Vollständige Version anzeigen : "Krafttraining für Kung Fu und Karate" von Eberhard Schneider
Hi!
Habe das buch gelesen und wollte fragen wie ich das verstehen soll mit diesen vier punkten die genannt werden.
1. druckübung für arme und schultern(mache liegestütze in verschiedenen formen, da ich noch 15 bin)
2. kniebeugen für allroundkraft(das nervige ist ich benutze ja noch keine hantel.und ihr könnt euch wohl vorstellen wieviele kniebeugen ich mache bis ich nicht mehr kann.
3. bauchmuskeltraining
4. abwärmen
Ich verstehe da auch nicht was er mit diesen durchgängen sätzen usw meint.
also wie ich das verstanden habe muss ich zb 1 mal liegestützen machen bis ich kapputt bin. dann ne minute pausieren. dann wieder und nochmal. also drei durchgänge?der 1. punkt fasst also alle liegestützformen zusammen. also ich kann 3 durchgänge liegestütze machen. dann auch noch andere übungen machen bis ich zum nächsten punkt übergehe.
ich würde dir dringend empfehlen noch eine zugübung für den oberkörper dazu zu machen, wie z. B. Klimmzüge, oder bodyrows (dich einfach an einem stabilen (!!!) tisch hochziehen)
ansonsten acht auf die technik und mach die übungen schön langsam
ja aber was bringt das? welche muskelpartie wird trainiert?
Trinculo
28-01-2010, 20:47
2. kniebeugen für allroundkraft(das nervige ist ich benutze ja noch keine hantel.und ihr könnt euch wohl vorstellen wieviele kniebeugen ich mache bis ich nicht mehr kann.
Dann mach sie auf einem Bein.
mykatharsis
28-01-2010, 20:53
Dann mach sie auf einem Bein.
Dadurch werden's nicht weniger. :D
die Chisau
28-01-2010, 22:34
@Wt Seyf:
Vergiss den Trainingsplan. Du trainierst dir nur muskuläre Dysbalancen (ein Ungleichgewicht) an,verschlecheterst dadurch deine Haltung und erhöhst das Verletzungsrisiko.
Faustregel immmer die Antagonisten (Gegenspieler) mittrainieren.
Schau mal unter
The Ultimate Guide to Conditioning: Elite Exercises and Training for NHB Competition and Total Fitness No Holds Barred Fighting: Amazon.de: Mark Hatmaker, Doug Werner: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Ultimate-Guide-Conditioning-Exercises-Competition/dp/1884654290/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1264718001&sr=8-1)
Graf von Montefausto
28-01-2010, 23:17
@Wt Seyf:
Vergiss den Trainingsplan. Du trainierst dir nur muskuläre Dysbalancen (ein Ungleichgewicht) an,verschlecheterst dadurch deine Haltung und erhöhst das Verletzungsrisiko.
ähh ich sehe nicht unbedingt, dass er da "unbalanciert" trainiert. Liegestütze trainieren den gesamten Oberkörper, Kniebeuge den unteren Rest und Bauchmuskeln sind auch drin. Das ist alles noch ausbaubar aber für den Anfang doch erstmal genügend...je nachdem, was für ein Ziel man hat ;)
...einzig Rücken wird ein wenig vernachlässigt aber wie gesagt: für den Anfang...
ja aber was bringt das? welche muskelpartie wird trainiert?
latismius, bizeps und schultergürtel allgemein.
dann rumpfbeuge! um den großen rückenstrecker zu trainieren, und was ich noch ganz gerne mache ist ahdstand an der wand und dann ne art handstand-stütze. ist super für trizeps, obere brust und trapez!
Hier ne kleine Auswahl an Übungen ohne Gewichte :
YouTube - Steve Maxwell: Spinal Rocking (http://www.youtube.com/watch?v=Spx_rbbIAWQ)
YouTube - Steve Maxwell: Diego Sanchez core work (http://www.youtube.com/watch?v=1oKLZJaGxBs)
YouTube - Steve Maxwell: Picnic Table Pike Push-Up (http://www.youtube.com/watch?v=mZCeNMuyas8)
YouTube - Steve Maxwell: Revolving Plank Complex (http://www.youtube.com/watch?v=fl-te88vPO0)
YouTube - Steve Maxwell: Regis Lebre Single Leg Curl on stability ball (http://www.youtube.com/watch?v=KelyWrFNE_E)
YouTube - Steve Maxwell: Dragon Flag Leg Raise (http://www.youtube.com/watch?v=dYRDlypMK1A)
YouTube - Steve Maxwell: T-Pose (http://www.youtube.com/watch?v=UacRMEzqR_c)
YouTube - Steve Maxwell: Russian Twist (http://www.youtube.com/watch?v=LR5vHRoNjSs)
YouTube - Steve Maxwell: Elephant Walk (http://www.youtube.com/watch?v=QKHbQHPyzsw)
YouTube - Steve Maxwell: Dumbbell Swimming Exercise (http://www.youtube.com/watch?v=YvY2L17spYQ)
YouTube - Steve Maxwell: Pistol (http://www.youtube.com/watch?v=W3vQZ3CW40o)
YouTube - Steve Maxwell: 6-Count Burpee w/ Push-Up (http://www.youtube.com/watch?v=s26u-tbCgzQ)
YouTube - Steve Maxwell: Alternating Sprinter Lunge, from hands (http://www.youtube.com/watch?v=3fvLzLgqJXs)
YouTube - Steve Maxwell: Leg-Raise-to-Plow (http://www.youtube.com/watch?v=E1cBFrwETUk)
YouTube - Steve Maxwell: No-Momentum Sit-Up (http://www.youtube.com/watch?v=Y99leS9NEPw)
YouTube - Steve maxwell Dive-Bomber Push-Up (http://www.youtube.com/watch?v=RAr_40BpidI)
YouTube - Steve maxwell Hindu Squats (http://www.youtube.com/watch?v=TuyAdr4RKsY)
YouTube - Steve Maxwell Lizard Walk (http://www.youtube.com/watch?v=750SxlL-glU)
YouTube - Steve Maxwell Iranian Twisting Push-Up on push-up board (http://www.youtube.com/watch?v=m4ZpJa2NC9w)
YouTube - Steve Maxwell Single-Leg Calf Raise (http://www.youtube.com/watch?v=DNQnS2ocfbU)
YouTube - Steve Maxwell Bear-Squat Push-Up on push-up board (http://www.youtube.com/watch?v=q58roCMTgMM)
YouTube - Steve maxwell: Leg Thread (http://www.youtube.com/watch?v=wjuXi_M5QMM)
YouTube - Steve Maxwell: Shoulder Roll (http://www.youtube.com/watch?v=Gn6cLJsGBfg)
YouTube - Steve maxwell: Neck Roll (http://www.youtube.com/watch?v=vG2tt1upuuQ)
YouTube - Steve Maxwell: Diego Sanchez Tank Tracks (http://www.youtube.com/watch?v=TCrh-_DAqec)
....da solltest Du erstmal ne Weile mit beschäftigt sein ! :D
Gruss
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f26/krafttraining-faq-32629/
mykatharsis
29-01-2010, 09:48
Im Wing Chun trainiert man nicht ohne Gewichte. Man nimmt einen Trainingspartner, die HP, den Langstock und sonstiges.
