt.
Ist das ggf. die WIRKUNG


Eltern aber saufen und rauchen und sind auch so die Schlimmsten Assis. Der Junge wird @home grün und blau geschlagen und hat deswegen auch Zuhause ne Riesenangst.
Ist dies ggf. die URSACHE


AD(H)S ist eine Krankheit. Und Krankheiten sollten behandelt werden. Wenn dein Kind ne Lungenentzündung hat, greifst du doch auch auf Medikamente zurück, oder?
Evtl. kommt hier der Kollege mit dem Spruch Birnen und Äpfel und interveniert entsprechend.


Außerdem denke ich, die Mangelnde Akzeptanz von Bewusstseinsverändernden Medikamenten rührt auch ein Stück weit daher, dass man damit irgendwo (vor anderen) eingesteht "mein kind ist nicht ganz dicht", was viele Eltern nicht wollen.
Und unter uns Gesagt, Ritalin ist bei weitem nicht das härteste, was es brauchen kann um jemanden ruhig zu stellen. Das ist nur das Einsteigerpräparat :ups: Also ruhig mal versuchen.
:confused::confused::confused:

Ist die Welt nicht schön ... dummdidummtralala ...

***Nakatomi***
22-02-2008, 09:47
oh vielen dank k4in- super beitrag. das spiegelt meine erfahrungen wieder- inklusive körperlicher mishandlung und verweigerung von erforderlichen medizinischen massnahmen.
auch die scham über den zappelphillip lässt viele eltern zu seltsamen methoden greifen- aber nicht der einfachsten und einleuchtensten.

eigendlich müssten solche menschen wegen unterlassener hilfeleistung verklagt werden:(

Mono
22-02-2008, 12:48
So, eure persönlichen Probleme mit oder untereinander dürft ihr gerne in der Prügelecke weiterführen :)
(Da findet ihr auch die übrigen Beiträge die hier jetzt "fehlen")

Hier bitte wieder mit weniger provozierenden, latent agressieven oder sonstwie unerwünschtem Ton weiter zum Thema - sonst mach ich hier zu...

Danke!

Gruß,
Mod.

Blue_Dragon
22-02-2008, 14:47
@Raien ist vieleicht untergegangen, deshalb hier nochmal.

Ich hab den Beitrag nicht gesehen, du wohl schon, wie ich das gelesen habe, deshalb, wie ist deine Meinung speziell der Medikamentation im Beitrag?
Sachlich oder eher von Pharma unternehmen gepuscht?


Als ich mich mal mit einer Psychologin unterhalten habe zwecks ADS und ADHS und ihren Ursache, hat sie ganz klar die Umwelt als Grund angegeben!

Dauernd flackernde Werbung im Fernsehen oder als Reklame auf der Straße, es gibt für Kinder so gut wie keine Still sitz Pausen mehr wo die Kinder sich erholen können und einfach mal ein gutes Buch lesen können ;)

miskotty
22-02-2008, 15:03
@Raien ist vieleicht untergegangen, deshalb hier nochmal.

Ich hab den Beitrag nicht gesehen, du wohl schon, wie ich das gelesen habe, deshalb, wie ist deine Meinung speziell der Medikamentation im Beitrag?
Sachlich oder eher von Pharma unternehmen gepuscht?


Als ich mich mal mit einer Psychologin unterhalten habe zwecks ADS und ADHS und ihren Ursache, hat sie ganz klar die Umwelt als Grund angegeben!

Dauernd flackernde Werbung im Fernsehen oder als Reklame auf der Straße, es gibt für Kinder so gut wie keine Still sitz Pausen mehr wo die Kinder sich erholen können und einfach mal ein gutes Buch lesen können ;)

wir hatten als kinder kaum fernseher;)
und was alles als psychologe rumläuft:rolleyes:. mir hat mal eine expertin in ads psychologin erzählt das gewalt ihre ursache in rockmusik, harry potter und (nein kein witz) den kampfkünsten hat, da die sachen vom glauben an gott fernhalten und kinder in den okkultismus treiben. der 1. nachgewiesene mord war kain und abel und man müsse einfach genug beten. nach einigen std und diversen lachanfällen meinerseits fand ich heraus das sie die vorsitzende der PBC war.:D

