neu

[Mr.Fister]

... na ja , nicht komplett neu, aber zumindest ein neues layout hat die hp von vladimir vasiliev [ www.russianmartialart.com ] - gibt viele neue photos und auch einen clip des monats zum downloaden... also anschauen lohnt sich ...

fister

ps : 1. post in diesem forum seit fast ner woche - nit anfangen zu schwächeln :D

[Andreas Weitzel]

Danke, Fister,

außerdem haben manche seine Videos (z.B. "Beyond The Physical") auch neue, sehr schöne Layouts. Das genannte Video, sowie das Personenschutzvideo gibt es seit kurzem als DVD zu kaufen. Wer es braucht, ruhig bei uns nachfragen ;)

Gruß
Andreas

[JuMiBa]

@Mr.Fister

THX für den Tip... wo findet man den Clip des Monats ??? Ich such den schon die ganze Zeit...

Gruß Micha

[Mr.Fister]

andreas,

habe im us-systema-forum gelesen, dass bald ein neues video von vladimir vasiliev rauskommen soll, welches sich mit schlagtechniken [im weiteren sinne :) ] befassen soll und ebenfalls material von mikhail ryabko enthält ...hörte sich gut an... weißt du da irgendwas näheres ?

fister

[Mr.Fister]

links oben auf der haupt-seite ist ein foto, wo mikhail ryabko gerade einen schlag anbringt, direkt darunter gehts zum clip of the month ... oder du nimmst diesen link

http://www.russianmartialart.com/catalog/video/kh.v7%20100-768.wmv :D

fister

[Andreas Weitzel]

@ Fister:

Sobald es da ist, melde ich mich laut ;)

Gruß
Andreas

[JuMiBa]

@Mr. Fister

Boah, bin ich blind... ich danke Dir... ;)

Gruß Micha

[Sven K.]

Moin JuMiBa

Bist nich blind :D Ich habs auch übersehen ;)

@Mr.Fister

D A N K E :D

[Sven K.]

Moin Alle

Habs mir gerade angesehen :o :o :o
Jetzt gehts bestimmt wieder los :(

[Andreas Weitzel]

Was ist denn da zu sehen?

[JuMiBa]

Original geschrieben von Sven K.
Moin Alle

Habs mir gerade angesehen :o :o :o
Jetzt gehts bestimmt wieder los :(

Hatte ich mir auch so beim anschauen gedacht... :(

Gruß Micha

[Sven K.]

Moin Andreas

Also wirklich, Euer Oberguru sollte mal seine PR-Abteilung feuern.
Diese Art von Videos sind wirklich keine gute Werbung für Eure
ansonsten bestimmt sehr gute KK. :( Aber Ihr müsst da ja selber
mit Leben. So mehr sag ich nicht dazu ;)

[Andreas Weitzel]

Das Video kann ich zwar nicht anschauen (geht bei mir nicht), aber ich vermute, daß es dort um die "kontaktlose Arbeit" geht. Habe ich recht? Wenn ja, dann ist es auch in Ordnung. Ich kann ganz gut damit leben :) Alle anderen... Na ja, das ist deren Problem :D

Gruß
Andreas

[Fidibus]

@Andreas

Vladimir zeigt Abwehren gegen diverse Messerangriffe, wenn Du willst, schicke ich Dir das Video per email.



Gruß Fidibus

[JuMiBa]

Original geschrieben von Fidibus

wenn Du willst, schicke ich Dir das Video per email.



Das würde ich Dir auch anbieten... mußt es nur sagen... ;)

Gruß Micha

[Samtex]

Cooles Video :D

[Andreas Weitzel]

Danke! Das Video würde ich selbstverständlich gerne sehen. Dann weiß ich zumindest, warum so eine komische Reaktion kommt ;)

Gruß
Andreas

[JuMiBa]

Original geschrieben von Andreas Weitzel
Danke! Das Video würde ich selbstverständlich gerne sehen. Dann weiß ich zumindest, warum so eine komische Reaktion kommt ;)


Habs Dir mal geschickt...

Gruß Micha

[Bruce1962]

Sieht aus wie das mit der kontaktlosen Arbeit, nur mit Messern.
Geht bestimmt bald los
:(

[JuMiBa]

Original geschrieben von Bruce1962

Geht bestimmt bald los


Ich fürchte es auch... http://www.my-smileys.de/tuer.gif ... wir müssen uns jetzt solidarisieren und ganz stark sein...

Gruß Micha

[Andreas Weitzel]

Ich habe mir das Video gerade angeschaut. Hm... Die Bewegungen sind deutlich zu sehen: Ausweichen, Weiterleiten, Schläge, Tritte bzw. Fußfeger... Ein oder zwei Mal wird das Messer herausgedreht. Einmal gegen den zweiten Angreifer geleitet...

