Vollständige Version anzeigen : Jan Ullrich endgültig schach matt
Saarbrigga
20-10-2009, 11:41
Er hat bis zum letzten geleugnet mit der Fuentes Sache was zu tun zu haben, jetzt ist das Gegenteil wohl eindeutig:
Der gefallene Volksheld | Sport | Deutsche Welle | 20.10.2009 (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4806594,00.html)
Irgendwie tut s einem schon leid. Er war einer der größten Sport-Heroen Deutschlands, man verglich ihn mit Beckenbauer, Becker und Schumacher. Bis heute der einzige deutsche Tour de France Sieger.
Danke Ulle für die coolen Duelle mit Mr. Dop... ähmm Armstrong. :D
wenn er wenigstens eier in der hose gehabt hätte...aber nein er wollte ja sogar noch unbedingt den dopingjäger franke verklagen... naja war´s wahrscheinlich drüben net anders gewohnt, das muss man ihm zugute halten ....
und was interssiert der hier? War ja wohl Radfahrer nicht Kampfsportler oder?
Saarbrigga
20-10-2009, 11:46
Naja, was heisst "Eier in der Hose"?
Da er bereits 2002 aufgeflogen war (wegen den angebl. Dico Tabletten) wär er bei nem Geständnis wohl in s Kittchen gegangen.
Selbstschutz ist verstdändlich.
@ Franz
Wir haben hier ungefähr 20 Unterforen, 19 über Kampfsport, 1 mal Off Topic. Lass doch wenigstens das eine für andere Themen. ;)
und was interssiert der hier? War ja wohl Radfahrer nicht Kampfsportler oder?
Gut dann können wir ja den OT direkt zu machen.
Selten so nen Blödsinn gelesen...
Wer ist im Profisport, wo es um viel Geld geht, nicht gedopt?
Ein Blick auf die letzten Plätze und weist wer nicht genug Geld für "guten" Stoff hat.
Killer Joghurt
20-10-2009, 11:55
naja hab deswegen mit radfahren angefangen.
schade dass es so gekommen ist.
Fahrradrennsport ist doch sowieso vollkommen uninteressant.
Wen interessiert es irgendwelche vollgepumpten Testosteronaffen auf Drahteseln durch die Gegend fahren zu sehen.
Fahrradrennsport ist doch sowieso vollkommen uninteressant.
Wen interessiert es irgendwelche vollgepumpten Testosteronaffen auf Drahteseln durch die Gegend fahren zu sehen.
Viele wie es aussieht...
Killer Joghurt
20-10-2009, 11:57
Fahrradrennsport ist doch sowieso vollkommen uninteressant.
Wen interessiert es irgendwelche vollgepumpten Testosteronaffen auf Drahteseln durch die Gegend fahren zu sehen.
naja es istn ausdauersport und geht extrem auffe kopf.
fahr zwar lieber mountainbike aber straßenrennen haben schon was.
Saarbrigga
20-10-2009, 11:57
Fahrradrennsport ist doch sowieso vollkommen uninteressant.
Wen interessiert es irgendwelche vollgepumpten Testosteronaffen auf Drahteseln durch die Gegend fahren zu sehen.
Wenn das Deine Meinung ist ok, aber warum schreibst Du dann was dazu?
Und im Kampfsport gibt s natürlich kein Doping...
Und das "durch die Gegend fahren" kann nur einer sagen der keinen Plan von dem Sport hat. Schwing Dich auf ein Fahrrad und fahr so schnell Du kannst einen Hochgebirgsgipfel hoch, ca. 15-20 km lange Steigungen bei 7-15%.
Dann weisst Du wie schwer s ist. ;)
KhRYZtAL
20-10-2009, 12:17
das hat er ja nicht unbedingt bestritten ;)
Ullrich bestreitet ja nicht den Kontakt mit dem Spanischen Arzt, sehr wohl jedoch bestreitet er nach wie vor gedopt zu haben.
Letztendlich ist es egal. Er kann jedoch nur bestraft werden, wenn man im Doping nachweisen kann. Und das ist nicht der Fall.
Und letztendlich ist es mir egal :rolleyes:
Und in der Spitze hat da eh jeder gedopt, hat sich also wieder ausgeglichen ;)
Das BKA hat eigentlich nur erklärt das Ullrich Kontakt mit Fuendes hatte und sonst gar nichts. Außerdem gilt Herr Fuendes als ausgezeichneter Sportarzt für Trainingspläne der auch etliche andere Sporter betreut.