Blue_Dragon
22-02-2008, 15:07
@miskotty ich denk das viele Faktoren zutreffen müssen um ADS auszulösen, rein vorm Fernseher und co kann das eher nicht kommen aber ganz bestimmt beschleunigen.

miskotty
22-02-2008, 15:10
@miskotty ich denk das viele Faktoren zutreffen müssen um ADS auszulösen, rein vorm Fernseher und co kann das eher nicht kommen aber ganz bestimmt beschleunigen.

ich tipp eher auf bestimmte symptome verstärken

Blue_Dragon
22-02-2008, 15:21
Sag mal miskotty nach der Einnahme von Ritalin, hast du da ein besseres Verständnis zur Umwelt gehabt? Also konntest du dich besser verständigen konzentrieren und ging es da auch auf der Arbeit/Schule bergauf??

miskotty
22-02-2008, 15:55
Sag mal miskotty nach der Einnahme von Ritalin, hast du da ein besseres Verständnis zur Umwelt gehabt? Also konntest du dich besser verständigen konzentrieren und ging es da auch auf der Arbeit/Schule bergauf??

hab mich halt klarer,konzentrierter gefühlt.
hatte aber weder arbeit noch schule zu der zeit, also kann ich leider keine angaben dazu machen:D

raien
22-02-2008, 17:54
@Raien ist vieleicht untergegangen, deshalb hier nochmal.

Ich hab den Beitrag nicht gesehen, du wohl schon, wie ich das gelesen habe, deshalb, wie ist deine Meinung speziell der Medikamentation im Beitrag?
Sachlich oder eher von Pharma unternehmen gepuscht?


Als ich mich mal mit einer Psychologin unterhalten habe zwecks ADS und ADHS und ihren Ursache, hat sie ganz klar die Umwelt als Grund angegeben!

Dauernd flackernde Werbung im Fernsehen oder als Reklame auf der Straße, es gibt für Kinder so gut wie keine Still sitz Pausen mehr wo die Kinder sich erholen können und einfach mal ein gutes Buch lesen können ;)

hallo blue dragon :)

ich für meinen teil hatte nicht den eindruck das es sich um einen beitrag handelt der eventuell von der pharma-industrie gesponsert wurde da in einem fallbeispielen auch klar das leben eins kindes gezeigt wurde das kein ritalin nimmt und sein leben bewältigt.und eines das ritalin nimmt
auch wurde ein arzt gezeigt der sich für die untersuchung eins kindes ca. 5 std. zeit genommen hatte um die warscheinlichkeit einer fehldiagnose weitgehends ausschliesen zu können also kurz um waren schon recht brauchbare ansätze dabei ob mit oder ohne ritalin konnte aber nicht so richtig geklärt werden meiner meinung nach ,eben weil individuell jedes krankheitsbild anders gelagert ist
was ich aber bestätigt fand ist , das ads und adhs genetisch bedingt auftritt.das durch falsche umwelteinflüße egal welcher art Erziehung ,Ernährung konsumverhalten Fernseh, viedeo game-boy leistungsdruck in schule und beruf egal was auch immer wurde schon x-mal alles genannt das kranheitsbild verstärkt und für alle beteiligte sehr erschwert
auch hier heißt es aber auch nicht das es auf alle generell zutrifft.
ich denke das zeigt auch die problematik der kranheit was für den einen gut ist muß noch lange nicht heissen das es für den anderen auch so ist .ich denke deshalb kann man auch diskudieren so viel man will das für ein kind richtige muß jeder ganz gezielt herausfinden so das es passt und ich bin eben ein vertreter der fraktion die ritalin ablehnen und es mit hilfe von guten ärzten
guten physchlogen etc. und über den sport so wie klaren regeln bei maximaler zuwendung natürlich nach längerem suchen nach benannten personen auch bis jetzt ohne Ritalin oder der gleichen ganz gut schaffen .

