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Vollständige Version anzeigen : hawaiianisches escrima?


D-Nice
22-12-2009, 09:39
leute habt ihr davon schon mal was gehört oder gesehen ?.. ich mein die werden ja net nur rituelle tänzchen machen ;)

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2S5fHRwjNoM&hl=de_DE&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2S5fHRwjNoM&hl=de_DE&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
chfroehlich
22-12-2009, 09:50
Im Hawaiian Lua wird auch mit dem Stock gearbeitet

Ko'oko'o, Staffs, Long and Short - The Weapons of Lua Hâlau O Kaihewalu - 'Õlohe Solomon Kaihewalu (http://www.olohe.com/weapons/kookoo.html)

Greets

Christof
buguhan
22-12-2009, 10:01
Geiles Gruppen-Sinawali :D

Stockkampf scheint in Polynesien (Hawaii, Tahiti....Neuseeland) weit verbreitet zu sein!
D-Nice
22-12-2009, 10:09
coole sache was es wo nicht alles gibt..hammer..
Darkpaperinik
22-12-2009, 10:37
coole sache was es wo nicht alles gibt..hammer..

was ist daran so überraschend? stock und messeremethoden sind halt teil aller kulturen und ethnien - und glücklicherweise haben viele volksstämme ihre kultur noch erhalten und pflegen diese, wenn auch teilweise nur noch in ritualisierter brauchtumspflege oder zur touristischen unterhaltung.
D-Nice
22-12-2009, 10:39
was ist daran so überraschend? stock und messeremethoden sind halt teil aller kulturen und ethnien - und glücklicherweise haben viele volksstämme ihre kultur noch erhalten und pflegen diese, wenn auch teilweise nur noch in ritualisierter brauchtumspflege oder zur touristischen unterhaltung.

ich hoff dir machts nix aus wenn ich s trotzdem cool find ;)
Darkpaperinik
22-12-2009, 10:46
ich hoff dir machts nix aus wenn ich s trotzdem cool find ;)

nicht im geringsten ;)
D-Nice
22-12-2009, 10:53
nicht im geringsten ;)

:):):) ich bin halt schnell begeisterungsfähig wernn ich irgendwo stöcke seh :D
amasbaal
22-12-2009, 16:26
vom polynesischen norden (hawaai) in den süden (maori, neuseeland):

YouTube - Maori stick fight (http://www.youtube.com/watch?v=7Cim32WyMVc)
Primo
22-12-2009, 16:53
was ist daran so überraschend? stock und messeremethoden sind halt teil aller kulturen und ethnien - und glücklicherweise haben viele volksstämme ihre kultur noch erhalten und pflegen diese, wenn auch teilweise nur noch in ritualisierter brauchtumspflege oder zur touristischen unterhaltung.

Stimmt , z.b. in Lateinamerika gibts auch jede Menge Stockkampfmethoden.

Gruss

:)
itto_ryu
27-12-2009, 16:14
Noch ein wenig mehr Maori-Action:

YouTube - Maori Warriors! (http://www.youtube.com/watch?v=VuTdKQYAXto&feature=related)

YouTube - TOA:THE NZ MAORI TOA FIGHT LIVE REALITY TV AND MORE NEW ARTS (http://www.youtube.com/watch?v=sLvwvqcUF70&feature=related)

YouTube - New Zealand Maori Culture - Ritual/Ceremony Pt. 1 (http://www.youtube.com/watch?v=RMUyjbPITwk&feature=related)

YouTube - Maoris (http://www.youtube.com/watch?v=rIlmux484UY&feature=PlayList&p=A1906E12A9306DC1&index=8)

YouTube - Tamaki Maori Village - Rotorua NZ (http://www.youtube.com/watch?v=ceyYQj5Ub3k&feature=PlayList&p=A1906E12A9306DC1&index=9)
HeadBudSpencer
27-12-2009, 16:49
Ne coole Trainingsuniform haben sie allemal... :D
Sven K.
27-12-2009, 17:46
Ich behaupte mal frech, dass es überall dort wo es Bäume gab auch eine Art
des Stockkampfes gab. Egal auf welchem Kontinent. Man muss nur lange
genug suchen. Der Stock war halt einer der ersten ( wenn nicht die erste )
Waffen. Egal ob rituell oder kämpferisch. ;)
amasbaal
27-12-2009, 19:44
Ich behaupte mal frech, dass es überall dort wo es Bäume gab auch eine Art
des Stockkampfes gab. Egal auf welchem Kontinent. Man muss nur lange
genug suchen. Der Stock war halt einer der ersten ( wenn nicht die erste )
Waffen. Egal ob rituell oder kämpferisch. ;)

