Schwarzgurt

[Jens91]

Hi Leute,

ich habe mal wieder eine Frage und zwar, dürfte man sich einen neuen Schwarzgurt anlegen, wenn der alte total kaputt ist? Ich sehe bei vielen, dass man von dem eigentlichem Schwarzgurt nicht mehr viel übrig ist, sondern nur noch so ein weißer "Gurt" mit schwarzen Stellen.

Gruß Jens

[Sojobo]

Sicher darf man das. Machen auch viele der höheren Dan-Träger. Ist doch nur ein Kleidungsstück und nicht etwa ein Orden oder so.

[Michael1]

Ja, kannst du natürlich machen.

[Jens91]

Achso okay. Ich dachte nur, weil viele mit so einem Gurt rumlaufen, dass es irgendwie "verboten" sei.

Mit verboten meine ich nicht ein Gesetz oder sowas, sondern wie z. B. das man den Gürtel nicht waschen sollte.

[rambat]

Oh mein Gott ...
Die Diskussion darüber, daß man den Gürtel "nicht waschen darf" weil sonst ja angeblich "das Ki" rausgewaschen wird, hatten wir doch hier vor kurzem schon mal ...
:rolleyes:


Und dazu nochmal meine Frage - wieso glauben einige, daß "das Ki" (was, bitte ist das übrigens?) ausgerechnet in den Gürtel diffundiert und nicht ... na, sagen wir mal, in die Unterhose?
Sollte man die beim Training getragene Unterhose besser nicht mehr waschen, weil sonst eventuell "das Ki" rausgewaschen wird?
:narf:

Und wieso kann man "das Ki" aus dem heiligen Gürtel einfach so rauswaschen?
Muß ein schwaches Ki sein ...

Und wieso sollte man einen abgewetzten Gürtel nicht durch einen ordentlichen, neuen ersetzen?
Weil der abgewetzte so schön zeigt, was für ein unheimlich guter Kämpfer man ist?
Und wie lange man schon dabei ist?

:vogel:

[Tobias Blaschke]

Naja, macher trägt asuch alte Jeanshosen oder wäscht in der Bundeswehr die neuen Schulterschlaufen nach Beförderung, damit sie nicht so neu aussehen...

Aber zum Schwarzgurt: du darfst dir natürlich auchselber einen Scharzgurt verliehen. Du musst nur vorher eine eigene Sportart erfinden oder aber einen eigenen Verband in einer bestehenden Sportart.

Das it wie mi Geld. Jeder darf sein eigens Geld drucken. Man darf nur nicht das von anderen nachahmen/fälschen.

Ich kann also morgen meine Tobiasmark drucken und unter das Volk bringen oder auch mir einen 5. Dan im Karate nach den Regeln des DTB (Deutscher Tobias Bund) verleihen.

Entscheidend ist das Vertrauen anderer in die von Dir erzeugten Gürtel bzw. Währung.

[Alfons Heck]

black belt stone washed googeln:D

[rambat]

Ich dachte nur, weil viele mit so einem Gurt rumlaufen, dass es irgendwie "verboten" sei.

Mit verboten meine ich nicht ein Gesetz oder sowas, sondern wie z. B. das man den Gürtel nicht waschen sollte.


GOIL!
:D

All die wunderhübschen Mythen um den Schwarzgurt ... höre ich immer wieder gern.
Nöö, bloß nicht waschen, das Ding. Auf keinen Fall!
Und wenn sich's auflöst - jaaaaa keinen neuen kaufen, neinnein!!
Und das gilt nicht nur für Schwarzgurte.

In der Umkleidekabine eines KK-Centers hörte ich vorige Woche (ja, DocDog, bei euch!!) verblüfft folgenden Dialog zwischen zwei etwa 18jährigen Anfängern (!) des Wun Kong Hupf (oder wie immer das heißen soll):

"Wird Zeit, daß die orange Schärpe kommt, meine gelbe ist schon ganz dreckig!"
"Ja stimmt. Wird Zeit, daß wir Prüfung machen ..."

Ich warf lakonisch ein: "Waschen, das Ding. Soll helfen!"

Na da hatte ich ja wieder mal das Universum zerstört.
WASCHEN???
Entsetzte Augen richteten sich auf mich bösen, blasphemischen Menschen.
Und dann kam er, der Satz, den hören zu müssen ich befürchtet hatte:
"Aber ... aber dann wäscht man doch das Chi raus! Das darf man nicht!"

Richtig!
Genausowenig wie man einen neuen Gürtel kaufen darf, wenn der alte sich auflöst ...