gruß
raien:)

raien
22-02-2008, 18:02
wir hatten als kinder kaum fernseher;)
und was alles als psychologe rumläuft:rolleyes:. mir hat mal eine expertin in ads psychologin erzählt das gewalt ihre ursache in rockmusik, harry potter und (nein kein witz) den kampfkünsten hat, da die sachen vom glauben an gott fernhalten und kinder in den okkultismus treiben. der 1. nachgewiesene mord war kain und abel und man müsse einfach genug beten. nach einigen std und diversen lachanfällen meinerseits fand ich heraus das sie die vorsitzende der PBC war.:D


hallo miskotty :)

an solche ich nenn sie mal "scharlatane" sind wir anfangs auch geraden hab das aber gott sei dank gemerkt und bin halt weiter auf die suche bis es gepasst hat.
ist wie überall schwarze schafe gibt es auch hier genug weil es auch um Geld geht . der größte teil sind aber menschen die helfen und auch mit fundiertem wissen aufwarten was gott sei dank gut so ist
Frage: was ist PBC
gruß raien :)

miskotty
22-02-2008, 18:08
hallo miskotty :)

an solche ich nenn sie mal "scharlatane" sind wir anfangs auch geraden hab das aber gott sei dank gemerkt und bin halt weiter auf die suche bis es gepasst hat.
ist wie überall schwarze schafe gibt es auch hier genug weil es auch um Geld geht . der größte teil sind aber menschen die helfen und auch mit fundiertem wissen aufwarten was gott sei dank gut so ist
Frage: was ist PBC
gruß raien :)

die partei bibeltreuer christen:D

Blue_Dragon
22-02-2008, 18:22
@Raien danke guter Beitrag :)

raien
22-02-2008, 22:04
die partei bibeltreuer christen:D



na dann :)

danke raien

raien
22-02-2008, 22:11
@Raien danke guter Beitrag :)

hallo blue dragon

:)mußt dich nicht bedanken und gute beiträge sind die, die helfen könnten oder gar helfen sehe nichts bemerkenswertes in meinem beitrag ist doch schon so oft von anderen vor mir so oder ähnlich gepostet worden

so mal wieder alles gute
raien :)

Floating
23-02-2008, 16:03
Interessant zu lesen, dass es hier im Forum doch so relativ viele Betroffene gibt!

Leider ist die ganze Thematik ja mit vielen Vorurteilen und Emotionen behaftet, so dass es in aller Regel häufig Probleme gibt wenn man mit Nichtbetroffenen darüber spricht. Hätte ich selber kein ADS, würde ich es evtl. auch nur für eine "Modediagnose" oder irgendwelchen Humbug halten.

Es ist halt eine recht komplizierte Kiste und die Psychologen und Psychiater wissen auch noch längst nicht alles. Die Forschung steckt da meiner Meinung nach selber noch in den Kinderschuhen. -Was natürlich wiederum ein gefundenes Fressen für irgendwelche Eso-Fuzzies und Wunder-Gurus ist.

Wer sich mal genauer über die Thematik informieren will oder sich mit anderen Betroffenen austauschen möchte, dem kann ich das folgende Forum sehr empfehlen: TOKOL ADHS Forum - Index (http://www.tokol.de/forum/index.php)

BTW: Mich würde es sehr interessieren wie andere Betroffene mit ihrer AD(H)S im Kampfsport oder in der Kampfkunst umgehen. Bei mir habe ich das Gefühl, dass mir bestimmte Dinge eher leicht fallen, dafür andere aber fast unmöglich sind. Mir fällt es bspw. extrem schwer den Ablauf einer Technik im BJJ im Kopf zu behalten. Im Modern Arnis habe ich diese Probleme merkwürdigerweise nicht. Aber da sind die Bewegungsmuster natürlich auch ganz andere. Habt ihr da vl. irgendwelche Tricks auf Lager? Ich bin da oft total am verzweifeln... :(

