Vollständige Version anzeigen : Wing Chun Concepts
http://www.youtube.com/watch?v=rLISillyTKQ
Trinculo
01-06-2010, 11:42
Ich finde es gut, dass Youtube jetzt bestimmte Videos schon durch ein "Silly" in der ID kennzeichnet.
ist das nicht der Taonamüxx-Fritze vor seiner Rasur? :D
Systema an der Holzpuppe....:ups:
Und das gemeinsame Chi Sao erinnert mich irgendwie an diese Slimeyfiguren, die man irgendwie ans Fenster warf und dort runterglibberten.
Ist die kommende Form des Homo Sapiens Sapiens wirbellos?
gruss
domme
Erinnert mich irgendwie hier dran.
TC (http://www.youtube.com/watch?v=7Uv4ZXJgAFg&feature=related)
Weltklasse Gefummel. Besser fummeln kann sonst niemand, nichtmal KRK. Das beste Gefummel, was ich je gesehen habe. Werde es gleich mal mit meiner Frau testen.
Alephthau
01-06-2010, 17:19
http://www.youtube.com/watch?v=rLISillyTKQ
TC (http://www.youtube.com/watch?v=7Uv4ZXJgAFg&feature=related)
Habt Ihr mal Leute gesehen die unter Rohypnol stehen, die bewegen sich genauso! Oo
Gruß
Alef
metalsteve20
01-06-2010, 17:40
hey wtf machen die ? drunken master spielen ? ich habe ja schon einiges gesehen aber das sieht mehr wie eine "wt parodie" aus, als wie das es ernst gemeint ist
DA..da issa wieder .Das ist er doch..der Carsten
:D
Verstehe gar ned, warum die Puppe hängt... Die könnte doch auch frei im Raum stehen... Gib ja sowieso keine wirklichen push und pull techniken da... :D
Verstehe gar ned, warum die Puppe hängt... Die könnte doch auch frei im Raum stehen... Gib ja sowieso keine wirklichen push und pull techniken da... :D
Sie ist nur durch das Werk zweier Weberknechte mit der Wand verbunden...;)
gruss
domme
BumBumKiwi
02-06-2010, 10:30
Habt Ihr mal Leute gesehen die unter Rohypnol stehen, die bewegen sich genauso! Oo
Gruß
Alef
Ich sag nur: " Äther: Die Droge der Narren!" :D
Taonamics in Reinkultur (http://www.youtube.com/watch?v=Z-mLuLnN2xw)
derKünstler
02-06-2010, 16:19
Kommt keiner drauf, dass dies ein Ehemaliger von F.D. ist?
tz tz :D
kingoffools
02-06-2010, 16:33
ist das nicht der Taonamüxx-Fritze vor seiner Rasur? :D
Jep, dat isser !
Ist aber auch durch die Rasur nich besser geworden :D
Warum nur dieser ganze Hokuspokus.....mit der tollen Musik noch dazu ?
Trinculo
02-06-2010, 16:42
Kommt keiner drauf, dass dies ein Ehemaliger von F.D. ist?
tz tz :D
Das war das Einzige, was von Anfang an feststand ;)
Kommt keiner drauf, dass dies ein Ehemaliger von F.D. ist?
tz tz :D
Möglicherweise gibt es einige allgemeine Konzepte…, aber ich habe nichts, mit FD zu tun
:D
Möglicherweise gibt es einige allgemeine Konzepte…, aber ich habe nichts, mit FD zu tun
:D
Nichts? Du hast also nie in seinem System mittrainiert? Dir ist das von ganz alleine eingefallen, dich so zu bewegen? :rolleyes:
NEVER...
Nichts? Du hast also nie in seinem System mittrainiert? Dir ist das von ganz alleine eingefallen, dich so zu bewegen? :rolleyes:
NEVER...
ich hatte einige Kontakte mit ihnen, aber jetzt ist es etwas weit von ihre Annäherung.... :p
ich hatte einige Kontakte mit ihnen, aber jetzt ist es etwas weit von ihre Annäherung.... :p
Also hast du es doch von Demann... So einfach kann es sein...
derKünstler
04-06-2010, 00:58
Also hast du es doch von Demann... So einfach kann es sein...
