Vollständige Version anzeigen : Rear naked choke nicht zu verteidigen
Hallo,
kann man sich gegen den RNC im Stand, wenn er schon geschlossen ist, überhaupt verteidigen?
wenn er schon geschlossen ist dann siehts schlecht aus
aber es gibt techniken um den eingang zu vermeiden
Auch wenn's zzu ist, ist nicht aller Tage Abend;)
Kinn einziehen, Schultern hoch.... verschafft dir klitzeklein wenig Luft. Und wen du Glück hast, und gut genug bist, schaffst du's die Hand hinterm Kopf hervorzupflücken bevor wegknickst, und kannst escapen:)
Hab's selbst schon gemacht, ist aber ein seltenes Ding ;)
Auch wenn's zzu ist, ist nicht aller Tage Abend;)
(..)
Ist einem Freund in der Disco passiert.
Kam ein Typ an, aus Spass :-§, und zog durch.
Ich habe nach Videos, wie man sich verteidigen kann, gesucht.
Nichts gefunden.
Gibts da keine "dreckige" Verteidigung?
Scorp1on King
11-05-2010, 14:44
Eier zerquetschen.
Das meine ich ernst.
Dreckiger geht nicht. :D:D
NAch hinten fassen und vesuch in die Augen zu stechen bzw, die Ohren abzureissen ;)
Das geht in echt, und ist beides extrem schmerzhaft!
Für Stiefelträger auch voll auffen Fuss trampen, der kann durchaus zu Bruch gehen!
Ich dachte du meiinst im Grappling ;)
Hmm,
grappling = weil mir wenig brutale Lösungen lieber sind.
Hier ein Video, sowas funktioniert doch niemals:
How to do Standing Rear Choke Escape Video ? 5min.com (http://www.5min.com/Video/How-to-Do-Standing-Rear-Choke-Escape-89574723)
Quizfrage an den Ersteller, stand dein Freund aufrecht oder wurde seine Haltung durch tritt gegen die Kniekehle gebrochen und er "lag auf dem Knie" bzw. hing im RNC?
Wenn das vergessen wird einfach vorwaertsrolle ala. drop seionage. Oder ggf. einfach runter sacken lassen und hoffen das der andere nicht gut reagiert.
Und wie schon erwaehnt arm hinterm Kopf vor pellen. Wir hatten diese Frage hier schon einmal im Forum....vor ein paar Monaten.:rolleyes:
Quizfrage an den Ersteller, stand dein Freund aufrecht oder wurde seine Haltung durch tritt gegen die Kniekehle gebrochen und er "lag auf dem Knie" bzw. hing im RNC?
(..)
Im Stand.
Du meinst das hier?:
http://www.youtube.com/watch?v=YZTwANYBUBk
Wie ist das?
Boston Academy of Krav Maga (Defending RNC) (http://video.google.com/videoplay?docid=-111702668231103991#)
In etwa so wie die beiden Videos.
Der Wurf funktioniert auch wenn der RNC schon sitzt aber du noch aufrecht stehst. (Vorher ist logischerweise immer besser).
Fuer das vor pellen des Arms, hier gilt, je schlechter die Technik des Angreifers umso mehr Chance hast du. Normal geht die Hand nicht auf den Hinterkopf sondern "saebelt die wirbelsaeule durch" (also weiter unten am Ansatz der Wirbesaeule) und wird mit dem Koerper verdeckt. Aber der Ansatz ist soweit I.O.
Was alle diese Techniken vernachlaessigen ist das ich gemuetlich da stehe und mir keine in die Kniekehle tritt und mich nach hinten wegzieht. Dann ist deine Chance so gut wie gegen 0.
Wenn der Choke zu ist und hinreichend tight, dann hast du halt nur sehr wenig Zeit, in der dir das Denken dann auch noch wirklich schwer fällt. Wenn der Choker choken kann, wird er sein Gesicht auch nicht exponiert halten, also mit Augen greifen usw. ists auch schwer.