Blue_Dragon
23-02-2008, 16:49
BTW: Mich würde es sehr interessieren wie andere Betroffene mit ihrer AD(H)S im Kampfsport oder in der Kampfkunst umgehen. Bei mir habe ich das Gefühl, dass mir bestimmte Dinge eher leicht fallen, dafür andere aber fast unmöglich sind. Mir fällt es bspw. extrem schwer den Ablauf einer Technik im BJJ im Kopf zu behalten. Im Modern Arnis habe ich diese Probleme merkwürdigerweise nicht. Aber da sind die Bewegungsmuster natürlich auch ganz andere. Habt ihr da vl. irgendwelche Tricks auf Lager? Ich bin da oft total am verzweifeln... :(

Bei mir ist es so, lange Katas im Karate zum bsp. dauert das ewig bis ich sie kapiert habe, aber wenn sie mal sitzt dann sitzt die :D

miskotty
23-02-2008, 18:16
ich kann mir drills und grappling zeug sauschwer merken.:(
aber wenns an freie anwendung geht...:)

leutnant
23-02-2008, 18:42
BTW: Mich würde es sehr interessieren wie andere Betroffene mit ihrer AD(H)S im Kampfsport oder in der Kampfkunst umgehen. Bei mir habe ich das Gefühl, dass mir bestimmte Dinge eher leicht fallen, dafür andere aber fast unmöglich sind. Mir fällt es bspw. extrem schwer den Ablauf einer Technik im BJJ im Kopf zu behalten. Im Modern Arnis habe ich diese Probleme merkwürdigerweise nicht. Aber da sind die Bewegungsmuster natürlich auch ganz andere. Habt ihr da vl. irgendwelche Tricks auf Lager? Ich bin da oft total am verzweifeln... :(

Genauso bei mir! :o

Beim BJJ hatte ich wegen meiner Vergesslichkeit und dem ständigen Perspektivenwechsel, Probleme die Techniken zu lernen. Erst schaut man dem Trainer und seinen Partner zu und soll es dann nachmachen. Das haut bei mir auf die Schnelle, leider nicht hin. Würde der Trainer und sein Partner die Bewegungsketten, zum synchron mitmachen mehrere male ausführen, könnte ich die Techniken schneller auswendig lernen und verstehen.


Bei mir ist es so, lange Katas im Karate zum bsp. dauert das ewig bis ich sie kapiert habe, aber wenn sie mal sitzt dann sitzt die

Was das ausendiglernen angeht, haben die Standkünste und -sportarten den großen Vorteil mit dem besseren Überblick! Man hat keinen ständigen Perspektivenwechsel.

Als ich vor kurzen beim ATK zugeschaut habe, war ich aber doch wieder etwas abgeschreckt! Es waren zwar Techniken im Stand mit dem Kubotan aber trotzdem wieder zu viel auf einmal. Bei sowas brauche ich einfach ein wenig länger als manch anderer, aber wenn die Bewegungen und Abfolgen erstmal eingeschliffen sind, kann ich die mindestens genauso gut wie die anderen!

Was ich mir damals schon dachte:
Einen Camcorder ins Training mitnehmen und alle Techniken die man nicht so ganz verstanden hat, oder auf die Schnelle auswendig lernen konnte, filmen!
Das ganze spielt man dann auf den PC oder brennt es auf DVD.
So kann man ganz in Ruhe die Techniken auswendig lernen.
Kann man natürlich auch beim Formenlauf etc. machen.

Wenn ich wieder mit Grappling anfangen sollte, werde ich das wohl machen.

Blue_Dragon
23-02-2008, 20:24
Was ich mir damals schon dachte:
Einen Camcorder ins Training mitnehmen und alle Techniken die man nicht so ganz verstanden hat, oder auf die Schnelle auswendig lernen konnte, filmen!
Das ganze spielt man dann auf den PC oder brennt es auf DVD.
So kann man ganz in Ruhe die Techniken auswendig lernen.
Kann man natürlich auch beim Formenlauf etc. machen.

Wenn ich wieder mit Grappling anfangen sollte, werde ich das wohl machen.

Schonmal in Etappen gelernt??

