Überkopfdrücken = schädlich? [Archiv]

noctifer

02-03-2010, 08:26

Hallo,

nen Bekannter hat mir die Tage vom Überkopfdrücken (auch von Military Press) abgeraten und meinte, die seien generell ungesund für die Schultern. Im Buch "Freies Training" von Andreas Müller muss das wohl erklärt sein...
Hinzu kommt, dass ich vor kurzem beim Military Press von der LH auf KH umgestiegen bin, weil ich in meiner linken Schulter ein Knacken und ein "ungutes Gefühl" (schwer zu beschreiben) hatte, bisher hat sich noch nichts verbessert...
Ich bin nun am überlegen, ob ich Military Press nicht rausnehmen und dafür lieber Frontheben machen soll.

Kann man die obige Aussage bestätigen, hängt das von der individuellen Anatomie ab oder ist das mal wieder so eine Aussage, an der sich die Geister scheiden?

Sportliche Grüße

PS: Falls es interessiert, hier mein TP:
Kreuzheben
Klimmzüge
Dips

Frontdrücken
Frontkniebeuge
Langhantelrudern

Franz

02-03-2010, 08:38

wenn du zu weit hoch gehst nimmt die Stützfunktion der Muskulatur ab damit wird der Oberarmknochen mehr in die Gelenkpfanne gedrückt und die Arthrosegefahr steigt.

trick17

02-03-2010, 11:28

Das man die arme nicht durchstrecken sollte ist mir bewusst, meinst du aber es ist "gesünder" wenn man sogar eine gewisse entfernung vor dem durchstrecken der arme die bewegung anhalten sollte?

mfg

Wolfhound

04-03-2010, 17:33

Das Überkopfdrücken ist generell technisch anspruchsvoller als es den Anschein hat, wie drückst du denn? Generell hab ich die Erfahrung gemacht, dass es meiner Schulter besser tut, wenn die Hantel in einer Linie nach oben gedrückt und auch wieder heruntergelassen wird, also kein Drehen des Ellebogens nach außen o.ä.

Zum besseren Verständnis:

YouTube - 135x5 Military Press (http://www.youtube.com/watch?v=KuxfIK24AIM) <- So nicht!

Jin Rho

04-03-2010, 19:05

Wie sind die Gewichtsverhältnisse von Druck und Zugübungen?
Würde ne WEile direkte Schulterübungen weglassen und statt dessen rotatorentraining machen.
Rotatorentraining | myogenic.de (http://myogenic.de/wiki/praxis:rotatorentraining)

Und folgende Übung am besten jeden Tag 50 mal am STück.
YouTube - Shoulder Rotational Stretch, Dynamic Flexibility Exercise (http://www.youtube.com/watch?v=Z4c95kosHes)
Kann man auch mit nem Seil machen.
Und das ganze mal so 3Monate.

chenzhen

04-03-2010, 22:41

Und folgende Übung am besten jeden Tag 50 mal am STück.
YouTube - Shoulder Rotational Stretch, Dynamic Flexibility Exercise (http://www.youtube.com/watch?v=Z4c95kosHes)
Kann man auch mit nem Seil machen.
Und das ganze mal so 3Monate.

Welche Muskeln werden denn bei dieser Übung gedehnt? Kann man damit rausfinden wie flexibel die Brust ist oder wozu dient die Übung?
Ich verstehe nämlich nicht was der Typ auf dem Video sagt weil der Ton meines PCs im Moment nicht funktioniert.

noctifer

05-03-2010, 09:21

Das Überkopfdrücken ist generell technisch anspruchsvoller als es den Anschein hat, wie drückst du denn? Generell hab ich die Erfahrung gemacht, dass es meiner Schulter besser tut, wenn die Hantel in einer Linie nach oben gedrückt und auch wieder heruntergelassen wird, also kein Drehen des Ellebogens nach außen o.ä.

Zum besseren Verständnis:

YouTube - 135x5 Military Press (http://www.youtube.com/watch?v=KuxfIK24AIM) <- So nicht!

Was genau macht er denn falsch? Außer dass er vielleicht seinen Hintern nicht anspannt und ganz durchdrückt...
Ehrlich gesagt kann ich gar nicht sagen, wie ich drücke. Es dürfte wohl so ähnlich wie auf dem Video aussehen, nur, dass ich meinen Hintern anspanne und weniger gestresst beim Training aussehe^^

Die Stretch-Übung werde ich nachher mal ausprobieren!

Jin Rho

05-03-2010, 10:15

Welche Muskeln werden denn bei dieser Übung gedehnt? Kann man damit rausfinden wie flexibel die Brust ist oder wozu dient die Übung?
Ich verstehe nämlich nicht was der Typ auf dem Video sagt weil der Ton meines PCs im Moment nicht funktioniert.