Mit Gewichten meint der TE imho Hanteln etc. Auch wenn man einen Trainingspartner zur Hantel umfunktionieren kann ist es in seinem jungen Alter eher nicht ratsam mit schweren Gewichten zu arbeiten.
Das wird auch der Grund sein, warum er Übungen mit schwereren Gewichten als seinem eigenen Körpergewicht bisher ausgeschlossen hat.
...einzig Rücken wird ein wenig vernachlässigt aber wie gesagt: für den Anfang...
Moin,
ich wäre froh gewesen, wenn ich früher gewußt hätte, wie gut und wichtig es ist, gerade auch den Rücken zu trainieren...:o:(
Gruß
Das Bucht enthält schon viel wichtige Grundlagen und wissen was man braucht.
Lieber kurz und knackig als lang und lasch, Focus und Progression, entsprechende Erholung.
Die ganzen minimalistischen Ganzköprperplaäne arbeiten ja diesen Prinzipien.
Allerdings ist der vorgeschlagene Trainingsplan wirklich unausgewogen. Diese Vernachlässigung des Rückens führt früher oder später zu Problemen.
Moin,
ich wäre froh gewesen, wenn ich früher gewußt hätte, wie gut und wichtig es ist, gerade auch den Rücken zu trainieren...:o:(
Gruß
Ich auch :o:o:o
Graf von Montefausto
29-01-2010, 12:24
Moin,
ich wäre froh gewesen, wenn ich früher gewußt hätte, wie gut und wichtig es ist, gerade auch den Rücken zu trainieren...:o:(
Gruß
hehe du wirst lachen. das ging mir ganz genau so. als ich mmit 16 circa mit Krafttraining amgefangen habe, habe ich zunächst auch vor allem Brust, Schulter und Bauch trainiert (und natürlich Bizeps für den Look)...meine ohnehin nicht so pralle Rückenhaltung hatte sich dadurch noch verschlechtert. Zum Glück konnte ich das die letzten Jahre durch schlaueres Training korrigieren. Aber man war halt jung und naiv ;)
Daher @ Threadsteller...was auch immer du von den hier vorgeschlagenen Übungen noch dazu nehmen solltest, wenigstens eine fürn Rücken sollte schon noch dabei sein. Am allerbesten: Falls du ne Stange hast, mach Klimmzüge. Wenn du keine hast: Kauf dir eine!^^ Sind ja schon relativ günstig zu haben. Zur Not tut es ja auch eine kurze, die du im Türrahmen aufhängst. Auch Rumpfbeugen - "GuvNor" hats ja schon erwähnt - sind ne gute Geschichte...
ja danke für die vielen vorschläge aber zu die chisau
Vergiss den Trainingsplan. Du trainierst dir nur muskuläre Dysbalancen (ein Ungleichgewicht) an,verschlecheterst dadurch deine Haltung und erhöhst das Verletzungsrisiko.
Faustregel immmer die Antagonisten (Gegenspieler) mittrainieren.
was ist ein atagonist?
und das buch habe ich ja gelesen weil es sozusagen speziell
für wing tsun konzipierte übungen enthält. zb bei judo würd ich ja meinen bizeps mehr trainieren beim wt würde ein riesenbizeps eher negatives bringen.
ich möchte jetzt nicht sehr dicke muskeln oder so sondern einfach nur kraft. zb es gibt leute in meinem alter, deren arme nicht dicker als meine sind aber sie mich trotzdem locker besiegen bei allem möglichen wie zb armdrücken und primo schlägt mir tausend sachen von denen ich noch nicht einmal weiss was sie trainieren. ich kann ja nicht von jedem drei durchgänge machen.
HI!
ich selber hab erst seit 3 MOnaten Ving Tsun angefangen, kann jedoch beim Theme KRafttraining gut mitreden , behaupte ich mal frech...
ich habe knapp 2 Jahre sehr intensiv Bodybuilding betrieben und sehr viele Übungen trainiert... letztendlich sind es die 3 Grundübungen die für einen Muskelaufbau/Kraft/Muskelerhalt.. sorgen!!! BANKDRÜCKEN, KNIEBEUGEN, KREUZHEBEN mit Langhantel .
ich weiß das deine Zielsetzung natürlich einer ganz anderen entspricht als die eines Bodybuilders..
ich würde diese Übungen 6-8 Sätzen mit 15 Wdh absolvieren wenn du nicht massiger werden möchtest... Bauch noch einige sätze mit hoher WDh anzahl
das ganze 2-3 mal wöchentlich und jut is :D
PS: brav essen ;)
Graf von Montefausto
29-01-2010, 16:31
ich würde diese Übungen 6-8 Sätzen mit 15 Wdh absolvieren wenn du nicht massiger werden möchtest... Bauch noch einige sätze mit hoher WDh anzahl
So wird er zwar auch etwas kräftiger werden (insbesondere ohne Vorbelastung in puncto Krafttraining), ein eigentliches Training für Kraft ist das aber nicht. Wenn du ihm schon Hanteltraining anrätst, wären schwerere Gewichte, die Wiederholungen von maximal 5 oder 6 zulassen die bessere Variante, um Kraft aufzubauen. Allerdings ist für ne Kampfkunst ja auch Kraftausdauer wichtig, weswegen 15 bis 20 oder mehr Wiederholungen auch ne gute Ergänzung sind.