Ich frag mich ob das BKA nicht genug zu tun hat und darum solch eine unwichtige Sache bearbeitet. Die sollten mal lieber ein paar Bankster einbuchten.
Interessant finde ich den Aspekt das das Verfahren ja wohl 2008 eingestellt wurde, nachdem Ullrich eine Strafe bezahlt hat. Und jetzt rennt doch wieder einer zur Presse "Ätsch, Jan Ullrich hat wahrscheinlich doch gedopt".;)
mich kotzt halt immer wieder an egal ob politik oder sport..ich erinner nur dass dieser koch als finanzminister im gespräch war..einer der drahtzieher der kohlsteuerhinterziehungskacke damals.. klappt doch immer wieder prima..einfach aussitzen...um so schöner find ich dass viell. doch noch n bissl die gerechtigkeit siegen wird und er wenigstens wegen falschaussag drankommt...
Ach Leute, wer glaubt denn bitte ernstahft das in irgendeiner Leistungssportart heute (sei es Radrennen, Leichtathletik, Turnen, Wintersport, Schwimmen, ...) heuten och ein einziger Rekord ohne Steroide gewonnen werden kann?! Wie blauäugig kann man denn sein?!
Ich finde das ganze auch gar nicht so schlimm. Man sollte nur ehrlicher damit umgehen. Aber dann würden halt die Sponsoren flöten gehen.
P.S.: Die halbe Mannschaft von Barca und anderen spanischen Vereinen war auch Kunde bei Fuentes. Aber da ist einfach zu viel Geld im Spiel als da wer auspackt.
Ich finde das ganze auch gar nicht so schlimm. Man sollte nur ehrlicher damit umgehen. Aber dann würden halt die Sponsoren flöten gehen.
Die Newsticker der Zukunft
Tour de France:
Ein unglaubliches finale.
Team Bayer kämpft gegen das Team Hoechst um das gelbe Trikot.
Auch das noch junge ebenfalls deutsche team Nycomed (früher Theam Altana Pharma) wird den 2 deutschen Top teams gefärlich:D:D
gibt doch noch andere sponsoren:p
Die Newsticker der Zukunft
Tour de France:
Ein unglaubliches finale.
Team Bayer kämpft gegen das Team Hoechst um das gelbe Trikot.
Auch das noch junge ebenfalls deutsche team Nycomed (früher Theam Altana Pharma) wird den 2 deutschen Top teams gefärlich:D:D
gibt doch noch andere sponsoren:p
team viagra..für standfestigkeit am berg :p:p:p
Die Newsticker der Zukunft
Tour de France:
Ein unglaubliches finale.
Team Bayer kämpft gegen das Team Hoechst um das gelbe Trikot.
Auch das noch junge ebenfalls deutsche team Nycomed (früher Theam Altana Pharma) wird den 2 deutschen Top teams gefärlich:D:D
gibt doch noch andere sponsoren:p
so ungefähr. ;)
Aber nochmal ernsthaft ergänzend. Das Problem ist ja auch das viele denken, man nimmt ein paar Steroide und man hat eine wahnsinnige Leistung die quasi von alleine kommt. Das zeugt von unwissenheit und davon, das man einfach keine Ahnung hat.
Was davon rauskommt wenn man sowas nimmt ohne Ahnung zu haben kann man sich wunderbar alle paar Folgen bei Sat1/RTL/andere Hartz IV-Fernsehsender angucken die alles bekommen, außer eine Leistungssteigerung.
Beispiel Radfahren und EPO. Für Amateursportler bringt das z.B: absolut gar nichts. Die Leistungssteiergerung bei maximalem Aufwand ist so gering, das es nur der absoluten Leistungselite etwas bringt. Der Zuwachs an Leistung liegt bei ca. 0,5-0,75%. Aber genau das kann bei eienr Tour de France zwischen Platz 1 und 15 entscheiden.... . Aber außerhalb dieses Leistungsbereiches verpufft sowas. (Trotzdem liegt die Dopingrate im Profiradbereich bei 99,9999 %, 100% sage ich nur nicht um mir eine rechtliche Sicherheitslücke zu lassen ;) ).
Ich möchte halt auch nur darauf hinweisen das man in dem Bereich "doping" nicht zu polemisch wird und diesem ganzen Mediengebrabbel/gehetze folgt bzw. mal einen dritten Blick wagt.
