Frage

[rambat]

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[amasbaal]

definitiv: das karambit in der heute üblichen form hat vorläufer, die auf indische waffen aus der zeit der indisierten reiche südostasiens zurückreichen, also mindestens bis ins 1. jahrtausend n.chr..

die früher üblichen formen waren für den kriegsgebrauch und erheblich größer, als die später üblichen modelle. sie hatten auch keinen "ring" für den zeigefinger. die heute üblichen modelle, gehen eher auf formen des karambits zurück, die etwas jüngeren datums, aber auf jeden fall viel älter als nur ein paar jahrzehnte sind.
es gibt zig formen und größen, die ein karambit haben kann. es gibt nicht nur eine art davon. sie alle sind karambits und werden prinzipiell auf die gleiche art und weise genutzt.

ich schreibe dir die tage noch mehr dazu. möchte hier aber nicht aus dem kopf was behaupten, was dann doch anders ist.

aber, was dir da erzählt wurde, ist auf jeden fall blödsinn und geht evtl. auf eine "falsche" definition des karambits zurück.

[nihonto]

... keine wissenschaftliche Quelle, aber der Knabe scheint sich sehr intensiv mit dem Karambit zu befassen:

History of the Karambit (http://www.karambit.com/the_history.htm)

... der hier macht auch den Eindruck, als wenn er sich schon seit längerem damit befassen würde:

What is the Karambit? | Facebook (http://www.facebook.com/topic.php?uid=20527194976&topic=4157)

Da findet sich zumindest auch eine Passage, die erklären könnte worauf die Behauptung fußt, der Karambit sei nicht älter als etwa 50 Jahre. Da steht:


Although rumored to have been brought to America around the late 1800’s, the Karambit was “officially” introduced to the United States sometime in the late 1950’s and made popular, especially with martial artists, through the late 1970’s and 1980’s.

Das könnte einiges erklären, auch wenn es sich bei den von mir angegebenen Links nicht um hieb- und stichfeste Quellen handelt (der zweite könnte beim ersten abgeschrieben haben).

[Michael N.]

@nihonto

warst ein bisschen schneller, ich hatte gerade dieselben Quellen zur Verfügung. :mad:

Wapedia - Wiki: Karambit (http://wapedia.mobi/de/Karambit)

Ob auch hier von den anderen abgeschrieben wurde oder nicht, kann ich nicht sagen.

ich hoffe, das es die Frage von Rambat beantwortet.

:D

[amasbaal]

... keine wissenschaftliche Quelle, aber der Knabe scheint sich sehr intensiv mit dem Karambit zu befassen:

History of the Karambit (http://www.karambit.com/the_history.htm)

... der hier macht auch den Eindruck, als wenn er sich schon seit längerem damit befassen würde:

What is the Karambit? | Facebook (http://www.facebook.com/topic.php?uid=20527194976&topic=4157)

Da findet sich zumindest auch eine Passage, die erklären könnte worauf die Behauptung fußt, der Karambit sei nicht älter als etwa 50 Jahre. Da steht:



Das könnte einiges erklären, auch wenn es sich bei den von mir angegebenen Links nicht um hieb- und stichfeste Quellen handelt (der zweite könnte beim ersten abgeschrieben haben).



du schlingel. hast mir den schönen link geklaut, den ich jetzt im moment reinstellen wollte :p

ist von steve tarani. der hat auch ein paar dvds (geht so...) und ein büchlein (besser) zum thema rausgebracht.

ansonsten muss ich dann wohl doch mal don f. draeger: the weapons and fighting arts of indonesia zu rate ziehen. da steht dann auch was zu den karambit-vorläufern (in seinen waffengeschichtlichen aspekten ist das buch klasse, in den stilbeschreibungen des silat und dessen hintergründe oft sehr oberflächlich und vielfach schlichtweg falsch). im buch von tarani ist da auch was zu finden. in dem von herman suwanda (pencak silat mande muda) gibt es auch was zu den karambits.
aber:
vor dem 13.jh. indisch beeinflusste vorläufer
ab dem 13.jh. diverse varianten auf java, die den heutigen formen eher entsprechen
und halt irgendwann ab dem 18.jh., in dem die entwicklung des silat auf java einen riesensprung gemacht hat, die größen und formen, die heute auch noch üblich sind.
das ist schon mal der stand der dinge im groben.

schöne grüße (auch an rambat - melde mich eh noch mal per pn ;), wenn ich zwischendurch mal mehr zeit habe)
:fechtduel

[rambat]

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[nihonto]

du schlingel. hast mir den schönen link geklaut, den ich jetzt im moment reinstellen wollte :p

... 'schulligung:blume:

[amasbaal]

kurze zusammenfasung vom herrn tarani:

y976M2CSRQU

(1:54 - 4:25)