So wie ichs verstanden habe, will er aber eher Bodyweight-Exercises machen, was vielleicht auch besser mit 15 ist. Da hat sich das eh erledigt mit den Wiederholungsvorgaben ;)
@TE: mach einfach so viele Wdh wie du schaffst pro Übung. Es ist besser, sich auszupowern als nur ein paar Wiederholungen zu machen und sich kaum angestrengt zu haben, nur damit die Zahl der Wiederholungen stimmt. Kreuzheben und derlei Scherze würd ich sowieso erstmal nicht machen. Bau erstmal ein wenig Grundkraft durch Übungen mit eigenem Körpergewicht auf und gewöhne deinen Körper an die Belastung (Liegestütze, Rumpfbeugen, Klimmzüge, Sit-Ups, Kniebeuge oder alternativ Hügelläufe).
Achso: Der Antagonist der Gegenspieler eines Muskels (z.B. Bizeps/Trizeps oder im weitesten Sinne Bauchmuskulatur/Rücken). Alle Klarheiten beseitigt? ;)
P.s.: Das mit Bizeps für Judo und Trizeps für WT kann man so nicht pauschal sagen. Lass dir nicht solche Flöhe ins Ohr setzen ;) Bei jeder KK/KS sind die verschiedensten Muskeln mit von der Partie...
lebowski
29-01-2010, 18:21
... letztendlich sind es die 3 Grundübungen die für einen Muskelaufbau/Kraft/Muskelerhalt.. sorgen!!! BANKDRÜCKEN, KNIEBEUGEN, KREUZHEBEN mit Langhantel .
ich würde diese Übungen 6-8 Sätzen mit 15 Wdh absolvieren wenn du nicht massiger werden möchtest... Bauch noch einige sätze mit hoher WDh anzahl
das ganze 2-3 mal wöchentlich und jut is :D
Jau, kann man eigentlich so stehenlassen. Vielleicht noch Dips, Military-Press und Langhantel-Rudern dazu... mehr braucht kein Mensch.:)
Bei diesen Übungen kommt es allerdings sehr auf die korrekte Technik an, um frühzeitige Schäden am Bewegungsapparat zu vermeiden. Daher würde ich dem Threadersteller raten, sich mal für ne Zeit lang in nem Kraftdreikampf-Verein anzumelden und solange mitzutrainieren, bis die Übungen sitzen.
Und niemals zuhause allein daran versuchen!
Hier nochwas ziemlich geniales für zuhause zur Kräftigung des gesamten Körpers.
YouTube - The Homemade Wheel - RossTraining.com (http://www.youtube.com/watch?v=YmPxIUt7AEw)
Wenn Du das ab Min. 3:30 schaffst, bisste gut. Dann brauchst Du auch keine Hanteln mehr.;)
Gruß
countcount
29-01-2010, 18:37
Machts wie die Grappler !
Zurück zu den Ursprüngen.
YouTube - Teutonic Lifting Club - FITALO Circuittraining in the Sportschule Köln (http://www.youtube.com/watch?v=W0KKKMdPrQA&feature=player_embedded)
Trinculo
29-01-2010, 18:45
Machts wie die Grappler !
Zurück zu den Ursprüngen.
YouTube - Teutonic Lifting Club - FITALO Circuittraining in the Sportschule Köln (http://www.youtube.com/watch?v=W0KKKMdPrQA&feature=player_embedded)
Technisch nicht gerade ein Vorbild. Aber generell viele gute Ideen ;)
countcount
29-01-2010, 18:47
..wenn Du meinst, daß die technische Ausführung der Übungen nicht sauber genug wäre -
mach mal eine Stunde Circletraining in der Intensität und zeig mal Deine Skills.
:D
die Chisau
29-01-2010, 18:57
ja danke für die vielen vorschläge aber zu die chisau
Vergiss den Trainingsplan. Du trainierst dir nur muskuläre Dysbalancen (ein Ungleichgewicht) an,verschlecheterst dadurch deine Haltung und erhöhst das Verletzungsrisiko.
Faustregel immmer die Antagonisten (Gegenspieler) mittrainieren.
was ist ein atagonist?
und das buch habe ich ja gelesen weil es sozusagen speziell
für wing tsun konzipierte übungen enthält. zb bei judo würd ich ja meinen bizeps mehr trainieren beim wt würde ein riesenbizeps eher negatives bringen.
ich möchte jetzt nicht sehr dicke muskeln oder so sondern einfach nur kraft. zb es gibt leute in meinem alter, deren arme nicht dicker als meine sind aber sie mich trotzdem locker besiegen bei allem möglichen wie zb armdrücken und primo schlägt mir tausend sachen von denen ich noch nicht einmal weiss was sie trainieren. ich kann ja nicht von jedem drei durchgänge machen.
Wenn du Liegestütz (Bankdrücken) trainierst solltest du zu dieser vertikalen Druckübung eine vertikale Zugübung trainieren,ansonsten verkürzt sich die einseitig trainierte Muskulatur(Brust) und es bildet sich ein Rundrücken.
Hast du Sifu Emin bzw. Kernspecht zu ihren besten Zeiten gesehen? Die Angst,dass ein trainierter Bizeps langsam macht kannst du getrost vergessen.
Mit 15 solltest du nicht mit schweren Gewichten trainieren,und zu Beginn eines Krafttrainings ohnehin im Kraftausdauerbereich trainieren. (15-20 Wh sollen möglich sein-entsprechende Widerstandswahl)
Viel Erfolg beim Training,mach dir die Mühe und besorg dir ein gutes Buch oder laß dich von einem qualifizierten Trainer beraten ,sonst schadest du dir mehr als es dir nutzt.
Wenn du Liegestütz (Bankdrücken) trainierst solltest du zu dieser vertikalen Druckübung eine vertikale Zugübung trainieren,ansonsten verkürzt sich die einseitig trainierte Muskulatur(Brust) und es bildet sich ein Rundrücken.
Hast du Sifu Emin bzw. Kernspecht zu ihren besten Zeiten gesehen? Die Angst,dass ein trainierter Bizeps langsam macht kannst du getrost vergessen.