Selbstverständlich - und es ist völlig ok, das auch zuzugeben. ;)
it is my own approach to wing chun (or better, to WingTsun) - i've changed a lot of "things" in order to respect in the applications the WT concepts.
no no... i didn't mix with any other martial arts... it has more in common with "movement methods" such as Rolfing, Feldenkraist etc...
t is not an easy job to carry on, but after years of research i've found it is the only way in order to be able to adabt on incoming powers..
Gedenke der Quelle, wenn du trinkst !
:-§http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:Oa5acsvqvwsWPM:http://images.paraorkut.com/img/funnypics/images/h/head_stuck_in_toilet-12488.jpg
Selbstverständlich - und es ist völlig ok, das auch zuzugeben. ;)
Eben... Was soll das, dass man so tut, als hätte man das selber erfunden, obwohls ziemlich klar ist...
Gedenke der Quelle, wenn du trinkst !
:-§http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:Oa5acsvqvwsWPM:http://images.paraorkut.com/img/funnypics/images/h/head_stuck_in_toilet-12488.jpg
:ups:
Zwiebelfisch
04-06-2010, 08:32
Möglicherweise gibt es einige allgemeine Konzepte…, aber ich habe nichts, mit FD zu tun
:D
:) vielleicht so ein kleines bißchen Giorgio ? ;)) gehabt meine ich.
Ciao nach Italia :D
:) vielleicht so ein kleines bißchen Giorgio ? ;)) gehabt meine ich.
Ciao nach Italia :D
mein Deutsch ist so arm…. ich kann alle Ihre Anmerkungen nicht verstehen.
ich glaube, dass wir in Deutschland uns trafen :P
Ciao Ciao
mein Deutsch ist so arm…. ich kann alle Ihre Anmerkungen nicht verstehen.
ich glaube, dass wir in Deutschland uns trafen :P
Ciao Ciao
Egal wo ihr euch getroffen habt, ihr habt euch weich getroffen... :P
derKünstler
04-06-2010, 14:32
:) Ferdi, irgendwie könnte man meinen, dir behagt das aber so was von gar nicht ... :D
derKünstler
04-06-2010, 14:44
Hello G. why do you write, that YOU have developed this way of movement?
--
from youtube:
Zitat:
it is my own approach to wing chun (or better, to WingTsun) - i've changed a lot of "things" in order to respect in the applications the WT concepts.
Zitat:
no no... i didn't mix with any other martial arts... it has more in common with "movement methods" such as Rolfing, Feldenkraist etc...
Zitat:
t is not an easy job to carry on, but after years of research i've found it is the only way in order to be able to adabt on incoming powers..
--
Even FD hasn't do this, before many people have said, this where unique in their opinion.
I also have learned maaaaany things from him, but surely a lot(!) of WT also from any WT- Teachers - exspecially my Si-Hing M.S. years before - und now I am autodidactic ;)
Where is the problem? :rolleyes:
Greatings to Milano :halbyeaha
Even FD hasn't do this, before many people have said, this where unique in their opinion.
I also have learned maaaaany things from him, but surely a lot(!) of WT also from any WT- Teachers - exspecially my Si-Hing M.S. years before - und now I am autodidactic ;)
Where is the problem? :rolleyes:
Greatings to Milano :halbyeaha
Ciao derKünstler,
i have no problem :P but i think that my or yours approach is not the same of FD. All of us are unique and we moves in different ways.
Of course it is not a secret that i got some contacts with that organization... but just a few. The rest i've developed by my self from my previous experience and from newest one.... and i'm also open for incoming oportunities.
Send me a private message... i would like to know something more about you... (do i already know you?)
C U soon maybe in Milano ;)
Ciao derKünstler,
i have no problem :P but i think that my or yours approach is not the same of FD. All of us are unique and we moves in different ways.
Of course it is not a secret that i got some contacts with that organization... but just a few. The rest i've developed by my self from my previous experience and from newest one.... and i'm also open for incoming oportunities...
