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Vollständige Version anzeigen : Klopperei



va+an
28-12-2009, 12:21
YouTube - Chan Chee Man sifu and Wu Chan Nam sifu (http://www.youtube.com/watch?v=DmW46ACmsms&feature=related)
2 Sifus beim Chi- und Lapsao

mykatharsis
28-12-2009, 13:40
Naja, ne Klopperei ist das definitiv nicht, aber man sieht schön einen direkten Schüler Yip Man's und einen von WSL. Beide sind offenbar kompatibel zueinander, was Chisao angeht. Da wird aber auch nicht nachgegeben...

Jim
28-12-2009, 13:43
Ich hab ein Dejavue!

Zengar
28-12-2009, 20:11
Ich find dieses Video so super, weil es quasi der direkte Beleg dafür ist wie "richtiges" Yip-Man Poon-Sao geht! Nix mit weich rumrollen, sondern direkter Kraftaustausch!

shin101
28-12-2009, 22:17
YouTube - Chan Chee Man sifu and Wu Chan Nam sifu (http://www.youtube.com/watch?v=DmW46ACmsms&feature=related)
2 Sifus beim Chi- und Lapsao

Find ich auch cool die beiden alten Herrn :)


Liebe grüße,
Shin

Killer Joghurt
28-12-2009, 23:50
da kann man sich immer noch ne menge abschneiden

Jim
29-12-2009, 01:08
Ich find dieses Video so super, weil es quasi der direkte Beleg dafür ist wie "richtiges" Yip-Man Poon-Sao geht! Nix mit weich rumrollen, sondern direkter Kraftaustausch!

Guckst du (http://www.youtube.com/watch?v=jNYxTHI8lEA)

Deren Chisao konnte man scheinbar auch zusammen bringen. Was heißt das jetzt?

Zengar
29-12-2009, 07:29
Ja, eben. Scheinbar.

*Eric*
29-12-2009, 08:24
Guckst du (http://www.youtube.com/watch?v=jNYxTHI8lEA)

Deren Chisao konnte man scheinbar auch zusammen bringen. Was heißt das jetzt?

Zu dem Video gibt es auch eine Storie mit Stellungnahme seitens von Tassos.

IDVTA | International Dynamic VingTshun Association - Official Website - Mein Treffen mit Lun Kai - Ende den Spekulationen (http://www.sifutassos.de/?HOME/Editorial/Lun_Kai/Mein_Treffen_mit_Lun_Kai_-_Ende_den_Spekulationen)

und

http://www.sifutassos.de/?HOME/Editorial/Lun_Kai/Mein_Treffen_mit_Lun_Kai_-_Teil_2

135degrees
29-12-2009, 08:39
Guckst du (http://www.youtube.com/watch?v=jNYxTHI8lEA)

Deren Chisao konnte man scheinbar auch zusammen bringen. Was heißt das jetzt?

Eventuell hast du ja eine andere Vorstellung von dem was ChiSao ist, als sagen wir einmal ich.

Wenn du ChiSao als PitschePatsche Schlagaustausch betrachtest und dich über jede getroffene Ohrfeige freust und das deine Idee ist, dann wirst du wahrscheinlich annehmen das WT ChiSao kompatibel zu anderen *ing*un Linien ist. Das ist aber ein Trugschluss und geht komplett an dem vorbei was ChiSao eigentlich ausmacht.

Zengar
29-12-2009, 09:13
Es geht sogar weiter... bei dem Video der alten Herren kann man eine Routine erkennen, deren Bewegungen sind synchron, Drills sind klar erkennbar. Das weist auf eine ähnliche Trainingsmethode auf. In dem Tassos-Video dagegen sieht man nichts außer rumgezappel und spontane Aktionen.

Chi Sim
29-12-2009, 09:27
Ich find dieses Video so super, weil es quasi der direkte Beleg dafür ist wie "richtiges" Yip-Man Poon-Sao geht! Nix mit weich rumrollen, sondern direkter Kraftaustausch!


Nein, das ist meiner Meinung nach richtig gutes Chi Sao:

YouTube - Wing Chun Chi Sao - Ip Ching and Sam Kwok (http://www.youtube.com/watch?v=qnHlLiYmVXA)

Jim
29-12-2009, 09:30
Zu dem Video gibt es auch eine Storie mit Stellungnahme seitens von Tassos.