Mit 15 solltest du nicht mit schweren Gewichten trainieren,und zu Beginn eines Krafttrainings ohnehin im Kraftausdauerbereich trainieren. (15-20 Wh sollen möglich sein-entsprechende Widerstandswahl)
Viel Erfolg beim Training,mach dir die Mühe und besorg dir ein gutes Buch oder laß dich von einem qualifizierten Trainer beraten ,sonst schadest du dir mehr als es dir nutzt.
Wie meinst du das mit Zugübung einfach klimmzüge? wenn ich trainiere ziehe ich auch den letzten liegestütz durch und kann dann nur mit hilfe meines tisches wieder aufstehen. wieso soll ich weniger wiederholungen machen als ich kann?
Graf von Montefausto
29-01-2010, 23:42
Wie meinst du das mit Zugübung einfach klimmzüge? wenn ich trainiere ziehe ich auch den letzten liegestütz durch und kann dann nur mit hilfe meines tisches wieder aufstehen. wieso soll ich weniger wiederholungen machen als ich kann?
ich antworte einfach mal: Jep, Klimmzüge.
Das mit den weniger Wdhs als du kannst machen hat keiner gesagt. Er meinte "entsprechende Widerstandswahl". Wenn du aber nur mit Körpergewicht arbeitest, mach so viele wie du schaffst. Und bei jedem mal ein paar mehr..
ja leute danke das ihr mir geholfen habt und mein schicksal geändert habt. dank euch werde ich mehr chancen in meinem leben haben und später bestimmt nicht wegen einen rundrücken ausgelacht.
Graf von Montefausto
29-01-2010, 23:49
ja leute danke das ihr mir geholfen habt und mein schicksal geändert habt. dank euch werde ich mehr chancen in meinem leben haben und später bestimmt nicht wegen einen rundrücken ausgelacht.
..und Seelen retten ist nur ein kleiner Teil von dem, was die geheiligte KKB-Gemeinschaft für dich tun kann, mein Sohn. Du musst nur an uns glauben!! :cool:
lebowski
30-01-2010, 14:17
ja leute danke das ihr mir geholfen habt und mein schicksal geändert habt. dank euch werde ich mehr chancen in meinem leben haben und später bestimmt nicht wegen einen rundrücken ausgelacht.
Und schon wieder kommt man sich relativ veräppelt vor.
Junge, wenn Dir die ganzen Antworten zu doof sind, dann frag in nem anderen Forum nach, oder lass es ganz bleiben.
Hier wurden Dir ne Menge Tips auf Deine Frage hin gegeben, und dann kommt so ne sarkastische Antwort von Dir...?
Nochmal zum Mitschreiben:
Wenn Du 100 Liegestütze schaffst, und Dir das zuviel ist, dann mach halt einarmige LS!
Und wenn Du ebenso viele Kniebeugen schaffst, dann mach sie SAUBER und LANGSAM und TIEF und mit ner Kiste Cola vor der Brust!
Was ist bei "Zugübung" nicht zu verstehen? Klar Klimmzüge, denn da ZIEHST Du Dein Körpergewicht nach oben. Wenn Dir das zu leicht ist, mach sie BREIT, oder häng Dir Zusatzgewicht am Sack!
Es sollten immer Agonist und Antagonist zu gleichen Teilen trainiert werden, da es sonst zu einem muskulären "Ungleichgewicht" kommen kann. Beispiel: Jemand, der nur Bankdrücken (Liegestützte) macht, läuft irgendwann wie ein Neandertaler rum, also mit Rundrücken und nach vorne geschobenen Schultern. Willst Du das?
Der Antagonist (Gegenspieler) zum Brustmuskel ist der Latissimus (großer Rückenmuskel). Also mach zum Bankdrücken auch Klimmzüge.
Alles paletti? :)
Gruß
Graf von Montefausto
30-01-2010, 14:47
Wenn Du 100 Liegestütze schaffst, und Dir das zuviel ist, dann mach halt einarmige LS!
wobei einarmige nen doch etwas anderen Bewegungsablauf haben. Normale Liegestütze sind da schon erstmal besser. Wenns dem TE zu leicht ist, soll er sie zwischen zwei Stühlen machen. Oder Beine auf nem Stuhl, Hände aufm Boden...
lebowski
30-01-2010, 15:01
wobei einarmige nen doch etwas anderen Bewegungsablauf haben. Normale Liegestütze sind da schon erstmal besser.
Wieso? Du schlägst doch auch immer nur einarmig zu, und nicht beidarmig, oder?;)
MMn geht es hier auch gar nicht um den Bewegunsablauf, sondern einzig darum, die Muckis zu trainieren. Die Technik beim Punch lernst Du dabei eh nicht, dafür gibt es andere Übungen. :)
Gruß
Graf von Montefausto
30-01-2010, 15:03
Wieso? Du schlägst doch auch immer nur einarmig zu, und nicht beidarmig, oder?;)
Meiner Ansicht nach geht es hier auch gar nicht um den Bewegunsablauf, sondern einzig darum, die Muckis zu trainieren. Die Technik beim Punch lernst Du dabei eh nicht, dafür gibt es andere Übungen. :)
Gruß
jo, es geht ja nicht darum, nen Punch zu simulieren. Ich meine nur: Einarmige Liegestütze sind nunmal nicht einfach nur normale Liegestütze auf einem Arm. Schonmal gemacht? Dann weißte ja, dass du vielmehr den Arm und die Schultern einsetzt, als diese typische Push-Bewegung wie bei normalen Liegestützen. Einarmige sind eher was für Show oder zur Ergänzung. Nem Anfänger schon allein weil se zu schwer sind und man sich da ziemlich vertun kann nicht unbedingt empfehlenswert...
lebowski
30-01-2010, 15:55
Ich meine nur: Einarmige Liegestütze sind nunmal nicht einfach nur normale Liegestütze auf einem Arm. Schonmal gemacht? Dann weißte ja, dass du vielmehr den Arm und die Schultern einsetzt, als diese typische Push-Bewegung wie bei normalen Liegestützen.
