Vollständige Version anzeigen : Kobudo in Deutschland
Hallo,
bei welchem Verband/Schule kann man in Deutschland "gutes" Kobudo lernen.
Wäre super wenn Ihr mir ein paas seriöse Anbieter aufzählen könntet!
Gruß Jörg
Harrington
23-01-2002, 12:03
Hi Jörg,
Bei Uns in Düsseldorf gibts Sensei Hiura.
Der hat ein Dojo für Injo-Ryu Karate ,ist aber auch ein Kobudo Experte.
Laut anderen Aussagen von Leuten mit Plan ist der Mann nicht schlecht.
Hab leider keinen Link und Telefonnummer,musste Dich selber bemühen.
Greetinxxx...
Hallo Jörg,
den von Zeroboy angesprochene Verband in Düsseldorf erreichst du unter folgendem Link :
http://www.okinawa-kobudo.de/inhalt.htm
Der Verband, dem A. Bernh... angeschlossen ist, ist das Kobudo Kwai Deutschland :
http://www.kobudo.de/
http://www.tesshinkan.de/index_ger_fast.html
Einen weiteren hervorragenden (Ko)budo-Meister findest du unter :
http://www.daigaku.de/iobf/startneu.htm
http://www.budo-kan.de/
http://www.daigaku.de/Okinawa-Kempo/index.html
Kooperationspartner :
http://www.wu-dao-institut.de/
Viel Spass beim stöbern.
Hallo,
danke zunächst mal für die Antworten! Der Kodudo Kwai würde mich interessieren weil der Verband in meiner Nähe ist!
Gruß Jörg
Hi Jörg,
wie siehts denn mit deiner Geografie aus ?
Bad Kreuznach und Limburg liegen nicht gerade nah beieinander. :rolleyes: :p :p :D
Hallo,
mit meiner Geografie sieht´s ganz gut aus, ich hab erfahren das es in Hattersheim ne Abteilung des Kobudo Kwai gibt. Und das ist in meiner Nähe!
Ich hatte nie vor bis nach Bad Kreuznach zu fahren :p
Gruß Jörg
hazelrah
15-11-2008, 11:46
... doch ich will drauf antworten.
in Hattersheim gibt es derzeit kein Dojo, doch in Gießen machen wir das Training wie gewohnt weiter.
Ich habe vorher in Hattersheim unterrichtet und wohne aber seit dem letzeh Jahr in Wetzlar und habe meine Schule in der Ederstr. 20 in Gießen.
Wenn Fragen bestehen, dann kann man mich hier gerne kontaktieren.
Wir trainieren hauptsächlich Tesshinkan Kobudo, Hanbo und auch Gendai Kobudo.
Hazelrah
Okinawa Kobudo ist auch zu empfehlen wenn es so einen Verein in deiner Nähe gibt.
Reddragon71
17-11-2008, 15:51
Hallo Samurais!
Ich weiss dass ich wohl wiedermal nicht in Eurer Gegend wohne aber um diesen Thread abzurunden dacht ich ich schreib Euch den Link von der Schule wo ich trainiere:
SHOBUKAI Aikido Kobudo (http://www.shobukai.ch/)
Auch sonst sicher intressant für alle Kobudofans
Wir haben da einen sehr guten Sensei und regelmässig gutes Training.
Klein aber fein!
hazelrah
28-11-2008, 16:21
Hi,
hab gesehen, daß ich den Link zu unserer Schule vergessen habe.
Hier isser: Seido Karate Giessen (http://www.seido-giessen.de)
Hazel
... aber um diesen Thread abzurunden dacht ich ich schreib Euch den Link von der Schule wo ich trainiere ...
Ich habe den Eindruck, hier gehen gerade Okinawa kobudo und Nihon kobudo durcheinander?
Grüße,
Carsten
Sie sind grundlegend verschieden :)
Das ist Nihon Kobudô
YouTube - Takenouchi ryu Jujutsu Atsuta Jingu 2006 (http://www.youtube.com/watch?v=kHLSW8oxuBU)
YouTube - Sosuishi ryu Kumi Uchi (http://www.youtube.com/watch?v=42xTel5viUg&feature=related)
YouTube - Shinto Ryu Kenjutsu (http://www.youtube.com/watch?v=MIxt3Zd6K0k&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=UOoJYQwtB78&feature=related)
Das ist Okinawa kobudo
YouTube - Ryukyu Kobudo. Tonfa kata Hama-Higa (http://www.youtube.com/watch?v=Zsqy_gUGg_c)
YouTube - Bo Kata 3 - Saku-Gawa No Kon (http://www.youtube.com/watch?v=4ob_7PMC78w)
YouTube - Nunchaku no Kata (http://www.youtube.com/watch?v=VJkjtHXCfTA)
mfg
haenggi
nihon kobudo bezeichnet die alten Schwert- und Waffenkünste der japanischen Samurai. kobudo ist hier ein Synonym für koryu.
okinawa kubudo bezeichnet dagegen quasi den Gegenpart: Das Kämpfen mit Bauernwaffen, die aus Handwerkszeugen oder alltäglichen Gegenständen entwickelt wurden wie z.B. Sai, Nunchaku, Kama oder Tonfa.