IDVTA | International Dynamic VingTshun Association - Official Website - Mein Treffen mit Lun Kai - Ende den Spekulationen (http://www.sifutassos.de/?HOME/Editorial/Lun_Kai/Mein_Treffen_mit_Lun_Kai_-_Ende_den_Spekulationen)

und

IDVTA | International Dynamic VingTshun Association - Official Website - Mein Treffen mit Lun Kai - Teil 2 (http://www.sifutassos.de/?HOME/Editorial/Lun_Kai/Mein_Treffen_mit_Lun_Kai_-_Teil_2)

Darum ging es doch gar nicht.

Jim
29-12-2009, 09:36
Eventuell hast du ja eine andere Vorstellung von dem was ChiSao ist, als sagen wir einmal ich.

Wenn du ChiSao als PitschePatsche Schlagaustausch betrachtest und dich über jede getroffene Ohrfeige freust und das deine Idee ist, dann wirst du wahrscheinlich annehmen das WT ChiSao kompatibel zu anderen *ing*un Linien ist. Das ist aber ein Trugschluss und geht komplett an dem vorbei was ChiSao eigentlich ausmacht.

Ist dir schonmal aufgefallen, dass hier jeder weiß, was Chisao eigentlich ausmacht?

mykatharsis
29-12-2009, 10:37
Nein, das ist meiner Meinung nach richtig gutes Chi Sao:

YouTube - Wing Chun Chi Sao - Ip Ching and Sam Kwok (http://www.youtube.com/watch?v=qnHlLiYmVXA)
Du Troll.


Ist dir schonmal aufgefallen, dass hier jeder weiß, was Chisao eigentlich ausmacht?
Du bist wahrscheinlich auch einer. Oder einfach nur edit

Angry Shaolin Monk
29-12-2009, 17:34
Ist dir schonmal aufgefallen, dass hier jeder weiß, was Chisao eigentlich ausmacht?

:D schön gesagt.

BLADE !!!
29-12-2009, 18:02
Das erste vid ist naja nicht so dolle, und das Tassos Vid finde ich ok, vor allem ist es jetzt mit Orig.Ton sehr gut weil man sieht und hört was er vor hatte. Aber die sache mit Lun Kai wurde hier schon besprochen. Der besste spruch war der als LT sagt "Don't kill him"

wino
29-12-2009, 18:29
Ist dir schonmal aufgefallen, dass hier jeder weiß, was Chisao eigentlich ausmacht?

Bei den beiden alten Männern kann man es zumindest sehen, wenn man nicht grade aus der WT Welt kommt. Kraftaustausch, miteinander trainieren und in Übungen übergehen, steigern etc. und wieder miteinander in den Kraftaustausch kommen, nix wildes. Was die Masse aber sehen will erkennt man ja am Beifall.

wino
29-12-2009, 18:30
Das erste vid ist naja nicht so dolle, und das Tassos Vid finde ich ok, vor allem ist es jetzt mit Orig.Ton sehr gut weil man sieht und hört was er vor hatte. Aber die sache mit Lun Kai wurde hier schon besprochen. Der besste spruch war der als LT sagt "Don't kill him"

Totaler Müll!

Killer Joghurt
29-12-2009, 19:58
s.i. hat sogar das video bei youtube kommentiert :D
naja kommt zum vid noch was? sonst kann man ja closen

FCVT
30-12-2009, 16:23
Tassos hätte sich ja mit einem jüngeren Schüler von LunKai messen können.

YouTube - VING TSUN FOSHAN Chi Sao (http://www.youtube.com/watch?v=-8jzMwEStHI&feature=related)

der zum Bleistift...

reza.m
30-12-2009, 16:51
Tassos hätte sich ja mit einem jüngeren Schüler von LunKai messen können.

YouTube - VING TSUN FOSHAN Chi Sao (http://www.youtube.com/watch?v=-8jzMwEStHI&feature=related)

der zum Bleistift...

Nur weil er nen Adidas Anzug trägt :D

Nananom
30-12-2009, 21:32
Tassos hätte sich ja mit einem jüngeren Schüler von LunKai messen können.

YouTube - VING TSUN FOSHAN Chi Sao (http://www.youtube.com/watch?v=-8jzMwEStHI&feature=related)

der zum Bleistift...