Some contacts? Sorry man, you copy FD and talk about all the people, who are unique? And everyone has his own touch? Dude you copied the movements from Demann and maybe changed it a little. But you are not honest if you say, you developed this way of movement. Thats a big fat lie...
Some contacts? Sorry man, you copy FD and talk about all the people, who are unique? And everyone has his own touch? Dude you copied the movements from Demann and maybe changed it a little. But you are not honest if you say, you developed this way of movement. Thats a big fat lie...
I don't want to create a "flame".
You say that i'm not honest... but you don't know me. Anyway, please, let me clarify some points.
You can ask to FD people, i had just few contacts with them. I think FD itself shouldn't be so happy if i write that i train his own system, because it is not true. There are some common concepts, but i had a lot of input also from different sources.
So from your point of view i should have wrote: "this is FD way of movement which i studied in a few stages, but i'm not following FD since a lot of years etc etc...". I think to have changed a lot of thinks: i've developed the forms by myself (barehand, dummy and weapons), i'm studing Rolfing and also the ground workout - based on bjj (which is not in FD system). I use to do also some grappling contest using the same concepts that i've (or i should say FD if you are more happy :P) developed in my wing chun... winnig also some of that (fighting with "fighters" - and not with dummies...)
Anyway i don't know where is the problem, in Germany i think there are a lot of Ex-FD students which now traint their own system.... why is not possible to do it also outside Germany? I hate trademark/marketing approach in martial arts... for this reason i teach to my friends for free.
Then it is quite easy to recognize "where" this way of train comes from (of course if you know something of FD) so why should i had to underline this concepts (since i don't train with them since a lot of years? Also in the respect of their organization i think it should be honest not to mention them)... Anyway i think we have two different way to approach to life, what is a "fat lie" for you could be a smal one for me :cool:
Buona giornata :D
@Dynamic: es ist ganz klar dass du sich von FD inspirieren lassen hast. Ob du die Bewegungen nun 1:1 übernommen oder eigene Zuckungen "entwickelt" hast hier ist wirklich nicht vom Belang, es ist und bleibt totaler Schwachfug und Vergewaltigung einer KK.
Zuckungen "entwickelt"
:D i'm having a lot of fun with all of you guys :P
mykatharsis
05-06-2010, 10:06
Zum Glück hat sich WSL von Yip Man inspirieren lassen.
Zum Glück hat sich WSL von Yip Man inspirieren lassen.
Nicht wahr ;)
Taonamics
05-06-2010, 13:35
Hallo Dynamik,
nur nicht unterkriegen lassen von der Harten-Fraktion :D
Jeder auf seinem individuellen Weg.
Da setz ich grad noch eins drauf.
YouTube - Wooden Dummy_Holzpuppe / TAONAMICS (http://www.youtube.com/watch?v=ieWDPkbpSiw)
:beer:
Beste Grüße nach Italien
Carsten
Hallo Dynamik,
nur nicht unterkriegen lassen von der Harten-Fraktion :D
Jeder auf seinem individuellen Weg.
Da setz ich grad noch eins drauf.
YouTube - Wooden Dummy_Holzpuppe / TAONAMICS (http://www.youtube.com/watch?v=ieWDPkbpSiw)
:beer:
Beste Grüße nach Italien
Carsten
Good job Man!
Did you learned the dummy from FD?
Ciao from a sunny Italy
derKünstler
05-06-2010, 14:50
@Dynamic: es ist ganz klar dass du sich von FD inspirieren lassen hast. Ob du die Bewegungen nun 1:1 übernommen oder eigene Zuckungen "entwickelt" hast hier ist wirklich nicht vom Belang, es ist und bleibt totaler Schwachfug und Vergewaltigung einer KK.
Solange Sie "wing chun" genannt wird, allenfalls, vielleicht.
Ansonsten ist es anmaßend, sich und seine Interpretation als Wertmaßstab zu nehmen.
Und zwar von jeder "Fraktion"!
Und gerade G. hier schreibt nicht das geringste Abwertende über irgend eine andere Interpretation. Also was soll das?
Da setz ich grad noch eins drauf.