Beide haben also eine ganz unterschiedliche Gschichte und benutzen (im Wesentlichen) unterschiedliche Waffen.
Sehr interessant. Es ist natürlich Kultiviert alles genau abzutrennen. Und Ninja-Samurai techniken sind dann wohl ausschließlich beim Nihon kubudo zu zuordnen. Bei der Thread bezeichnung ist doch auch Okinawa aufgeführt. Und dann bringe ich doch auch Kobudo mit Okinawa Kobudo in Verbindung. Ich glaube nichts vertauscht zu haben. Wenn du das gemeint hast?
In der Nacht sind alle Katzen grau.
Sehr interessant. Es ist natürlich Kultiviert alles genau abzutrennen. Und Ninja-Samurai techniken sind dann wohl ausschließlich beim Nihon kubudo zu zuordnen. Bei der Thread bezeichnung ist doch auch Okinawa aufgeführt. Und dann bringe ich doch auch Kobudo mit Okinawa Kobudo in Verbindung. Ich glaube nichts vertauscht zu haben. Wenn du das gemeint hast?
In der Nacht sind alle Katzen grau.
Ich wollte nicht neunmalklug erscheinen.
Da der Begriff "kobudo" ganz unterschiedlich verstanden und benutzt wird, hatte ich den Eindruck, daß sich hier ein Mißverständnis entwickelte.
Es gibt den Begriff "ko budo" halt z.B. für die japanischen koryu, also die alten Schulen der Samurai. (Schwert, naginata, bo, ...)
Und ebenso aber auch für die okinawanischen KK und das, was im Ninjutsu unter kobudo verstanden wird. (nun chako, sai, tonfa ...)
Da beides aber ganz verschiedene Arten von KK meint, dachte, ich, es wäre hilfreich, auf die Unterschiede hinzuweisen.
Das, was hazelrah und Reddragon71 gleichermaßen als kobudo bezeichnen, ist halt etwas sehr Verschiedenes.
Was verstehst du denn unter "Ninja-Samurai-Techniken"?
Grüße,
Carsten
Das klang nicht Neunmalklug. :)
[QUOTE=pilgrim;1575964]nihon kobudo bezeichnet die alten Schwert- und Waffenkünste der japanischen Samurai. kobudo ist hier ein Synonym für koryu.
Ich war eigentlich davon ausgegangen das Ninja so etwas wie Söldner waren. Menschen die ihr Handwerk verstehen. Und die Samurai so ähnlich wie Polizisten oder Soldaten des Staates. Die halt etwas mehr mir Namen und Gesicht in der Öffentlichkeit standen. Die das Handwerk zum Beruf hatten.
Für mich währe interessant von einen Asiaten zu lesen wie die Bezeichnung Samurai oder Ninja zu unterscheiden währe. Wenn es dort einen einen Unterschied gibt?
FireFlea
02-12-2008, 14:41
Für mich währe interessant von einen Asiaten zu lesen wie die Bezeichnung Samurai oder Ninja zu unterscheiden währe. Wenn es dort einen einen Unterschied gibt?
Glaub mal nicht, dass ein Asiate mehr Ahnung von der Thematik hat. :biglaugh:
Ey,
dieses interessante Zitat ist nicht von mir.
FireFlea
02-12-2008, 16:54
Ey,
dieses interessante Zitat ist nicht von mir.
:o War weil Robb Dich gequotet hatte.
schluuuupf
@ Robb:
In Japan gab es ein Ständesystem:
Kriegerstand = Samurai
Bauern
Handwerker
Kaufleute
Ob es Ninja, wie sie unserem Bild entwprechen, überhaupt gab Nach meinem Kenntnisstand, ist es fraglich.
Das, was in den Koryu, also den alten Schulen der Samurai unter ninjutsu läuft, hat jedenfalls wenig damit zu tun.
Grüße,
Carsten
Es gibt den Begriff "ko budo" halt z.B. für die japanischen koryu,
also die alten Schulen der Samurai. (Schwert, naginata, bo, ...)