was aber bitte nicht dazu führen sollte, zu sagen, dass jede art, mit stöcken zu kämpfen, ESKRIMA ist! ... und stockkampf gabs sicher schon immer, nur die systematisierten "schulen" bzw. stile sind was "neuer" und sehr kulturspezifisch und "eigen" gewesen, bevor es video, internet und seminar-jetten gab .... oder bevor die kolonialisten kamen ;)
egal um welche kk es geht: vor etwa dem späten mittelalter (wenn man die europäische periodisierung nimmt) gibt es so gut wie nichts, was eine wirklich nur aus den quellen zu entnehmende technische rekonstruktion der kks erlaubt. in südostasien ist die situation noch schwieriger, was das angeht. aber bevor wir wieder in die glaubenskämpfe bzgl. der herkunft und der kulturkontaktbedingten (... fullconctactbedingten...) hybridisierungen der fma geraten -
hier was "indigenes" aus indien. stil nennt sich silambam:

YouTube - Stick Fight,SIlambam fights,Silambam Korvai,Adivarisai, (http://www.youtube.com/watch?v=IfYkUyJZ3fU)

die können das auch um einiges schneller und mit vollem kontakt. hab ich selbst gesehen - null schutzausrüstung! -> :krank011:
itto_ryu
27-12-2009, 21:16
Es ist auch schwierig von Stockkampf allgemein zu reden, denn es gab und gibt auch immer wieder extreme Unterscheide in Form und Gebrauch hölzerner Waffen. Bei den Maori findet sich z.B. nur eine Art des einfachen Stockes, der aber als Übungsgerät herhalten musste, alle anderen Waffen der Maori sind sehr speziell in Form und Gebrauch, dass man nicht so wirklich von "Stockkampf" reden kann.

P.S.: In diesem Thread gibt es noch mehr dazu:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f15/kampfkunst-maori-neuseeland-37422/
chfroehlich
28-12-2009, 08:43
Nur ging es in der ursprünglichen Frage nicht um die Maori sondern um Hawaiianer.

Liegen ca. 7100 km dazwischen.

Greets

Christof
D-Nice
28-12-2009, 12:11
macht nix leute ist doch schön wenn der thread mal so ausufert..in dem crudelli buch sthe auch dass die inder wohl eine der ältesten kampfkünste überhaupt trainieren...
itto_ryu
29-12-2009, 10:01
Jope, daher auch mein Hinweis auf den älteren Thread :)
El Loco
29-12-2009, 10:45
macht nix leute ist doch schön wenn der thread mal so ausufert..in dem crudelli buch sthe auch dass die inder wohl eine der ältesten kampfkünste überhaupt trainieren...

Ja gut, die Inder, klar. Weiss man aber wie gesagt natürlich nie genau. Oder gibt der da ne gewisse Zeitspanne an?

Wie immer interessant was es da alles so gibt, aber gerade bei den kriegerischen Maori oder den Hawaiianern wundert mich eh nix mehr. Vor allem diese gemeinen Waffen die die teilweise hatten.
El Loco
29-12-2009, 10:50
Aber was sind schon 7100 km, zumindest unterhalten wir uns grob über nen ähnlichen/verwandten Kulturraum...
El Loco
29-12-2009, 10:59
Hawaiian Warrior Culture - Warriors - History.com (http://www.history.com/content/warriors/warrior-cultures/hawaiian-warriors)
D-Nice
29-12-2009, 11:25
Ja gut, die Inder, klar. Weiss man aber wie gesagt natürlich nie genau. Oder gibt der da ne gewisse Zeitspanne an?

Wie immer interessant was es da alles so gibt, aber gerade bei den kriegerischen Maori oder den Hawaiianern wundert mich eh nix mehr. Vor allem diese gemeinen Waffen die die teilweise hatten.
schau mal hier:

Silambam - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Silambam)

übrigens ne fette empfehlung von mir :

Die Kunst des Kampfes: 300 Kampfsportarten Tradition, Entwicklung, Techniken: Amazon.de: Chris Crudelli: Bücher (http://www.amazon.de/Die-Kunst-Kampfes-Kampfsportarten-Entwicklung/dp/3831014752/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1262085919&sr=8-1)
D-Nice
29-12-2009, 11:26
Hawaiian Warrior Culture - Warriors - History.com (http://www.history.com/content/warriors/warrior-cultures/hawaiian-warriors)

• Defeated warriors were sometimes tattooed on the inner part of the eyelid so they would always be reminded of their defeat.

:ups::ups::ups:
El Loco
29-12-2009, 11:29
• Defeated warriors were sometimes tattooed on the inner part of the eyelid so they would always be reminded of their defeat.