Was soll denn die Aufregung? :)

@ Sven K.:

Du kommst doch vom Esdo, oder? Und findest dieses Video schlecht? 1998 (als ich ESDO-Mitglied war) haben mich viele Esdo-Schwarzgurte auf Lehrgänge und Seminare eingeladen, um diese Art der Messerabwehr zu lernen. Im selben Jahr demonstrierte ich die gleiche Messerabwehr auf der Deutschen Esdo-Meisterschaft und gewann den 1. Platz in der Waffenabwehr. 1999 besuchte eine ganze Gruppe von Esdo-Schwarzgurten das Systema Top-Seminar mit Vladimir Vasiliev (der auf dem Video zu sehen ist) in Augsburg, um von ihm zu lernen. Sie waren höchstbegeistert von ihm und seiner Messerabwehr. Unter anderem war der damalige stellv. Bundestrainer da, um uns vorzuschlagen, Systema in die ESDO einzugliedern... Haben sie sich alle dermaßen geirrt in dem, was sie gesehen und gespührt haben? ;)

Gruß
Andreas

[Samtex]

Hi Andreas, kann man sich auch in Österreich, genauer in Wien, etwas Derartiges ansehen?

Grüße, Samtex

[Andreas Weitzel]

Hallo, Samtex,

grundsätzlich schon. MMunsei, neo1 und ich haben bereits ein Messerseminar in Wien und zwei in Graz gemacht. Und zwar auf Einladung von Alex Hermann vom UDF-System. Das nächste Mal sind wir am 11-12. Oktober in Graz. Diesbezüglich mußt Du aber Alex kontaktieren (hier unter "UDF-System").

Außerdem gibt es ein paar Kampfkünstler in Wien, die immer wieder unsere Seminare in Augsburg besuchen.

Gruß
Andreas

[Andreas Weitzel]

@ Mr.Fister:

Ich habe mir das Video "Strikes" von Vladimir Vasiliev und Michail Ryabko angesehen. Im ersten Teil zeigt Vladimir die Bandbreite von unterschiedlichen Schlagarten, die im Systema ihre Verwendung finden: Schläge und Stöße mit Schultern, Brustkorb, Hüften, Handflächen etc. Im zweiten Teil erläutert Michail aud eine eizigartige Weise die Hauptwaffen des waffenlosen Kampfes im Systema: Faustschläge. Hervorragendes Material! Sehr zu empfehlen!

Gruß
Andreas

[Mr.Fister]

danke für die information, das hört sich sehr vielversprechend an ... bin gespannt :cool:

fister

[Mr.Fister]

... es gibt jetzt das neue video des monats zum downloaden, es is relativ kurz und beschäftigt sich mit dem abwehren von kicks mittels der beine

http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/DSL%20(100%20to%20768%20Kbpsv7%20legs.wmv


fister

[knudolf]

@mr.fister

über welchen Geheim-Link kommt man denn auf dieser site zu den clips? Sag mal bitte.
Ich finde nüscht.

[Mr.Fister]

funzt der den ich angegeben habe nit ?

ansonsten geh auf www.russianmartialart.com und gucke bei "clips" oder "clip of the month"

fister

[knudolf]

ach so -danke! doch -der funzt. Ich hatte nur gehofft, da gibts noch mehr clips runterzuladen...aber anscheinend nicht. :(

[Mr.Fister]

die ham mit dieser clip of the month geschichte erst angefangen, deshalb gibts da nur sehr wenige ;)

wenn du noch mehr haben willst, geh mal auf die "affiliates" sektion auf der hp und click dich durch die angegebenen hps, da haben auch einige ne clip section wo es nettes zeug zum downloaden gibt :cool:

fister

[knudolf]

jup. genau das mache ich schon den ganzen Tag...-mich durch die HPs klicken und clips downloaden (nur mit isdn :( ).

[neo1]

Hier: www.system-chicago.com
auf der "Movie" Seite kann man sich drei neue Videosequenzen aus dem russischen Fernsehen herunterladen, welche bei der Präsentation des russischen öffentlichen Verbandes "Kampfkünste des Alten Rußlands" im Sportzentrum "Dynamo" in Moskau (Rußland) am 12. August 2003 statt fanden.

Viel Spaß
neo

[Mr.Fister]

geht fixer so ;) :

http://system-chicago.com/movies/ms_news1.mpeg
http://system-chicago.com/movies/ms_news2.mpeg
http://system-chicago.com/movies/ms_news3.mpeg


fister

[Mr.Fister]

http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/NICK%20f-work1.wmv
der hat mir gut gefallen :cool:

fister

[JuMiBa]

http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/NICK%20f-work1.wmv
der hat mir gut gefallen :cool:
fister

Kannst Du mal als Insider einem Unwissenden erklären, was die da machen ??