Ist ne ne dynamische Dehnübung für Schultermuskeln und Rotatoren.
Ist ziemlich gut um Dysbalancen in der Schulter auszugleichen und vorzubeugen.
Danach klingt Noctefiers beschreibung. Hat bei mir aus so angefangen.

Wolfhound

05-03-2010, 13:17

Was genau macht er denn falsch? Außer dass er vielleicht seinen Hintern nicht anspannt und ganz durchdrückt...
Ehrlich gesagt kann ich gar nicht sagen, wie ich drücke. Es dürfte wohl so ähnlich wie auf dem Video aussehen, nur, dass ich meinen Hintern anspanne und weniger gestresst beim Training aussehe^^

Die Stretch-Übung werde ich nachher mal ausprobieren!

Ich sag ja nicht, dass er es falsch macht, nur das es bei mir sich besser anfühlt, wenn ich quasi die Ellebogen nicht so seitlich rausdrehe beim Drücken, sondern quasi "vorne" lasse, die Endposition sieht dann ähnlich aus wie der Griff beim Frontbeugen.

Vegeto

05-03-2010, 13:29

Ungesund für die Rotatorenmanschette wird es wenn man aus dem Nacken drückt, d.h Nackendrücken macht. Ich hatte da mal monatelang Probleme. Mittlerweile kann ich wieder normal trainieren. Frontdrücken (Military Press) ist auch kein Problem.

Mars

06-03-2010, 08:44

Ungesund für die Rotatorenmanschette wird es wenn man aus dem Nacken drückt, d.h Nackendrücken macht. Ich hatte da mal monatelang Probleme. Mittlerweile kann ich wieder normal trainieren. Frontdrücken (Military Press) ist auch kein Problem.

Und dann auch nur, wenn die Hantel zu stark abgesenkt wird.

Bankdrücken ist im Übrigen weit ungünstiger für die Rotatorenmanschetten.

noctifer

06-03-2010, 11:13

Also fängt man auf Halshöhe an zu drücken und drückt nicht ganz durch?

Wie muss man dann die Ellenbogen halten bzw. hat jemand ein Video, in dem die Ausführung gut ist?

chenzhen

06-03-2010, 22:34

Ist Schulterdrücken mit Kurzhanteln (http://www.fitness-center.at/wissen/training/alle_uebungen/schulter/schulter_05.gif) oder Frontdrücken denn gesünder als Nackendrücken (http://www.fitness-center.at/wissen/training/alle_uebungen/schulter/schulter_08.gif) weil man die Arme habei nicht soweit nach hinten öffnen muss?

Mars

07-03-2010, 05:54

@Noctifer

So ungefähr. Beim Nackendrücken kommt es auf die eigene Flexibilität an.

@chenzhen

"Gesund" ist relativ, weil es schlicht darauf ankommt wie flexibel der Ausführende ist. Gerade die Sportler mit einer Betonung auf Bankdrücken sind im Vergleich zu Leuten, die Vorne und Hinten gleichermaßen in der vollen ROM trainieren, beim Nackendrücken extrem unflexibel.

Schnueffler

07-03-2010, 10:23

Bei mir kommt es auf Grund eines ehemaligen Schlüsselbeinbruchs dazu, das ich mit rechts beim Nackendrücken nicht so tief komme, wie mit links. Also bleibt für mich die Maschine, Front- oder Kurzhanteldrücken.

f

07-03-2010, 11:51

hier ist eine gute beschreibung zur übungsausführung:

TEAM-ANDRO.com - Bodybuilding im Web (http://www.team-andro.com/frontdruecken.html)

Kurzhantel-Schulterdrücken (http://www.team-andro.com/kurzhantel-schulterdruecken.html)

noctifer

12-03-2010, 09:39

hier ist eine gute beschreibung zur übungsausführung:

TEAM-ANDRO.com - Bodybuilding im Web (http://www.team-andro.com/frontdruecken.html)

Kurzhantel-Schulterdrücken (http://www.team-andro.com/kurzhantel-schulterdruecken.html)

Aber so ist es ja anscheinend gar nicht richtig! Zumindest bei der Langhantel nicht. Ich habe die letzten Tage noch etwas im Internet gelesen und herumprobiert und mir ist aufgefallen, dass ich keine Probleme in der linken Schulter (bei der LH) habe, wenn ich die Ellenbogen nach vorne bringe oder wenn ich Kettlebells benutze. Bei letzterem vermutlich auch, weil die Ellenbogen anders stehen. Auch die Gewichtheber bei Olympia schieben die Ellenbogen immer extrem nach vorne. Für mich war es nur etwas ungewohnt, dass die Handgelenke dann so umknicken; war aber nicht unangenehm.
Bei Kurzhanteln bekomme ich es nicht hin, die Ellenbogen so nach vorne zu schieben. Da hat es nur geholfen, wenn ich ungefähr bei einem Winkel von 90 Grad (Ober- zu Unterarm) gestoppt habe.