Am Boden liegend kriegst du auch keine Füße mehr getreten und wenn er zusätzlich nen Arm von dir mit dem Bein gefangen hält, wirds noch mal schwerer. Mit Haken drin, kriegst du dich auch so gut wie gar nicht gedreht.
Also insgesamt: je besser die Technik, desto schwerer der Escape. Je schlechter die Technik oder je früher du aktiv wirst, desto leichter der Escape
Wenns ums Grappling geht, dann bietet die Backmount außer dem Choke auch noch weitere Angriffsoptionen für den Hintermann. Dann hast du nicht unbedingt viel erreicht, wenn dus schaffst, ihm seinen Arm von deinem Hals wegzurupfen.
St. Michels
12-05-2010, 07:01
Hmm,
grappling = weil mir wenig brutale Lösungen lieber sind.
Hier ein Video, sowas funktioniert doch niemals:
How to do Standing Rear Choke Escape Video ? 5min.com (http://www.5min.com/Video/How-to-Do-Standing-Rear-Choke-Escape-89574723)
Manche Sachen funktionieren nur in der Theorie.
Im Stand.
Du meinst das hier?:
YouTube - Self defense seminar (5) - rear naked choke defense (http://www.youtube.com/watch?v=YZTwANYBUBk)
Wusste doch, dass jemand diesen "escape" postet :D
GRösster Bullshit ever in Sachen Escapes!!!
Ich spekulier drauf, dass der Andere loslässt.... wieso sollte er das?
Wenn er schiss kriegt, drückt er noch fester zu, und das Risiko, dir das Genick zu brechen oder zumindest zu verletzten ist exorbitant hoch!
Wenn er ein erfahrener grappler ist, interessierts ihn wiederum kein Bisschen, das du ihn irgendwo hinschmeisst, er würgt einfach weiter... das Verletzungsrisiko ist auch hier gross!
Wie ist das?
Boston Academy of Krav Maga (Defending RNC) (http://video.google.com/videoplay?docid=-111702668231103991#)
Das HErvorpflücken habe ich ja weiter oben beschrieben, funktioniert jedoch ein klein wenig anders. Das Ende des Videos ist Bullshido;)
straightblast
12-05-2010, 11:27
wenn es keine grappling lösung sein muss würde ich:
einen arm an seine hand packen und mit dem anderen ellenbogenstöße nach hinten verteilen(richtung leber), wenn der getroffen hat, mit dem anderen arm nach vorne ziehen und den griff so lockern!
TRAVELER
12-05-2010, 11:36
tF50sp7m2T4
Sollte auch bei einem Standing-RNC funktionieren ;).
Was?
Der Backsplash???
Ich bitte dich :rolleyes:
Das wirkt vielleicht gegen kleine Kinder..... jeder andere lässt nie und nimmer wegen so einen planscher los;)
Ausserdem: Versuch mal nen backsplash, wenn der andere hinter dir STEHT;)
TRAVELER
12-05-2010, 11:42
Was?
Der Backsplash???
Ich bitte dich :rolleyes:
Das wirkt vielleicht gegen kleine Kinder..... jeder andere lässt nie und nimmer wegen so einen planscher los;)
Ausserdem: Versuch mal nen backsplash, wenn der andere hinter dir STEHT;)
Ironie ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie)
Weisst du, gibt genug Leute, di denken, das würde gehen.... und die das ach schon im Kampf probiert haben ;)
Weisst du, gibt genug Leute, di denken, das würde gehen.... und die das ach schon im Kampf probiert haben ;)
Learning by doing - gibt fast nichts besser :D
ich sag nur...
"heeel heeeeeel heeel to the ballz heel to the groin... headbutt to the face..."
