Vollständige Version anzeigen : Kann eigentlich noch jemand vom WT leben?
SifuSeifenzwerg
19-01-2010, 09:58
Im Umkreis von 10km meiner Wohung gibt es Avci-, Emin-,Tassos- und EWTO-WT. Dazu kommen noch zwei verbandlose Schulen mit verschiedene Niederlassungen und Shaolin-WT.
Zumindest vom AVCI-WT gibt es dabei auch noch drei unabhängige Schulen, bei der EWTO sinds noch mehr.
Sehr schönes WSL VT gibts jetzt auch, aber das spricht möglicherweise einen anderen Kundenkreis an. Die gängigsten Konkurenz-Stile gibt es natürlich auch noch, auch der örtliche Sportverein hat ein gutes Angebot.
Ich wohne in einer 100.000 Einwohner-Stadt, also nicht mitten in Berlin oder so.
Kann da eigentlich noch irgendwer von seiner Kunst leben?
Edit: Die Schulen gibt es auf dem Papier, auf Werbeanschlägen etc. Ob wirklich alle live sind weiss ich nicht.
Fit & Fight Sports Club
19-01-2010, 10:00
Ich kenne persönlich 2 :ups:
hansevingtsun
19-01-2010, 10:12
Also ich könnte es nicht, wenn ich unterrichten würde. Aber vielleicht würde ich es auch falsch anfangen.
SifuSeifenzwerg
19-01-2010, 10:13
Also ich könnte es nicht, wenn ich unterrichten würde. Aber vielleicht würde ich es auch falsch anfangen.
Vielleicht bist Du einfach zu ehrlich :D
Fit & Fight Sports Club
19-01-2010, 10:14
Du brauchst 150 Schüler und darfst eben nicht zu hohe Kosten haben ...
Du brauchst 150 Schüler und darfst eben nicht zu hohe Kosten haben ...
Oder du brauchst nur 25 richtig dumme Schüler mit gutem Verdienst :D ;)
Aber die schiessen aus dem Boden wie Pilze diese WT Schulen und co. ...
SifuSeifenzwerg
19-01-2010, 10:19
Du brauchst 150 Schüler und darfst eben nicht zu hohe Kosten haben ...
Das heist, ca. 1.500 Leute in einem 100.000 Einwohner Ort - mit Einzugsgebiet vielleicht 150.000 - müssten WT machen. Geht sicher nicht auf.
Edit: Zahl korrigiert, war eine 0 zuviel
wieso? hast du 100 schulen in einer 100'000 leute stadt?
Dass davon noch zu leben ist macht die Diversifikation der Produktpalette :rolleyes:
hansevingtsun
19-01-2010, 10:26
Es ist noch nicht lange her, da hieß es, im Gebiet jeder Postleitzahl müsse es eine WT-Schule geben. Das war die Vorgabe von Seiten der EWTO!
@Seifenzwerg:
Vielleicht habe ich auch nicht die nötige kriminelle Energie... ;)
SifuSeifenzwerg
19-01-2010, 10:26
wieso? hast du 100 schulen in einer 100'000 leute stadt?
Äh, ich korrigiere 1.500 Schüler, immer noch viel.
SifuSeifenzwerg
19-01-2010, 10:28
Es ist noch nicht lange her, da hieß es, im Gebiet jeder Postleitzahl müsse es eine WT-Schule geben. Das war die Vorgabe von Seiten der EWTO!
Dürfte bei uns hinkommen
Äh, ich korrigiere 1.500 Schüler, immer noch viel.
Damit alle Lehrer davon leben können, müsste das so sein. Das können (und wollen!) aber natürlich nicht alle, aber den ein oder anderen gibt es (jetzt nicht speziell auf deine Stadt bezogen) schon, der eine ausreichend große Schule hat. Wenn man das Kindertraining nicht vergisst und auch daran denkt, dass eine Schule auch immer eine Menge "Karteileichen" hat (Leute, die schon länger nicht mehr kommen, sich aber noch nicht abgemeldet haben), ist es an vielen Orten durchaus machbar, auf 200 Schüler zu kommen.
Gruß,
Wolfgang
v e r s u s
19-01-2010, 10:53
Und vergesst auch nicht den Privatunterricht, Kleingruppe, Sondertrainings sowie Lehrgänge als zusätzliche Einnahmequelle!
Gruss v e r s u s
Fit & Fight Sports Club
19-01-2010, 10:59
Und vergesst auch nicht den Privatunterricht, Kleingruppe, Sondertrainings sowie Lehrgänge als zusätzliche Einnahmequelle!
Gruss v e r s u s
jop!:D:cool:
mykatharsis
19-01-2010, 11:08
Mein WT-Lehrer seinerzeit hat den meisten Umsatz mit Privatstunden gemacht.
die Chisau
19-01-2010, 11:12
Gerade da frisst ja die Steuer,den Großteil weg...oder?:D
hansevingtsun
19-01-2010, 11:26
Ist eben ein Pilotenspiel - die unteren Ränge gehen leer aus. Dafür gibts Versprechungen en masse.
mykatharsis
19-01-2010, 11:27
Gerade da frisst ja die Steuer,den Großteil weg...oder?:D
Die Steuer frisst überall gleich viel weg.
Nur ne Frage des Marketings. Ein Anfänger weiss erstens nichts von den Verbandskämpfen und den diversen Splittergruppen und zweitens interessiert es ihn auch nicht. Die ersten 6 Monate mindestens ist der Trainer der Held.
Und dann sieht man weiter. Manche bleiben, manche gehn.
Es geht auf dieser Welt nur um Marketing/Branding. :-§
Oder macht Red Bull etwa den besten Energydrink?
hansevingtsun
19-01-2010, 11:38
Darum gibt es ja uns - die Aufklärer! :D
Darum gibt es ja uns - die Aufklärer! :D
Im Marketingtechnischen Sinne ist das aber irrelevant. An erster Stelle im Kopf, das zählt! Red Bull war der erste (richtig bekannte), BMW vermittelte als erstes "Freude am Fahren". Wobei dies eine Marktteilung ist. Und die EWTO brachte "Wingtsun nach Europa".
Wie beim Fast Food. Bei uns wollte Burger King Fuß fassen. Nach Marktforschung wurde der Versuch von vorne herein abgeblasen; Mc Donalds war viel zu etabliert.
Wobei..... der Markt hier ist enger. Jeder brauchtn Auto, aber nichtmal jeder 50ste macht Kampfsport.
Aber is ja egal. VTler sind eh nicht kommerziell motiviert.