YouTube - Wooden Dummy_Holzpuppe / TAONAMICS (http://www.youtube.com/watch?v=ieWDPkbpSiw)
:beer:
Beste Grüße nach Italien
Carsten
Ich weiss, warum Du nachvertont hast. Gibs zu, die Puppe hat die ganze Zeit panisch geschrien. Sie dachte, der Holzwurm kommt.;)
gruss
domme
Solange Sie "wing chun" genannt wird, allenfalls, vielleicht.
Ansonsten ist es anmaßend, sich und seine Interpretation als Wertmaßstab zu nehmen.
Und zwar von jeder "Fraktion"!
Und gerade G. hier schreibt nicht das geringste Abwertende über irgend eine andere Interpretation. Also was soll das?
Ich habe keine Ahnung von Rolfing und verstehe auch nicht die was FD und Co. erreichen wollen bzw. was die biomechanischen Grundlagen der ganzen Sache ist. Diesen Aspekt kann ich nicht beurteilen und dieser Aspekt steht hier nicht zu debatte.
Aber eine KK zu nehmen, die Formen zu entfremden und dann noch behaupten "man könne damit besser kämpfen" finde ich mehr als dreist. Wenn die Herren schon ein auf biomechanischem blabla basierendes Kampfsystem entwickeln wollen dann sollen sie gefälligst auch eigene Übungen entwickeln und nicht Wing Chun vergewaltigen mit dem Motto "wir haben es verbessert". Da kenne ich überhaupt keine Toleranz!
mykatharsis
05-06-2010, 18:40
Ich würde schon allein aus einem Grund nicht mal versuchen damit zu kämpfen: Es sieht einfach scheiße aus.
derKünstler
05-06-2010, 19:48
Ich habe keine Ahnung von Rolfing und verstehe auch nicht die was FD und Co. erreichen wollen bzw. was die biomechanischen Grundlagen der ganzen Sache ist. Diesen Aspekt kann ich nicht beurteilen und dieser Aspekt steht hier nicht zu debatte.
Aber eine KK zu nehmen, die Formen zu entfremden und dann noch behaupten "man könne damit besser kämpfen" finde ich mehr als dreist. Wenn die Herren schon ein auf biomechanischem blabla basierendes Kampfsystem entwickeln wollen dann sollen sie gefälligst auch eigene Übungen entwickeln und nicht Wing Chun vergewaltigen mit dem Motto "wir haben es verbessert". Da kenne ich überhaupt keine Toleranz!
Eben, aber es gibt Leute, die das, was du vorschlägst, genau so machen. Eigene Übungen, eigener Hintergrund, keine Vergleiche mit dem "alten" und dennoch nicht verleugnen, was zur Biografie gehört.
Wobei der Begriff "wing chun" derart dehnbar ist, (schau dir mal vietnamesiche Richtungen an :O ), dass du dich auch etwas zurücknehmen kannst mit deiner persönlichen Vorstellung. Es gibt weit ältere Richtungen, die mit deinen vermeintlichen Vorstellungen gar nichts gemein haben.
Und wenn jemand mit einer bestimmten Interpretation beser klar kommt, warum auch immer, dann darf er das auch so sagen, ohne jemand anderen dabei schlecht zu reden.
Gruß
Lars´n Roll
05-06-2010, 19:52
Ich finde schon nachvollziehbar, dass die Leute aus der Dehmann Ecke sich weiter in IngUng Bereich rumdrücken...
Der einzige Platz im KKB, in dem man sogar sowas ernsthaft diskutieren würde.
Okay... Systema gibt´s auch noch, aber naturgemäß is hier die Toleranz gegenüber *hust*, ähm, besonders... kreativen Manifestationen der Kampfkunst immer noch am größten. :D
derKünstler
05-06-2010, 20:46
Ich finde das nicht nachvollziehbar ;) und auch nicht "ernsthaft" - das ist reiner Spaß hier real gesehen.
Es gibt weit bessere Felder als die wing chun Szene.
Lars´n Roll
05-06-2010, 21:13
Es gibt weit bessere Felder als die wing chun Szene.
Die Yoga-Szene? Die anonymen Räucherstäbchenschnüffler? Esoterik für Fortgeschrittene? :D
Warum veröffentlichen die ihren *edit*eigentlich im Wing Chun Forum ?
