UFC - 105 Spoiler

[Error_95]

Juhuuuuuu,

dennis hat gewonnen TKO 2 runde. hier die aktuellen ergebnisse:

-Lightweight Fight:
Dennis Siver (15-6-0) besiegt Paul Kelly (10-2-0) durch TKO (Spinning Back Kick und Punches) in Runde 2 (2:55)


-Light Heavyweight Fight:
Alexander Gustafsson (9-0-0) besiegt Jared Hamman (10-2-0) durch KO (Punch) in Runde 1 (0:41)


-Lightweight Fight:
Andre Winner (10-3-1) besiegt Rolando Delgado (6-5-1) durch KO (Punch) in Runde 1 (3:22)

[Perros]

Hat jemand eine Ahnung wo ich mir das live ansehen kann?

Beim TVU-Player scheint Spike TV ja leider nicht mehr zu funktionieren.

[iromaniac]

SOP-player

[Error_95]

und los gehts...

[Ben23890]

Habn SOP Player , aber zum Teufel welcher Sender. Ich find Spike nicht :ups:

Hilfe xD

[Error_95]

und ross pearson gewinnt
gute gameplan klasse gemacht ergebnis: TKO (doctor stoppage)

[Error_95]

Habn SOP Player , aber zum Teufel welcher Sender. Ich find Spike nicht :ups:

Hilfe xD

hier:
http://www.p2psportchannel.com/mma.html

[BenitoB.]

ich guck ganz einfach über ***.mmator.co* da den stream nehmen, gibt 2, hab dann den alternative stream,läuft bisher super

[oliverhh]

gibt es keinen online stream oder so ?

[Ben23890]

Mach ich irgendwas falsch oder funzt der Link nicht. Muss ich den irgendwo einfügen?
Sry für die blöde Frage bin aber in Panik gerade :D

[Ninja Kid]

Ja der link bringts jetzt auch irgendwie nicht.... ^^ Was soll man damit? Beim SOP Player oben rein???

[Error_95]

du gehst auf den link und drückst
PLAY auf sopcast und dann damit öffnen der rest geht automatisch

[BenitoB.]

also bei meinem braucht man keinen sop player

[Ben23890]

es geht es geht es geht , danke :) :p Abend gerettet :D

[Error_95]

jo viel spaß damit kuckst auf dem link oda auf sopcast?

[DocDog]

@benito
Danke! :)

[Ben23890]

sopcast ;)

[Ben23890]

Was war das denn mit der Triangle am Ende :ups:

Dat wärs gewesen

[BenitoB.]

brown könnte n bischen mehr dampf in den fäusten haben...

[leon0108]

der kimura von wilkes war ja mal geil

[Ben23890]

Wasn Kampf , war richtig schön anzusehen, besonders die letzte Runde 1A.

Brown verdient gewonnen, aber gegen Ende wurds nochmal spannend :D

[Error_95]

was war das denn von jameswilks erst den kimura gehabt fast gefinished und dann so ein anfänger fehler kopf voran in guillotine... das hat sogar ich besser geschafft

[BenitoB.]

der kimura von wilkson war ja mal geil

jo,so geil das er verloren hat...

[Marneus-Calgar]

geiler kampf :)
das ende der 2ten runde ...bitter :D

[Ben23890]

Das warn Knockout :ups:

[Marneus-Calgar]

auf jeden Oo
nur gute kämpfe bisher

[jonsnow]

Wurde der Kampf von Dennis live übertragen?

[Francois]

Meine Güte sind die Kommentatoren pro Bisping eingestellt. Da wird ja jede Aktion am Boden bejubelt selbst wenn er Schläge frisst. "Look at his amazing hip escapes":rolleyes:

gibs ihm Kang!:boxing:

[jonsnow]

Die waren aber auch verdammt schnell.

[leon0108]

bisping hat mich aber extrem positiv überrascht, ich hätte keine 5 cent auf den gesetzt

[DocDog]

Verdammte Hacke, jetzt hat der das Ding auch noch gewonnen :mad:

[BenitoB.]

war wohl nix kang.bisping is n unsymphath,hat aber nen tollen kampf geliefert

[Error_95]

das nen ich back on track
klasse bisping
er sah nur einmal schlecht aus beim niederschlag in der 1 runde ansonsten gutes jj und klasse gnp

[Ben23890]

gibs ihm Kang!:boxing:


War wohl nichts :D

[Ben23890]

Hab nicht aufgepasst Oo wer war denn der kleine da :ups:

[BenitoB.]

bispings sohn

[Francois]

War wohl nichts :D

:cry::cry:

Tja bin Kang Fan erster Stunde und kann Bisping absolut nicht ab.

[Ninja Kid]

Wow Bisping... respect hat mich auch ehrlich überrascht aber wirklich sehr gut gekämpft! Die Strategie am ende ging auf! Aber Gustaffson wooohooo dat war auch schon gemacht!!! Die Rechte hat gesessen...

[Marneus-Calgar]

endlich mal wieder ne ufc mit ordentlich aktion :klatsch:

und einer humanen zeit :)

[cyak45]

Go Hardy!!!

[Error_95]

mit der performance wird keiner von beiden auch nur 2 runden im käfig mit gsp bestehen

[Error_95]

ich bleib dabei dan hardy wird keine 2 runden gegen gsp besten. ich hab den kampf 30-27 hardy

[Ninja Kid]

mit der performance wird keiner von beiden auch nur 2 runden im käfig mit gsp bestehen

Sehe ich genauso!!! Aber ich glaube im tiefsten inneren wissen die das selbst!!! Was solls sie bekommen ihren Titelshot! Das ist für sie erstmal das wichtigste!!!

[cyak45]

Ich mag Hardy aber GSP wird ´ne Nummer zu groß sein!

[Error_95]

ja denn titleshot heißt = bekanntheit = geld

wenn ich gsp gewesen wär ich ganz originel gewesen und hatte gesagt: i'm very happy that you won that fight, but i'm not impressed by your peformance...

aber ich bin nich gsp

ich mein wie wird der kampf laufen: gsp teakdown gnp tko 1 runde

KLASSE UFC!!!

wie interresant mir grauts jetzt schon das das ne ufc headlinen wird:(

[Marneus-Calgar]

so jetzt noch ne gute performance von randy und alles ist gut :cool:

[Lei Wulong]

hatte eben ein spiel und bin jetzt erst heim gekommen. jetzt ufc 105 main event! hammer

[Lei Wulong]

vera auf die fratz! los couture!