Gruß Micha

[JetLag]

Kannst Du mal als Insider einem Unwissenden erklären, was die da machen ??


Sag doch einfach mal, was du glaubst, was die da machen?

[Mr.Fister]

Kannst Du mal als Insider einem Unwissenden erklären, was die da machen ??


... evtl. könnte ich das sogar [obwohl ich mich nicht als insider bezeichnen würde-sowas träfe z.b auf unseren herrn moderator hier zu - aber bestimmt nicht auf mich ], wenigstens ansatzweise, aber ich finde das zum grössten teil irgenwie ziemlich selbsterklärend...

am anfang siehst du einenn sog. trinity shot [name in den usa], ein flüssiger schlag, welcher zu mehren zielen hinternander weiterfließt... der kommt dann am ende nochmal in slo-mo.

der rest is eher selbsterklärend - kick kommt, ausweichen, kontakt halten, schlagen ... warum leute umfallen, wenn man ihnen die beine weghaut oder in den hals schlägt, bedarf keiner erläuterung, find ich ...

fister

[JuMiBa]

warum leute umfallen, wenn man ihnen die beine weghaut bedarf keiner erläuterung, find ich ...
fister

Habs mir grad noch paar mal angeschaut... ich kann keine Stelle finden, wo jemanden die Beine weggeschlagen werden. Oder meinst Du diese Art von Pferdekuss?

Ist ja auch egal... :rolleyes:

Gruß Micha

[Mr.Fister]

... das erste [14 s.] ist ein kick mit der außenkante richtung oberhalb des knöchels
das zweite [15 s.] ist ein kniestoß zur beinrückseite, oberhalb der kniekehle

fister

[neo1]

:D @ Mr. Fister:
Mir gefällt der Clip auch sehr gut!

[Mr.Fister]

na dass freut mich doch :p

fister

[Mr.Fister]

da die meisten clips recht kurz sind - der folgende hat 22 mb und dauert 8 min 40 oder so ... es geht dort um bewegungs-drills http://systemaclips.com/clips/movement_1.wmv

fister

[firefeet]

und wie würdet ihr sowas (http://216.120.241.106/videos/540gyro.mpg) behandeln??? nur der interesse halber :)

[peppy]

da die meisten clips recht kurz sind - der folgende hat 22 mb und dauert 8 min 40 oder so ... es geht dort um bewegungs-drills http://systemaclips.com/clips/movement_1.wmv

fister

Schaut so ungefähr das normale Systema Training aus?

[holyshit]

und wie würdet ihr sowas (http://216.120.241.106/videos/540gyro.mpg) behandeln??? nur der interesse halber :)
Was sollte man da tun? Applaudieren? :)

[JetLag]

und wie würdet ihr sowas (http://216.120.241.106/videos/540gyro.mpg) behandeln??? nur der interesse halber :)
:D Behandeln? Wenn der gute Trixer die Landung nicht steht, sollte man sich darüber wirklich Gedanken machen.



Schaut so ungefähr das normale Systema Training aus? Ich würde mal sagen, dass das Gezeigte in einem Training vorkommen kann. Normalerweise gibt es immer sowas wie eine Aufwärmung, zum Abschluss manchmal Massagen etc.
Allerdings haben wir nicht so schöne Matten :o

[Mr.Fister]

http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/NICK%20f-work1.wmv


dazu hat vasiliev in seinem forum auch noch was verfasst :

Fast work - defense or attack - is not a problem. Watch this new clip:

This of course was not at all real combat speed.

If fast speed were used for the instructional materials, you would be unable to see much. The speed for one of the techniques on this clip had to be reduced to slow motion, down to 30% to see what has happened.

On the initial stages of training fast speed is impractical, as the purpose is to first calm down your psyche. Otherwise, instead of reducing your daily stress in class you would just replace it with a different form of stress.

The higher goal is to force the opponent to work slowly against you, to make it, in a subtle way, impossible for him to fight against you.

The beauty of the Russian System is that it provides you with physical and psychological health and with the top combat skill at the same time.

fister

[JetLag]

The higher goal is to force the opponent to work slowly against you, to make it, in a subtle way, impossible for him to fight against you.


Dann hatte ich ja gar nicht mal so Unrecht mit dem Aspekt der "ruhigen Ausstrahlung" auf den Gegner (hatte ich in meinen ersten Posts mal geschrieben).