Warum nicht im Gesundheitsforum ,Meditationsforum oder in der Tai Chi Ecke ?
die Leute haben doch alles andere als ehrenhafte Absichten …..
Dann auch noch die Dreistigkeit zu besitzen, wie man beim Carsten in seinen Clips sieht zu behaupten jeder in der Wing Chun Szene würden es im Gegensatz zu ihm falsch machen , während er gleichzeitig voll auf der Kommerziellen Ewto Schiene fährt und Menschen den *edit* als SV System andreht , ist vollkommen egal wie lussstiiiiiischhh verpackt das Letzte
derKünstler
05-06-2010, 21:59
Die Yoga-Szene? Die anonymen Räucherstäbchenschnüffler? Esoterik für Fortgeschrittene? :D
Naja, es kommt darauf an, was man eigentlich möchte.
Nebenverdienst, Hauptverdienst, Wohlstand, Spaß, Veräppelung, reines Hobby, Selbstdarstellung, Mitteilungsbedürfnis ... lass doch den Leute das, was sie möchten ;)
@ Zhi ...
Was glaubst du, wen deine Meinung dazu letztendlich interessiert? Jetzt mal den Spaßfaktor außer Acht gelassen, der spielt ja immer mit rein :)
.. lass doch den Leute das, was sie möchten ....
@ Zhi .........)
Das dieser Weichheitswahn am Ende noch zu einer Encephalomalacie führen kann hätte ich nun wirklich nicht gedacht … aber sonst geht es dir noch gut oder ?
Hätten diese netten Gestalten aufrichtige Motive währen offen und Ehrlich , besäßen einen funken Selbstreflexion in Bezug auf die SV Fähigkeiten diese anpreisen ,hätte wohl kaum einer etwas dagegen ein zu wenden . Auch wenn es wie eine Karikatur des Wing Chun aussieht …wirklich fehlende Toleranz gegenüber Karikaturen und Künstler ischen Spaßvögeln sieht übrigens nochmals ganz anders aus ……
ISM Combatives
05-06-2010, 22:43
Warum nicht im Gesundheitsforum ,Meditationsforum oder in der Tai Chi Ecke ?
die Leute haben doch alles andere als ehrenhafte Absichten …..
taichi ecke höhrt sich irgendwie abwertend an, ist die ignoranz schon derartig faulig..........:ups:
derKünstler
05-06-2010, 22:44
Das dieser Weichheitswahn am Ende noch zu einer Encephalomalacie führen kann hätte ich nun wirklich nicht gedacht … aber sonst geht es dir noch gut oder ?
Hätten diese netten Gestalten aufrichtige Motive währen offen und Ehrlich , besäßen einen funken Selbstreflexion in Bezug auf die SV Fähigkeiten diese anpreisen ,hätte wohl kaum einer etwas dagegen ein zu wenden . Auch wenn es wie eine Karikatur des Wing Chun aussieht …wirklich fehlende Toleranz gegenüber Karikaturen und Künstler ischen Spaßvögeln sieht übrigens nochmals ganz anders aus ……
Habe ich irgendwo erwähnt, ob ich das gut oder schlecht finde?
Ich ragiere ja nur auf die Intoleranz, gar nicht so auf die Sache an sich, gemerkt?
taichi ecke höhrt sich irgendwie abwertend an, ....:
ganz und gar nicht mach ja selbst auch etwas Tai chi bzw mehr Qigong ;)
derKünstler
05-06-2010, 22:52
... und warum sollten sie in diesen Unterforen posten, wenn sie unehrenwerte Absichten haben? Ist das (unterstellte) dort legitimiert?
http://www.youtube.com/watch?v=iMmHAKIghZA
:ups:
Die Körperhaltung ist aber Verbesserungsbedürftig! :-§
Sollten nicht immer nur Senmotic red machen, mal wieder ab zu Quelle und Senmotic blue auch bezahlen! :-§
Entsetzt:
Frank W. Demann - Rundrücken ade (http://senmotic.blogspot.com/)
.
marcelking
01-08-2010, 22:23
Verstehe gar ned, warum die Puppe hängt... Die könnte doch auch frei im Raum stehen... Gib ja sowieso keine wirklichen push und pull techniken da... :D
Naja, vielleicht rennen da kleine Kinder rum!