Letztenendes ist es ja auch der Zuschauer der imemr neue Rekorde will und fordert. Ohne Rekorde keine Zuschauer weil es ihn langweilt. Aber wie erwähnt, kein einziger Rekord ist heute mit Bananen und Traubenzucker zu brechen. Kein einziger.
Saarbrigga
20-10-2009, 16:01
Das stimmt!
Richtig problematisch wird s aber wenn die Gesundheit in großer Gefahr ist.
Marco Pantani starb Anfang 2004 an einer Überdosis Heroin. Viele sagen er wurde durch seine Radsportkarriere Medikamenten/Doping-süchtig.
Im Dezember 2003 starb der Spanier Jose Maria-Jimenez (top 10 Fahrer der Tour 2000, ebenfalls Top 10 bei der Vuelta) ganz plötzlich an Herzversagen, nachdem er wegen Entzungserscheinungen in eine Klapsmühle gesteckt wurde.
Es gibt noch mehr solcher Beispiele. Zuletzt lag ein 21 jähriger Nachwuchsfahrer morgens tot im Bett seines Hotelzimmers, Herzversagen.
Die wissen glaub ich zum Teil gar nicht wie gesundheitsschädigend ihre Mittelchen sind...
Das stimmt!
Richtig problematisch wird s aber wenn die Gesundheit in großer Gefahr ist.
Marco Pantani starb Anfang 2004 an einer Überdosis Heroin. Viele sagen er wurde durch seine Radsportkarriere Medikamenten/Doping-süchtig.
Im Dezember 2003 starb der Spanier Jose Maria-Jimenez (top 10 Fahrer der Tour 2000, ebenfalls Top 10 bei der Vuelta) ganz plötzlich an Herzversagen, nachdem er wegen Entzungserscheinungen in eine Klapsmühle gesteckt wurde.
Es gibt noch mehr solcher Beispiele. Zuletzt lag ein 21 jähriger Nachwuchsfahrer morgens tot im Bett seines Hotelzimmers, Herzversagen.
Die wissen glaub ich zum Teil gar nicht wie gesundheitsschädigend ihre Mittelchen sind...
Gesundheitsschädlich sind diese "Mittelchen" nur, wenn man sie falsch anwendet. In der richtigen Dosierung und Betreuung ist das Risko minimal und gut einzuschätzen. Man kann nicht pauschal sagen wer Steroide nimmt setzt sein Leben aufs Spiel.
Aber genau, wie du sagst, überschreiten viele Profisportler genau diese Grenze, weil sie einen Tunnelblick bekommen und quasi süchtig werden. Sogenannte Roid-Sucht. Aber so ist es halt heutzutage. Es zählt nur der Sieg. Alles andere ist eine Niederlage....
Michael1
20-10-2009, 16:29
Gesundheitsschädlich sind diese "Mittelchen" nur, wenn man sie falsch anwendet.
Passender wäre es wohl zu sagen "Die negativen Folgen lassen sich bei geeigneter Verabreichung minimieren." oder so etwas in die Richtung. Denn welche Folgen genau eintreten lässt sich auf den Einzelfall bezogen kaum sagen.
Und gerade im Radsport trifft es imho kaum zu das der Zuschauer ständig neue Rekorde braucht, was er braucht ist die Spannung. Das Zerfallen des Feldes am Berg, die aufholjagt im Zeitfahren,... die Geschwindigkeit ist gerade da immer ehr nachrangig. Ich behaupte einfach mal Tour oder Giro könnten vergleichbar spannend sein wenn entweder allo oder keiner Gedopt ist.
Und gerade im Radsport trifft es imho kaum zu das der Zuschauer ständig neue Rekorde braucht, was er braucht ist die Spannung. Das Zerfallen des Feldes am Berg, die aufholjagt im Zeitfahren,... die Geschwindigkeit ist gerade da immer ehr nachrangig. Ich behaupte einfach mal Tour oder Giro könnten vergleichbar spannend sein wenn entweder allo oder keiner Gedopt ist.
Da magst du recht haben. Aber es ist ein Teufelskreis. Ohne Doping hast du in der Leistungselite absolut keine Chance mehr.
Vergleiche einfach mal die Zeiten mit dem Amateursport (die manchmal nicht weniger trainieren) mit dem Profibereich.