Ich bin dem User "Fry" sehr dankbar. Er schrieb nämlich in einem anderen Unterforum die folgende Sentenz, die mir auch hier sehr passend erscheint:


Ab einem gewissen Grad an Ernst und Organisation, mit dem Dinge betrieben werden, wird es unmöglich zu erkennen daß sie keinen Sinn ergeben ...
Dinge, die keinen Sinn ergeben, lassen sich auch nicht verstehen.
Dinge, die man nicht versteht, bieten mehr Projektionsfläche um sich wunderwas drunter vorzustellen.

Yep.
So isses.

Der "schwachze Güchtel".
Das höchste anzustrebende Ziel in den KK (und zwar in allen - selbst in denen, wo es gar keine solchen Gürtel gibt!).
Der magische Gürtel.
Wenn man den umbindet, dann kann man was.
So in echt.
:D

Dann ist man kompetent. Aber nur, wenn der Gürtel so richtig räudig aussieht.
Kompetenz macht sich nämlich nur und ausschließlich am Grad der Zerschlissenheit des "schwachzen Güchtels" fest.
Do-hoch!!!
:baeehh:


Analog dazu müßten doch eigentlich Weh-Teh-ler ihre T-Shirts tragen, bis die ihnen in kleinen Fetzen vom Leib fallen ...?
;)

FG
Rambat

[LongIP]

Also mein schwarzer Gürtel sieht noch aus wie neu - dabei ist er schon 8 Jahre alt. Liegt ganz einfach daran, dass ich mich konsequent weigere ihn zu umzubinden.:cool:

Greets LongIP

[McFight]

Immer wieder erstaunlich zu sehen welche Mythen, oder besser Dummheiten, es zum Thema Gürtel gibt. Besonders zu Schwarzen-Gürteln.

:ups: :dumm: :biglaugh:

[Kyoshi]

Coole Diskussion ! :ups: :rolleyes:

[Huangshan8]

http://jacksonianlawyer.files.wordpress.com/2009/07/blackbelt.jpg


Bilder sagen oft mehr als Worte!!;)

[DerUnkurze]

hmm man könnte auch meine gürtelfarbentheorie verbreiten :)

aaaaaaallllllllllso....

im alten *hier nun das ursprungsland der betriebenen kk einsetzen* waren die möche/soldaten die die kk erfunden haben soo arm, dass sie sich nur weiße gürtel leisten konnten.
nun standen sie vor dem problem, dass es damals noch keine waschmaschinen gab, und so das reinigen sehr zeitintensiv und anstrengend war, daher wurde nur gewaschen was gewaschen werden musste (hier kann man das zitat "hmm so schlimm wie die unterhose riechts eh ned" einfügen)
so kam es dazu, dass die gürtel sich mit der zeit zu verfärben begannen, durch schweiß und blut (das eigene soll hierbei besser gewirkt haben als das des trainingspartners), erst gelb, dann rot, braun und schließlich gar schwarz.
dieser effekt ging natürlich mit dem waschen verloren.

Und da es heute noch kaum schüler gibt die mit dieser hingabe trainieren, werden heute gürtel eingefärbt (künstlich) und verliehen.
und damit zumindest die tradition erhalten bleibt, darf man sie nicht waschen.

da diese tradition nunmal etwas ungustiös ist (irgendwann haben die gürtel schlimmer gerochen als die unterhosen) hat man diese verschwiegen und durch die theorie des herauswaschbaren ki/chi ersetzt

[SkiTe]

Bilder sagen oft mehr als Worte!!;)

:rofl: Habe ich letztens schon mal in irgendeinem anderen Zusammenhang gesehen (wahrscheinlich hier), aber immer wieder sehenswert.


hmm man könnte auch meine gürtelfarbentheorie verbreiten :)
...


Die habe ich, in beiden Versionen, schon einige Male ernst gehört. Witzig, wenn man dann entgegnet, dass die Gürtel erst eingeführt worden sind, als Funakoshi nach Tokyo kam...

In unserem Dojo wird es folgendermaßen parodiert:
- Weiß: Schnee liegt auf der Landschaft
- Gelb: Der Schnee beginnt zu tauen. Die Erde schimmert durch
- Orange: Der Schnee ist geschmolzen und die Erde sichtbar. Der Schüler kann nichts ;)...

Gruß

[Schnueffler]

Hier werden ja mal wieder Mythen zerstört! ;)
Die heilige schwarze Bauchwegbinde! :cool:

[cross-over]

Es gibt Fußballer die wechseln oder waschen die Socken nicht wenn sie mal ein Tor geschossen haben - sonst wird das Glück rausgewaschen ;).

Aber Spaß beiseite und Ernst in die Ecke.
Zum Training MUSS man mit sauberer Kleidung erscheinen die den Gegenüber nicht schon wegen ihres Geruches umhaut. Ich habe meinen schwarzen Gürtel schon oft genug gewaschen weil er nach dem Training schweißnaß war. Es gibt leider auch Leute die waschen ihre Trainingskleidung nicht oder selten oder kommen mit zerrissener Kleidung. Die muß man als Trainer ermahnen und zur Not auch Konzequenzen ergreifen. Hier hat der Trainer eine Vorbildfunktion!
Ich habe aber das Gefühl das es das nur in Deutschland gibt. Bei Nishiyama, Okazaki, Kase, Shirai, Asai und anderen habe ich das nie gesehen.