Nimm die Kata oder den ablauf und teile ihn in drei Stücke, diese einzelnen Stücke nacheinander lernen, also erst lernst du 1 dann 2 und dann 3, und dann Kombinieren also 1 und 2 oder 2 und dann 3, nie den Fehler machen und 1 und 3 machen, nur 1 und 2 und dann den 3. Teil so das die Kata sitzt :)

grüßle

Floating
23-02-2008, 20:32
@leutnant:

Du sprichst mir aus der Seele. Bei mir funktioniert ausschließlich "Learning By Doing". Nachmachen kann ich nur zwei oder drei Schritte. Alles was darüber hinausgeht kann ich mir kaum merken. Allerdings kann ich auch sehr gut "synchron" lernen. Schön zu hören, dass es auch noch andere Leute gibt denen es so geht... :)

Das mit dem Aufnehmen von Technikabläufen würde sicher auch funktionieren. Aber ich treibe vl. so schon manche Leute in den Wahnsinn. Da will ichs nicht zu sehr übertreiben. :D

fatal-fury
11-05-2008, 12:58
Ich bin selbst durch ADS/Hyperaktivität betroffen und nehme auch für die Schule und für das Lernen Ritalin.
Leider haben viele Leute eine voreingenommene Haltung vorallem bezüglich Ritalin. Oberflächliche Meinungen und Vorurteile machen in vielen Diskussionen die Runde. Da wird dann von "ruhigstellen" und "mit Drogen vollpumpen" gesprochen wenn es um die Behandlung mit Ritalin geht.

Hier die medizinische Erklärung:
Menschen mit AD(H)S fehlt teileweise ein bestimmter Botenstoff, der für die lückenlose Infortmationsübertragung der beiden Gehirnhälften verantwortlich ist.
Da bei den Betroffenen diese Informationsübertragung an den Synapsen gestört ist, sind die typischen Synthome wie Unaufmerksamkeit, Nervosität, Ablenkbarkeit, etc... die Folgen.
--> Ritalin enthält diesen fehlenden Botenstoff und ermöglicht dann die lückenlose Übertragung an den Synapsen.
Fazit: Ritalin kann ADS nicht "kurieren", jedoch versorgt Ritalin den Körper mit dem fehlenden Botenstoff.

Vergleichbar ist die Einnahme von Ritalin wie mit einer Brille. Einem Menschen mit Kurzsichtigkeit kann nur durch das Aufsetzen einer Brille wieder richtig sehen. Das gleiche Beispiel kann man auch mit einem Hörgerät machen.
Oder:
Ein Diabetiker muss sich Insulin spritzen um den fehlenden Botenstoff Insulin zu erhalten.

Natürlich ist es unabdingbar, dass der Betroffene lernt auch ohne Ritalin sich zu konzentrieren und sich nicht nur auf das Medikament verlässt.

Es bleibt jedem selbst überlassen ob man bereit ist Ritalin zu nehmen oder es lässt. Ich habe mich für Ritalin entschieden.

Eine weitere Hilfe für ADS/Hyperaktive kann es sein einer geregelten Tätigkeit auch in der Freizeit nachzugehen und vorallem die Talente zu fördern. Sport ist da eine ideale Möglichkeit und je früher damit angefangen wird umso besser.

Ich mache seit einem 3/4 Jahr Thaiboxen/Kickboxen/Boxen und merke, dass vorallem Kampfsport mir in vielen Punkten wie eine Therapie ist. Ich habe mich an die Regeln zu halten, muss mich auf das Training und die Techniken konzentrieren und gerade die obengenannten Kampfsportarten erfordern ein hohes Maß an Selbstdisziplin. Desweiteren wird durch Kampfsport die Koordination (oft großes Problem für Menschen mit ADS) gefördert.
Ich bin froh, dass ich durch Kampfsport einen Weg gefunden habe, besser mit meiner Hyperaktivität klar zu kommen.

Mfg Fatal Fury :)

raien
11-05-2008, 16:40
Ich bin selbst durch ADS/Hyperaktivität betroffen und nehme auch für die Schule und für das Lernen Ritalin.
Leider haben viele Leute eine voreingenommene Haltung vorallem bezüglich Ritalin. Oberflächliche Meinungen und Vorurteile machen in vielen Diskussionen die Runde. Da wird dann von "ruhigstellen" und "mit Drogen vollpumpen" gesprochen wenn es um die Behandlung mit Ritalin geht.