Tassos hätte sich mit Wong Shun Leung messen können;)

reza.m
30-12-2009, 21:43
Tassos hätte sich mit Wong Shun Leung messen können;)

Und Spiderman hätte sich mit Batman messen können haben sie aber net und jetzt? :p

angHell
01-01-2010, 21:35
ich kann mich auch mit Klitschko messen, und würde gnadenlos unterliegen. Oder wie war das jetzt gemeint?

Nananom
01-01-2010, 21:44
ich kann mich auch mit Klitschko messen, und würde gnadenlos unterliegen. Oder wie war das jetzt gemeint?

Man vergleicht sich nicht mit schwachen Gegnern, wenn man sein Können unter Beweis stellen möchte.

FCVT
01-01-2010, 22:37
WSL war aber auch irgendwann nicht mehr fit wie ein Philipp Bayer, Barry Lee oder andere... Meiner Vermutung nach zumindest... Er wurde ja auch irgendwann älter... Realistisch bleiben müssen wir wohl...

angHell
01-01-2010, 23:24
Man vergleicht sich nicht mit schwachen Gegnern, wenn man sein Können unter Beweis stellen möchte.

war ja u.a. auf dich bezogen, Du meinst also die beiden hätten sich kämmpferisch messen können?

Nananom
01-01-2010, 23:45
WSL war aber auch irgendwann nicht mehr fit wie ein Philipp Bayer, Barry Lee oder andere... Meiner Vermutung nach zumindest... Er wurde ja auch irgendwann älter... Realistisch bleiben müssen wir wohl...

Wie gefährlich WSL im späteren Alter noch war, kann ich nicht beurteilen. Aber für gewisse Herrschaften hätte es immer noch gereicht;)


war ja u.a. auf dich bezogen, Du meinst also die beiden hätten sich kämmpferisch messen können?

Man kann sich mit jedem messen, nur ob es sinn macht ist eine andere Frage.

angHell
02-01-2010, 00:12
also lag ich mit meinem Beispiel auch gut, richtig?

Jibril
02-01-2010, 08:54
Wie gefährlich WSL im späteren Alter noch war, kann ich nicht beurteilen. Aber für gewisse Herrschaften hätte es immer noch gereicht;).

Wie gefährlich, Herren im gewissen Alter noch sein können, kann man doch ganz schön an der Geschichte WSL's als er zu Yip Man ging erfahren.

Yip Man war glaube ich um die 52 Jahre alt, und hat einen jung Spund beheerscht mit seiner "Erfahrung".

Darum denke ich auch dass WSL im hohen Alter noch ein sehr gefährlicher Mann gewesen ist, wie Yip Man. Antrainierte Fähigkeiten und Kampferfahrung verschwinden nicht von heute auf morgen.

Auch wenn das Rad der Zeit am Körper seine Spuren hinterlässt.

*Eric*
02-01-2010, 08:59
Ich denke auch, das Wong mit 50 noch richtig brandgefährlich war

Klaus
02-01-2010, 13:31
Ich fand eigentlich beide Versionen in Ordnung, die mit mehr Power, und die weichere mit mehr Feeling für die Linie und Balance die versucht zu destabilisieren. Sind halt unterschiedliche Ansätze, die beide funktionieren, mit ähnlichen Mechanismen.

Was ich auch lustig finde ist, dass in dem Video am Ende beide den Drill machen, der angeblich nur bei LMK existiert, und den angeblich sonst kein ernstzunehmender YM-Schüler je irgendwo auch nur so ähnlich mal gemacht hat oder auch nur daran gedacht hätte es vielleicht mal zu tun.

FCVT
03-01-2010, 13:40
Wie gefährlich, Herren im gewissen Alter noch sein können, kann man doch ganz schön an der Geschichte WSL's als er zu Yip Man ging erfahren.

Yip Man war glaube ich um die 52 Jahre alt, und hat einen jung Spund beheerscht mit seiner "Erfahrung".

Darum denke ich auch dass WSL im hohen Alter noch ein sehr gefährlicher Mann gewesen ist, wie Yip Man. Antrainierte Fähigkeiten und Kampferfahrung verschwinden nicht von heute auf morgen.

Auch wenn das Rad der Zeit am Körper seine Spuren hinterlässt.

Nur ist jemand der nicht mehr fit ist, einfach nicht mehr fit.