Ja, ich hab schon einarmige LS gemacht. Möglich, dass die Belastung da im Schultergürtel etwas anders ist, als bei normalen LS, aber warum soll das verkehrt sein? Außerdem baust Du bei einarmigen LS ne enorme Körperspannung auf, die auch nicht umbedingt verkehrt ist.:)
Wie Du schon sagst, es geht nicht um eine möglichst genaue Simulation des Punches - insofern halte ich jede Druckübung, egal, welche Muskeln in welchem Umfang trainiert werden, für sinnvoll, um Kraft für den Punch aufzubauen. Ob BD, Schrägbank, Military-Press, negatives BD, KH-Drücken, und was es da sonst noch alles leckeres gibt.:)
Einarmige sind eher was für Show oder zur Ergänzung. Nem Anfänger schon allein weil se zu schwer sind und man sich da ziemlich vertun kann nicht unbedingt empfehlenswert...
Naja, der Thread-Erstelller klang so, als wenn ihm normale LS zu einfach wären. Daher mein Vorschlag.
Die beste Alternative ist aber immer noch Bankdrücken.:)
Gruß
Graf von Montefausto
30-01-2010, 16:01
@ Lebowski:
hast ja grundsätzlich recht. Nur fürn Anfänger nicht unbedingt die beste Wahl. Zumal das Ziel ja eine Drückübung ist (so klang es), daher sind normale LS oder Bankdrücken schon die besseren Mittel. Bei Einarmigen ist die Belastung einfach ne andere und sicher nicht Sinn der Sache erstmal. Außerdem muss man ne gewissen Grundpower dafür haben und die hat er ja vermutlich noch nicht. :)
Trinculo
30-01-2010, 18:37
Schonmal gemacht? Dann weißte ja, dass du vielmehr den Arm und die Schultern einsetzt, als diese typische Push-Bewegung wie bei normalen Liegestützen. Einarmige sind eher was für Show oder zur Ergänzung.
Da möchte ich widersprechen :) Einarmige Liegestützen korrekt ausgeführt sind eine geile Übung und gehören zur Königsklasse der Bodyweight-Kraftübungen. Show sind sie nur, wenn irgendwelche Poser mogeln, indem sie die Beine fast zum Spagat spreizen, oder die freie Schulter über die andere anheben ;)
Aber Du hast Recht ... soweit ist er vermutlich noch nicht :)
WingChun77
30-01-2010, 20:46
Lesetipp:
Das Büchlein "HIT - Hoch Intensitäts Training" (zum Beispiel bei amazon.de) und der (oftmals vertrübte, weil Krafttraining eine höchst individuelle Sache ist) wird sich klären. Zumindest offeriert sich hier eine gesunde Richtung, die man einschlagen kann oder aber nicht.
LG
Günther
Graf von Montefausto
30-01-2010, 21:01
Da möchte ich widersprechen :) Einarmige Liegestützen korrekt ausgeführt sind eine geile Übung und gehören zur Königsklasse der Bodyweight-Kraftübungen. Show sind sie nur, wenn irgendwelche Poser mogeln, indem sie die Beine fast zum Spagat spreizen, oder die freie Schulter über die andere anheben ;)
Aber Du hast Recht ... soweit ist er vermutlich noch nicht :)
Naja ich möchte den sehen, der es ohne Beine spreizen hinkriegt^^ Dass man dazu ne Menge Power braucht und es daher zur "Königsklasse" gehört ist definitiv so! Nur sind sie keine klassische Druckübung und schon gar kein Ersatz für normale Liegestütze und darum ging es ja dem TE sowie es schien. Daher: Einarmige sind eher was, um zu zeigen, wie viel Power man hat, WENN man sie hat. Deswegen der Satz mit "was für Show"..heißt nicht, dass sie nicht ihren Sinn im Trainingsplan eines Fortgeschrittenen haben können ;)
Trinculo
30-01-2010, 21:08
Naja ich möchte den sehen, der es ohne Beine spreizen hinkriegt^^
Gib mir noch etwas Zeit, ich arbeite daran :D
mykatharsis
31-01-2010, 03:07
Naja ich möchte den sehen, der es ohne Beine spreizen hinkriegt^^
Das sagt man auch über Schauspiel-Karrieren. ;)
Das war nur so na klar hat mir das geholfen. Ich wollte acuh was dazuschreiben.
Mit Liegestützen habe ich kein Problem ich mache sie sowieso immer mit eingem griff und die hände zu meiner brust und ich halte meine beine auch ganz eng zusammen. ich glaube das nützt auch den trizeps oder?
die Chisau
01-02-2010, 19:17
YouTube - Practice Drills for Fighters : Plyo Push Ups for Fighters (http://www.youtube.com/watch?v=3ExebmpzJsU&feature=related)
YouTube - Conditioning Exercises for Combat Sports : Pushups for Combat Sports Conditioning (http://www.youtube.com/watch?v=IouVxlNVlhU&feature=channel)
Ja diese Übungen sind gut aber ich kann das nicht selber ordnen. Kann mir jemand sagen was ich jetzt machen soll? Für Bizeps/Trizeps,Bauch/Rücken und die anderen muskeln sowie ihren Atagonisten?
Trinculo
02-02-2010, 09:02
Ja diese Übungen sind gut aber ich kann das nicht selber ordnen. Kann mir jemand sagen was ich jetzt machen soll? Für Bizeps/Trizeps,Bauch/Rücken und die anderen muskeln sowie ihren Atagonisten?
Mach doch die Übungen einfach mal. Wenn Du dann nicht spürst, welche Muskeln arbeiten ... dann solltest Du vielleicht lieber keine Übungen machen :)
lebowski
02-02-2010, 09:50
Kann mir jemand sagen was ich jetzt machen soll? Für Bizeps/Trizeps,Bauch/Rücken und die anderen muskeln sowie ihren Atagonisten?
Wo ist denn jetzt noch das Problem?
Du machst Liegestütz in allen möglichen Varianten für Brust, Schulter, Trizeps.
Und Klimmzüge für Rücken und Bizeps.
Für den Bauch kannste noch extra Übungen wie "Situps" machen.:)
Ob du jetzt weißt, welcher Muskel jeweils der Agonist oder Antagonist ist, ist eigentlich egal. Wenn Du diese Übungen machst, kann nix schiefgehen.:)
Gruß
SifuSeifenzwerg
02-02-2010, 09:59
Sorry, hab den Beginn des Threads verpennt.
Ist eigentlich der aktuelle Stand, dass an die Antagonisten auch trainieren soll?