RE/MAX ist übrigens dasselbe. Weltweite Nr. 1 bei Immobilien und an erster Stelle im Kopf. So solls sein. :)
Darum gibt es ja uns - die Aufklärer! :D
du hast noch einige bewusstseinsebenen (wettkampf, vk, mma) vor dir, bevor du erst zum aufgeklärten wirst, udn dann irgendwann zum aufklärer:blume:
:D
hansevingtsun
19-01-2010, 11:50
Mit Wettkampf und VK bin ich eigentlich eingestiegen, bevor ich zum WT kam. Liegt ja nur noch mma vor mir. :cool:
In meiner Stadt (ca. 85.000 Einwohner) gibt es eine Freieschule (da bin ich)
und eine EWTO-schule, aber i-wie hört oder sieht man von der nie was,
soll aber auch nicht die Beste sein.
Mein Lehrer kann glaube ich einigemaßen davon leben.
(obwohl wir nur 25€ bezahlen)
Allerdings hat er seid etwa einem Jahr auch noch eine Bar
und macht noch ein bisschen privat Betriebsberatung.
zumindest fährt er Mercedes.
SifuSeifenzwerg
19-01-2010, 12:01
Darum gibt es ja uns - die Aufklärer! :D
Mindestens in einer WT Schule wird vor uns gewarnt. Geht nicht so viel aufs KKB, das verwirrt euch nur. (Aus einem meiner Leserbriefe)
hansevingtsun
19-01-2010, 12:04
Echt jetzt? :D
SifuSeifenzwerg
19-01-2010, 12:04
Mein Lehrer kann glaube ich einigemaßen davon leben.
(obwohl wir nur 25€ bezahlen)
Was zahlst Du sonst noch? Ist ja enorm günstig
Was zahlst Du sonst noch? Ist ja enorm günstig
das ist für zwei mal die woche a zwei stunden unterricht.
zweimal im Jahr ist Prüfung mir Lehrgeng.
Prüfung kostet 15€ und Lehrgen 30€.
Und Kleidung und Schutzausrüsstung bekommen wir zum einkaufspreis.
Ein Ansporn meines Lehrers, eine eigene Schule auf zu machen,
war Wing Tsun bezahlbar zu machen.
Allerdings hat er seid etwa einem Jahr auch noch eine Bar
und macht noch ein bisschen privat Betriebsberatung.
privat?:ups: Du meinst bestimmt schwarz?!?! :D
zumindest fährt er Mercedes.
Na ja vom PKW auf irgendwas zu schließen ist recht unsinnig;)
Bei uns gibbet nur einen guten Club;)
...und da trainier ich ja gott sei dank:)
Kaum bis gar kein Vereinsangebot ...
Von der WT Schule hört man auch gar nix, keine Ahnung ob die noch existiert...
Aber is ja egal. VTler sind eh nicht kommerziell motiviert.
sondern? Training aus Nächstenliebe?
Alles ist kommerziell motiviert- die Frage ist in welchem Ausmaß! Jeder Trainer/Schulleiter hat seine Rechnungen zu bezahlen. Dass man sich durch seinen Beruf einen besseren Lebensstandard erarbeiten will ist überall so. Muss ja nicht auf ewig die 35m² Einzimmerwohnung bleiben.
Bei mir verlangt die EWTO exakt den selben Betrag wie das Box-Gym, Thaibox-gym und Bjj-Gym um die Ecke (hab nachgefragt).
Im Umkreis von 10km meiner Wohung gibt es Avci-, Emin-,Tassos- und EWTO-WT. Dazu kommen noch zwei verbandlose Schulen mit verschiedene Niederlassungen und Shaolin-WT.
Zumindest vom AVCI-WT gibt es dabei auch noch drei unabhängige Schulen, bei der EWTO sinds noch mehr.
Sehr schönes WSL VT gibts jetzt auch, aber das spricht möglicherweise einen anderen Kundenkreis an. Die gängigsten Konkurenz-Stile gibt es natürlich auch noch, auch der örtliche Sportverein hat ein gutes Angebot.
Ich wohne in einer 100.000 Einwohner-Stadt, also nicht mitten in Berlin oder so.
.
Tolle Auswahl :)
Von WT alleine leben, ist schwer, aber noch möglich. Einfacher ist es da schon, wenn man zusätzlich GP und Kids-WT macht. Teilweise gehts soweit, dass das Geld nurnoch mit obengenannten verdient wird und WT "nebenher" betrieben wird. Innerhalb der EWTO kriegt man ja mittlerweile durch Leadershit etc. auch immer mehr Werkzeuge in die Hand, um kommerziell erfolgreich zu sein. Managment, Propagan..ähh Werbung etc..
Im Wesentlichen gibts doch zwei Möglichkeiten.
1. Man unterrichtet ehrliche, bodenständige Kampfkunst aber muss das Ganze mehr oder weniger als Hobby betreiben, weil man davon alleine nicht leben kann. Eine kleine, eingeschworene Gemeinschaft, die aber alle voll hinter ihrem Hobby stehen.
2. Du willst mit deiner Kampfkunst Geld verdienen, also musst Du versuchen ein möglichst großes Personenfeld anzusprechen. Da das nicht funktioniert, wenn alle Schüler nach dem Training blaue Augen haben und es regelmässig VK-Sparring gibt, musst Du dein Training entschärfen. Gleichzeitig musst Du aber natürlich sagen, dass man sich auch durch dieses Training noch erfolgreich verteidigen kann und man die harte Schiene nicht braucht. Du hast also viele Schüler, von jung bis alt, die meisten wollen sich einfach nur bissel bewegen und a bissel "SV" machen.
Im Training muss man letzenendes immer Rücksicht auf das schwächste Glied nehmen, und das ist nunmal die 40-Jährige Hausfrau, die nur ein bisschen SV machen will und nicht zur Killermaschine werden will.
Man sieht doch an einem Großteil der VT'ler und anderen WT-Derivaten, dass man mit Möglichkeit 1 nicht mehr allzu weit kommt. EBMAS und Avci gehen leider den Bach runter. Wenn man hartes, ehrliches Training macht, können die Schüler zwar irgendwann kämpfen, aber seine Familie kann man nicht mit KK ernähren.
Ich habe großen Respekt vor Leuten, die ihre KK der Überzeugung wegen unterrichten und nicht wegen dem Geld und ich würde liebend gerne tauschen - aber heutzutage gehts halt um andere Dinge..
Mal ehrlich, die EWTO macht mit ihrem Wellness-WT nix anderes, als der Karateverein von nebenan. Nur ist die EWTO geschlossener und aufdringlicher. Besser wird es dadurch natürlich nicht.
privat?:ups: Du meinst bestimmt schwarz?!?! :D
Nein!!! er gibt Freunden Tipps wie sie ihr Geschäftseionnahmen erhöhen können.