Und ebenso aber auch für die okinawanischen KK und das, was im
Ninjutsu unter kobudo verstanden wird. (nun chako, sai, tonfa ...)Lieber pilgrim,
ich stimme Dir ja im großen und ganzen zu...
das aber im Ninjutsu (von Neuerfindungen, die wohl alles andere als "Ninjutsu" sind
mal abgesehen) unter Kobudo auch Nunchaku, Saigabel und Tonfa fallen, wäre mir neu.
Das Problem schafften wohl v. a. schlechte Filme, für welche man schwarzvermummten,
maskierten Spitzbuben, die man einfach mal Ninja nannte (Kultstatus, Werbeffekt usw.),
eben ""sinnigerweise"" ein paar "Okinawa-Kobudo-Waffen" in die Hand gedrückt hat.
Das sah dann zwar cool aus, hatte jedoch nicht auch nur ansatzweise irgendetwas
mit Japan und den Ninja bzw. ninjatypische Aktionen ausführenden Personen zu tun.
Ich glaube so unterschiedlich sind die [Okinawa-Kobudo & Nihon-Kobudo] gar nicht.
Bei der Thread bezeichnung ist doch auch Okinawa aufgeführt.Weder im Thementitel noch im Eröffnungspost steht etwas von
rein Ryuukyuu-bezogenem Kobudo, weshalb man hier wohl tatsächlich
alles mögliche verlinken könnte. Auch ich sehe dennoch die Notwendigkeit,
erst einmal abzuklären, was der Threadersteller überhaupt unter Kobudo versteht
(gut, das ist meistens nunmal das "Okinawa-Kobudo", nichts ursprünglich japanisches),
damit man ihm gezielt - oder halt auch allgemein (4 Hauptinseln & Ryuukyuu)- helfen kann.
Ansonsten - wie pilgrim schon schrieb - liegen Welten zwischen beiden Kobudo-Ausprägungen.
Für mich währe interessant von einen Asiaten zu lesen wie die Bezeichnung Samurai
oder Ninja zu unterscheiden währe. Wenn es dort einen einen Unterschied gibt?Kleine Ergänzung zu pilgrims Aussage, es hätte einen Stand der Samurai gegeben:
es gab den Kriegerstand (stark vereinfacht), in welchem sehr viele Samurai waren.
Die Samurai waren aber nur ein Teil dieses Kriegerstandes (u.a. Schwertadel):
武 = Bu: kriegs,..., kriegerisch etc.
Krieger = 武士 (Bushi: kriegs-../kriegerischer Mensch)
家 = Ie: Haus, Familie u.ä.
武家 = Buke: Kriegerstand, Kriegerklasse
Der Begriff "Samurai" (侍) ist in seinen Ursprüngen wohl schon sehr alt
und unterlag im Laufe der Zeit Lautwandlungen. Die Gedanken zur Namensherkunft sind (v.a.?):
saburau ((dem Adel, Adligen) dienen) -----> über die Zeit Laut-
und auch Bedeutungswandel....(Saburai?)....Samurai
Völlig folgen möchte ich der Auffassung, dass es umstritten ist, ob es den Ninja
in dessen "typischer" auschließlichen Funktion jemals auch wirklich gegeben hat
oder ob lediglich Personen u.a. auch "ninjatypische" Aufgaben übernahmen.
Samurai drückt also im Grunde aus, dass eine Person (jemandem) dient,
während Ninja u.a. eine Person bezeichnet, welche ausharrt, einbricht usw.
- wie unserer Bäcker werden diese Personen also nach ihrem Handeln benannt.
Der "richtigere" Begriff für "Ninja"wäre übrigens Shinobi no mono (das "no" verknüpt),
da es im Japanischen 2 Lesarten gibt: On`yomi (sinojap. Lesung---> Ninja) einer-
und noch Kun`yomi (rein japische Lesung----->Shinobi [no] mono) andererseits.
忍び (Shinobi) = u.a. "sich hereinschleichen"
隠忍 (innin) = Geduld, Durchhaltevermögen
者 (mono) = Person
忍の者 (Shinobi no mono) = Ausharren/Hereinschleichen des("dieser Dinge fähige") Person
忍者 (Nin-ja) = u.a. "ausdauernde-Person"
Edit: Beitrag wurde korrigiert und ergänzt.
Gruß aus Berlin,
Wilf Mücke
Kubushi-Tengu Dojo (http://www.kubushi-tengu.de)
So langsam wird es hier richtig angenehm Interessant.