Hier die medizinische Erklärung:
Menschen mit AD(H)S fehlt teileweise ein bestimmter Botenstoff, der für die lückenlose Infortmationsübertragung der beiden Gehirnhälften verantwortlich ist.
Da bei den Betroffenen diese Informationsübertragung an den Synapsen gestört ist, sind die typischen Synthome wie Unaufmerksamkeit, Nervosität, Ablenkbarkeit, etc... die Folgen.
--> Ritalin enthält diesen fehlenden Botenstoff und ermöglicht dann die lückenlose Übertragung an den Synapsen.
Fazit: Ritalin kann ADS nicht "kurieren", jedoch versorgt Ritalin den Körper mit dem fehlenden Botenstoff.

Vergleichbar ist die Einnahme von Ritalin wie mit einer Brille. Einem Menschen mit Kurzsichtigkeit kann nur durch das Aufsetzen einer Brille wieder richtig sehen. Das gleiche Beispiel kann man auch mit einem Hörgerät machen.
Oder:
Ein Diabetiker muss sich Insulin spritzen um den fehlenden Botenstoff Insulin zu erhalten.

Natürlich ist es unabdingbar, dass der Betroffene lernt auch ohne Ritalin sich zu konzentrieren und sich nicht nur auf das Medikament verlässt.

Es bleibt jedem selbst überlassen ob man bereit ist Ritalin zu nehmen oder es lässt. Ich habe mich für Ritalin entschieden.

Eine weitere Hilfe für ADS/Hyperaktive kann es sein einer geregelten Tätigkeit auch in der Freizeit nachzugehen und vorallem die Talente zu fördern. Sport ist da eine ideale Möglichkeit und je früher damit angefangen wird umso besser.

Ich mache seit einem 3/4 Jahr Thaiboxen/Kickboxen/Boxen und merke, dass vorallem Kampfsport mir in vielen Punkten wie eine Therapie ist. Ich habe mich an die Regeln zu halten, muss mich auf das Training und die Techniken konzentrieren und gerade die obengenannten Kampfsportarten erfordern ein hohes Maß an Selbstdisziplin. Desweiteren wird durch Kampfsport die Koordination (oft großes Problem für Menschen mit ADS) gefördert.
Ich bin froh, dass ich durch Kampfsport einen Weg gefunden habe, besser mit meiner Hyperaktivität klar zu kommen.

Mfg Fatal Fury :)







Schöner Bericht
weiterhin viel Erfolg :)

DieKlette
04-06-2008, 22:18
Für alle die das Thema nicht losläßt!

ADS/Hunterpersönlichkeit wird in diesem Thema auch nochmal eingehend diskutiert:

http://www.kampfkunst-board.info/forum/f15/gross-anteil-vollkontaktsportlern-ads-77672/?highlight=ADS

Gruß

Julian

dmx01
27-07-2008, 17:25
hi

bin neu im forum, finde schon krass ^^ kenne dei seite schon länger aber hab mich erst jetz angemeldet

naja ich hab selber adhs , und interesiere mich auch für martial arts ^^ wobei ich nie trainiert hab ,^^ habs aber vor

ich hab selber irgendwan gemerkt das viele symptome auf adhs ads hinlaufen , zb um einige zu nennen vorhandenes leistungsvermögen das niccht abgerufen wird weil man nicht sachen zu ende bringen kann, konzentrationsstörugen , stimungsshwankungen ,

erst durch recherchieren bin ich drauf gekomen das ich adhs, hab und versuche das mit halb methylphenidat und nebenei sport / qigong im griff zu kriegen

wollt mal wissen hat jemand erfahrung mit adhs kampfsport arten?

habe bei mir gemekrt das zb mir die koordination das körpergefühl zb ganz fehlt , ich oft probleme hab mit leichten übungen .......gerade diese manchmal andauernde aktivität / finde ich lästig wenen man meditieren will

ist das sbei anderen vieleiccht auhc so ?

und gibt es so allgemein kampfsport richtungen die eher geignet sind für adhsler oder lässt sich das nicht verallgemeinern?


danke

bye