Gruß Jet

[Mr.Fister]

gibt mal wieder was neues - eher etwas flotteres material von v.v : sv in engen räumen

http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/conf%20space100-768.wmv

fister

[Mr.Fister]

und es gibt wieder neues :

sommercamp clips
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/2oct-clip.wmv
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/camp.wmv

discovery-channel-bericht clips
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/discovery2.wmv
http://www.russianmartialart.com/catalog/video/clips/discovery.wmv

besonders lustig is der discovery-messer -clip - erst demonstriert vasiliev die übliche arbeit gegen messer [jaja...viel zu nah ... funktioniert eh nicht ... müssen wir nich nochmal durchkauen... :rolleyes: ], danach darf es der tv-mensch versuchen und is über das resultat offensichtlich ziemlich überrascht [... k.a was er genau sagt , hab leider keinen sound]

fister

[neo1]

@fister: Er sagt: "The art of knife defense ith no hands!"
- fast schon ein gedicht:-)

@all: Auf der seite von Michail Ryabko hier: http://www.systemaryabko.ru/video.aspx
gibt es auch noch einige Videos!

Gruß neo1

[Mr.Fister]

und es gibt wieder mal was neues - diesmal kein clip, sondern ne kauf-dvd :

http://www.russianmartialart.com/catalog/images/knife_disarming_big.jpg

mehr dazu unter
http://www.russianmartialart.com/catalog/product_info.php?products_id=59

fister

[Mr.Fister]

... ich hab ja lange nach nem clip suchen müssen, der mal ein wenig "dynamischer" rüberkommt ... und hab tatsächlich einen gefunden, wo dies [zumindest teilweise] der fall ist ... heissa ... :

http://system-chicago.com/movies/esds.wmv

fister

[Mr.Fister]

beim letzten "uk throwdown" vom bullshido-forum waren auch einige englische systema-leute anwesend [ist wohl so ne art sparringstreff] - dazu gabs dann folgende clips :

http://82.68.61.38/throwdown_march_2005/vale_tudo/jonny_vs_robp.wmv

http://82.68.61.38/throwdown_march_2005/vale_tudo/unknown_vs_systemaguy.asf
http://82.68.61.38/throwdown_march_2005/vale_tudo/unknown_vs_systemaguy.wmv

http://82.68.61.38/throwdown_march_2005/sub_fighting/johnny_vs_systemaguy.asf [ sub. wrestling]

fister

[knudolf]

sieht ein bisschen unambitioniert aus, aber man erkennt jedenfalls, welcher der beiden Gladiatoren es mit Systema versucht. -hab aber erst den 1. clip gesehen...(habne langsame Verbindung)

[Andreas Weitzel]

sieht ein bisschen unambitioniert aus, aber man erkennt jedenfalls, welcher der beiden Gladiatoren es mit Systema versucht. -hab aber erst den 1. clip gesehen...(habne langsame Verbindung)
Hm... Wenn da jemand tatsächlich Systema machen soll, dann bestimmt erst seit kurzer Zeit, denn auf allen Videoausschnitten sieht man jeweils zwei Personen, die recht wenig Körperbeherrschung, Koordination und Bewegung haben. Weder die Atmung, noch die Form, noch der psychische Zustand stimmen hier. Überhaupt keine Kontrolle... Tut mir leid, wenn der Urteil zu hart ist, ich beurteile die Videos von meinem persönlichen Systema-Standpunkt.

Gruß
Andreas

[knudolf]

@andreas
Ja, ich bin auch nicht begeistert. Auf dem ersten clip ist aber vermutlich der Mann ohne Deckung der "Systemaguy". Bei dem 2. und 3. clip bin ich mir fast sicher, dass der kopfrasierte, tätowierte Kontrahend mit den lonsdale-Klamotten NICHT der "Systemaguy" ist.

Das denke ich mir aber nur dank meiner kriminalistischen Fähigkeiten. Anhand des Kampfstiles kann ich da auch nix erkennen.

[Andreas Weitzel]

Anhand des Kampfstiles kann ich da auch nix erkennen.
Ich auch nicht.

[Mr.Fister]

... der kahlrasierte mit der lonsdale hose ist wohl der systema-mensch - auch wenn er stilmäßig eher ein grappler zu sein scheint, wenn mich meine logik nicht verläßt:

er kämpft in unknown vs. systemaguy und jonny vs. systemaguy ... und jonny ist der langhaarige [scheint *ing *un-ler zu sein] der gegen diesen rob p kämpft [welcher übrigens systema trainer ist]... also muss der kahlrasierte wohl der systemaguy sein :D

fister,
king of logic :cool:

[Mr.Fister]

Hm... Wenn da jemand tatsächlich Systema machen soll, dann bestimmt erst seit kurzer Zeit, denn auf allen Videoausschnitten sieht man jeweils zwei Personen, die recht wenig Körperbeherrschung, Koordination und Bewegung haben. Weder die Atmung, noch die Form, noch der psychische Zustand stimmen hier. Überhaupt keine Kontrolle... Tut mir leid, wenn der Urteil zu hart ist, ich beurteile die Videos von meinem persönlichen Systema-Standpunkt.