:ups::ups::ups:

Ob´s so stimmt? Muss mal gucken. Aber schon krass. Die Folge is übrigens nicht schlecht...
D-Nice
29-12-2009, 12:09
Ob´s so stimmt? Muss mal gucken. Aber schon krass. Die Folge is übrigens nicht schlecht...

bei mir läuft da nix :(
Primo
29-12-2009, 12:38
• Defeated warriors were sometimes tattooed on the inner part of the eyelid so they would always be reminded of their defeat.

:ups::ups::ups:

Es gibt sogar Tattooverrückte die sich das Weisse im Auge schwarz tattoowieren lassen ! :D
El Loco
29-12-2009, 12:46
Es gibt sogar Tattooverrückte die sich das Weisse im Auge schwarz tattoowieren lassen ! :D

Ja ja, die Süchtigen halt. Vom Augapfel bis zum kleinen Zehennagel :D
Kensei
29-12-2009, 14:39
schau mal hier:

übrigens ne fette empfehlung von mir :

Die Kunst des Kampfes: 300 Kampfsportarten Tradition, Entwicklung, Techniken: Amazon.de: Chris Crudelli: Bücher (http://www.amazon.de/Die-Kunst-Kampfes-Kampfsportarten-Entwicklung/dp/3831014752/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1262085919&sr=8-1)

Warum wird das Buch zusammen mit ner Kaufempfehlung für Marvelcomics angezeigt? :D :p

Weis Jemand ob man diese Doku über das Maori Toa Stockkampfturnier irgendwo im Netz findet?
El Loco
29-12-2009, 22:20
Crudelli ist doch der Host der Serie "Mind, Body and Kick Ass Moves" gewesen, oder täusch ich mich? Das Buch sieht interessant aus, danke für den Tipp!
amasbaal
29-12-2009, 23:39
Warum wird das Buch zusammen mit ner Kaufempfehlung für Marvelcomics angezeigt?

vermutlich weil er tatsächlich etwas mit "Mind, Body and Kick Ass Moves" zu tun hat und kein wirklich seriöser kk-forscher ist? ;)
amasbaal
29-12-2009, 23:44
Nur ging es in der ursprünglichen Frage nicht um die Maori sondern um Hawaiianer.

Liegen ca. 7100 km dazwischen.


schon, aber ethnisch sind alles beide polynesier und dementsprechend haben sie die selben historischen und kulturellen wurzeln. haben viel wasser durchfahren die damen und herren polynesier ...
D-Nice
30-12-2009, 13:16
vermutlich weil er tatsächlich etwas mit "Mind, Body and Kick Ass Moves" zu tun hat und kein wirklich seriöser kk-forscher ist? ;)

isser nicht, aber das buch ist trotzdem ne ganz tolle sache, hat er doch 300 kk beleuchtet un mit wunderschönen bildern verziert, das buch ist riesig und macht für 30 euro mächtig spass da ab und an drin zu blättern :)
buguhan
30-12-2009, 13:53
Das Buch hab ich letztens auch durchgeblättert.
Wenn ich das Geld hätte, würd ich das Teil kaufen (auch wenn FMA nicht in Bildern dargestellt werden!)

Umfangreich (aber sicher nicht vollständig) is es alle mal!
El Loco
30-12-2009, 15:18
schon, aber ethnisch sind alles beide polynesier und dementsprechend haben sie die selben historischen und kulturellen wurzeln. haben viel wasser durchfahren die damen und herren polynesier ...

Jep, genau darauf wollte ich auch hinaus. Wobei die sich natürlich von Insel zu Insel unterscheiden sollen.

Zu Chris Crudelli: Vielleicht kein Forscher, aber er ist immerhin Kampfkünstler so wie´s in der Serie immer aussah, und ziemlich interessiert. Ich werd dem Buch mal ne Chance geben wenn ich etwas Kohle übrig hab.
amasbaal
30-12-2009, 15:42
Jep, genau darauf wollte ich auch hinaus. Wobei die sich natürlich von Insel zu Insel unterscheiden sollen.

Zu Chris Crudelli: Vielleicht kein Forscher, aber er ist immerhin Kampfkünstler so wie´s in der Serie immer aussah, und ziemlich interessiert. Ich werd dem Buch mal ne Chance geben wenn ich etwas Kohle übrig hab.

... ist halt meine nicht abzustellende skepsis bzgl. kampfkunstliteratur. habe davon aber auch einiges, das inhaltlich fragwürdig ist, aber dennoch (bildchen, grober überblick aufs thema usw.) spaß macht und ideen liefert.
sollte mir das teil wohl auch mal anschauen...