Hab früher natürlich auch mal das E.Schneider Buch gelesen, mein einziges Krafttraining ist aber der schwere Sandsack. Frage somit nur interessehalber.
Ja diese Übungen sind gut aber ich kann das nicht selber ordnen. Kann mir jemand sagen was ich jetzt machen soll? Für Bizeps/Trizeps,Bauch/Rücken und die anderen muskeln sowie ihren Atagonisten?
Am besten ein Ganzkörpertrainingsplan mit Body Weight Exercises und dies 2x in der Woche zusätzlich zum Wing Chun Training.
Übungen (Reihenfolge kannst du ja selbst bestimmen)
Hinterer Oberkörper
Klimmzüge nach vorne bzw. nach hinten (Eng oder Breit Greifen) umso enger der Griff, umso mehr wird der Bizeps beansprucht, und umso breiter der Griff, umso mehr wird der Latissimus beansprucht.
Ich wechsle die Griffvariante, von Breit zu eng, mache so pro Variante 4-5 Sätze a 10-15 WH.
Supermänner/Hpyerextensions (Auf den Bauch und Arme und Beine gleichzeitig anheben) hier allerdings 15-20 WH weil man sonst kein Reiz verspürt, ist jedenfalls bei mir so, es fehlt ja das zusätzliche Gewicht bzw. der Widerstand.
Das wars so erstmal mit dem Rücken.
Zusammengefasst: Rücken -> Klimmzüge (nach vorne oder hinten mit verschiedenen Griffvarianten), Supermänner.
Vorderer Oberkörper:
Hindu Push Ups/Dive Bomber (5 Sätze a 10-15 WH)
Liegestütze auf der Faust ( 4 Sätze WH bleibt gleich)
Bauch
Hängendes Beinheben (5 Sätze 15-25 WH)
Sit Ups ( 4 Sätze 15-25 WH)
Beine
Kniebeuge ( 5ätze 15-25 WH)
Ausfallschritte ( 4 Sätze 15-25 WH)
Das sollte eigentlich genügen. Somit haste die jeweiligen Antagonisten mit involviert. Kannst allerdings auch varieren (bei den Übungen oder WH Zahlen oder Sätzen), was man so alle 6-8 Wochen machen sollte, damit man den Körper neue Reize gibt.
Sorry, hab den Beginn des Threads verpennt.
Ist eigentlich der aktuelle Stand, dass an die Antagonisten auch trainieren soll?
.
ja die Gegenspieler (Antagonisten) sollen auch trainiert werden
Trinculo
02-02-2010, 10:21
Es gibt genügend Beispiele für durch einseitige Beanspruchung verursachte Haltungs- und Bewegungsprobleme, inklusive der dazugehörigen Schmerzen.
lebowski
02-02-2010, 11:08
Ist eigentlich der aktuelle Stand, dass an die Antagonisten auch trainieren soll?
Dass der Antagonist gern mal vernachlässigt wird, sieht man schön am "Beintraining".
Wer starke Beine haben will, sollte nicht nur den großen Oberschenkel-Strecker (quadrizeps femoris), sondern ebenso auch den Oberschenkel-Beuger (Bizeps femoris) auf der Rückseite trainieren.
Hab ich auch meist vernachlässigt. Jetzt mache ich viel "Beincurler" oder leichtes Kreuzheben mit durchgestreckten Beinen....
Und meinen lädierten Knien gehts schon bedeutend besser.:)
Gruß
@WT_Seyf:
Trainingsprogramme gibt es wie Sand am Meer. Die meisten etablierten Programme sind auch gut und ausgewogen und funktionieren.
Weshalb ich Dir hier jetzt keins empfehlen werde. ;)
Anstatt dessen nochmal der Hinweis:
Du bist erst 15. Das ist nicht zu früh, um mit dem Krafttraining zu beginnen, aber Du solltest es langsam angehen.
Und vor allem solltest Du Dir die Übungen von jemand zeigen lassen bzw. bei jemand trainieren, der sich wirklich damit auskennt, kein abgebrochener Sportstudent im Fitnessstudio um die Ecke und schon gar nicht irgendjemand aus dem Netz, der noch nie gesehen hat, wie Du Dich bewegst.
Ich habe anhand Deines hier angegebenen Wohnorts grade mal gegoogelt:
Du hast drei Kraftdreikampf-Vereine in Deiner Nähe (in aufsteigender Entfernung: Lage, Leopoldshöhe und Bielefeld). :D
Geh mal zu den 'schweren Jungs' und sprich mit ihnen. Bzw. besser: Trainiere dort, zumindest so lange, bis Du die 'grossen drei' Übungen (Kniebeugen, Kreuzheben, Bankdrücken) wirklich beherrschst.
Das kann etwas dauern, nimm Dir die Zeit, Dein Körper wirds Dir danken.
Und Deinem WT wirds bestimmt nicht schaden, Euer grosser Obermufti war auch mal Powerlifter. ;)
Zum Abschluss noch ein paar Kleinigkeiten:
Versuch nicht zu viel auf einmal oder zuviel zu schnell zu erreichen, Dein Körper braucht neben Training und Essen auch Ruhe.
Iss ordentlich und v.a. iss vernünftige Lebensmittel. Milch, Magerquark, Haferflocken, Bananen, Eier, rotes Fleisch und Fisch sind Deine Freunde. Wenn nicht, sollten sie es sehr schnell werden. :D
Fall nicht auf die Werbung der Supplement-Hersteller rein, die wollen vor allem eins: Dein Geld. ;)
Bei einer vernünftigen Ernährung kommst Du ohne Pillen und Pülverchen aus.
Generell gibt es ja zu Jörgs ausführungen nichts mehr hinzuzufügen, allerdings hatte ich es jetzt so verstanden, dass der TE noch nichteinmal das Ziel hat, jetzt wirklich intensives Kraftraining mit Gewichten oä. zu machen, sondern hauptsächlich ersteinmal Fragen zu einigen BW-Übungen aus dem genannten Buch (dass ich allerdings nicht kenne) hatte und jetzt mit einer Fülle von Informationen (und ohne die entsprechenden Vorkenntnisse) ein wenig überfordert war...