Meine Reaktion war mich sofort mit ganzem Gewicht fallen zu lassen, der Angreifer konnte mich mit einem Arm nicht halten. Auf dem Weg ist dann Zeit sich aus dem Griff zu winden bzw. eine Hand dazwischen zu bekommen. Was auch mal geklappt hat ist (in geschlossenen Räumen) volle Kanne nach hinten zu rennen und den Typen gegen eine Wand zu rammen, sofern er nicht viel kräftiger ist und sich nicht einhängt. Auch da wird er nicht unbedingt loslassen, aber der Griff lockert sich für nen Augenblick und man kann den Arm wegziehen oder eine Hand reindrücken in den Griff. Bevor man gar nichts macht kann man auch das (mehrfach!) mit der flachen Hand voll auf die Eier kloppen versuchen und sich dann rauswinden, klappt schon mal.
Tja, schwieriges Thema.
Hast du Kraken vielleicht ein Video auf dem man eine gute Verteidigung sehen könnte?
Ich bin immernoch ratlos :mad:
Den RNC, sofern er denn schon sitzt, und technisch korrekt ausgeführt wird, kann man (fast) nicht verteidigen, wie Kraken schon geschrieben hat. Da musst du vorher das Kinn anziehen, um dem Arm des Gegners den Weg zu deinem Hals zu verschliessen. Von dort aus kannst du dich aus der Position rausarbeiten. Wenn der RNC zu ist, und die Hand richtig hinter deinem Kopf ist (nicht auf dem Kopf, wo man sie wieder runterziehen kann), dann hast du noch ein paar Sekunden Zeit bis die Lichtlein ausgehen. Dort kannst du auch so einen Wurf wie in einem der Videos vergessen, oder die Hand nach vorne zu ziehen. Auch Fersentritte oder Handschläge in den Genitalbereich werden wohl nicht ausreichen, da so ein Schlag wirklich sitzen muss, und du ja nur sehr kurz Zeit hast. Wohlgemerkt, wenn der RNC sitzt und ganz zu ist, weils halt nur ein paar Sekunden dauert bis dir schwarz vor Augen wird.
Wer behauptet, man hätte noch gute Chancen aus einem gut angebrachten RNC wieder rauszukommen, hat keine Ahnung ;) Es ist zwar möglich (wenn der Angreifer Fehler macht) aber eher unwahrscheinlich. Deshalb von Anfang an verteidigen. Wenn dich jemand auf der Strasse von hinten so angreift, und er hat Ahnung was er da tut, wirds sowieso schwierig. Wird aber wohl eher selten passieren ;)
madmaxej9
13-05-2010, 23:08
ich schließe mich meinen vorgängern an. wenn der griff wirklich technisch richtig sitzt dann hast du maximal 5 bis 10 sekunden zeit dann wirds finster.
ein sprung nach hinten ist in den meisten fällen absolut wirkungslos - zumindest im sportlichen wettkampf. was ich im mma allerdings jetzt schon ein paar mal gesehen habe, ist ein sprung nach vorne! also derjenige der gewürgt wird steht, der andere hängt am rücken und hat beide hände blockiert und der "gewürgte" springt nach vorne, sodass der, der hinten oben hängt volle maschine mit dem kopf auf den boden knallt! bei ufc 111 (den genauen kampf hab ich jetzt leider nicht im kopf) konnte man so einen "escape" sehen!
zumindest eine variante mit der der gegner eher nicht rechnet!
Was bei mir in einem relativ lockerem Sparring schon mal funktioniert hat, ist die Methode, die gute Herr Rutten ab etwa 7.50 erklärt:
http://www.youtube.com/watch?v=xCox0f69a04&feature=related
Dadurch, dass ich seitlich hinter den Gegner trat, wurde aus dem Würger eher eine Art Schwitzkasten, ich ging mit dem Gegner zu Boden und landete in der Sidemount.
Allerdings war ich in dem Fall auch wesentlich schwerer als mein Gegner und hatte auch einen gewissen Kraftvorteil.
Wenn dein Gegner allerdings weiß wie man würgt und der Würger richtig sitzt, dann muss ich mich den anderen anschließen, die sagen das du kaum noch Chancen hast.
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