Tut mir leid, ich bin zu verkrampft für sowas!
http://www.youtube.com/watch?v=iMmHAKIghZA
:ups:
Hello Dynamic,
mmhh to be honest i am not very impressed about your style. I even can't see why you are doing it this way. The ultimate and on going "soft way" and only the soft way, is not what you need in a fight. If some one with 100kg is coming and punshing, you will never hold it like in the video. In that video you can see if the speed is increasing you will be not soft any more.
The idea of Rolfing like TC is doing is normally not bad. BUT its not a fighting system in my opinion.
Have you ever visited some practioniers of WT/WC/VT styles, they will all show you why you are doing wrong.
Why should a system change which is workable since hundreds of years? development? No, because people in older generations are not stupid.
greetings
Hello Dynamic,
mmhh to be honest i am not very impressed about your style. I even can't see why you are doing it this way. The ultimate and on going "soft way" and only the soft way, is not what you need in a fight. If some one with 100kg is coming and punshing, you will never hold it like in the video. In that video you can see if the speed is increasing you will be not soft any more.
The idea of Rolfing like TC is doing is normally not bad. BUT its not a fighting system in my opinion.
Have you ever visited some practioniers of WT/WC/VT styles, they will all show you why you are doing wrong.
Why should a system change which is workable since hundreds of years? development? No, because people in older generations are not stupid.
greetings
Ciao Thiloy,
i totally understand your point of view, also because most of the people "cannot" reconigbne anything interesting in that sort of practice. I feel some themes were already discussed on this board... you know something about Rolfing and TC (i'm not, fortunately, a TC guy :P).
You talk about 100kg guy and reality (i feel you train WT), but ChiSau (or programming as i prefer to call it) is just a game with rules... it is far away from real fight! The WT guys has in mind thagt with their chisau skills they can face a 100kg man :D ... but the reality is far awau from this tale!
The are a lot of good reason to follow this sort of training, the first one concern the body movement in everyday life... wing chun is not suitable for fighting! You wrote "Why should a system change which is workable since hundreds of years?" ... my answer: "because no one can fight with that stuff" (i'm open to any proof about it... there are 1000 viudeos on the net... no one use WT for fight).
With this sort of training we don't want to fight.. i mean, it is not the main goal. We want to develope the concepts into the body motion, for this reason you have to loose all the pattern you learned before.
I can say that with this approach, which i'm developing since 4 years, you can even fight in contest... i won also some grappling contest in 2009 :p (alsoi with the help of programming methods).
So this is why i'm proud of what i'm developing ;)
C U
PS: many thanks for your English letter ;)
derKünstler
02-08-2010, 22:25
http://www.smilies.4-user.de/include/Optimismus/smilie_op_031.gif (http://www.smilies.4-user.de)
pascallondon
02-08-2010, 22:32
Dynamic, apart from the typos this is a pretty good and straight forward answer. Enjoy your training. I am curious about the grappling you're doing. Could you give us more details about the training you do for that and what competitions you take part in?
Ciao Thiloy,
i totally understand your point of view, also because most of the people "cannot" reconigbne anything interesting in that sort of practice. I feel some themes were already discussed on this board... you know something about Rolfing and TC (i'm not, fortunately, a TC guy :P).
You talk about 100kg guy and reality (i feel you train WT), but ChiSau (or programming as i prefer to call it) is just a game with rules... it is far away from real fight! The WT guys has in mind thagt with their chisau skills they can face a 100kg man :D ... but the reality is far awau from this tale!
The are a lot of good reason to follow this sort of training, the first one concern the body movement in everyday life... wing chun is not suitable for fighting! You wrote "Why should a system change which is workable since hundreds of years?" ... my answer: "because no one can fight with that stuff" (i'm open to any proof about it... there are 1000 viudeos on the net... no one use WT for fight).