[Lei Wulong]

an wen geht die erste? schwehr zu sagen

[.-r4ki``]

Hmm ich fand Vera bisher besser, erste Runde sehr knapp, zweite an Vera.

[Lei Wulong]

ja 2te an vera

[Marneus-Calgar]

ja randy hats noch drauf :)

[Lei Wulong]

ich tippe auf vera

[DocDog]

Schöner Kampf! :cool:

[Lei Wulong]

Schöner Kampf! :cool:

clinchisch war er

[Marneus-Calgar]

ja war zu erwarten :)

[leon0108]

respekt an den alten mann, nur ich hoffe nicht, dass irgendwer auf die dumme idee kommt ihn gegen machida zu setzen

[DocDog]

Hehe, ja, das stimmt. :D Hätte jetzt auch knapp auf Vera getippt... Ob da nicht noch ein Captain America Bonus dabei war ;)

[Error_95]

scheiße ich hab die letzten 10 sec net gesehen und die decision ich hab nur mitgekriegt couture unanimous decision ich hatt den kampf 29-28 couture wie haben den die judges gescored

[Marneus-Calgar]

mhh ne finde das urteil okay hat in der ersten und dritten runde den kampf die ganze/meiste zeit kontroliert und immer mal wieder kurze schläge gebracht

[Marneus-Calgar]

genau so

[Lei Wulong]

Hehe, ja, das stimmt. :D Hätte jetzt auch knapp auf Vera getippt... Ob da nicht noch ein Captain America Bonus dabei war ;)

hehe, tja octagon control zählt wohl mehr als wir alle wussten:ups:

[.-r4ki``]

Hätte den Fight an Vera gegeben. Er hat größeren Schaden erzeugt und gut verteidigt. Randy kam erst in der 3. Runde im Clinch gut durch. Ansonsten hat er Vera nur gegen den Cage gedrückt und ist mit Takedowns gescheitert, während Vera mehrmals gut getroffen hat (Kicks zum Körper).

[BenitoB.]

sorry,aber leute die randy den kampf gegeben haben.... sehe vera als den um den sieg beschissenen an

[dahakkuh]

Bisping & Hardy waren der Hammer!
Kang wurde ja sowas von zerstört .. ich gönns Bisping nach der Niederlage.

Couture x Vera war richtig schwach ..

Vera sehr gute Midkicks, Couture Octagon-Control ohne Schaden zu verursachen ..
War mir aber klar dass die Dec an Randy geht ..

[Ben23890]

Jop Vera hätte es schon verdient. Aber ich mag Randy trotzdem lieber:D

[Error_95]

also ich hatte den kampf 29-28 und geh jetzt ins bett.
fazit: hat sich gelohnt

[Marneus-Calgar]

das mans auch anders sehen kann will ich ja nicht bestreiten aber


sehe vera als den um den sieg beschissenen an

so extrem war das nicht .......

[.-r4ki``]

Damn hab den Kampf von Dennis Siver verpasst. Finde den aber jetzt nirgends :(

[Mutter]

-Wikinson vs Brown war der Beste Kampf des Abends wie ich finde.

-Bisping hat mich überrascht, war sehr gut am Boden.

-Hardy physisch sehr stark, gutes Kinn, sehr harte Punches, wird nicht so ein piece of cake für GSP wie viele denken...

-Vera eindeutig beschissen worden. Octagon control schön und gut, Aber sich drei Runden an seinen Gegner anhalten überwiegt nicht: 2 starke Körpertreffer, einen Niederschlag und einen Takedown. Riesen Beschiss, Rogan war über den Ausgang auch nicht erfreut...

Lg

[BenitoB.]

das mans auch anders sehen kann will ich ja nicht bestreiten aber



so extrem war das nicht .......



find ich schon und jetzt... vera hat randy ordentlich angeklingelt, hat zum schluss noch nen takedown gelandet und zwischendurch gute kicks und hände.ausser brandon in den ring zu drücken und n paar bodyshots hab ich von randy,dessen fan ich bin, nicht viel gesehen. brandon hätte eindeutig den sieg verdient gehabt und wer das interview mit ihm gehört hat,mitsamt der äußerung des kommentators rogan....

[Ben23890]

shogun...machida

vera...couture


wird das jetzt zur Gewohnheit der Punktrichter :o

[.-r4ki``]

Finde die Dec auch falsch, die Judges sollten mal ein paar Fortbildungen besuchen ^^

[leon0108]

ich persöhnlich fand vera ziemlich inaktiv, als sie im clinch waren und das war nun mal der größte teil des matches und außerdem stand, meistens vera an den käfig gedrängt und nicht randy, sodass die refs vielleicht die versuche von randy ziemlich hoch gewertet haben
die zweite runde ging ganz klar an vera, aber alles im allem war es ne sehr knappe sache, die ich eigentlich an randy geben wüde

[.-r4ki``]

ich persöhnlich fand vera ziemlich inaktiv, als sie im clinch waren und das war nun mal der größte teil des matches

Da fand ich Randy auch ziemlich inaktiv. Beide waren ziemlich inaktiv, deshalb wurden die auch so häufig vom Ref getrennt....

[Mutter]

Also, ich weiss beim besten Willen nicht, wie man auch nur eine Runde an Randy geben kann? Nichtmal knapp...

Wenn er in den Clinchsituationen dominant gewesen wäre, ok...war er aber nicht...hat sich einfach an Vera angehängt und aus...kein tolles "dirty boxing" gar nix...den einzigen Takedown hat dann sogar Vera geschafft...