Gruß
Andreas

... der herr aus dem ersten clip [jonny vs. rob p] gibt in england immerhin seminare... so kurz sollte zumindest der nicht dabei sein [ www.kyo-rioku.co.uk/rob1.htm ]... dazu gibts auch viele videos auf seiner hp ... die kann ich aber alle nicht sehen, das einzige was funktioniert ist http://www.systemauk.com/video/GLASG1.WMV

fister

[knudolf]

also muss der kahlrasierte wohl der systemaguy sein :D

fister,
king of logic :cool:
krass...
hätte ich mir den letzten clip noch runtergeladen, wäre mir das evtl. aufgefallen...

[knudolf]

... der herr aus dem ersten clip [jonny vs. rob p] gibt in england immerhin seminare...
krass...

[Mann ohne Zähne]

Hallo Ihr alle,
ich verfolge schon einige Tage diesen interessanten Faden hier (Grüße an Mr. Fister, den zumindest ich vom Kampfkunstforum her kenne ;) .
Zuerst dachte ich mir auch, der Knabe, der unglücklicherweise in die Schere des Grapplers gekommen war, sei der Systema-Mann. Dank an Fister, daß er das aufgeklärt hat :D

Ein paar mal werden wir noch wach, heissa, dann ist Top-Seminar-Tach :p

[Mann ohne Zähne]

... der herr aus dem ersten clip [jonny vs. rob p] gibt in england immerhin seminare... so kurz sollte zumindest der nicht dabei sein [ www.kyo-rioku.co.uk/rob1.htm ]... dazu gibts auch viele videos auf seiner hp ... die kann ich aber alle nicht sehen, das einzige was funktioniert ist http://www.systemauk.com/video/GLASG1.WMV
fister

Hoppla, ich will ja mal nicht ungerecht sein, aber was der gute Rob P. da im Clip produziert, ist nun wirklich nicht beeindruckend. Sieht alles extrem ambitionslos aus, und was mich wirklich schockiert hat, daß er bei einigen Schlägen seines Sparringspartners sich doch tatsächlich nach hinten-unten weggedreht hat. Das ist das erste Tabu, das ich im Boxen und Pinoy-Boxen gelernt habe: Nicht wegdrehen! Nicht nur, daß er dabei völlig außer Balance war, sondern daß ihm sein Gegner einen extrem schmerzhaften Treffer hätte versetzen können, von dem er sich im Ernstfall nicht mehr erholt hätte. Was ist hier los? Rob Poyton hat Tai Chi gemacht, 20 Jahre lang weiche Kampfkünste studiert. Dort gilt doch fast ohne Ausnahme auch immer, daß man den Oberkörper gerade halten soll (Form). Wohlwollend betrachtet, knnte man ihn ja entschuldigen und sagen, er hatte einen schlechten Tag...

[knudolf]

Ja...Balance (Form), Schritte, weiterbewegen -nicht auf bestimmte Positionen versteifen (was soll das ewiglange Festhalten und krampfhafte Herumgerangel?) -scheint er aus Angst vor Schlägen völlig zu vergessen...(dabei war der Andere nicht mal besonders aggressiv)

Wenn der Rob P. Ahnung hätte, müsste er zumindest erkennen, dass das schlecht ist, was er da macht -und es in Folge dessen nicht ins Internet stellen.

[Mr.Fister]

Wenn der Rob P. Ahnung hätte, müsste er zumindest erkennen, dass das schlecht ist, was er da macht -und es in Folge dessen nicht ins Internet stellen.
... ins internet gestellt hat das wer anders, irgendjemand der auf diesem event gefilmt hat ...

fister

[knudolf]

... ins internet gestellt hat das wer anders, irgendjemand der auf diesem event gefilmt hat ...

fister
Na dann ist ihm das jetzt womöglich peinlich... armer Rob P. :(
Aber ich finde, man kann an dem clip sehr gut sehen, wie wichtig es ist, sich im Training öfter mal schlagen zu lassen, und zu lernen, sich trotz Schmerzen psychisch unter Kontrolle zu behalten (atmen), die Form zu behalten und keine ungünstigen Angsthaltungen zu entwickeln.

Ohne die Schmerzen zum Zwecke des Trainings der psychischen Kontrolle/Atmung wird Systema wahrscheinlich irgendwann genauso ein theoretischer Gesundheits-Sport, wie es z.B. Tai-Chi heutzutage größtenteils ist.

[Andreas Weitzel]

Ohne die Schmerzen zum Zwecke des Trainings der psychischen Kontrolle/Atmung wird Systema wahrscheinlich irgendwann genauso ein theoretischer Gesundheits-Sport, wie es z.B. Tai-Chi heutzutage größtenteils ist.
Ich bin mir sicher, daß sowas maximal nur als Randerscheinung bleibt.