With this sort of training we don't want to fight.. i mean, it is not the main goal. We want to develope the concepts into the body motion, for this reason you have to loose all the pattern you learned before.
I can say that with this approach, which i'm developing since 4 years, you can even fight in contest... i won also some grappling contest in 2009 :p (alsoi with the help of programming methods).
So this is why i'm proud of what i'm developing ;)
C U
PS: many thanks for your English letter ;)
Hello Dynamic,
mmhh thanks for answer.
As i can see and now from reality the current system of *ing *un is working,
not like in most videos where the agressor is punshing one time and not on going action. But as much soft as you train, its allways an "extreme" training situation with no idea of punshing. What i see on that video is just the idea to be soft and react of coming push. BUT as far as i know is this less. If its going faster you will see in your video as well that the 100% soft idea is loosing, because the opponent will be harder and faster and this will reflect to your own.
Nothing is better than sparring for a real fight. If you do not do sparring you will be in trouble. To archive soft skills (i call them soft skills) is good to "feel" but i think there is nothing in real action to feel. Its a fast, hard situation where you try to survive, punsh and destroy the enemies attack.
The chi sao yes its just a excercise but to be soft all the time is not the answer of everything. At the end you will do chain punches or fak sao.
The idea of Rolfing (Ida Rolf) sounds great and will help to get agood structure, but honestly if we do all forms, trainings you will get them as well. Rolfing will give you just an overview about the idea of structure in the body. But if you are doing to soft you loose the idea of punshing and hitting, what you need in a fight. Its a totally different idea. In my opinion this development will be negative in giving you the agressive forward movement power. It will fix the structure but nothing else.
System is so old and workable and i think *ing *ung will be a very good system to survice in a fight. But you need to train hard.
How does it come that you change the idea and concepts as much as we saw in that video?
salute
Thiloy
http://www.smilies.4-user.de/include/optimismus/smilie_op_031.gif (http://www.smilies.4-user.de)
:d
Dynamic, apart from the typos this is a pretty good and straight forward answer. Enjoy your training. I am curious about the grappling you're doing. Could you give us more details about the training you do for that and what competitions you take part in?
Many thanks man!
I train also in bjj, which has a lot of common point (i mean, my teacher do it in this way... i don't know in other school) with the wing chun theories. Of course on the ground it is easier to respect some concepts because of the ground itself, which doesn't allow to many movements.... instead on the feet you can moove as you want (so there are a lot of directions to keep under control.... less on the ground).
Anyway, also the wing chun system use to "work" in a distance which is really dangerous because it is the "transition" betweend standing fight and grappling... this is why i use to say that wing chun teach you haw to avoid the wing chun distance :cool: or we fight on a standing position (with its relative correct distance) or on the ground... the wingchun "trapping" distance it's a fake one and it is very dangerous!
Regarding a reference of "good" grappling approach.. i like this Systema video:
http://www.youtube.com/watch?v=wOj_fpELSZE
C U ;)
.... as much soft as you train, its allways an "extreme" training situation with no idea of punshing. What i see on that video is just the idea to be soft and react of coming push.
Ok, i want to underline again that ChiSau is just a game with rules. In order to "teach" to the body (and brain) it is important to make the "game" easier... if we start (as in WT) to put wrong pressure (this is always something wrong... because in the reality we won't have any "pressure" from our opponent... at least the pressure will be on our nose :D ), to move faster etc... we loose the main goal of the game.
We need to learn.. so it is important to find the correct "message" for our self. When we start to learn we can add an additional "step" in order to do the game "harder".
Anyway the result of the fake wing chun training is under our own eyes: no one is able to fight with it!
BUT as far as i know is this less. If its going faster you will see in your video as well that the 100% soft idea is loosing, because the opponent will be harder and faster and this will reflect to your own.
I don't understand where you see it... Anyway, i know i have a lot of limits and i'm working on this... then with the help of some good guys :rolleyes: i could also improve it in the next months :P
Nothing is better than sparring for a real fight. If you do not do sparring you will be in trouble. To archive soft skills (i call them soft skills) is good to "feel" but i think there is nothing in real action to feel. Its a fast, hard situation where you try to survive, punsh and destroy the enemies attack.