Jibril
03-01-2010, 14:36
Nur ist jemand der nicht mehr fit ist, einfach nicht mehr fit.

Und woher weiß du, das WSL nicht mehr fit gewesen ist? Ich habe noch ein Beitrag im Gedächtnis, wo jemand schreibt (der auch bei WSL war), dass bei WSL's Autopsie festgestellt wurde, das er körperlich so fit ist wie ein junger Mann, auch wenn es äußerlich einen anderen Anschein gemacht haben könnte.

Darum verstehe ich ehrlich gesagt deine Aussage nicht...

PH_B
03-01-2010, 14:45
Und woher weiß du, das WSL nicht mehr fit gewesen ist? Ich habe noch ein Beitrag im Gedächtnis, wo jemand schreibt (der auch bei WSL war), dass bei WSL's Autopsie festgestellt wurde, das er körperlich so fit ist wie ein junger Mann, auch wenn es äußerlich einen anderen Anschein gemacht haben könnte.

Darum verstehe ich ehrlich gesagt deine Aussage nicht, aber egal, ist nicht so wichtig...

Ich war in den letzten Monaten mit ihm zusammen, ich weiss wie fit er war... er war tatsächlich noch sehr fit, aber wie ein junger Mann? Er hat vielmehr seine Erfahrung eingesetzt, damit kompensiert man einiges... und bei der Autopsie stellte man nur fest, dass er ein sehr kräftiges Herz hatte. Also mach keinen Supermann aus ihm, so etwas mochte er sowie so nicht.

WSL hat übrigens öfter erwähnt, dass Yip Man mit 60 Jahren noch fit war... und dass bezog sich auch eher auf dessen Erfahrung.

Nananom
03-01-2010, 16:22
Nur ist jemand der nicht mehr fit ist, einfach nicht mehr fit.

Alter bestimmt nicht wie fit jemand ist.

mykatharsis
03-01-2010, 16:37
Alter bestimmt nicht wie fit jemand ist.
Und ob.

Graf von Montefausto
03-01-2010, 16:51
Und ob.

Nö. nicht immer. Gibt Leute, die sind noch im Alter in top Form. Vielleicht nicht wie jeder 30-Jährige, aber wie viele 30-Jährige ;)

Beispiel? Kömmt:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/r24SB8JNYHw&hl=de_DE&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/r24SB8JNYHw&hl=de_DE&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

:p

Jim
03-01-2010, 16:57
Nö. nicht immer. Gibt Leute, die sind noch im Alter in top Form. Vielleicht nicht wie jeder 30-Jährige, aber wie viele 30-Jährige ;)

Beispiel? Kömmt:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/r24SB8JNYHw&hl=de_DE&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/r24SB8JNYHw&hl=de_DE&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

:p


Das sind dann die Ausnahmen. Die Zeit lässt den Körper altern. Damit verändert sich immer auch der körperliche Zustand.

Graf von Montefausto
03-01-2010, 17:01
Das sind dann die Ausnahmen. Die Zeit lässt den Körper altern. Damit verändert sich immer auch der körperliche Zustand.

Warum sind es denn Ausnahmen? Weil sie aktiv gegen den "körperlichen Zerfall" arbeiten. Dass der irgendwann eintritt, ist unbestritten. Geht so etwa Mitte 20 los, hab ich gehört ;) Deswegen muss man aber mit 60 kein Tattergreis sein. Man wird aber, wenn man dementsprechend nichts tut. Wenn man aber weiter trainiert und sauber ernährt, ist Vieles möglich!

Jim
03-01-2010, 17:03
Warum sind es denn Ausnahmen? Weil sie aktiv gegen den "körperlichen Zerfall" arbeiten. Dass der irgendwann eintritt, ist unbestritten. Geht so etwa Mitte 20 los, hab ich gehört ;) Deswegen muss man aber mit 60 kein Tattergreis sein. Man wird aber, wenn man dementsprechend nichts tut. Wenn man aber weiter trainiert und sauber ernährt, ist Vieles möglich!