Gruß
Andreas

[Mr.Fister]

so,

es gibt noch mehr clips mit systema beteiligung - diese hat jetzt der herr p höchstselbst geuppt, weshalb ich auch keinen einzigen davon sehen kann ... evtl. habt ihr ja mehr glück :cool: :

http://www.completemartialartist.com/video/damdmkick.wmv
http://www.completemartialartist.com/video/robjekgrnd.wmv [boden]
http://www.completemartialartist.com/video/VTPAUL.WMV

fister

[Mann ohne Zähne]

... neeeee, also mal ehrlich, der gute Rob P. sollte keine Clips mehr von sich ins Netz stellen.... habe mir gerade das zweite Video angesehen, wo er gegen einen Typen ein bisschen Bodenkampf macht. Null Kontrolle, null! Und er merkt scheinbar auch nicht, wenn der andere sich aufmacht... große Kunst :verbeug:

[Mr.Fister]

... neeeee, also mal ehrlich, der gute Rob P. sollte keine Clips mehr von sich ins Netz stellen....

... finde diese kritik ehrlichgesagt zu harsch.

gut, der mann macht keine glückliche figur in besagtem clip - aber wie bereits erwähnt ist es ja [I]kein "normaler" werbe oder demo clip.
das er den standard-systema-demo-clip-kram hinbekommt kann man in dem glasgow-clip [ http://www.systemauk.com/video/GLASG1.WMV ] sehen, das dort gezeigte is m.e keinen meter besser oder schlechter als andere clips, welche von leuten in der preisklasse im umlauf sind.

und ich für meinen teil gucke mir dann mittlerweile lieber solche etwas "realeren" clips an,wo jemand auch mal nicht so gut gegen einen relativ unkooperativen gegenüber aussieht, als diese - sonst üblichen -unnachahmlichen meisterwerke der surrealen filmkunst, wo perfekt auf locker konditionierte trainingspartner vermitteln,wie einfach das doch alles ist ...

fister

[T. Stoeppler]

Ich fand das, was RobP da gemacht hat, eigentlich ziemlich normal für eine Flussübung. Das war nun sicher kein Sparring... seine Bewegung war ziemlich typisch für einen Systema Praktizierenden. Ich würde sowas auf keinen Fall als Beispiel für die Fähigkeit des Mannes nehmen!

Im internet ist JEDES Video a priori "schlecht" und schreit nach Kritik von Leuten, die es viel besser wissen. Ausgenommen sind die Videos, wo es richtig kracht und zur Sache geht und "realistisch" aussieht, obwohl die Darbietung eigentlich eher schlicht ist.

Gruss, Thomas

[Mann ohne Zähne]

Ich fand das, was RobP da gemacht hat, eigentlich ziemlich normal für eine Flussübung. Das war nun sicher kein Sparring... seine Bewegung war ziemlich typisch für einen Systema Praktizierenden. Ich würde sowas auf keinen Fall als Beispiel für die Fähigkeit des Mannes nehmen!


Gut, gut, ich habe nun noch keine Ahnung von Systema, und wenn Du sagst, das ganze sei eine Flußübung gewesen, okay. Ich dachte eher, es sei leichtes Sparring. Wäre es das gewesen, hat Rob keine sonderlich gute Figur gemacht, finde ich.



Im internet ist JEDES Video a priori "schlecht" und schreit nach Kritik von Leuten, die es viel besser wissen. Ausgenommen sind die Videos, wo es richtig kracht und zur Sache geht und "realistisch" aussieht, obwohl die Darbietung eigentlich eher schlicht ist.


Das liegt wohl in der Natur der Sache, stimmt. Und ich bin sicherlich der Letzte, der erwartet, daß es kracht und brummt und rummst und scheppert (tut mir leid, hat mich überwältigt ;)). Aber ich hätte mir wirklich mehr Kontrolle von Rob erwartet. Was ich meine, kann ich anhand zweier Clips ausführen. Im einen, wo er gegen Johnny übt (sparrt?), dreht er sich von ihm weg, nach hinten-unten, und bietet ihm seine gesamte Flanke an, nebst totalem Ungleichgewicht. Später hält er ihn mal an der Hand fest, klammert sich richtiggehend daran. Das hat nix mit Form und Kontrolle über sein eigenes Gleichgewicht zu tun (und da rede ich jetzt nicht mal von Systema, das auf Form und Atmung ja offenbar noch viel höheren Wert legt). Und gerade wenn das leichtes Sparring oder eine Flußübung war, sollte man doch darauf achten, oder?