Und die sind dann so begeistert, dass sie ihm etwas Gutes tuen wollen.
Na ja vom PKW auf irgendwas zu schließen ist recht unsinnig;)
Bei uns gibbet nur einen guten Club;)
...und da trainier ich ja gott sei dank:)
Kaum bis gar kein Vereinsangebot ...
Von der WT Schule hört man auch gar nix, keine Ahnung ob die noch existiert...
Das mit dem Mecedes sollte auch nur ein Symbol sen.
Hunter85
19-01-2010, 14:44
das ist für zwei mal die woche a zwei stunden unterricht.
zweimal im Jahr ist Prüfung mir Lehrgeng.
Prüfung kostet 15€ und Lehrgen 30€.
Und Kleidung und Schutzausrüsstung bekommen wir zum einkaufspreis.
Ein Ansporn meines Lehrers, eine eigene Schule auf zu machen,
war Wing Tsun bezahlbar zu machen.
Cooler Typ :respekt:
Nein!!! er gibt Freunden Tipps wie sie ihr Geschäftseionnahmen erhöhen können.
Und die sind dann so begeistert, dass sie ihm etwas Gutes tuen wollen.
Ahhhhhha :rolleyes:
so Nachbarschaftshilfe quasi ;)
Das mit dem Mecedes sollte auch nur ein Symbol sen.
Füüüüüür.... ähhhh..... nen Stern???? :o :p
SifuKingKong
20-01-2010, 12:44
Bei mir verlangt die EWTO exakt den selben Betrag wie das Box-Gym, Thaibox-gym und Bjj-Gym um die Ecke (hab nachgefragt).
Stimmt. Bei uns die Boxbude kostet auch so viel.
Die ersten paar Jahre zahlst du halt dann nebeher noch die Lehrgänge und Privatstunden, um Dinge zu lernen, die im Training nicht vermittelt werden (z. B Boxhandschuhe anziehen, Jab schlagen, oder Schuhe zubinden).
Wenn du dort nach fünf Jahren auf den ersten TG (Technics Glove) gehst, dann werden hier nochmal extra Prüfungsgebühren von so um die 1000 Euro fällig.
Jetzt wird es aber erst richtig interessant, da du anschliessend endlich Schattenboxsektionen lernst (kostet auch ein paar Tausender).
Und immerhin kommen dann auch bald (für ein paar schlappe Kröten) die ersten Sandsackformen.
Ich persönlich hab erst den 3. Handschuh, aber ich freue mich schon wie ein Schnitzel endlich an den Sandsack zu dürfen.
Bei mir verlangt die EWTO exakt den selben Betrag wie das Box-Gym, Thaibox-gym und Bjj-Gym um die Ecke (hab nachgefragt).
:ups: Bei dem Gedanken daran das Du bei der Auswahl dann beim WT gelandet bist -> :narf: :o
Stimmt. Bei uns die Boxbude kostet auch so viel.
Die ersten paar Jahre zahlst du halt dann nebeher noch die Lehrgänge und Privatstunden, um Dinge zu lernen, die im Training nicht vermittelt werden (z. B Boxhandschuhe anziehen, Jab schlagen, oder Schuhe zubinden).
Wenn du dort nach fünf Jahren auf den ersten TG (Technics Glove) gehst, dann werden hier nochmal extra Prüfungsgebühren von so um die 1000 Euro fällig.
Jetzt wird es aber erst richtig interessant, da du anschliessend endlich Schattenboxsektionen lernst (kostet auch ein paar Tausender).
Und immerhin kommen dann auch bald (für ein paar schlappe Kröten) die ersten Sandsackformen.
Ich persönlich hab erst den 3. Handschuh, aber ich freue mich schon wie ein Schnitzel endlich an den Sandsack zu dürfen.
Ich drück dir die Daumen "Schnitzel" * :p
*recht amüsanter Text :D
:ups: Bei dem Gedanken daran das Du bei der Auswahl dann beim WT gelandet bist -> :narf: :o
ja ma schaun wie lang noch ;) ursprünglich hat mich auch mehr der kunst teil der kampfkunst interessiert, mittlerweile interessiert mich (deutlich) mehr der kampf aspekt, daher spiele ich mit dem gedanken den verband zu verlassen.
zu den privatstunden, lehrgängen, sektionen blabla zusatzkosten.
das stimmt, gibt es.
1. hab ich noch nie ne privatstunde genommen
2. war ich noch nie in einer kleingruppe (außer einma, wos gratis war weil ich beim tag der offenen tür geholfen hatte)
3. das geld für sektionen fängt im tg bereich an. ich mach wt seit 2 jahren, also noch kein tg ;)
4. ich war noch nie auf langenzell oder sonstigen ausbildnerseminaren
...also zusatzkosten? nö, nicht wirklich. monatsbeitrag und gut ists
oder doch:
ja, prüfungen. tatsächlich muss ich alle paar monate mal an nem lehrgang teilnehmen um weiter zu kommen. das is aber auch schon der EINZIGE punkt der wt immo für mich teurer macht als die andern gyms.
und man soll ja nit immer alles am geld aufhängen.
Du brauchst 150 Schüler und darfst eben nicht zu hohe Kosten haben ...
Da müssen deine Kosten aber seeeehhhr niedrig sein.
Combat Base Hamburg
20-01-2010, 18:51
Kommt auf die Höhe der Beiträge an, oder?
Kommt auf die Höhe der Beiträge an, oder?
30 Euro reichen nicht aus.;)
Also unsere Preise hab ich ja schon erwähnt,
In unserer schule, würd ich sagen sind etwa 40 zahlende Mitglieder.
und noch etwa 20(die Zahl hab ich mir jetzt aus den Fingern gezogen)
im Kindertraining, die zahlen aber nur 15€.
und wie gesagt, "leben" kann er damit
Also unsere Preise hab ich ja schon erwähnt,
In unserer schule, würd ich sagen sind etwa 40 zahlende Mitglieder.
und noch etwa 20(die Zahl hab ich mir jetzt aus den Fingern gezogen)
im Kindertraining, die zahlen aber nur 15€.
und wie gesagt, "leben" kann er damit
Nur davon?
lies nach,
aber das ist zumindest sein Hauptverdienst.
Ich weiß es nicht genau, aber seine Bar
läuft so etwa gegen 0 herraus, meiner Einschätzung nach.
Combat Base Hamburg
20-01-2010, 20:39
Er zeigt Deiner Aussage nach anderen, wie sie ihr Geschäftseinkommen erhöhen können und macht selbst mit seiner Schule nur ca. 1300 EUR Umsatz!???