Natürlich. Aber niemand kommt gegen die Zeit an. Niemand und auch WSL oder YM nicht.;)

Ist ja auch egal.:)

Graf von Montefausto
03-01-2010, 17:06
Natürlich. Aber niemand kommt gegen die Zeit an. Niemand und auch WSL oder YM nicht.;)

Ist ja auch egal.:)

Jo, is klar. Deswegen muss man im Alter trotzdem nicht am Tropf hängen sondern kann noch fit sein. Alles relativ natürlich. Ermüdungserscheinungen wird man aber nicht vermeiden können...und irgendwann geht die Klappe eh zu^^

FCVT
03-01-2010, 17:09
Fitness?
Hormonhengst: Stallone gesteht Anabolika-Schmuggel - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama (http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,482911,00.html)

Graf von Montefausto
03-01-2010, 17:11
Fitness?
Hormonhengst: Stallone gesteht Anabolika-Schmuggel - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama (http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,482911,00.html)

eyeyey..war klar, dass das wieder kommt ;)
Steroide sind trotzdem kein Wundermittel und auch Herr Stallone geht nicht als Greis zu Bett, jagt sich ne Dosis in die Venen und steht als Herakles auf, gelle? ;)

FCVT
03-01-2010, 17:18
Und woher weiß du, das WSL nicht mehr fit gewesen ist? Ich habe noch ein Beitrag im Gedächtnis, wo jemand schreibt (der auch bei WSL war), dass bei WSL's Autopsie festgestellt wurde, das er körperlich so fit ist wie ein junger Mann, auch wenn es äußerlich einen anderen Anschein gemacht haben könnte.

Darum verstehe ich ehrlich gesagt deine Aussage nicht...

Bitte nicht falsch verstehen, ich schrieb nichts davon, dass er nicht mehr fit war. Das hatte ich nicht geschrieben. Viel eher war bei mir der Gedanke, dass er nicht mehr "sooo" fit, wie seine fitteren Schüler war.

Aber auch das ist nur eine Vermutung meinerseits und keinesfalls eine Feststellung/Behauptung etc...

Was nicht heisst, er wäre nicht brandgefährlich. Nur für wen? Also mir hätte er wohl den ***** versohlt, aber ich denke es gibt halt Leute, bei denen er es nicht leicht gehabt hätte, wohl aber, wenn er zu seiner Topzeit ihnen begegnet wäre... Nur meine Gedanken... Mehr nicht.

mykatharsis
03-01-2010, 18:45
Nö. nicht immer. Gibt Leute, die sind noch im Alter in top Form. Vielleicht nicht wie jeder 30-Jährige, aber wie viele 30-Jährige ;)
Man kann mit 50 - 60 noch ganz schön fit sein, ja, aber mit 20 - 30 jährigen kann man nur mithalten, wenn die gar nix machen. Gibt auch nur sehr wenige Spitzensportler über 35.

Die "Alten" können aber sehr wohl noch kurzzeitig ihr Können aufblitzen lassen, wenn es sein muss. Nur halt die Ausdauer und Regenerationsfähigkeiten sind einfach deutlich geringer.

Angry Shaolin Monk
04-01-2010, 10:54
Ich fand eigentlich beide Versionen in Ordnung, die mit mehr Power, und die weichere mit mehr Feeling für die Linie und Balance die versucht zu destabilisieren. Sind halt unterschiedliche Ansätze, die beide funktionieren, mit ähnlichen Mechanismen.

Was ich auch lustig finde ist, dass in dem Video am Ende beide den Drill machen, der angeblich nur bei LMK existiert, und den angeblich sonst kein ernstzunehmender YM-Schüler je irgendwo auch nur so ähnlich mal gemacht hat oder auch nur daran gedacht hätte es vielleicht mal zu tun.

besten dank klaus, du hast ein gutes auge. ;)

wino
06-01-2010, 11:27
Ich fand eigentlich beide Versionen in Ordnung, die mit mehr Power, und die weichere mit mehr Feeling für die Linie und Balance die versucht zu destabilisieren. Sind halt unterschiedliche Ansätze, die beide funktionieren, mit ähnlichen Mechanismen.

Was ich auch lustig finde ist, dass in dem Video am Ende beide den Drill machen, der angeblich nur bei LMK existiert, und den angeblich sonst kein ernstzunehmender YM-Schüler je irgendwo auch nur so ähnlich mal gemacht hat oder auch nur daran gedacht hätte es vielleicht mal zu tun.

Was meist ´n du? Ich seh nur Lap sao mit verschiedenen Übungen und am ende gehen sie kurz ins Chi sao und Pak innen?!