Sry Leute, aber die Desicsion war übelster Beschiss

[coug4r]

ok, die erste runde kann man randy schon geben. runde 2 an vera, totz der 2 fouls. runde 3 hät ich auch an vera gegeben.

joar... das blöde punktsystem provoziert halt solche urteile. 10 point must ist sowas von grottig. nach pride regeln hätte vera sicher gewonnen. vera war über den kampf gesehn sicherlich der bessere mann, aber ich sehe schon wie man randy den kampf geben kann mit octagon control... sowieso wird ringen imho viel zu krass überbewertet.
liegt wohl auch daran dass sie damit die amis pushen wollen. viele leute mit college und highschool ringererfahrung und dann noch die tollen regeln wie knie zum kopp verboten am boden. in pride war ein takedown versuch mit wesentlich mehr risiko verbunden wenn der gesprawlet (scheiss wort ^^) wurde.

war imho ne fehlentscheidung. aber längst nicht so krass wie shogun-machida oder bisping-hamill.

[.-r4ki``]

Ich fand Randy echt enttäuschend. Sein Gameplan war es, Vera an den Cage zu drücken, einen Takedown zu schaffen, am Cage auf dem Boden zu bearbeiten und seine Ringerfähigkeiten zu nutzen. Leider hat das mit dem Takedown nicht geklappt.

Vera ist der bessere Kämpfer und hat Randy dominiert, wenn die beiden nicht grad am Cage gekuschelt haben. Randy hat kaum Schaden angerichtet. Bei einem Kampf geht es doch darum, den Gegner zu besiegen oder zur Aufgabe zu zwingen. Für mich war Vera viel näher dran den Kampf zu beenden als Randy. Außerdem war er meiner Meinung nach aktiver und darauf aus, wirklich zu kämpfen. Randy hat den Kampf gestoppt und unterbunden, indem er seinen Gegner gegen den Cage gedrückt hat. Somit hat Randy dafür gesorgt, dass der Kampf eher "inaktiv" gestaltet wurde -> also kaum etwas passiert ist. Finde das für einen Sieg nicht ausreichend, weil kaum etwas dafür getan hat, den Kampf zu beenden und kaum Schaden angerichtet hat, dafür aber mehrmals hart einstecken musste.

[Doctorfaustus]

Traurig! MMA gibts jetzt schon so lange und sie haben immer noch nix gelernt. Man kann nur hoffen, dass irgendwann mal jemand mit Ahnung in die Position kommt etwas für MMA zu tun.

[Error_95]

Vera ist der bessere Kämpfer und hat Randy dominiert, wenn die beiden nicht grad am Cage gekuschelt haben. Randy hat kaum Schaden angerichtet. Bei einem Kampf geht es doch darum, den Gegner zu besiegen oder zur Aufgabe zu zwingen. Für mich war Vera viel näher dran den Kampf zu beenden als Randy. Außerdem war er meiner Meinung nach aktiver und darauf aus, wirklich zu kämpfen. Randy hat den Kampf gestoppt und unterbunden, indem er seinen Gegner gegen den Cage gedrückt hat. Somit hat Randy dafür gesorgt, dass der Kampf eher "inaktiv" gestaltet wurde -> also kaum etwas passiert ist. Finde das für einen Sieg nicht ausreichend, weil kaum etwas dafür getan hat, den Kampf zu beenden und kaum Schaden angerichtet hat, dafür aber mehrmals hart einstecken musste.

ja hast recht... wenn wir bei pride waren da haette vera gewonnen, denn pride's oberstest kriterium beim judging war ''effort to finish the fight bz ko or submisson'' und das wuensch ich mir auch in der ufc

randy hat sich den sieg nach ufc regeln schon verdient und ich hatte ihn wie gesagt auf meinem zettel auch 29-28 vorn.

randy weiss halt wie man sich das judging system zum vorteil macht;)

[Royce Gracie 2]

Für mich wars ein ganz ganz knapper sieg für Vera
allerdings war mir fast klar , das Randy per Descision gewinnen wird.
Es war einfach zu knapp !

Und dann gewinnt der größere Name

Was Joe Rogan dann allerdings gemacht hat war unterste schublade
sowas von unsportlich ... vor 20.000 Leuten live im Octagon bei so ner knappen descision den Kampfrichtern all ihre Arbeit als Witz hinzustellen ist einfach grob unsportlich

[.-r4ki``]

Habe den Siver-Fight verpasst und finde den nirgends. Kann mir da jemand weiter helfen?

[FireFlea]

Ich poste mal die Ergebnisübersicht (sherdog):

Andre Winner - Roli Delgado - KO (Punches)
Alexander Gustafsson - Jared Hamman - KO (Punches)
Dennis Siver - Paul Kelly - TKO (Spinning Back Kick and Punches)
Nick Osipczak - Matt Riddle - TKO (Punches)
Terry Etim - Shannon Gugerty - Submission (Guillotine Choke)
John Hathaway - Paul Taylor - Decision (Unanimous)
Ross Pearson - Aaron Riley - TKO (Doctor Stoppage)
Matt Brown - James Wilks - TKO (Punches)
Michael Bisping - Denis Kang - TKO (Punches)
Dan Hardy - Mike Swick - Decision (Unanimous)
Randy Couture - Brandon Vera - Decision (Unanimous)

[AndrewWK]

Andre Winner, war für mich der Mann des Abend. So einen OVerhook habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Das Teil ist fast mit Lichtgeschwindigkeit angerasst gekommen.
Bisping hat auch nach einer schwachen ersten Runde eine solide Performance hingelegt.

Enttäuscht haben mich am meisten James Wilks, und Brandon Vera. Randy Couture hat einigermaßen verdient gewonnen. Er hat Vera über weite Strecken dominiert und hat im StandUp sogar mehr Treffer gelandet. Das war ganz schwach von Vera :mad:

[BuZuS]

Er hat Vera über weite Strecken dominiert und hat im StandUp sogar mehr Treffer gelandet. Das war ganz schwach von Vera :mad:
Welchen Kampf hast du bitte gesehen...?

[fischer.alliance-bjj]

dennis siver hat wieder den knockout of the night! glückwunsch!

hier gibts das event über rs

http://***.filestube.com/48fd526e25d78d4503e9,g/UFC-105-Couture-vs-Vera-DSR-XviD-XWT.html

[Error_95]

hab heut moin noch auf wikipedia gekuckt und da hatte man andre winner als ko of the night jetzt ist auch auf wiki siver als kotn naja ich will ehrlich sein ich fand winner seinen besser trotzdem herzlichen glückwunsch für dennis und viel spaß mit der kohle

[*Maniac*]

Es wird langsam Zeit, dass Siver mal auf die Maincard kommt!