Hmmm....
So jemanden würde ich geschäftlich nicht um Rat bitten...
manfred-m.
20-01-2010, 23:08
Nur ne Frage des Marketings. Ein Anfänger weiss erstens nichts von den Verbandskämpfen und den diversen Splittergruppen und zweitens interessiert es ihn auch nicht. Die ersten 6 Monate mindestens ist der Trainer der Held.
Und dann sieht man weiter. Manche bleiben, manche gehn.
Es geht auf dieser Welt nur um Marketing/Branding. :-§
Oder macht Red Bull etwa den besten Energydrink?
Nein aber er verleiht Flügel:D
Außerdem sagte das auch keiner:cool:
Er zeigt Deiner Aussage nach anderen, wie sie ihr Geschäftseinkommen erhöhen können und macht selbst mit seiner Schule nur ca. 1300 EUR Umsatz!???
Hmmm....
So jemanden würde ich geschäftlich nicht um Rat bitten...
könnte ungefät hinkommen,
aber er zahlt auch kein Geld für die Räumlichkeiten (mit dem besitzer des Fitnesstudios befreundet)
was man da Steuerlich für abzüge hat weiß ich nicht genau?
Er wird wohl nach außen hin erzählen, er mache nur 1300 € Umsatz im Monat, weil da genau die Grenze für die Umsatzsteuer ist. Würde er mehr verdienen (zugeben), wäre sofort ein fünftel der Gesamtsumme für die MwSt. wieder weg.
Außerdem leben solche Leute oft in den Tag hinein, oder Altersvorsorge etc.
Wenn ich Rente, Krankenversicherung, MwSt., Steuer etc. mit einrechne, bin ich schon mit 80.000 € Jahresumsatz knapp dran zum vernünftigen Leben. Aber ja, schaffbar ist das, mit und von einer WingTsun Schule zu leben.
WT-Sifu
Hat jemand schon die notorischen Nichtzahler einkalkuliert? Bei 30 Mitgliedern gibt es immer 4-5 die sich aus der Zahlung ausklinken und denen man hinterherrennen muss. Kostet Zeit & Energie.
hansevingtsun
21-01-2010, 10:21
Dafür gibts Moskau-Inkasso!
KlingonJake
21-01-2010, 11:49
Hat jemand schon die notorischen Nichtzahler einkalkuliert? Bei 30 Mitgliedern gibt es immer 4-5 die sich aus der Zahlung ausklinken und denen man hinterherrennen muss. Kostet Zeit & Energie.
das hier stimmt, zudem kostet das geld (briefmarke-ja is jetzt nich die welt)...bin grad im aufbau, seit oktober und muss meine werbung mal ganz aggro hochfahren...bin in ner scheiss ecke und hab keine eigene räumlichkeit...ABER: das wird! UND DIES JAHR WIRD FÜR MICH SOWIESO ALLES BESSER!
Hat jemand schon die notorischen Nichtzahler einkalkuliert? Bei 30 Mitgliedern gibt es immer 4-5 die sich aus der Zahlung ausklinken und denen man hinterherrennen muss. Kostet Zeit & Energie.
Ich glaube kaum das jemand nicht bezahlt,
wir haben alle eine Freundschaftliche beziehung.
Wir haben zwar auch Jahresverträge aber wenn einer keine Lust mehr hat,
umzieht oder keine Zeit mehr hat redet er einfach mit unserem Lehrer und dann ist er daraus.
@WT-Sifu
Ich weiß auch nicht wieviel er verdient, WuWei-MO hat die Zahl genannte
ich hab nur ganz grob Überschlagen und dachte könnte hinkommen.
Ich wusste das mit der Umsatzsteuer Freibeträgen gar nicht
Aber das mit dem In den Tag hineinleben stimmt schon so,
mein Lehrer ist schon nen freaky Typ:D
Von welcher Schülerzahl sprechen wir denn eigentlich so grob gesagt?
100+? Oder noch mehr?
Ich glaube kaum das jemand nicht bezahlt,
wir haben alle eine Freundschaftliche beziehung.
Wir haben zwar auch Jahresverträge aber wenn einer keine Lust mehr hat,
umzieht oder keine Zeit mehr hat redet er einfach mit unserem Lehrer und dann ist er daraus.
Du lebst wohl in einer surrealen Gartenlandschaft mit dem so genannten Teletubby-Haus als Mittelpunkt?
Also ich kann nur sagen, dass der administrative und monetäre Aufwand (Zeit, Energie und Geld - welches man bei Gott effizienter nutzen könnte) bei solchen prellern nicht zu unterschätzen ist - vor allem ist die tendenz dieser Individuen steigend. Bei 30 eine quote von 4-5 Nieten - ist sogar eine höchst positive aber realistische Schätzung.
Die Wahrscheinlichkeit an sein Geld zu kommen liegt bei 30% und manchmal kann der prozess sich in einzelfällen solange hinziehen, dass man vergisst wer einem noch was schuldet.
das ist leider die häßliche aber bittere wahrheit, die manch schule ins aus katapultiert hat.
Von welcher Schülerzahl sprechen wir denn eigentlich so grob gesagt?
100+? Oder noch mehr?
Ich formulier es mal so:
Du bist 20 und lebst in einer Studenten WG: 100+ Schüler
Du bist 30 und willst normal leben: 150+ Schüler
Du bist 40 und hast Familie: 200+ Schüler
mal so als gaaanz grobe Richtwerte gegeben, und natürlich alles bei normaler Besteuerung. Wem seine Rente egal ist und wer zusätzlich das Finanzamt belügt, mag mit weniger auskommen.
WT-Sifu
Ich formulier es mal so:
Du bist 20 und lebst in einer Studenten WG: 100+ Schüler
Du bist 30 und willst normal leben: 150+ Schüler
Du bist 40 und hast Familie: 200+ Schüler
mal so als gaaanz grobe Richtwerte gegeben, und natürlich alles bei normaler Besteuerung. Wem seine Rente egal ist und wer zusätzlich das Finanzamt belügt, mag mit weniger auskommen.
WT-Sifu
Welchen Monatsbeitrag hast du als Referenz genommen?
Welchen Monatsbeitrag hast du als Referenz genommen?
Einer, der angemessen ist für Stadtlebenskosten, Gebäude, Unterrichtszeiten, Trainer.
Schülerzahl ist da Aussagekräftiger. Eine Schule mit eigenen Räumen in Luxuslage von München mag 100 € pro Schüler nehmen, während Stadtrandkellerräume Rostock nur 20 € nimmt. Die Zahl der Schüler für ein vernünftiges Leben bei den entsprechenden Miet- und anderen Kosten ist dann wieder vergleichbar.