Liegt natürlich auch das die Profisportler mal locker 5.000-7.000 Euro im Monat ausgeben können wir "Mittelchen".
(Bezogen auf Radsport, aber eigentlich auch übertragbar auf alle anderen Sportarten).
Mindestens genauso gefährlich wie der Dope ist das, was dahintersteht:
Erfolgsdruck und wie immer das liebe große Geld!
Die allerallermeisten sollten alt genug sein um zu wissen, worauf sie sich da einlassen und wohin das führen kann. Wer dem noch folgt, ist selbst schuld.
Ausnehmen tu ich da vlt. mal diejenigen, die möglicherweise tatsächlich unbewusst gedopt wurden.
Ausnehmen tu ich da vlt. mal diejenigen, die möglicherweise tatsächlich unbewusst gedopt wurden.
Das ist doch auch so ein Ammenmärchen. ;)
Das ist doch auch so ein Ammenmärchen. ;)
Naja zum loswerden von Konkurenten kann ich es mir schon vorstellen.
Den Verdacht habe ich seit bei Olympia eine dt. Sportlerin mit leicht überhöhten EPO? -werten gesperrt wurde, obwohl man sonst immer sportler mit sogar noch höheren werten starten ließ.
Trisomie78
21-10-2009, 14:26
Mindestens genauso gefährlich wie der Dope ist das, was dahintersteht:
Erfolgsdruck und wie immer das liebe große Geld!
Die allerallermeisten sollten alt genug sein um zu wissen, worauf sie sich da einlassen und wohin das führen kann. Wer dem noch folgt, ist selbst schuld.
Ausnehmen tu ich da vlt. mal diejenigen, die möglicherweise tatsächlich unbewusst gedopt wurden.
da gehts nicht nur um erfolgsdruck + dergleichen.
jeder sportler hat nen verein im hintergrund.
um da mit zu mischen unterschreibt man erst mal nen vretrag.
wer sich nen andern arzt als den vereinsarzt sucht, kann gehn.
wer sich weigert die "medikamente" zu schlucken, kann gehn.
und wer sich sagt ich such mir nen andern verein, der darf möglicherweise nach asien. wenn er überhaupt noch irgendwo anschluss findet.
was kann n sportler tun, der nie was gelernt hat + dem die fans davon laufen?
finde es eigendlich ne frechheit, nur den sportler dafür bluten zu lassen, wärend der arzt/verein weiterhin gute sportler schreddern darf.
edit
geht mal in den laden und fragt nach lachgas für s auto.
warum also kann man einfach steroide kaufen, ohne je an nem pferd vorbei gegangen zu sein?
Das ist doch auch so ein Ammenmärchen. ;)
Wird von uns hier wohl niemals jemand wirklich erfahren. Daher schrieb ich "möglicherweise" ;) Da kann unsereins oftmals auch nur spekulieren.
da gehts nicht nur um erfolgsdruck + dergleichen.
jeder sportler hat nen verein im hintergrund.
um da mit zu mischen unterschreibt man erst mal nen vretrag.
wer sich nen andern arzt als den vereinsarzt sucht, kann gehn.
wer sich weigert die "medikamente" zu schlucken, kann gehn.
und wer sich sagt ich such mir nen andern verein, der darf möglicherweise nach asien. wenn er überhaupt noch irgendwo anschluss findet.
was kann n sportler tun, der nie was gelernt hat + dem die fans davon laufen?
finde es eigendlich ne frechheit, nur den sportler dafür bluten zu lassen, wärend der arzt/verein weiterhin gute sportler schreddern darf.
edit
geht mal in den laden und fragt nach lachgas für s auto.
warum also kann man einfach steroide kaufen, ohne je an nem pferd vorbei gegangen zu sein?
Die ganze Welt ist nunmal durchnetzt von Korruptheit. Warum sollte der Leistungssport mit entsprechenden Begleitpersonen da auch eine Ausnahme sein?!
Vermutlich werden es einige "Sportler" ohne Gewissensbisse tun...bis sie vlt. auffliegen und dann vor laufenden Kameras Tränen rausdrücken.
Da stimm ich dir übrigens auf jeden Fall auch zu, daß die Ärzte dafür zur Rechenschaft gezogen werden. Denen sollte normalerweise die Zulassung entzogen werden.
Aber dann wird der nächste auf der Matte stehen und das Spiel wird weitergehen...
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