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Vollständige Version anzeigen : Trainingsmethoden für mehr Schlagkraft?



marq
27-09-2003, 10:59
Welche Trainingsmethoden kennt ihr, um die Schlagkraft zu steigern und welche findet ihr am effektivsten.....???????

JuMiBa
27-09-2003, 11:03
Pratzentraining, Sandsacktraining, Medizinballtraining...

Gabs den Thread nicht schon tausendmal ?? ;)

Gruß Micha

marq
27-09-2003, 11:06
Diese Antwort ist mir zu allgemein.......

Ich würde gerne spezielle Trainingsprogramme von euch erfahren........

Welche Übungen zum Beispiel am Sandsack geeignet sind? Wie lange macht ihr sie und mit welcher Intensität??

JuMiBa
27-09-2003, 11:20
hm... spezielle Trainingsprogramme haben wir da nicht ausgearbeitet... wir sehen halt zu, daß wir zwei Tage in der Woche verstärktes Schlagtraining an den Pratzen und am Sandsack machen...

Gruß Micha

Submission Strikes
27-09-2003, 22:28
Hey marq,

wen willste denn schlagen? :rolleyes: :D

Rocher
27-09-2003, 22:52
Für eine höhere Schlagkraft brauchst du außer einer guten technik (setzte ich mal voraus), eine gute MAximalkraft. Die trainierst du am besten mit hohem Gewicht beim Bankdrücken.

Rocher

marq
28-09-2003, 03:33
Besonders interessiert mich wie / was ich am Sandsack fuer die
Schlagkraft machen kann...........

JuMiBa
28-09-2003, 06:45
Original geschrieben von marq
Besonders interessiert mich wie / was ich am Sandsack fuer die
Schlagkraft machen kann...........

öhm... Schlagen, vielleicht ??? :rolleyes: :D

Na laß Dir ein paar Kombinationen einfallen (meinetwegen z.B. Führhand, Schwinger, Schlag) und dann zeig dem Sandsack wer der Chef im Dojo ist... ;)
Ich kann Dir zumindestens versichern, wenn Du den Sandsack bloß anschaust, dann verbessert sich Deine Schlagkraft nicht... :D

Gruß Micha

SethGecko
06-10-2003, 19:54
nun wenn wir schon dabei sind:
welcher muskel wird eigentlich beim schlag am meisten beansprucht?
Trizeps???

Godfather
06-10-2003, 20:51
also schlagen ist keine sache eines muskels

erstens: ein guter schlag kommt nur zustande wenn der ganze körper schlägt

dabei werden vor allem lat, brust, schulter und nackenmusulatur beansprucht aber genauso wird der gesamte arm genutzt sei es jetzt bizeps, trizeps oder unterarmmuskulatur

desweiteren gehört zu einem festen schlag dazu das man das ganze körpergewicht in den schlag verlagert (wichtig ist es dabei nie die balance zu verlieren) also auch knie ein bisschen eindrehen, oberkörper drehen hüfte verwenden etc

ich kanns leider nicht genau beschreiben wies geht aber lass es dir, falls du irgendeinen boxer kennst mal zeigen.
ein guter schlag ist halt nicht einfach das ausstrecken eines armes :) extrem wichtig ist es vor allem die schulter richtig zu verwenden, mit einer gut geführten schulter kann ein jab mit links wesentlich härter kommen als eine falsch ausgeführte rechte gerade (mal abegesehen davon kommen noch reichweitenvorteile von +/- 20 cm dazu je nach körpergrösse)

zum training auf schlagkraft:
liegestütze
medizinballtraining (in beide hände nehmen und vorwärts rauf runter etc stossen als wolle man den ball wegwerfen, man hält ihn aber fest, das ganze dann so schnell als möglich und auch so hart als möglich)
sandsacktraining: dazu braucht man einen schweren grossen sandsack, meiner meinung nach sind pads etc eher für technik als für schlagkraft sinnvoll
und in den hämmerst du jewels 30 sekunden am stück alles rein was du hast so fest und so schnell als möglich danach 30 sek pause und das ganze wiederholen (so ofts halt geht kommt auf deine konstitution an)

von den schlägen her würde ich re/li gerade und re/li haken empfehlen da die am besten für den schlagkraftaubau geeignet sind.