WT-Sifu
Du lebst wohl in einer surrealen Gartenlandschaft mit dem so genannten Teletubby-Haus als Mittelpunkt?
Also ich kann nur sagen, dass der administrative und monetäre Aufwand (Zeit, Energie und Geld - welches man bei Gott effizienter nutzen könnte) bei solchen prellern nicht zu unterschätzen ist - vor allem ist die tendenz dieser Individuen steigend. Bei 30 eine quote von 4-5 Nieten - ist sogar eine höchst positive aber realistische Schätzung.
Die Wahrscheinlichkeit an sein Geld zu kommen liegt bei 30% und manchmal kann der prozess sich in einzelfällen solange hinziehen, dass man vergisst wer einem noch was schuldet.
das ist leider die häßliche aber bittere wahrheit, die manch schule ins aus katapultiert hat.
Woher willst du denn wissen wie das bei uns läuft,
so eine Marktwirtschaftliche analyse kannst du doch nicht auf so eine Art von Unternehmen anwenden.
Es ist ja nur theoretisch eine Geschäftsbeziehung die hier zwischen Lehrer und Schühler herrscht, es ist vielmehr eine Freundschaft.
Selbst wenn mal einer nicht bezahlt wird er dies mit 99% nachholen.
Nur weil du vielleicht Ahnung von dem Thema Geschäftsführung hast,
kannst du das nicht unbedingt überall anwenden
mykatharsis
21-01-2010, 16:47
Es ist ja nur theoretisch eine Geschäftsbeziehung die hier zwischen Lehrer und Schühler herrscht, es ist vielmehr eine Freundschaft.
Probier das doch einfach mal aus in dem Du testweise die Zahlungen einstellst! :cool:
Lars´n Roll
21-01-2010, 16:52
Ich find´s immer lustig, wenn "freie" WTler aus Mini-Verbänden glauben, bei ihnen wäre alles gaaaaaaaanz anders als beim Großen Bösen Verband...
Ich kenne ganz genau einen (!!!) freien WT-Anbieter bei dem es wirklich anders läuft... bei den meisten isses doch nur die gleiche Kiste, nur auf niedrigerem Niveau.
Es ist leicht die Großen als Kommerz-Schweine zu verteufeln, wenn man weiß, dass man wohl leider nie so weit kommt...
mykatharsis
21-01-2010, 19:10
Ich find´s immer lustig, wenn "freie" WTler aus Mini-Verbänden glauben, bei ihnen wäre alles gaaaaaaaanz anders als beim Großen Bösen Verband...
Ich kenne ganz genau einen (!!!) freien WT-Anbieter bei dem es wirklich anders läuft... bei den meisten isses doch nur die gleiche Kiste, nur auf niedrigerem Niveau.
Ich kenne auch einen. An dessen Schule trainiere ich. Aber der ist auch Künstler, Idealist und ein schlechter Kaufmann. :D
Und woher wisst ihr wie gut meine Schule ist?
Ausserdem ist das OT:p
Selbst wenn mal einer nicht bezahlt wird er dies mit 99% nachholen.
Schön das es noch leute gibt, die an das gute im menschen glauben :blume:
Aber glauben heißt ja bekanntlich nicht wissen.
Schön das es noch leute gibt, die an das gute im menschen glauben :blume:
Aber glauben heißt ja bekanntlich nicht wissen.
Also mir wäre es echt peinlich, nicht zu bezahlen und trotzdem zum Training zu kommen.
Im Umkreis von 10km meiner Wohung gibt es Avci-, Emin-,Tassos- und EWTO-WT. Dazu kommen noch zwei verbandlose Schulen mit verschiedene Niederlassungen und Shaolin-WT.
Zumindest vom AVCI-WT gibt es dabei auch noch drei unabhängige Schulen, bei der EWTO sinds noch mehr.
Sehr schönes WSL VT gibts jetzt auch, aber das spricht möglicherweise einen anderen Kundenkreis an. Die gängigsten Konkurenz-Stile gibt es natürlich auch noch, auch der örtliche Sportverein hat ein gutes Angebot.
Ich wohne in einer 100.000 Einwohner-Stadt, also nicht mitten in Berlin oder so.
Kann da eigentlich noch irgendwer von seiner Kunst leben?
Edit: Die Schulen gibt es auf dem Papier, auf Werbeanschlägen etc. Ob wirklich alle live sind weiss ich nicht.
Ich glaube nicht, dass sich heutzutage noch viele WT/WC (etc.) Lehrer eine hauptberufliche Existenz aufbauen können.
Die wenigen etablierten Profis die es gibt werden sich ganz gut über Wasser halten können. Kommt natürlich auch auf das gesamte Umfeld an.
EWTO WT-Praktiker kommen derzeit sicherlich in den Genuss hier und da Lehrgänge abhalten zu können, die früher KRK gehalten hätte. Ob es sich auf die Gesamt(lehr)lebenszeit - also nach Abzug der eigenen Unterrichtskosten - noch immer rechnet ... ? Keine Ahnung. Kann ich nicht beurteilen.
Einer meiner Söhne ist derzeit Mitglied in einer kleinen Wing Chun Gruppe. Trotz intensiver Werbung kommen sie nicht über 10 -15 Schüler. Ansonsten gibt es an seinem Wohnort (ca. 80000 -90000 Einwohner) nur noch eine WT-Akademie *(also mit Praktikergrad als Lehrer). Und auch dieser Lehrer hat noch einen Erst-Beruf.
*(Selbstverständlich gibt es auch noch Judo, Karate, WuShu, NinJutsu, TaiChi als Konkurrenz. Aber das ist doch fast überall so - oder?)
Ricky292
24-01-2010, 10:53
Also mein Si-Fu macht das hauptberuflich und ein paar seiner Schüler sind auch gerade dabei das zu verwirklichen.Ich glaube aber auch das dies in größeren Städten schwieriger ist als in Kleinstädten,da dort nun mal die Konkurrenz nicht so hoch ist!Manchen ist es ja teilweise egal ob sie jetzt Kampfsport machen oder zum Beispiel ins Fitnissstudio gehen und solche Angebote sind nun mal auch höher als in Großstädten...
Einer meiner Söhne ist derzeit Mitglied in einer kleinen Wing Chun Gruppe. Trotz intensiver Werbung kommen sie nicht über 10 -15 Schüler.
Das liegt aber oft auch an der Qualität der Lehrer. Ich kenne es auch, wenn 4. SG's meinen, eine eigene Schule in einem kleinen Subverband gründen zu müssen.