[rambat]

Ich hab den Quatsch mit "dem Ki", welches man nicht "rauschwaschen" dürfe, bisher nur hier in Deutschland gehört ...
In Frankreich, England, den USA wurde mir sowas noch nicht erzählt, und ich kenne einige Japaner (Jûdô/Karate), die entsetzt waren über den Mangel an Hygienebewußtsein, der sich zeigt, wenn man den Gürtel absichtlich eben gerade nicht wäscht ...

Einer unserer japanischen Lehrer (Iida Sensei) meinte zur Frage, ob man verschlissene schwarze Gürtel "ersetzen" dürfe, man solle stets einen ordentlich aussehenden, intakten Gürtel tragen, damit man sich nicht lächerlich mache.
Wer Wert darauf lege, mit einem verschlissenen Gürtel herumzurennen, um damit seine "Erfahrung" und sein "Können" zu "dokumentieren", der sei nicht ernstzunehmen.
:D

FG
Rambat

[St. Michels]

Sorry Leutz,

ihr könnt schreiben, so viel ihr wollt, ich wasche meine Gürtel nicht. Auch, wenn ich damit ein "typischer" Deutscher bin und es evtl. wirklich nirgendwo anders in der Welt praktiziert wird, aber bei uns an der Schule macht das keiner. Ihr könnt mein Weltbild nicht zerstören. :D :rofl:

[rambat]

Hier nochmal eine besonders ... entzückende, von irgendwelchen Merkbefreiten erstellte "Interpretation" der Gürtelfarben ...


Weiß:
Der Schnee liegt auf der Landschaft.
Der Lehrer sieht den Schüler nicht.
Der Schüler sieht die Lehre nicht.

Also blind, alle beide ...
:D




Der Gelbgurt

Der Schnee schmilzt.
Die harte, gefrorebe Erde leuchtet gelb.
Der Lehrer sieht nicht, ob der Schüler fruchtbar ist.
Der Schüler sieht nicht, ob aus dieser Lehre für ihn Frucht wachsen wird.

Ich hab noch nie erlebt, daß gefrorene Erde "gelb leuchtet" ...
Außerdem würde ich doch wissen wollen, wie der Lehrer sehen will, ob der Schüler "fruchtbar" ist ...
Wer denkt sich eigentlich solchen Blödsinn aus?
:ups:




Der Orangegurt

Die fruchtbare Erde leuchtet in der roten Abendsonne.
Der Lehrer sieht noch keine Frucht.
Der Schüler keimt, kann aber noch nichts.

Mein Gott, wie poetisch ...
Der Schüler "keimt"? Vielleicht häte er mal seinen Gürtel waschen sollen ...
:rofl:



Der Grüngurt

Ein Pflänzlein kommt?
Der Lehrer sieht, der Schüler versteht.
Der Schüler erkennt die Wirkung der Lehre.

Was für ein Bullshit ...
:mad:




Der Blaugurt

Die Baumkrone reicht in den Himmel.
Der Lehrer sieht das Leben seines Samens.
Der Schüler sieht die Tiefe der Lehre.

:wuerg:




Der Braungurt

Der Baum hat eine feste Borke.
Der Lehrer sieht den Beginn des selbstständigen Lebens.
Der Schüler sieht, fest gewachsen, die ersten Gipfel in der Ferne.


Der Schüler steht irgenwo festgewachsen wie ein Baum die Gegend voll und sieht "Gipfel in der Ferne"??
Und was soll der arme festgewachsene Schüler jetzt tun? Als Wanderbaum zu jenen fernen Gipfeln aufbrechen?
Das ganze ist, mit Verlaub, nichts anderes als Unfug.

Na ja, wer's braucht ..




Der Schwarzgurt

Das Wandeln der Stille.

Merke: Unsinn kann man nicht verstehen.
:rolleyes:


Ach ja - der arme Mensch, der diese "Interpretation der Güchtelfärbchen" bar jeder geschichtlichen Kenntnisse in einem Büchlein des Kristkeiz-Verlages veröffentlichte, nennt sich Sven Kleeblatt.
:D
Auch schön ...

Wer also dringend 'ne "hochphilosophische" Erklärung zu den Gürtelfarben braucht, der hat jetzt eine.
;)

FG
Rambat

[FireFlea]

Ich mach an dieser Stelle hier mal dicht - zum Thema Gürtel waschen gibt es einen längeren Thread und die Farbenlehre hatten wir auch schonmal irgendwo. -closed-