fazit:
trainier am besten mal nen monat oder 2 in einer boxschule mit um die technik zu lernen und mach oben beschriebenes krafttraining dazu dann solltest du binnen kürzester zeit deine schlagkraft steigern.

am anfang wird dir auch auffallen das vor allem deine schultern das nicht mitmachen sofern du nicht darin trainiert bist (die machen noch vor allen anderen muskeln schlapp) also brav seitheben etc :)

hoffe das hilft ein bisschen

ps: rechtschreibfehler nicht beachten ich war zu faul mir den beitrag nochmal durchzulesen

EDIT: upsala hab gerade gesehn du betreibst eh kickboxen also fass die aussagen nicht als beleidigung auf bzw interprätiers nicht so als würde ich kickboxer runtermachen wollen habs nur einfach überlesen und so geschrieben wie ich es für nen box neuling schreiben würde :)

marq
06-10-2003, 23:06
zum training auf schlagkraft:
liegestütze
medizinballtraining (in beide hände nehmen und vorwärts rauf runter etc stossen als wolle man den ball wegwerfen, man hält ihn aber fest, das ganze dann so schnell als möglich und auch so hart als möglich)
sandsacktraining: dazu braucht man einen schweren grossen sandsack, meiner meinung nach sind pads etc eher für technik als für schlagkraft sinnvoll
und in den hämmerst du jewels 30 sekunden am stück alles rein was du hast so fest und so schnell als möglich danach 30 sek pause und das ganze wiederholen (so ofts halt geht kommt auf deine konstitution an)

von den schlägen her würde ich re/li gerade und re/li haken empfehlen da die am besten für den schlagkraftaubau geeignet sind.


upsala hab gerade gesehn du betreibst eh kickboxen also fass die aussagen nicht als beleidigung auf bzw interprätiers nicht so als würde ich kickboxer runtermachen wollen habs nur einfach überlesen und so geschrieben wie ich es für nen box neuling schreiben würde :)
Ich nehme es nicht persönlich! :)

Ich hoffe, dass ich die technische Ausführung einigermaßen gut kenne.
Ich suche aber vielmehr praktische (vorallem andere als die ich kenne :) )Trainingsmethoden, in der Art wie du sie auch gepostest hast (siehe dein Zitat).

SethGecko
07-10-2003, 13:05
Ich nehme es nicht persönlich! :)

Ich hoffe, dass ich die technische Ausführung einigermaßen gut kenne.
Ich suche aber vielmehr praktische (vorallem andere als die ich kenne :) )Trainingsmethoden, in der Art wie du sie auch gepostest hast (siehe dein Zitat).

er hat mich gemeint ;-)

D.B.
08-02-2007, 08:39
Wenn man einen festen Schlag erzielen will. Wie müssen die Füße aufstehen?

Bin Linksausleger und will eine rechte Grade schlagen, drehe die Hüfte dann nach links ein und dabei drückt sich der rechte Fuß etwas auf dem Fußballen ab.

Aber wie sieht es dabei dann mit dem vorderen linken Bein aus steht das dann auch nur auf dem Fußballen auf ? Oder komplett um mehr Stabilität zu bekommen?

Sullivan
08-02-2007, 10:55
Also Rocky Marciano war ein harter hitter und er hat z.B. mit einem 300 pfund Sandsack trainiert.
Lies mal hier:

stamina.page (http://www.geocities.com/Colosseum/Arena/1047//stamina.html)


Gruß, Sullivan

Galaxy
08-02-2007, 12:52
Welche Trainingsmethoden kennt ihr, um die Schlagkraft zu steigern und welche findet ihr am effektivsten.....???????

Hi marq,

ich denke mal, wenn du Schlag-"Kraft" sagst, meinst du Wirkung. Kraft ist ja das was man mißt, wenn es verbraucht ist. Nun ist es aber möglich wesentlich höhere Wirkung zu erzielen, wenn man sich von dem Kraft X Geschwindigkeit = Ernergie etwas trennt und andere Wege geht.

Speziell hierzu habe ich ein Trainingssystem entwickelt. Es sieht nur gänzlich anders aus als im Boxertraining.