Wenn dessen Schüler dann zu einer (guten) EWTO Schule kommen, sind sie völlig entsetzt, wie konzeptlos ihr bisheriger Unterricht war. Ich weiß, das sagen VT'ler auch übers WT, aber da geht es eher um unterschiedliche Konzepte. Ich meine tatsächlich die Schulen, die versuchen, WT Konzepte zu unterrichten, dieses aber nicht können.
Bei nur 2 ing un Schulen mit 80.000 Einwohnern sollten 150 Schüler locker drin sein. Hat eine Schule 300, die andere 15 (trotz Werbung, wie du schriebst), sollte Dein Sohn die größere zumindest mal besucht haben. Oft hat diese Verteilung einen Grund!
Die meisten PG's leben übrigens vom WingTsun, auch wenn sie nebenbei noch einen anderen Beruf angeben.
WT-Sifu
mykatharsis
24-01-2010, 19:59
Oft hat diese Verteilung einen Grund!
Du kennst den Spruch mit den Fliegen und der Scheiße?
Du kennst den Spruch mit den Fliegen und der Scheiße?
Ja, denn er ist oft die Begründung von schlechten Lehrern, den mangelnden Besuch Ihres Unterrichtes zu begründen :D
WT-Sifu
mykatharsis
24-01-2010, 22:58
Der Spruch soll eigentlich eine Anti-Begründung sein.
die Chisau
24-01-2010, 23:04
Die EWTO hat aber auch eine nicht zu unterschätzende Werbemaschinerie hinter sich,sogar eigene Comics für die kids...:o
Über die Qualität des Unterrichts läßt sich streiten,ich kenne hervorragende Lehrer,die nicht im Traum an die obigen Schülerzahlen herankommen.
Und amerikanische Fastfoodketten haben auch wesentlich mehr Zulauf als Feinschmeckerlokale , deshalb dürfte man denen aber nicht zwangsläufig mindere Qualität unterstellen,aber natürlich ist nicht jedes schlecht besuchte Lokal ein Feinschmeckertempel...
ich geh schlafen..:D
Du kennst den Spruch mit den Fliegen und der Scheiße?
Weiß Du, warum Fliegen so wild auf Scheiße sind?:D
Ich bin auch der Meinung - nur weil die Masse sich an etwas beteiligt, ist es kein Brauchbarkeitsnachweis für die jeweilige Sache.
In irgendeinem Post habe ich schon angemerkt, dass die Masse eigentlich zu lethargisch ist, um sich überhaupt mit realistischen Methoden befassen zu wollen. Vielen ist gutes, hartes und ehrliches Training einfach fremd, somit bevorzugen sie etwas gleichmacherisches wie WT.
timosend
25-01-2010, 16:18
Ich habe gerade letzte Woche nach dem Training auch mit einem Kumpel darüber nachgedacht, wieviele Schüler man wohl braucht um davon leben zu können. Bei einem angenommenen monatlichen Beitrag von 40,- Euro waren wir der Ansicht, dass nach Abzug aller Kosten selbst 150 Schüler noch zu wenig wären. Ich denke mal, dass alle die das als Fulltime-Job betreiben und weniger Schüler haben nicht gerade auf Rosen gebetet sind.
Bei einem angenommenen monatlichen Beitrag von 40,- Euro waren wir der Ansicht, dass nach Abzug aller Kosten selbst 150 Schüler noch zu wenig wären.
Da denkst Du weiter als die meisten!
Tatsächlich ist das so:
6000 €, wenn wirklich alle zahlen würden (nie!)
Davon weg 1200 € Umsatzsteuer
1800 € Miete, Strom, Heizung, Werbung - wenns billig ist (dran denken, bei 150 Schülern reicht kein 100 m“ Raum...
Bleiben 3000 € übrig - Brutto wohlgemerkt. Und man hat keinen Arbeitgeber, der einen Teil der Kosten zahlt, sondern zahlt voll selbst Krankenkasse (Privat), Rente, Steuern - Mit viel Glück hat man Netto 1500 € , dafür aber viele Leute, die denken, man hätte ja mindestens 5000 monatlich in der Tasche.
Deshalb schrieb ich ja schon, mit 20 kann das ganz nett sein (wobei ich keinen kenne, der es mit 20 zu 150 Schülern gebracht hat), aber als Familie mit Kindern wird die Frau nicht glücklich sein, wenn der einzige Ernährer ständig beschäftigt ist (und das ist man mit 150 Schülern), und dann gerade mal 1,5 t€ dafür da sind...
Ich brauche solide über 200 Schüler, um mich wohl zu fühlen!
WT-Sifu
timosend
25-01-2010, 16:38
Da denkst Du weiter als die meisten!
Tatsächlich ist das so:
6000 €, wenn wirklich alle zahlen würden (nie!)
Davon weg 1200 € Umsatzsteuer
1800 € Miete, Strom, Heizung, Werbung - wenns billig ist (dran denken, bei 150 Schülern reicht kein 100 m“ Raum...
Bleiben 3000 € übrig - Brutto wohlgemerkt. Und man hat keinen Arbeitgeber, der einen Teil der Kosten zahlt, sondern zahlt voll selbst Krankenkasse (Privat), Rente, Steuern - Mit viel Glück hat man Netto 1500 € , dafür aber viele Leute, die denken, man hätte ja mindestens 5000 monatlich in der Tasche.
Deshalb schrieb ich ja schon, mit 20 kann das ganz nett sein (wobei ich keinen kenne, der es mit 20 zu 150 Schülern gebracht hat), aber als Familie mit Kindern wird die Frau nicht glücklich sein, wenn der einzige Ernährer ständig beschäftigt ist (und das ist man mit 150 Schülern), und dann gerade mal 1,5 t€ dafür da sind...
Ich brauche solide über 200 Schüler, um mich wohl zu fühlen!
WT-Sifu
Danke, dass du das alles aufgeschrieben hast. Ich war einfach zu faul! Dazu kommen noch die Beiträge zur Berufsgenossenschaft und evt. Kosten für Trainer die mich vertreten bei Urlaub oder Krankheit. Ich könnte dabei nachts kein Auge zu machen und bin froh Beamter zu sein! :D
mykatharsis
25-01-2010, 16:44
Die Berechnungen beziehen sich jetzt aber nur auf den Monatsbeitrag für den Standardunterricht. Der ist i.d.R. Abends zwischen 19 und 21 Uhr. Wenn Du den Rest vom Tag auch noch am Unterrichten bist, dann sicher nicht für lau sondern wahrscheinlich Privatstunden für 40,- die Stunde oder mehr.