Ansonsten würde ich einen ganz profanen Vorschlag machen: Frag mal deinen Sportlehrer (falls du noch zur Schule gehen solltest). Der kennt dich und sollte dir entsprechendes vermitteln können. Im Internet kann man sich wunderbar neue Ansätze holen, allerdings gehört da mMn. auch immer eine gewisse Grundkenntnis zur Voraussetzung.
Dass der Antagonist gern mal vernachlässigt wird, sieht man schön am "Beintraining".
Wer starke Beine haben will, sollte nicht nur den großen Oberschenkel-Strecker (quadrizeps femoris), sondern ebenso auch den Oberschenkel-Beuger (Bizeps femoris) auf der Rückseite trainieren.
Hab ich auch meist vernachlässigt.
Yo!
Deswegen habe ich jetzt ein paar Gravity Boots (Hang ups!)
Ne Kklimmzugstange (ruhig ne ordentliche - zum kompletten Aushängen wenn möglich) und diese Schühchen sind imo die einzigen Geräte die wirklich unentbehrlich sind.
Bin zwar mit den Schühchen noch nicht sehr weit fortgeschritten, aber habe früher genug andere Sachen gemacht.
Da ich leicht bins mach ich teilw. die BWE mit ein bissl Gewicht (im Rucksack o.ä.) - aber darauf sollte man grad zu Anfang sicher verzichten...
Am besten ein Ganzkörpertrainingsplan mit Body Weight Exercises und dies 2x in der Woche zusätzlich zum Wing Chun Training.
Übungen (Reihenfolge kannst du ja selbst bestimmen)
Hinterer Oberkörper
Klimmzüge nach vorne bzw. nach hinten (Eng oder Breit Greifen) umso enger der Griff, umso mehr wird der Bizeps beansprucht, und umso breiter der Griff, umso mehr wird der Latissimus beansprucht.
Ich wechsle die Griffvariante, von Breit zu eng, mache so pro Variante 4-5 Sätze a 10-15 WH.
Supermänner/Hpyerextensions (Auf den Bauch und Arme und Beine gleichzeitig anheben) hier allerdings 15-20 WH weil man sonst kein Reiz verspürt, ist jedenfalls bei mir so, es fehlt ja das zusätzliche Gewicht bzw. der Widerstand.
Das wars so erstmal mit dem Rücken.
Zusammengefasst: Rücken -> Klimmzüge (nach vorne oder hinten mit verschiedenen Griffvarianten), Supermänner.
Vorderer Oberkörper:
Hindu Push Ups/Dive Bomber (5 Sätze a 10-15 WH)
Liegestütze auf der Faust ( 4 Sätze WH bleibt gleich)
Bauch
Hängendes Beinheben (5 Sätze 15-25 WH)
Sit Ups ( 4 Sätze 15-25 WH)
Beine
Kniebeuge ( 5ätze 15-25 WH)
Ausfallschritte ( 4 Sätze 15-25 WH)
Das sollte eigentlich genügen. Somit haste die jeweiligen Antagonisten mit involviert. Kannst allerdings auch varieren (bei den Übungen oder WH Zahlen oder Sätzen), was man so alle 6-8 Wochen machen sollte, damit man den Körper neue Reize gibt.
Zum vorderen Oberkörper gehören doch auch die arme oder? also Bizeps trizeps
Nö, die Arme sind halt die Arme, Jibril hat die Beine und den Bauch ja auch extra aufgezählt. Den Bizeps trainierst du aber auch mit den Klimmzügen und den Trizeps (den Antagonisten vom Bizeps) mit den Liegstützen. Wenn dir das nicht reicht kannst du natürlich noch Übungen mit Kurz-/ Langhanteln dazu nehmen.
@WT_Seyf:
1) Nein, Bizeps und Trizeps gehören nicht zum vorderen Oberkörper. :rolleyes:
Und Du brauchst sie auch nicht separat zu trainieren.
Jibril's Plan gefällt mir gut. Ich würde die Klimmzüge im engen Untergriff machen und die Hindusquats/Dive Bomber durch Dips ersetzen, dann stellt sich die Frage nach zusätzlichem Armtraining nicht mehr. ;)
2) Bitte vermeide in Zukunft ein Fullquote dieser Länge für eine Ein-Satz Antwort! Danke!
@WT_Seyf:
1) Nein, Bizeps und Trizeps gehören nicht zum vorderen Oberkörper. :rolleyes:
Und Du brauchst sie auch nicht separat zu trainieren.
Jibril's Plan gefällt mir gut. Ich würde die Klimmzüge im engen Untergriff machen und die Hindusquats/Dive Bomber durch Dips ersetzen, dann stellt sich die Frage nach zusätzlichem Armtraining nicht mehr. ;)
2) Bitte vermeide in Zukunft ein Fullquote dieser Länge für eine Ein-Satz Antwort! Danke!
Dips sollten eigentlich nicht in einem vernünftigen Trainingsplan fehlen. Gut das du das nochmals erwähnst. Gehört zu meinen Lieblingsübungen, allerdings nicht so einfach überall auszüben, darum denke ich habe ich es nicht aufgelistet. Es gibt zwar eine entschärfte Variante, wo man sich mit den Händen hintern den Rücken auf einer Bank abstützt, und mit den Füssen auf einer ähnlich sich befinden Ebene abstützt, und anfängt sich mit den hinteren Armen abzudrücken. Nur finde ich diese Variante nicht so gut wie Dips selbst.
ja baer was sind dips ist das richtig? YouTube - Exclusive: Street Workout Featuring Mysonne "Dips" (http://www.youtube.com/watch?v=RNtr1xgyqnE)
oder schickt mir ein anderes ich weiss nicht wie ich das machen soll
Trinculo
03-02-2010, 11:51
Versuch's mal hiermit: Fitness for Life Barnim e.V.: Dips - Oberkörperheben am Barren (http://fitness-barnim.blogspot.com/2007/05/dips-oberkrperheben-am-barren.html)
ja baer was sind dips ist das richtig? YouTube - Exclusive: Street Workout Featuring Mysonne "Dips" (http://www.youtube.com/watch?v=RNtr1xgyqnE)
oder schickt mir ein anderes ich weiss nicht wie ich das machen soll
Ja so in etwa... Hängt davon ab, in wie weit es dir möglich ist, die Übung auszuüben, bist du in einem Fitnesstudio, gibt es dort bestimmt ein Dipbarren.