[Fülöp]

Ich finde, die UFC oder die Nevada State Athletic Commission oder wer auch immer sollten sich echt nochmal genau ihre Bewertungskriterien überlegen. Die Regeln sind einfach so schwammig beschrieben, dass sie jeder Judge nach belieben interpretieren kann.

Nur als jüngstes Beispiel: Bei Machida wurde uns (unter anderem) erzählt, dass er gewonnen hat, weil er angeblich mehr Willen gezeigt hat, den Kampf mit zielgerichteter Agression zu beenden. Shogun war zwar die meiste Zeit dominant, hatte Machida aber nie in Schwierigkeiten. Bei UFC 105 war es aber genau andersrum: Randy hat den Kampf etwas besser kontrolliert hat aber nie wirkliche Akzente gesetzt und Vera Probleme bereitet. Vera hingegen hatte einige wenige Szenen in denen er deutlich mehr Schaden angericht hat.

Was zählt also mehr: Controll oder effektive Einzelaktionen?

Und das war nur ein Beispiel. Wie soll man z.B. erfolglose aber gefährliche Submission-Attempts bewerten? Die UFC braucht Punkterichter die sich besser auskennen UND ein klareres Bewertungssystem.

[Schwerthase]

Was Joe Rogan dann allerdings gemacht hat war unterste schublade
sowas von unsportlich ... vor 20.000 Leuten live im Octagon bei so ner knappen descision den Kampfrichtern all ihre Arbeit als Witz hinzustellen ist einfach grob unsportlich

Oh ja, seh ich auch so. Vor allem unfair Randy gegenüber der dafür wirklich nix kann.

Hab den Kampf auch eher zu Gunsten Veras gesehen, allerdings genau so knapp wie imho der Machida Fight.

[AndrewWK]

Welchen Kampf hast du bitte gesehen...?

Brandon Vera vs Randy Couture UFC 105

Ich habe ihn mir noch einmal angesehen und bin von Vera enttäuscht. Er hat einen brissanten Anfang hingelegt aber dann ist nicht mehr viel gekommen. Er hat Randy zwar auf den Boden gebracht und mit dem BodyKick richtig hart getroffen aber richtig überzeugt hat er nicht Randy hat ihn über weite Strecken zu sehr dominiert.

[BuZuS]

Ich habe ihn mir noch einmal angesehen und bin von Vera enttäuscht. Er hat einen brissanten Anfang hingelegt aber dann ist nicht mehr viel gekommen. Er hat Randy zwar auf den Boden gebracht und mit dem BodyKick richtig hart getroffen aber richtig überzeugt hat er nicht Randy hat ihn über weite Strecken zu sehr dominiert.
Was hast du denn erwartet...? Sogar ein Schrank wie Gonzaga konnte gegen Coutures Fencepressing-Stil nix machen. Ich war eher positiv überrascht, dass Vera sich nur einmal (?) hat zu Boden kriegen lassen. Er hat die klareren Treffer gesetzt, mehr Schaden angerichtet und IMHO auch gewonnen. Sein einziger Fehler war sich ständig auf den Clinch einzulassen.

[AndrewWK]

Was hast du denn erwartet...? Sogar ein Schrank wie Gonzaga konnte gegen Coutures Fencepressing-Stil nix machen. Ich war eher positiv überrascht, dass Vera sich nur einmal (?) hat zu Boden kriegen lassen. Er hat die klareren Treffer gesetzt, mehr Schaden angerichtet und IMHO auch gewonnen. Sein einziger Fehler war sich ständig auf den Clinch einzulassen.

Naja ich hatte gehofft das er mehr seine super Low-Kicks bringt und sich mehr bewegt, und Randy auf Distanz hält. Ich war mir sicher das Vera den Kampf durch (T)KO gewinnt.

[Error_95]

Ich finde, die UFC oder die Nevada State Athletic Commission oder wer auch immer sollten sich echt nochmal genau ihre Bewertungskriterien überlegen. Die Regeln sind einfach so schwammig beschrieben, dass sie jeder Judge nach belieben interpretieren kann.

Nur als jüngstes Beispiel: Bei Machida wurde uns (unter anderem) erzählt, dass er gewonnen hat, weil er angeblich mehr Willen gezeigt hat, den Kampf mit zielgerichteter Agression zu beenden. Shogun war zwar die meiste Zeit dominant, hatte Machida aber nie in Schwierigkeiten. Bei UFC 105 war es aber genau andersrum: Randy hat den Kampf etwas besser kontrolliert hat aber nie wirkliche Akzente gesetzt und Vera Probleme bereitet. Vera hingegen hatte einige wenige Szenen in denen er deutlich mehr Schaden angericht hat.

Was zählt also mehr: Controll oder effektive Einzelaktionen?

Und das war nur ein Beispiel. Wie soll man z.B. erfolglose aber gefährliche Submission-Attempts bewerten? Die UFC braucht Punkterichter die sich besser auskennen UND ein klareres Bewertungssystem.

so seh ich das auch

erstes kriterium bei einer entscheidung sollte immer sein "effort to finish the fight by ko or submisson" so könnte man zb gute sub attempts in das bewerten einfließen lassen.


Vera ist der bessere Kämpfer und hat Randy dominiert, wenn die beiden nicht grad am Cage gekuschelt haben. Randy hat kaum Schaden angerichtet. Bei einem Kampf geht es doch darum, den Gegner zu besiegen oder zur Aufgabe zu zwingen. Für mich war Vera viel näher dran den Kampf zu beenden als Randy. Außerdem war er meiner Meinung nach aktiver und darauf aus, wirklich zu kämpfen. Randy hat den Kampf gestoppt und unterbunden, indem er seinen Gegner gegen den Cage gedrückt hat. Somit hat Randy dafür gesorgt, dass der Kampf eher "inaktiv" gestaltet wurde -> also kaum etwas passiert ist. Finde das für einen Sieg nicht ausreichend, weil kaum etwas dafür getan hat, den Kampf zu beenden und kaum Schaden angerichtet hat, dafür aber mehrmals hart einstecken musste.


ich seh das ähnlich man sollte zb knie zum kopf eines am bodenliegenden gegner erlauben. auch soccer kicks und stomps sollten erlaubt werden die aber nur zum körper weil ich will nicht wissen was dann los ist wenn die ufc wieder in deutschland ist:rolleyes:

ne im ernst zum kopf wären die ein bisschen zu heftig hat mir bei pride auch nicht gepasst das die dort auch zum kopf erlaubt waren

[.-r4ki``]

Bin auch für ein neues Bewertungssystem. Z.B. sowas wie ein Punktekatalog. Ein Takedown gibt eine bestimmte Anzahl von Punkten, Octagon-Control eine bestimmte Anzahl, Dominanz im Standup, Knockdowns etc. sodass man mal den wichtigsten Aktionen einen Wert zukommen lässt. Weil momentan ist es extrem subjektiv und das ist im Profisport, bei dem es um viel Geld geht, fehl am Platz.