"Der muß ja nur 2 Stunden am Tag arbeiten" ist immer das beste Argument :rolleyes:
Bei der Schüleranzahl hat man jeden Tag 2 Erwachsenen und 2 Kindergruppen, also rund 6 Stunden Arbeit. Dazu kommen täglich 3-4 Stunden weitere Arbeit, sei das Schreibtisch oder andere Sachen, für die man sonst andere bezahlen muß (von Putzen über Flyer verteilen etc.)
Nach diesen 9 (!) Stunden Arbeit täglich habe ich 2-3 mal pro Monat Zeit für Privatstunden (gibt auch nicht so viele, die das Geld dafür haben). Und da ich auch diese korrekt abrechne, bleiben mir da auch maximal die Hälfte des Stundenlohnes real übrig.
Bei den meisten, die ich kenne, kann man diese Einnahmen vernachlässigen. Verbandsführer und Landestrainer vielleicht mal ausgenommen.
WT-Sifu (gerade nebenbei Schul-Org-Kram am machen, und in 5 Minuten im Auto wieder zum Unterricht, dann um 23 Uhr wieder hier)
timosend
25-01-2010, 16:58
Gar nicht berechnen darf man die Zeit und das Geld das man bereits investiert hat, bevor man überhaupt eine Schule eröffnen kann. Es sei denn, wie einige Posts vorher beschrieben, man ist 4.SG.
marcelking
25-01-2010, 17:06
Natürlich kann man das nicht mitberechnen! Wird ja wohl keiner mit Wing Chun angefangen haben um davon leben zu können, oder!
Das es ein drumherum gibt Papierkram usw. is ja wohl klar!
Hat aber jeder Selbstständige!
Aber ansonsten ist es ein Spaßiger Job nehme ich an!
gruß
"Der muß ja nur 2 Stunden am Tag arbeiten" ist immer das beste Argument :rolleyes:
Bei der Schüleranzahl hat man jeden Tag 2 Erwachsenen und 2 Kindergruppen, also rund 6 Stunden Arbeit. Dazu kommen täglich 3-4 Stunden weitere Arbeit, sei das Schreibtisch oder andere Sachen, für die man sonst andere bezahlen muß (von Putzen über Flyer verteilen etc.)
Nach diesen 9 (!) Stunden Arbeit täglich habe ich 2-3 mal pro Monat Zeit für Privatstunden (gibt auch nicht so viele, die das Geld dafür haben). Und da ich auch diese korrekt abrechne, bleiben mir da auch maximal die Hälfte des Stundenlohnes real übrig.
Bei den meisten, die ich kenne, kann man diese Einnahmen vernachlässigen. Verbandsführer und Landestrainer vielleicht mal ausgenommen.
WT-Sifu (gerade nebenbei Schul-Org-Kram am machen, und in 5 Minuten im Auto wieder zum Unterricht, dann um 23 Uhr wieder hier)
Ihr seid ja so zu bedauern. Ich weiss auch nicht wie Du von den 3000 Euro auf einmal bei 1500 landest. Private krankenkasse ist nicht so teuer. Auch die Rentenversicherung nicht. Und den Rest zahlt jeder andere auch. Und jeden Tag saubermachen und Papierkramm kannste auch vergessen. Also Ball schön flach halten.
Du von den 3000 Euro auf einmal bei 1500 landest. Private krankenkasse ist nicht so teuer. Auch die Rentenversicherung nicht. Und den Rest zahlt jeder andere auch.
Wie ich sehe, hast du keine Ahnung. Nimm mal auf Deinen Lohnzettel den Unterschied von Brutto zu netto. Dann berechne noch dazu, das man als Familie bei den Privaten nicht mitversichert ist, sondern jeden einzeln versichern muß. Da bist du bei einer 4-köpfigen Familie schnell bei 800 € im Monat. Deshalb sage ich ja, mit Glück 1500€, kann auch weniger sein.
Ich persönlich will mich auch nicht beklagen, ich habe ja nicht nur 150 Schüler. Denn damit würde ich nicht auskommen ;)
WT-Sifu
Glückskind
26-01-2010, 08:32
6000 €, wenn wirklich alle zahlen würden (nie!)
Davon weg 1200 € Umsatzsteuer
...
Bleiben 3000 € übrig - Brutto wohlgemerkt.
Mit viel Glück hat man Netto 1500 € ,
Deine Rechnung kommt mir jetzt aber schon auch merkwürdig vor.
Mir ist auch klar das unsere ReGIERung es sehr gut mit uns meint
und vor allem "unser Bestes" im Sinn hat (nämlich unser Geld).
Aber zahlst Du wirklich gleich 2 * Steuern?
Derartige Abkassiererei täte nämlich nicht mal ich unserem Steuersystem
zutrauen, und wie hoch meine Meinung davon ist kann man glaube ich
erahnen :)
*Nachtrag* Gerade erst gesehen:
Nimm mal auf Deinen Lohnzettel den Unterschied von Brutto zu netto. Dann berechne noch dazu, das man als Familie bei den Privaten nicht mitversichert ist, sondern jeden einzeln versichern muß. Da bist du bei einer 4-köpfigen Familie schnell bei 800 € im Monat. Deshalb sage ich ja, mit Glück 1500€, kann auch weniger sein.
Gut, das mit der Privaten Krankenversicherung ist ein Argument. Aber der Lohnzettelvergleich passt auch nicht ganz weil Du ja die Umsatzsteuer bereits abgezogen hattest und daher die beim Lohn abgezogene Lohnsteuer im Vergleich nicht berücksichtigen dürftest? Nebst einiger weiterer "lustiger" Detailunterschiede.
Ist schon "toll" das wir das wohl komplizierteste Steuersystem der Welt haben!!!
Schöne Grüße
Glückskind
Aber zahlst Du wirklich gleich 2 * Steuern?
Derartige Abkassiererei täte nämlich nicht mal ich unserem Steuersystem
zutrauen, und wie hoch meine Meinung davon ist kann man glaube ich
erahnen :)
Schöne Grüße
Glückskind
Nein, dreimal!
Erst 19 % Umsatzsteuer auf den Umsatz (hier 6000 € - 19 %), selbst wenn man Verlust macht.
Anschließend zahlst du die Einkommenssteuer auf den Gewinn (in dem Beispiel auf die 3000 €). Sollte der hoch genug sein, zahlst du als drittes nochmal Gewerbesteuer.
WT-Sifu
Glückskind
26-01-2010, 08:47
Nein, dreimal!
Argh, das ist ja noch schlimmer als ich dachte. :ups:
Danke für die Konkretisierung.
mykatharsis
26-01-2010, 11:38
Nein, dreimal!
Erst 19 % Umsatzsteuer auf den Umsatz (hier 6000 € - 19 %), selbst wenn man Verlust macht.