Gehört hab ich auch das Ninja eher eine abdeutende Bezeichnung ist. So wie Verbrecher oder armer Mensch der sich sein Hab und Gut aneignet. Im Fernsehen hab ich mal gesehen , das Ninja viele Kampfschulen besucht haben aber nicht so richtig lange dort geblieben sind. Das das eigene Geld fehlte. Und daraus hat sich dann irgendwie das Thai Jitzu oder Thai Jutzu entwickelt. Mit gemeinen Schlägen und relativ schneller erledigung des Gegners. Mit und ohne Waffen.
1. Ich möchte jetzt nicht lastig erscheinen aber hat jemand vieleicht noch dazu ne Zustimmung oder verbesserung.
2. Im Deutschen Reich gab auch so etwas wie Ninja kult oder Hobby. Ich hab mal ein Bild im Internet gesehen(ca. 1930 oder so) wo ein Junge mir einem geraden Dolch abgebildet war. Dieser beeindruckend nur an der Seite hing. Etwas Text stand auch noch dazu. Vieleicht find ich den Link noch mal. Meine eigentliche Frage ist wenn dieser Samurai bzw Ninja Kult schon so alt ist. Wurde dieses bestimmt schon früher in Sportvereinen getätigt. Ich meine im Kaiserreich. Weiß jemand ab wann es solche Alten Schulen gab? Und eventuell ein paar Photos.
[COLOR="Navy"]Lieber pilgrim,
ich stimme Dir ja im großen und ganzen zu...
das aber im Ninjutsu (von Neuerfindungen, die wohl alles andere als "Ninjutsu" sind
mal abgesehen) unter Kobudo auch Nunchaku, Saigabel und Tonfa fallen, wäre mir neu.
Das Problem schafften wohl v. a. schlechte Filme, für welche man schwarzvermummten,
maskierten Spitzbuben, die man einfach mal Ninja nannte (Kultstatus, Werbeffekt usw.),
Aber so wird es nunmal von vielen heute verstanden und geübt.
Ich wollte da keine Grundsatzdiskussion beginnen, sondern nur den Begriff "kobudo" klären.
Grüße,
Carsten
Aber so wird es [Ninjutsu] nunmal von vielen heute verstanden und geübt.
Ich wollte da keine Grundsatzdiskussion beginnen, sondern nur den Begriff "kobudo" klären.Hallo Carsten/pilgrim,
Als Betroffener kann ich manche Dinge einfach nicht unkommentiert stehen lassen,
selbst wenn 99% der Menschen sich darauf geeinigt hätten, dass eine
offensichtlich vollkommen falsche Annahme richtig sei.
Es stimmt, dass viele bei "Ninjutsu" auch gleich an Tonfa etc. denken, da Hast Du
vollkommen Recht - nur schriebst Du das im Beitrag, auf den ich mich bezog so,
als meinten die Betreibenden dieser Kunst selbst, dass dem so sei.
Der feine Unterschied war, das man sich nicht "unter" sondern "im" Ninjutsu
(also aus der Mitte der Aktiven heraus) etwas vorstelle, daher mein Einwand.;)
das, was im Ninjutsu unter kobudo verstanden wird. (nun chako, sai, tonfa ...)Durch die weite Verbreitung des Bujinkan haben es (eindeutig als solche geoutete)
Phantasie-Ninjutsustile heute nicht mehr leicht, die Leute zu verkohlen aber
es gibt bis heute - das räume ich gern ein - immer wieder mal Stile,
welche die erwarteten Klisches erfüllen fürs schnelle Geld.
Andererseits gibt es auch Aikiom-Aikido....:rolleyes:
Ich nehme an, wenn man Aikido generell als Aikiom bezeichnete,
würdest auch Du aufklären wollen, egal wie einig man sich wäre?;)
Also, nichts für ungut, ein kleines Wort war halt nur etwas missverständlich.
Gruß aus Berlin,
Wilf
dafür ist doch solch ein Forum da. Um etwas um Wahrheiten Trend Methoden zu diskutieren.
Also, nichts für ungut, ein kleines Wort war halt nur etwas missverständlich.
Wilf
Ich verstehe es sehr gut, wenn jemand klar macht und richtig stellt.
Alles gut!
Grüße,
Carsten
Trinculo
04-12-2008, 17:50
2. Im Deutschen Reich gab auch so etwas wie Ninja kult oder Hobby. Ich hab mal ein Bild im Internet gesehen(ca. 1930 oder so) wo ein Junge mir einem geraden Dolch abgebildet war.
Was hat ein gerader Dolch mit den Ninja zu tun?
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