[BuZuS]

Bin auch für ein neues Bewertungssystem. Z.B. sowas wie ein Punktekatalog. Ein Takedown gibt eine bestimmte Anzahl von Punkten, Octagon-Control eine bestimmte Anzahl, Dominanz im Standup, Knockdowns etc. sodass man mal den wichtigsten Aktionen einen Wert zukommen lässt. Weil momentan ist es extrem subjektiv und das ist im Profisport, bei dem es um viel Geld geht, fehl am Platz.
Punktekatalog halte ich für keine gute Idee. Beim Olympiaboxen finde ich dieses Punktesystem extrem ätzend, und bei MMA würde es höchstwahrscheinlich zum großen Revival des Lay'n'Pray führen.

[.-r4ki``]

Punktekatalog halte ich für keine gute Idee. Beim Olympiaboxen finde ich dieses Punktesystem extrem ätzend, und bei MMA würde es höchstwahrscheinlich zum großen Revival des Lay'n'Pray führen.

Hmm jo was gäbs denn für sinnvolle Modifizierungen des Bewertungssystems?

Eine Überlegung wäre auch, den Judges wenigstens feste Bewertungsrichtungen zu nennen. Z.B. dass ein Fighter den Willen zeigen muss, den Kampf zu beenden. Denn aktuell hat jeder Punktrichter seine eigene Interpretation. Die einen stehen aufs Boxen und messen dem Bodenkampf wenig Bedeutung zu, die anderen stehen auf Takedowns, die anderen auf Takedowndefense etc.

[BuZuS]

Ich fand das PRIDE-System nicht schlecht, mit Prio 1 "Effort to finish the fight"... aber auch in PRIDE gab's einige üble Entscheidungen... schätze das perfekte System gibt's nicht. Aber ja, so wie's im Moment ist, isses sehr suboptimal.

[esco1203]

Jedes bewertungssystem hat seine Lücken und seine Fehler. Aber das Cotoure vs. Vera komisch bewertet wurde, steht für mich ausser Frage. Wo hat hier cotoure seine punkte geholt?
gruss

[.-r4ki``]

Jedes bewertungssystem hat seine Lücken und seine Fehler. Aber das Cotoure vs. Vera komisch bewertet wurde, steht für mich ausser Frage. Wo hat hier cotoure seine punkte geholt?
gruss

Octagon-Control, er hat bestimmt, wo und wie der Kampf geführt wird. Dass er ansonsten kaum etwas auf die Reihe bekommen hat, Vera mehr Wirkungstreffer erzielt hat und den Kampf beenden wollte, war dann wohl zweitranging.

[esco1203]

Jo, evtl. Octagon control. Aber da müsste die UFC selbst interessiert daran sein, das nicht so stakr zu bewerten. Dann kriegt man halt so kämpfe, wo nichts machen mit punkten belohnt wird.

[Mutter]

Kann mir bitte einer sagen, wo Randy auch nur irgendetwas in diesem Kampf bestimmt hat? Octagon controll, ja wo denn bitte? Randy konnte Vera nicht einmal runterkriegen, nicht einmal treffen, nicht rumschmeißen, gar nichts...hat sich einfach an ihn drangehängt, gedrückt und aus.

Octagon controll ja, wenn er ihn nach belieben takedowned so wie gegen Gonzaga oder wie Velasques gegen Rothwell aber das war ja GAR NICHTS. Versteht mich nicht falsch, ich bin grundsätzlich Randy nuthugger, aber das war ganz einfach der größte Beschiss, den ich selbst je gesehen hab...

[.-r4ki``]

Kann mir bitte einer sagen, wo Randy auch nur irgendetwas in diesem Kampf bestimmt hat? Octagon controll, ja wo denn bitte? Randy konnte Vera nicht einmal runterkriegen, nicht einmal treffen, nicht rumschmeißen, gar nichts...hat sich einfach an ihn drangehängt, gedrückt und aus.

Octagon controll ja, wenn er ihn nach belieben takedowned so wie gegen Gonzaga oder wie Velasques gegen Rothwell aber das war ja GAR NICHTS. Versteht mich nicht falsch, ich bin grundsätzlich Randy nuthugger, aber das war ganz einfach der größte Beschiss, den ich selbst je gesehen hab...

Bin deiner Meinung. Die Judges haben es aber anscheinend als Octagon-Control gewertet, dass Randy Vera ständig gegen den Cage gedrückt hat.

[esco1203]

Die Antwort von Randy war auch schick. Aber was soll man machen. Er wurde hatl als Sieger bewertet. Superfair wäre gewesen:" ich dachte Vera hätte gewonnen." ;)

Das war leider garnichts. Aber Vera konnte sich auch nicht richtig befreien. IMO bin ich der überzeugung dass HEnderson hier mehr hätte reissen können. Der ist noch kräftiger im LHW und kann mehr ausrichten.

[Fülöp]

Die Judges haben es aber anscheinend als Octagon-Control gewertet, dass Randy Vera ständig gegen den Cage gedrückt hat.

Das denke ich auch. Wahrscheinlich wussten sie, dass Randy den Kampf in den Clinch am Cage bringen will. Und immer wenn er das getan hat, haben sie das möglicherweise als dominant oder "imposing his will" aufgefasst.

Alle reden immer davon, dass die Punkterichter keine Ahnung von BJJ haben (was wohl auch stimmt). Vergessen wird imho aber auch oft, wie komplex und wie schwierig zu bewerten das Clinchgame für Laien ist.