Anschließend zahlst du die Einkommenssteuer auf den Gewinn (in dem Beispiel auf die 3000 €). Sollte der hoch genug sein, zahlst du als drittes nochmal Gewerbesteuer.
WT-Sifu
Die MWST wird normalerweise nicht als Umsatz gerechnet und man kann sie meines Wissens auch als IST-Steuer abführen, sprich nur was auch reingekommen ist muss abgeführt werden. Bei sowas wie Mitgliedsbeiträgen sollte das aber so oder so keine Rolle spielen, da die Einnahmen recht planbar sind. Du hast sicher auch 3 Monate Kündigungsfrist auf Deinen Verträgen, oder nicht?
Zählst Du nicht als Freiberufler? Die bezahlen nämlich keine Gewerbesteuer. Falls Du aber Gewerbetreibender bist, zahlste die Steuer eigentlich als zweites, auch wenn erst am Jahresende abgerechnet wird.
Wahrscheinlich haste ein Gewerbe, schon allein wegen dem Uniformverkauf.
Lehrgänge und Prüfungen kommen dann auch noch.
Einkommensteuer wird nur fällig auf das Geld, das Du dem Betrieb als Einkommen entnimmst. Da kannst noch einiges vorher auf's Geschäft laufen lassen und vielleicht absetzen.
Haste keinen Steuerberater?
Die MWST wird normalerweise nicht als Umsatz gerechnet und man kann sie meines Wissens auch als IST-Steuer abführen, sprich nur was auch reingekommen ist muss abgeführt werden. Bei sowas wie Mitgliedsbeiträgen sollte das aber so oder so keine Rolle spielen, da die Einnahmen recht planbar sind.
Wir schrieben von Mitgliedsbeiträgen 40 €. Davon habe ich vor allen anderen Kosten nur 33 €. Ob ich persönlich jetzt diese 33 € als IST nehme, nützt mir nichts - der Schüler sieht ja nur, das er 40 zahlen muß. Auch das das planbar ist, macht mein Geld nicht mehr :rolleyes:
Einkommensteuer wird nur fällig auf das Geld, das Du dem Betrieb als Einkommen entnimmst. Da kannst noch einiges vorher auf's Geschäft laufen lassen und vielleicht absetzen.
Das habe ich schon eingerechnet, deshalb sage ich ja auch, Einkommenssteuer nur auf die Hälfte (im Beispiel auf 3000 € bei 6000 € Umsatz.
Haste keinen Steuerberater?
Ja, der kommt auf die Kosten noch obendrauf. Und der berechnet nach Umsatz, frag nicht nach Sonnenschein...
WT-Sifu
mykatharsis
26-01-2010, 16:15
Wir schrieben von Mitgliedsbeiträgen 40 €. Davon habe ich vor allen anderen Kosten nur 33 €. Ob ich persönlich jetzt diese 33 € als IST nehme, nützt mir nichts - der Schüler sieht ja nur, das er 40 zahlen muß. Auch das das planbar ist, macht mein Geld nicht mehr :rolleyes:
Du hast darüber geklagt, dass Du die MWST abführen musst, ob nun Umsatz da ist oder nicht. Der Umsatz ist relativ planbar. Also heul nicht! ;)
Und ich gehe davon aus, dass Du den Mitgliedsbeitrag so kalkuliert hast, dass es Dir am Ende reicht. Ansonsten solltest Du vielleicht noch mal einen Wirtschaftsberater konsultieren. :D
Ergo, haste weniger Mitglieder, musste den Beitrag anheben um den Lebensstandard zu halten. Der Markt muss es halt erlauben.
Aber auf Deine sonstigen Einnahmen biste nicht weiter eingegangen. Wie viel Prozent Deines Umsatzes machen denn Lehrgänge, Prüfungen und Uniformverkauf aus?
Leute brabbelt nicht komisch rum! Geht mir mit dem Steuerkram nicht auf den Senkel. Muss am 8. jetzt Steuerrecht schreiben...
achja, wt-sifu hat recht!
Tonfa-Jutsuka
03-02-2010, 21:40
Welche Rechtsform habt Ihr in Euren *ing *un-Schulen (GbR, Gmbh oder ähnliches).
Würde mich mal Interressieren.
Gruß TJ
SifuSeifenzwerg
04-02-2010, 09:22
Leute brabbelt nicht komisch rum! Geht mir mit dem Steuerkram nicht auf den Senkel. Muss am 8. jetzt Steuerrecht schreiben...
achja, wt-sifu hat recht!
Danner enne ich Dich hiermit - Kraft meines Amtes als Super-Sifu - zum KKB-Steuerberater - ehrenhalber versteht sich :D
DerGroßer
04-02-2010, 10:07
Ich bezieh mich mal nicht auf WT oder inxbums im allgemeinen, sondern auf KK/KS.
Wer sich selbstständig macht, kann theoretisch 24h offen haben (obs Sinn macht ist was anderes). Fast jeder selbständige KK/KSler den ich kenne, bietet immer auch Fitness/Krafttraining und eine erweiterte "Produkt" Palette an.Zudem verkauf von Getränken/Riegeln etc.
Was man braucht ist ein Vernünftiges Geschäftsmodell und keine Milchmädchen Rechnerei...
mykatharsis
04-02-2010, 11:33
Diese "Milchmädchenrechnung" ist aber essentiell für das Überleben des Geschäftsmodells.
Im Umkreis von 10km meiner Wohung gibt es Avci-, Emin-,Tassos- und EWTO-WT. Dazu kommen noch zwei verbandlose Schulen mit verschiedene Niederlassungen und Shaolin-WT.
Zumindest vom AVCI-WT gibt es dabei auch noch drei unabhängige Schulen, bei der EWTO sinds noch mehr.
Sehr schönes WSL VT gibts jetzt auch, aber das spricht möglicherweise einen anderen Kundenkreis an. Die gängigsten Konkurenz-Stile gibt es natürlich auch noch, auch der örtliche Sportverein hat ein gutes Angebot.
Ich wohne in einer 100.000 Einwohner-Stadt, also nicht mitten in Berlin oder so.
Hier wie es geht:
Du machst Deinen 12. Schülergrad und gehst dann ins Ausland, verpackst es mit der deutschen Perfektion - verlangst pro Member 1000 Euro Jahresgebühr... wie das in der realen Praxis aussieht, siehst Du hier
Wing Chun Shanghai School - Welcome (http://www.brian-wingchunschool.com/)
timosend
17-02-2010, 23:11
Für eine 12. SG nimmt der gute Preise, ich glaube ich mache auch meine eigene Schule auf! :cool:
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