This is not correct at all. I mean (in wing chun of course), if your body is skilled you can also try to arrange a "sparring session"... if not you won't get anything from this sort of approach. Sparring is not a solution, it is just a test...
The chi sao yes its just a excercise but to be soft all the time is not the answer of everything. At the end you will do chain punches or fak sao.
WingTsun principles say to use the incoming opponent's power, the only way to respect those concepts is to be able to adapt and react...WT doesn't teach you that.... in words yes, but in the reality they do something far (LT itself is so rigid...). Regarding "chain" punches, i don't train/use it... "chain punches is just a concwept (again!) not a technique...
The idea of Rolfing (Ida Rolf) sounds great and will help to get agood structure, but honestly if we do all forms, trainings you will get them as well.
You are right, BUT forms can help you only if you find the way to perform them (trained as in the WT is just sh°°t).... The with "manipulation" you get some feelings on your body that allow you how to use it and how to perform the movements (also in wing chun).
But if you are doing to soft you loose the idea of punshing and hitting, what you need in a fight.
I refer always to WT, not to wing chun. Wing chun has different theories, the WT system were (is) focused on the skill to use the incoming power. If you whant to develope the concepts (and not the techniques) you have to find a way to use your body correctly.
In Germany there are a lot of good trainers on this sort of approach, i suggest you to have a tour in one of their school in order to touch it with your own hands ;)
How does it come that you change the idea and concepts as much as we saw in that video?
salute
Thiloy
I think that is something "natural" if you want to follow (i repeat again the same :P) the concepts of the system. Also my WT instructor, who trained also directly with LT, worked in this direction and he was the first one who introduced me to this kind of approach... but he train in WT and it has a lot of limits, so i started to change what was not suitable, what i felt "stange" in my body... and that is the result ;).
Buona Giornata :)
Zwiebelfisch
17-01-2011, 12:07
Hi Giorgio,
browsing through the web I found this old discussion string. Since I´m in between two appointments and got some minutes I´d like to add some things to it.
First I m happy that you keep up the work and way I saw you starting with some years ago. I hope its still fun to you and you keep on finding new answers to your questions. Even though you have to go the way on your own.
Staying with the direct source of the idea, I would like to give you some hints:
-There are indeed some big misunderstandings in using the dummy.
-Also your "Chi Sao" -as you call it- is using some concepts that are not too benificial. There is too much "arm-stirring" without any real intention.
Also I would be quite careful adopting "Rolfing Theories" to your movement practice. Of course their bodywork has its positive effects. But taking a look at how these guys move does not leave a good impression most of the times. They might be able to give your body more freedom but lacking the methods to tell you how to use it properly. Thats why their "Rolfing Movement" has to take alot of inspiraton from Feldenkrais and Yoga etc. But still the outcome is not the optimum. To many exercises and little movement concepts (I mean their stuff is alot better than most, don´t get me wrong, but you know...there is more)
Take care - Im sending my greetings to Milano
P.S. To the WT guy posting before. I´ve seen lots of guys like you - stiff bodys, hardly any core movement - If you only knew how much more potential is wainting in you body for you to use it :)
PPS
Nope, sorry this is not Frank Demann ;) (Cos I know this question will be lingering in the air)
Zwiebelfisch
17-01-2011, 12:15
Oh and Thiloy
"The idea of Rolfing (Ida Rolf) sounds great and will help to get agood structure, but honestly if we do all forms, trainings you will get them as well"
With all due respect....This is simply not true.
I´ve hardly seen any wingchun/wingtsun/vingtsun/XY - Practitioner with what I would consider a "good bodystructure". But perhaps we are talking about different things here.
ist das jetzt mode uralte threads ausm keller zu holen?
Cyankali
17-01-2011, 13:27
Zwiebelkuchen demonstrates his written English to us, not considering that no one will read this.
ist das jetzt mode uralte threads ausm keller zu holen?
Nein, das hat eine lange Tradition. ;) Aber hier wurde es bewusst gemacht, um dem Thema etwas inhaltlich hinzuzufügen, das ist doch okay so.
Gruß,
Wolfgang
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