[De$tinyFi$h]

Meine Meinung:

Ross Pearson vs Aaron Riley: Ross Pearson war klasse! Ross hat wirklich super gekämpft.

Mike Brown vs James Wilks: James Hat viel eingesteckt, aber trotzdem gut weiter gekämpft. Der Kimura Versuch von Wilks war mein persönliches Highlite in dem Kampf.

Michael Bisping vs Denis Kang: Bisping fand ich nicht überzeugend, aber sein Ground and Pound war heftig. Denis Kang hat mir ziemlich gut gefallen in der ersten Runde.

Dan Hardy vs Mike Swick: Fand ich beide nicht soooooo dolle. Glaube nicht das einer von ihnen es momentan mit GSP aufnehmen kann. Ach ja, Dan Hardy mag ich eh nich :D

Randy Couture vs Brandon Vera: War ziemlich langweilig. Randy hätte mehr auf Dirty Boxing setzen sollen nachdem das mit den Takedwns nich geklappt hat. Wie ich den Kampf gewertet hätte kann ich nur schwer sagen. Meine Tendenz ging aber auch zuerst zu Randy. Wie Fülöp geschrieben hat, man weiß, Randy will clinchen, also gibt man für erfolgreiches Clinchen Randy die Punkte für Controll.


Alles in allem fand ich 105 nich wirklich gut. Man muss ja aber nich lange warten bis 106 ;). Ich denke Forrst / Tito gibt mehr Action als Couture / Vera.

[Dudeplanet]

Ich freu mich tierisch für Dennis. Muss mir zu Hause erstmal den Fight angucken.

Bin offenbar anders als alle anderen der Meinung, dass Randy den Kampf zu Recht gewonnen hat. Sicher war's knapp, vor allem in der dritten Runde durch das Umreißen von Vera am Schluss.

Aber klar ist doch Folgendes: Randy hat seinen Stil durchgesetzt und Vera fand kein Mittel. Hätten sie die beiden nicht öfters getrennt, hätte Vera nur den allerersten Treffer gelandet und danach nichts mehr. Wenn man jetzt hergeht und zwei harte Bodykicks den Kampf entscheiden lässt, wo kommen wir denn da hin? Zweimal hart treffen und dann am Cage chillen? Not for me, please.

[BuZuS]

Wenn man jetzt hergeht und zwei harte Bodykicks den Kampf entscheiden lässt, wo kommen wir denn da hin? Zweimal hart treffen und dann am Cage chillen? Not for me, please.
Und es ist besser, herzugehen und zu sagen "Randy hat ihn ständig in den Käfig gedrückt, also gewonnen"?

[bouncer]

Und es ist besser, herzugehen und zu sagen "Randy hat ihn ständig in den Käfig gedrückt, also gewonnen"?

+1

Ich hatte Vera vorn. Randy war sehr eindimensional!

[Dudeplanet]

Und es ist besser, herzugehen und zu sagen "Randy hat ihn ständig in den Käfig gedrückt, also gewonnen"?

ja, er hat den Fight bestimmt und auch mehr Treffer am Cage gehabt. Damage, auch wenn es hier oft erwähnt wurde, ist kein Kriterium.

[De$tinyFi$h]

ja, er hat den Fight bestimmt und auch mehr Treffer am Cage gehabt. Damage, auch wenn es hier oft erwähnt wurde, ist kein Kriterium.

Naja, wenn jemand einen anderen mit seinen Schlägen durchschüttelt sollte das schon mehr wert sein als Treffer ohne Wirkung.

[Mutter]

Toll...das nächste mal, lauf ich einfach vor meinem Gegner davon... (es ist klar, ich wollte davonlaufen, er kriegt mich nicht zu fassen, ergo, ich habe bestimmt wo der Kampf verläuft, ich hatte Cagecontrol??)

[Dudeplanet]

Naja, wenn jemand einen anderen mit seinen Schlägen durchschüttelt sollte das schon mehr wert sein als Treffer ohne Wirkung.

Ist ja auch so... und trotzdem.

@Mutter: Wozu die Polemik. Randy hat nicht nur das Geschehen, sondern eben auch seinen Gegner kontrolliert. Auch hat er fortwährend nen Takedown versucht. Klar hat Vera gut verteidigt, aber aktiv war Randy. Verteidigung ist immer leichter als Angriff.

[Error_95]

also ich fand die dec auch in ordnung.

mann muss sich fragen: was hat randy gemacht? wenig

ABER

was hat vera gemacht? noch weniger

nach diesem bewertungssystem hat randy den kampf verdient gewonnen

[teeQ]

Wo kann man sich den Kampf von Dennis angucken?
Gerne auch per PM.


Danke :)

[BuZuS]

Damage, auch wenn es hier oft erwähnt wurde, ist kein Kriterium.
Doch, ist es. Oder willst du mir erzählen, dass 2 leichte Jabs mehr bringen als ein Powershot, der meinen Gegner zu Boden schickt? :rolleyes:
Vera hat eindeutig mehr Schaden angerichtet. Randy hat nichts, aber auch gar nichts gemacht außer Vera in den Zaun zu drücken. Bei PRIDE wäre er mindestens einmal verwarnt worden, und hätte den Kampf verloren. Aber es ist halt Captain America, dem gibt man auch für's Zaundrücken Punkte...