Beispiel Nummer zwei ist der Boden"kampf" gegen den Mann in der Judo/JJ-Hose. Hier hat er einige Male die Möglichkeit, sein Gegenüber zu kontrollieren, indem er sein Gewicht voll einsetzt und seine Bewegungsfähigkeit kontrolliert (Unterhaken der Beine, etc). Macht er aber alles nicht, sondern liegt einfach flach auf ihm, ohne sicherzustellen, daß der andere sich abmühen muß, ihn wieder runterzubekommen.

Tut mir leid, vielleicht tue ich ihm ja wirklich ganz und gar unrecht, aber es sieht alles so ambitions- und kontroll-los aus.

[T. Stoeppler]

Also... Ich muss ja auch dahingehend zustimmen, es sah zumindest alles sehr "ambitionslos" aus.. auch von seinem Gegner.

Das Bodenkampf video hab ich nicht sehen können. Aber das ist eh nicht mein Metier.

Gruss, Thomas

[knudolf]

... finde diese kritik ehrlichgesagt zu harsch.

gut, der mann macht keine glückliche figur in besagtem clip - aber wie bereits erwähnt ist es ja [I]kein "normaler" werbe oder demo clip.
das er den standard-systema-demo-clip-kram hinbekommt kann man in dem glasgow-clip [ http://www.systemauk.com/video/GLASG1.WMV ] sehen, das dort gezeigte is m.e keinen meter besser oder schlechter als andere clips, welche von leuten in der preisklasse im umlauf sind.

und ich für meinen teil gucke mir dann mittlerweile lieber solche etwas "realeren" clips an,wo jemand auch mal nicht so gut gegen einen relativ unkooperativen gegenüber aussieht, als diese - sonst üblichen -unnachahmlichen meisterwerke der surrealen filmkunst, wo perfekt auf locker konditionierte trainingspartner vermitteln,wie einfach das doch alles ist ...

fister

-stimmt...auf diesem Video hier sieht das für mich ebenfalls ganz ok aus, was Rob P. da macht...-gerader Rücken, Balance -stimmt alles einigermassen. Er macht die ganzen Übungen von den Vassiliev-Videos ganz gut nach.

Ich persönlich lerne daraus: -Es kommt nicht darauf an, wie gut man seinen Lehrer nachmacht, damit Alle mich bewundern, weil es bei mir genauso elegant wie auf den Vassiliev-Videos aussieht, sondern darauf, dass ich die Prinzipien lerne.

Und ein Prinzip ist: Es ist völlig egal, ob du beim Kämpfen elegant aussiehst -Hauptsache, du fühlst dich immer bequem.
-Daraus entsteht dann eine persönliche Art, mich zu bewegen, die ganz anders aussehen kann als Vassiliew und Ryabko (der sich wiederum ganz anders als Vassiliew bewegt).

Das Wichtigste, was man lernen muß, ist immer noch: Atmung-Zustand-Form;
-Diese 3 Sachen unterstützen sich gegenseitig. -Die Psyche ("Zustand") achtet auf die Atmung -die Atmung wiederum kontrolliert die Psyche (Angst, Wut etc.). Die Psyche kontrolliert die Form (gerade bleiben, nicht nach dem Gegner ausstrecken oder von ihm weglehnen). -Die Form halten wiederum hilft locker bleiben, -körperlich locker bleiben, hilft geistig locker bleiben (Zustand) und so weiter.

-Wenn man das nicht so lernt, sondern sich nur Bewegungen abschaut, dann kommt bei einem unkooperativen Gegner das dabei heraus, was man auf dem Vid. sieht.

Ich bin mir fast sicher, dass Leute die einige Zeit bei Ryabko oder Vassiliew, gelernt haben, gegen unkooperative Sparringspartner viel besser aussehen, weil man, soweit ich mitbekommen habe, bei diesen Beiden immer wieder durch unerwartete Schläge getestet wird, ob man bei Schmerz bzw. -angedrohtem Schmerz (schnelle Schläge) wirklich Atumung/Zustand/Form beibehält, oder ob man nur Bewegungen nachmacht.

[Mr.Fister]

-Wenn man das nicht so lernt, sondern sich nur Bewegungen abschaut, dann kommt bei einem unkooperativen Gegner das dabei heraus, was man auf dem Vid. sieht.

Ich bin mir fast sicher, dass Leute die einige Zeit bei Ryabko oder Vassiliew, gelernt haben, gegen unkooperative Sparringspartner viel besser aussehen, weil man, soweit ich mitbekommen habe, bei diesen Beiden immer wieder durch unerwartete Schläge getestet wird, ob man bei Schmerz bzw. -angedrohtem Schmerz (schnelle Schläge) wirklich Atumung/Zustand/Form beibehält, oder ob man nur Bewegungen nachmacht.

also irgendwie läßt die beschreibung des herrn p aber den schluß zu, dass er sich nicht nur videos angeschaut hat, sondern direkt an der quelle war - zumindest für ne gewisse zeit ...

