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Ortega
13-08-2003, 15:22
Hi,
eine kleine Zwischenfrage: Ist JUJUTSU deutsch??Also kann man das so formulieren oder ist das FALSCH !! Ich bin immer der Ansicht gewesen das JUJUTSU eine deutsche KK ist, mich würde es freuen wenn mir jemand das GENAU definieren könnte.

THX

Franz
13-08-2003, 15:24
Das vom DJJV - ja

ist korrekt,da es hier arrangiert und neu konzipiert wurde, der japan. Name ist eher Marketinggrund gewesen und eine Anlehnung an ursprünglich japon. Techniken.
Durch Boxtechniken und mehr FMA Techniken geht es immer weiter weg von dieser Basis.

Goemon
14-08-2003, 09:19
Auch das Ju Jutsu, das jetzt noch vom DDK gelehrt wird ist das Ursprungs Ju Jutsu von 1968, das das gleich Ju Jutsu Programm beinhaltet wie des Ehemalige DJJV Programm vor 2000.
Es gibt auch noch einen weiteren Verband, der das Ju Jutsu in der Urform mit leichten Angleichungen macht.
Ju Jutsu ist eine Deutsche Erfindung

See y Goemon

Mr.Fister
14-08-2003, 09:37
die schreibweise is aber - gerade in amiland - auch durchaus gebräuchlich für klassische jap. kk ... geh mal zu www.amazon.com und gib ju jutsu ein ...

in deutschland würd ich aber schlichtweg davon ausgehen, dass es sich um das "deutsche" jj handelt

fister

marq
14-08-2003, 09:38
Ja klar ist es eine deutsche Erfindung.

Allerdings basierten zuerst die meisten Techniken auf dem alten / ursprünglichen Jiu Jitsu. (?)

Ich behaupte auch mal, dass die meisten Vereine noch eine Jiu Jitsu lastige Ausbildung haben, und nicht jeder so offen den neuen Einflüssen (Boxen/ FMA / Thaiboxen) gegenüber steht.

Xiaoshi
14-08-2003, 10:15
Ursprünglich basierte das jetzige Jujutus wohl eher auf Judo, nur dass die Japaner es anfangs noch Jiujitsu/Jujutsu genannt haben. Man kann schlecht sagen, das hier basiert auf Jiujitsu und das nicht, weil es zig verschiedene Varianten gab/gibt, die sich teils stark voneinander unterscheiden.

Ich vermute aber dass das, was in den meisten JJ-Schulen in Deutschland unterrichtet wird, mehr mit Judo/Aikido/Boxen zu tun hat als mit irgendeinem klassischen JJ-stil aus Japan.

Goshinsatori
14-08-2003, 10:46
HI Xiaoshi

wo liegen diese Unterschiede ?

Franz
14-08-2003, 11:06
fängt schon so an: Jiu Jitsu: japanische Techniken
Jujutsu (DJJV); bischen jap. Techniken (Judo), bischen Modern Arnis und andere FMA,bischen WT (KFS) , deutsches Boxen, Capoeira wurde bei den Dangraden mit reingebaut,

Franz
14-08-2003, 11:07
und noch ein Unterschied:
das eine recht alt das andere erst vor kurzem (2000) wieder neu zusammengewürfelt.

Xiaoshi
14-08-2003, 11:16
Original geschrieben von Franz
fängt schon so an: Jiu Jitsu: japanische Techniken
Jujutsu (DJJV); bischen jap. Techniken (Judo), bischen Modern Arnis und andere FMA,bischen WT (KFS) , deutsches Boxen, Capoeira wurde bei den Dangraden mit reingebaut,

Exakt. Manche jap. JJ-Stile haben sogar starke Ähnlichkeiten mit okinawanischem Karate, andere wiederum mit Aikido, die meisten aber wohl mehr mit chinesischem Qinna.

Goshinsatori
14-08-2003, 12:14
HI,

interessant.
DANKE für die INFO's

mizato
07-09-2003, 01:43
Wenn man mal von den Feinheiten aus ein und demselben System zwei Systeme, einmal deutsch und einmal japanisch zu machen absieht ist es einfach zur unterschiedlichen Schreibweise vermutlich durch Übersetzungsfehler gekommen.
Das Schriftzeichen für "Ju" ist gleich dem des "Ju" im Judo und "jutsu" bedeutet einfach Technik.

Da die Aussprache im Japanischen eher "Dschiu" als Ju oder Jiu ist, kommt es zu diesen Differenzen.

Was nun das japanische Jiu-Jitsu betrifft, so kennt man eigentlich in Japan diesen Begriff nicht, dort heisst es u.a. Nihon-Ryu Jujutsu.

Das deutsche Jiu-Jitsu basiert eher auf der Schule von Erich Rahn. Das Jujutsu wurde dann eingedeutscht und zu der Zeit als sich DKB, DKU und wie die ganzen Verbände alle hießen in der Wolle hatten um es mal so auszudrücken und sich dazu das Kickboxen etablierte, wollte man vielleicht zusätzlich im Ju/Jiu - Jutsu/Jitsu etwas anderes machen um keine Leute zu verlieren, also führte man Jujutsu Wettkampf ein. Dies war keine Neuerung, da es in der BAE ja auch bereits Jiujitsu Wettkämpfe gab. Also alles nichts neues, alles schon mal dagewesen.

Warum sich Gedanken machen was was ist, derjenige, der es ausübt und damit zufrieden ist sollte es weitermachen und derjenige, der nicht zufrieden ist, sollte sich etwas anderes suchen.

Vieles ist durch falsche Interpretation oder Übersetzung zustande gekommen, es ist nicht korrigiert worden, man hat es einfach gelassen und modifiziert und modizifiert und mo..........

Bruce1962
07-09-2003, 04:22
Ju Jutsu

Zur Geschichte:

Wurde als ein neues und praxisbezogenes Selbstverteidigungsprogramm,
entwickelt, dass dann bei der Polizei
dem Bundesgrenzschutz und der Bundeswehr als
einheitliches Konzept zur Ausbildung dienen sollte.
1969 trat deshalb eine Kommission unter dem
Kampfsportmeister Erich Reinhardt zusammen
um das neue System zu entwickeln.
Muster hierfür war das traditionelle Jiu-Jitsu.
Das neue System sollte Schlag-, Tritt-, Wurf- und
Hebeltechniken beinhalten, die miteinander kombinier-
bar waren.
Aus diesen Grund wurden aus dem Judo, dem Karate
und dem Aikido die wirksamsten Techniken
entnommen und zum neuen System Ju Jutsu
zusammengefasst.

Also ein System, dass in Deutschland aus japanischen Techniken zusammengestellt wurde.


Gruß Bruce

Ortega
07-09-2003, 23:45
Also ich sehe das so:

JU-JUTSU ist eine in Deutschland, neu durchdachte KK aus Japan.
Das Kampfkonzept "JIUJITSU = flexibler Kampf", also das Kämpfen in allen Distanzen und Positionen mit SV-Charakter wurde beibehalten. Nur die Techniken für die Ausführung wurden erneuert oder viel mehr
Neue hinzugefügt(Boxen,Ringen,Aikido,KB).JUJUTSU ist ein sehr offnes System, das sich mit anderen KK verträgt.