[Marc73]

Erstmal: Hut ab, Dennis!
Ich war schon zum 2.Mal in Manchester beim UFC und es ist echt der Hammer, wie die Leute dort "ihre" Jungs anfeueren! Und in so einer Stimmung gegen einen starken Gegener einen so klaren Kopf zu bewahren, seinen Stiefel durchzuziehen so schöne Konter zu setzen und dann auch noch so spektakulär zu siegen, daß sogar die Einheimischen applaudieren ist wirklich aller Ehren wert! Nochmal: Gratulation!
Zum Thema Couture: ich hätte mir auch mehr Action und Abwechslung erhofft, es war sicher schwer zu bewerten und ein Unentschieden wäre vielleicht beiden gerechter geworden-aber es wird nun Mal rundenweise und nicht am Ende gewertet! Und immerhin hat Randy seinen Stil durchgesetzt-auch das gehört zum MMA und nicht nur harte Treffer! Es ist eben kein Kickboxkampf und deshalb kann halt auch so etwas dabei heraus kommen, wenn der eine absolut einen Takedown durchziehen und der andere diesen um jeden Preis vermeiden will!
Das Standup wird-auch auf dieser Veranstaltung-meiner Meinung nach ohnehin zu sehr in den Vordergrund gerückt: meines Erachtens wurden in mehreren Kämpfen einige Bodensituationen besonders von dem Ringrichter,der zum Schluß auch den Couture-Kampf geschiedst hat, viel zu früh aufgehoben, nur weil eine Menge Unwissender gepfiffen und gebuht hat! Jeder, der bißchen Ahnung hat weiß, daß so ein Setup für eine Submission auch mal seine Zeit braucht! Und solange die Gegner nicht tatenlos aufeinander "herumliegen" sehe ich keinen Grund für ein Wiederaufstehenlassen, nur um den Leuten etwas zu zeigen, was alles andere als eine technische Kick-/box-einlage ist!
Da wird mir mittlerweile zu viel Wert auf die Show für Leute gelegt, die keine Ahnung vom Grappling/MMA haben und nur zufrieden sind, wenn man-oft ohne Boxtechnik- aufeinander einprügelt! Ich komme selbst ursprünglich vom Kickboxen und sehe auch gerne einen GUTEN Standup-Kampf aber wie gesagt-das hier ist MMA und kein Kickboxkampf mit Takedown! Und da begeistert mich eben eine gute Submission, ein guter Escape, Sweep oder Ähnliches genausosehr-das macht ja gerade den Reiz unserers Sports aus!
Zu Bisping muß ich sagen, daß ich vor dem Kampf Dennis Kang den Sieg gewünscht hätte, mich Bisping aber echt überzeugt hat: er hat sich in der ersten Runde sehr gut am Boden verteidigt-da mit so wenig Schaden raus zu kommen, muß man erst Mal schaffen! Und seine Takedowns, sowie das Ground and Pound in der zweiten waren richtig gut!
Auf jeden Fall war es wieder echt geil und hat sich absolut gelohnt! Und in Machester wurde sich auch nicht wie in Köln verschämt für die Veranstaltung entschuldigt, sondern da hingen wieder in Malls, am Bahnhof usw. riesige Plakate!

[Marneus-Calgar]

also ich fand die dec auch in ordnung.

mann muss sich fragen: was hat randy gemacht? wenig

ABER

was hat vera gemacht? noch weniger

nach diesem bewertungssystem hat randy den kampf verdient gewonnen

sehe ich auch so verdient vieleicht nicht aber ich fand die entscheidung auf jeden fall okay

[.-r4ki``]

Hätten sie die beiden nicht öfters getrennt, hätte Vera nur den allerersten Treffer gelandet und danach nichts mehr.

Und wann werden Kämpfer von den Refs getrennt? Wenn nichts passiert. Randy hat durchs Clinchen den Kampf neutralisiert und zu Stillstand gebracht. Er hat dafür gesorgt, dass nichts passiert. Als ob er nur irgendwie über die Zeit kommen wollte. Finde ich nicht ausreichend für einen Sieg, vor allem wenn der Gegner sogar mehrmals nahe dran war, den Kampf zu beenden.

[Marneus-Calgar]

ja aber auch eig nur in der 2ten runde und die wurde doch auch nicht an randy gegeben oder ?

sehe das auch so randy hat ihn die ganze zeit kontroliert und deshalb gewonnen

[M.O.B]

gibts nen stream oder nen anderen link zu siver vs. kelly?

[.-r4ki``]

gibts nen stream oder nen anderen link zu siver vs. kelly?

Suche auch schon die ganze Zeit danach, finde aber nichts. Vielleicht wird der Kampf ja am Samstag auf DSF gezeigt.

[AndrewWK]

Ich habe mir nen Torrent heruntergeladen sind fast alle Kämpfe drauf bir auf die zwei Dennis Siver Vs. Paul Kelly Nick Osipczak vs. Matt Riddle
kann mir jemand eine PM schicken wo man die sehen kann?

[cyak45]

gibts nen stream oder nen anderen link zu siver vs. kelly?

UFC (http://www.ufc.com/live/?systemId=595e115b-bf6c-4485-b549-3d0356c653c3&playerContextId=43b0e4a9-72fe-4093-a2eb-15dc5cd37747)

Einfach warten bis das Titelbild weg ist und dann auf watch now!

[oliverhh]

sehr geil von siver...

[dahakkuh]

Ich frag mich nur warum bzw ob er getappt hat.

[Manolo]

Ich frag mich nur warum bzw ob er getappt hat.

Wen meinst Du?

Gruß

[Marneus-Calgar]

hier der kampf mit dennis siver :)

UFC (http://www.ufc.com/live/?systemId=595e115b-bf6c-4485-b549-3d0356c653c3&playerContextId=43b0e4a9-72fe-4093-a2eb-15dc5cd37747)

[AndrewWK]

Das war eine gute Leistung ein Super TKO aber der Overhook von Winner hat mich irgendwie mehr erstaunt. Ich denke Winner hätte den (T)KO of the night verdient, aber der kick von Siver war auch beeindruckend.

[.-r4ki``]

Ich finde den Kick auch echt geil. Habe den früher beim Taekwondo geliebt, weil er meist überraschend kommt, schnell ausführbar ist und richtig Power hat.

[hayabusa101]

dennis siver ist eine richtige maschine. was für ein spinning back kick. der hat ihm sowas von die luft genommen. top fighter. jetzt fehlen blos noch ein paar basics im englischen ;-)

joa rogan hat seinen körper mit dem von sean sherk vergleicht. riesen kompliment... nur, dass siver bestimmt nicht soviel roids intus hat....