Robert now trains exclusively in Systema under Vladimir Vasiliev , including time at his school in Toronto, Canada. Robert has been personally certified by Mr Vasiliev as an Instructor.
... oder es gibt da so ein grossartiges "instructor by mail"-programm :D

fister

[knudolf]

also irgendwie läßt die beschreibung des herrn p aber den schluß zu, dass er sich nicht nur videos angeschaut hat, sondern direkt an der quelle war - zumindest für ne gewisse zeit ...

... oder es gibt da so ein grossartiges "instructor by mail"-programm :D

fister
Dann hat er sich die Bewegungen von Vassiliew halt live abgeguckt.
Aber die wesentlichen Sachen hat er scheinbar nicht gelernt.
Er hätte vielleicht noch etwas länger dort bleiben sollen.. keine Ahnung..

[Albertini]

Nur als Info:
habe mit Rob schon in Moskau trainiert. Sah in zuletzt an einem System Seminar in London.

[Andreas Weitzel]

Nur als Info:
habe mit Rob schon in Moskau trainiert. Sah in zuletzt an einem System Seminar in London.
Rob kenne ich nicht und betrachtete die Videos neutral, d.h. ohne zu wissen, wer und ob einer von beteiligten Systema macht. Wenn ich Rob beleidigt haben soll, bitte ich hiermit um Entschuldigung, und betone nochmal, daß ich meine rein persönliche Meinung geäußert habe.

Gruß
Andreas

[knudolf]

ähm...ich muß auch noch einmal relativieren, was ich über Rob gesagt habe:
Ich wollte nicht überheblich klingen -bei mir selbst klappts ja auch oft noch nicht besonders gut, die Kontrolle zu behalten wenn ich einmal etwas aggressiver angegriffen werde.

Das Video hat mir halt nur noch einmal bewußt gemacht, dass ich mich im Training zukünftig weniger darauf konzentrieren werde, besonders "tricky" zu sein, sondern darauf, meine Psyche und Form besser zu kontrollieren..-und mich mehr schlagen zu lassen.

[JetLag]

Ich wollte nicht überheblich klingen -bei mir selbst klappts ja auch oft noch nicht besonders gut, die Kontrolle zu behalten wenn ich einmal etwas aggressiver angegriffen werde.


Naja, du bist ja auch kein Trainer ;)

[Mr.Fister]

noch ein wenig hintergrundinfo:

2 von den anwesenden systema leuten waren wohl wirklich nicht allzulang dabei [der eine 1-2 monate, der andere 1 j.].
derjenige, welcher im letzten geposteten throwdown-clip recht vernünftig aussieht und einige nette treffer landet [vor allem den : http://website.lineone.net/~paul_genge/Pgslo.wmv ] ist ein trainer [ http://website.lineone.net/~paul_genge/index.html ].

wer spass hat, kann sich den gesamten thread zu diesem event mit kommentaren der beteiligten durchlesen http://www.bullshido.net/forums/showthread.php?t=22165&page=1&pp=15

fister

[knudolf]

Naja, du bist ja auch kein Trainer ;)
Jup, da würde ich mir bei meinem gegenwärtigen Level auch wie ein Hochstapler vorkommen.

[Mann ohne Zähne]

Servus aus Bayern,
ich habe nun schon einige Male versucht, mir von der Systema Chicago-Seite Clips runterzuladen, aber das funktioniert irgendwie nicht...

Frage an Mr. Fister, surfer extraordinaire :p

Ich bin vor allem scharf auf den Videoclip, der den Boxer zeigt, wie er vergeblich auf einen Systema-Mann einhämmert. Hast Du Dir den schon runterziehen können? Ich komme zwar auf die Seite, auf der beschrieben wird, was im Video zu sehen ist, aber ich kann es nirgendwo runterziehen. Weißt Du da mehr?

Danke!
:halbyeaha

Norbert

[Mr.Fister]

hmmm,

hab es auch grad probiert, aber der download von den chicago clips funzt wirklich nicht mehr .
wenn du es wirklich nicht ohne diesen clip aushältst, schick mir ne pm mit deiner emailadresse... ich hab den bestimmt noch irgendwo auf der platte, sind allerdings 10-15 mb oder so...
es gibt wohl noch nen clip in der art -
http://www.systemauk.com/video/MOSC1.WMV - den ich allerdings nicht kenne, weil er wieder von unseren englischen freunden ist und die deren kram bei mir so gut wie nie läuft...

fister

ps :
Mr. Fister, surfer extraordinaire
... so ordinär bin ich eigentlich gar nicht ... na ja ... zumindest nicht immer :D ;)