Ansonsten wie der Liebe Herr im Video, sich eine passende Stelle suchen, wo Du Dips ausüben kannst.
Spielplätze gibt es wie Sand am Meer. Und irgendwo im Park wird man diesbezüglich immer fündig.
Mache ich auch...;)
ALso soll man hier versuchen mit den armen den körper anzuheben. ich könnte es doch auch theoretisch an meiner klimmzugstange machen wenn ich sie bisschen runterstelle.
YouTube - Best Triceps Exercise: Chair Dips (http://www.youtube.com/watch?v=sxrjzBl1LC8)
Geht das? www.fitness-muskelaufbau.net/img/dips.jpg
Graf von Montefausto
03-02-2010, 12:42
Geht das? www.fitness-muskelaufbau.net/img/dips.jpg
also tut mir leid aber...leicht von Begriff biste auch nicht grad oder? ;) Wurden doch jetzt schon einige Beispiele von Dips gezeigt...also JAAAA, DAS GEHT!! ;)
Trinculo
03-02-2010, 12:44
Besser als nix, aber damit kann man die Brust weniger belasten.
Graf von Montefausto
03-02-2010, 12:51
Besser als nix, aber damit kann man die Brust weniger belasten.
recht hatter. Die letzte Variante ist halt eher zur Isolierung des Trizeps gedacht. Wobei du solche Übungen, also die, die eher isolieren, erstmal nicht machen solltest. Besser ist, du achtest darauf, dass die Übungen möglichst viele Muskelgruppen involvieren. Dips an so einem "Barren" sind da besser.
Ich habe bei youtube etc. geguckt und habe dieses Hyperextensions/Supermänner nicht verstanden. Könnt ihr mir weiterhelfen?
Was gibts daran nicht zu verstehen? :rolleyes:
Flach auf den Bauch legen, Arme lang ausgestreckt, Bauch anspannen, A****backen anspannen, einatmen und Arme und Beine vom Boden abheben, bis Du Spannung im Rücken spürst. Position 2 Sek. halten, Arme und Beine langsam und kontrolliert runterlassen, dabei ausatmen. Wiederholen.
Glückskind
04-02-2010, 07:58
Ich habe bei youtube etc. geguckt und habe dieses Hyperextensions/Supermänner nicht verstanden. Könnt ihr mir weiterhelfen?
Auf dieser Seite hier:
Sonstige BWE Schulterbrücke Dips Superman Shoulder Turn (http://www.eigenerweg.com/snstBWE.htm#super)
sind viele BWEs anschaulich und verständlich erklärt und illustriert.
Schöne Grüße
Glückskind
Ich habe die Hyperextensions 3 Durchgänge gemacht. Ist ziemlich anstregend. Und die Dips auch aber nach dem ich 3 durchgänge dips gemacht habe, konnte ich danach gar keine faustliegestütze machen nur höchstens 3
lebowski
04-02-2010, 18:23
Und die Dips auch aber nach dem ich 3 durchgänge dips gemacht habe, konnte ich danach gar keine faustliegestütze machen nur höchstens 3
Das ist ja auch kein Wunder. Die Dips gehen ja enorm auf den Trizeps. Wenn du danach kaum noch Liegestütze schaffst, solltest du vielleicht die Pause zwischen diesen beiden Übungen verlängern...
Oder Du wechselst, und machst erst Liegestüzte und dann Dips. Je nachdem, wie Du besser klarkommst.
Gruß
Das hängende Beinheben habe ich auch nicht verstanden und die kniebeuge sowie die ausfallschritte belasten kaum
Häng Dich an eine Klimmzugstange und hebe die Beine mit geschlossenen Füßen so hoch, bis die Beine mit dem restlichen Körper einen 90° Winkel bilden.
Alternativ die Unterschenkel hängen lassen, und die Knie bis auf 90° anheben.
Und wenn Du Kniebeugen und Ausfallschritte als nicht belastend empfindest, machst Du was falsch.
Nein, nein ich mache schon alles richtig aber ich hätte gerne etwas, was genauso viel wie liegestütz auf der faust belastet.
Graf von Montefausto
09-02-2010, 15:12
Nein, nein ich mache schon alles richtig aber ich hätte gerne etwas, was genauso viel wie liegestütz auf der faust belastet.
???:o WAS zur Hölle meinst du? Wie was genau so belastet? Etwas, dass auf deinen Trizeps geht? Du hast doch schon Dips gemacht oder? Und konntest danach keine LS mehr machen. Was willstn mehr?
Das hängende Beinheben habe ich auch nicht verstanden und die kniebeuge sowie die ausfallschritte belasten kaum
Kniebeugen und Ausfallschritte belasten kaum? :ups:
also wenn du Beine wie Branch Warren hast, glaube ich dir..... sonst nicht ;)
oder sehr leicht und vll. Audauersportler...
ja ich habe immer meinen oberkörper gerade meine beine breit und strecke meine hände aus und gehe mit geradem pberkörper hoch und runter. ich glaub das ist richtig.
Yo - m.W. n. sollte man die Beine aber parrallel lassen (eher eng) - um die Knie nicht falsch zu belasten - lieber nicht zu weit runter.
Nein, ganz runter!
Am schlimmsten für die Knie ist es bei 90° anzuhalten.....
Du solltest möglichst weit runter, dass du trotzdem noch Spannung in den Muskeln hast:)
Langsam runter, explosiv hoch:)
Wieso streckst du die Arme aus?
weitverbreiteter Unsinn!
Und Kniebeugen sollten beschwert ausgeführt werden.... ansonsten pistols;)
Also wer's nicht hinkriegt mit Kniebeugne ne Belastung hinzukriegen gehört auf die couch:D
Graf von Montefausto
10-02-2010, 15:59
Am schlimmsten für die Knie ist es bei 90° anzuhalten.....
Naja wenn man nicht gerade ein Glasknie hat, sollte man bei Kniebeugen mit Körpergewicht damit klar kommen ;) . Wichtiger ist, noch Spannung in der Muskulatur zu haben also nicht ZU weit runter zu gehen. Außerdem drauf achten, dass man nicht mit Schwung arbeitet sondern wie gesagt mit konstanter Spannung...
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