[kämpfer.]

sein kickboxen ist echt der hammer mal schaun wo ihn der weg hinführt?
yes ja jo :D

[.-r4ki``]

Paul Kelly hat den Kick sogar ohne gebrochene Rippen überstanden und wird bald wieder kämpfen können. Hätte ich nicht gedacht, sah verdammt übel aus.

http://www.fightersonlymagazine.co.uk/news/viewarticle.php?id=3425

[bouncer]

Matt Brown fand ich wieder richtig stark!:)

[Chicano187]

dennis siver ist eine richtige maschine. was für ein spinning back kick. der hat ihm sowas von die luft genommen. top fighter. jetzt fehlen blos noch ein paar basics im englischen ;-)

joa rogan hat seinen körper mit dem von sean sherk vergleicht. riesen kompliment... nur, dass siver bestimmt nicht soviel roids intus hat....

Siver hat aber auch übelst zugelegt. Bin richtig erschrocken am Anfang :D
Sehr gute Perfomance von Dennis, kann mich den Kommentatoren nur anschließen - gefällt mir von Kampf zu Kampf immer mehr...weiter so :halbyeaha

[BuZuS]

nur, dass siver bestimmt nicht soviel roids intus hat....
:narf: Du weißt also, wieviel Roids jeder von den beiden so nimmt...?

Irgendwie lustig, in den Ecke und im Interview nach dem Kampf Deutsch zu hören....

[toorop]

Das erste Mal für mich bei einem UFC Event, war eine wunderbare Kulisse und die Fights waren super. Sivers Kampf war super, aber auch die meisten anderen waren gut.

[kungfuzius]

Wen meinst Du?

Gruß

Bei 2.45 schaut aus als ob Siver tapt.

[Mutter]

Ich dachte auch, er hätte getaped?!

Nichtsdestotrotz eine großartige Vorstellung von Siver!

Btw mal ganz anders, was sagt ihr eigentlich zu Hardy? Ich muss gestehen, der Fight hat mich jetzt vollendens zum Hardyfanboy gemacht :D

[esco1203]

Ed hardy finde ich immer noch nicht so toll. was soll der gegen GSP ausrichten? GSP lacht sich doch scheckig. T. Alves, Johnson, Kos und sogar Fitch würden Ed Hardy in den Boden stampfen.

[BuZuS]

Ed hardy finde ich immer noch nicht so toll.
Ed Hardy is scheisse... wer kauft bitte sauhässliche Shirts für 50+ €?? :mad:

[Rocco S.]

Ed hardy finde ich immer noch nicht so toll. was soll der gegen GSP ausrichten? GSP lacht sich doch scheckig. T. Alves, Johnson, Kos und sogar Fitch würden Ed Hardy in den Boden stampfen.

Das halte ich auch für sehr wahrscheinlich - und auch für sehr gut so!

[esco1203]

Ed hardy hat viel buzz erzeugt. schlau von ihm. 3 kämpfe udn schon titlefight. Das ist ja fast schlimmmer als brock. Ed Hardy (ich weiss, Dan aber er kommt hatl rüber wie der Ed) ist maximal top5. Die haben doch mit Swick gerechnet, aber nun müssen Sie Ed erstmal aufbauen damit es zahlen zieht beim PPV. und können sich über den wortgewaltigen Ed freuen. Haben einen 2ten BJ Penn da fürs TV, bloss BJ ist 100mal besser als ED=).

Lieber hätte ich Ed vs Alves, Kos oder Johnson gesehen. Am liebsten hätte ich Johnson vs GSP. Johnsons Wrestling soll ja auh top sein und er ist das mächtigste WW überhaupt. Der läuft normal mit 205 oder mehr rum.

[bouncer]

Ed hardy hat viel buzz erzeugt. schlau von ihm. 3 kämpfe udn schon titlefight. Das ist ja fast schlimmmer als brock. Ed Hardy (ich weiss, Dan aber er kommt hatl rüber wie der Ed) ist maximal top5. Die haben doch mit Swick gerechnet, aber nun müssen Sie Ed erstmal aufbauen damit es zahlen zieht beim PPV. und können sich über den wortgewaltigen Ed freuen. Haben einen 2ten BJ Penn da fürs TV, bloss BJ ist 100mal besser als ED=).

Lieber hätte ich Ed vs Alves, Kos oder Johnson gesehen. Am liebsten hätte ich Johnson vs GSP. Johnsons Wrestling soll ja auh top sein und er ist das mächtigste WW überhaupt. Der läuft normal mit 205 oder mehr rum.

Volle Zustimmung!:)

[ivo c.]

Lieber hätte ich Ed vs Alves, Kos oder Johnson gesehen. Am liebsten hätte ich Johnson vs GSP. Johnsons Wrestling soll ja auh top sein und er ist das mächtigste WW überhaupt. Der läuft normal mit 205 oder mehr rum.

Jetzt läuft er nicht mehr mit 205 rum da er es beim letzten mal voll verbockt hat mit den 6 Pfund drüber...

Aber spannend ist er allemal...

[esco1203]

Jetzt läuft er nicht mehr mit 205 rum da er es beim letzten mal voll verbockt hat mit den 6 Pfund drüber...

Aber spannend ist er allemal...

Ja, langfristig sehe ich ihn aufsteigen ins MW. wie soll das immer gutgehen. Da muss wie bei Alves nur 1 Tag daneben gehen wegen irgendwas (verletzung, falsches .....irgendwas) und schon ist der bei 175lbs.
Wie kann man denn bitte mit 176lbs statt 170lbs reingehen? lol. das sind fast 3 kg. und wie johnson aussah hätte er sich einen unteram plus ein bisschen oberarm abschneiden müssen. Johnson ist bombe. wie der explosiv die leute wegballert ist schon furchterregend. Mit dem möchte ich nicht kämpfen und sogar der alte W. Silva ist schwer beeindruckt von rumble.

Alves und genauso Johnson gehören nicht ins WW. 20-15 lbs OK, aber 30 lbs= 15kg?!?! lol.

[Error_95]

ihr meint ja immer das siver getappt hat ich meint jetzt bei 2.45 der 2 oder? weil in der ertsen hab ich nix gesehen.

ach und das war kein tap das waren schläge ins gesicht. oder sollten es werden :D

[Volzotan]

Siver war in Ordnung, aber er sollte definitiv an seiner Takedowndefense arbeiten ebenso wäre er beinahe in das eingesprungene Knie reingelaufen. Außerdem hat das meiner Meinung mit den Kontern nicht ganz so geklappt, Siver hat auch immer noch ein paar Schläge einstecken müssen. Die Meidbewegungen waren aber klasse.