Ich arbeite nicht mit dem Druck aus den Füßen und nicht dem reinlegen des Körpergewichtes. Ich mache eher das Gegenteil. Ich löse den Druck im Fuß, laste nicht mein Gewicht in den Schlag. Dadurch ist die Wirkung dieses Schlages von gänzlich anderer Qualität. Sie geht durch den Muskel nach innen. Diese Art läßt sích in das normale Boxen einbringen, wenn man sich wirklich damit beschäftigt.

Ich war dieses Jahr auf dem NBL in Forchheim. Habe dort meine Sache vorgestellt. Merkwürdigerweise wollten um die 30-40 Leute nur von mir in den Bauch geschlagen werden, da meine Art des Schlagens halt eine ungekannte Wirkung hat. Mein Schlag löst die Bauchmuskelatur auf, und dringt somit tief ein. Es waren auch Boxer und Tai Boxer dabei. Alle schüttelten nur ungläubig den Kopf.

Ein kleiner Tip zum Sack Training. Nehme einen Wassersack und fühle dich beim Schlagen rein. Dadurch lernt dein Körper mehr und mehr einen Schlag nicht als endende Kollision abzugeben, sondern als durchgehende Bewegung.


Grüße,
Torsten

Wursti
09-02-2007, 11:19
Kleine Korrektur:
Energie = 1/2 x Masse X Geschwindigkeit²

Ansonsten ist diese Art zu schlagen eine fette Sache. Leider habe ich in der Nähe keinen Meister :(

Gruß
Wursti

Galaxy
09-02-2007, 13:29
Ansonsten ist diese Art zu schlagen eine fette Sache. Leider habe ich in der Nähe keinen Meister :(

Gruß
Wursti

Das ist es wirklich. Stell Dir vor, Du kannst jemanden durch die am Kopf vorgehaltenen Handschuhe K.O. schlagen. Wo sich der andere eigentlich in Sicherheit wägt.


Grüße,
Torsten

marq
09-02-2007, 14:07
. Dadurch ist die Wirkung dieses Schlages von gänzlich anderer Qualität. Sie geht durch den Muskel nach innen. Diese Art läßt sích in das normale Boxen einbringen, wenn man sich wirklich damit beschäftigt. ............ Mein Schlag löst die Bauchmuskelatur auf, und dringt somit tief ein. Es waren auch Boxer und Tai Boxer dabei. Alle schüttelten nur ungläubig den Kopf.

funktioniert dein schlag auch aus der bewegung oder ist dein schlag ein stehender Schlag, der dann seine wirkung entfaltet ?

SeraphiM
09-02-2007, 14:51
am anfang wird dir auch auffallen das vor allem deine schultern das nicht mitmachen sofern du nicht darin trainiert bist (die machen noch vor allen anderen muskeln schlapp) also brav seitheben etc :)


du sprichst mir aus der seele, bin an und für sich schon stark und breit, aber die schultern (die ich beim massetraining nicht so recht berücksichtigt habe) machten früher sofort schlapp, so dass ich nicht einmal die deckung halten konnte.
meiner meinung nach ist die schulter wirklich das ausschlaggebendste, auch wenn das viele nicht glauben wollen.
nicht um sonst der spruch mit der starken schulter, denn hier ruht die wahre kraft.
seit ich ständig am sandsack boxe, ist es auch viel besser geworden, ich mache auch parallel dieses seitwärtsheben mit den hanteln.

kennst du irgendwelche methoden, wie man schneller schultermasse aufbauen kann, obwohl man sonst in der woche schon 3x training hat (bzw. ist das nötig) ?

SeraphiM
09-02-2007, 14:58
Hi marq,
Speziell hierzu habe ich ein Trainingssystem entwickelt. Es sieht nur gänzlich anders aus als im Boxertraining.

Ich arbeite nicht mit dem Druck aus den Füßen und nicht dem reinlegen des Körpergewichtes. Ich mache eher das Gegenteil. Ich löse den Druck im Fuß, laste nicht mein Gewicht in den Schlag. Dadurch ist die Wirkung dieses Schlages von gänzlich anderer Qualität. Sie geht durch den Muskel nach innen. Diese Art läßt sích in das normale Boxen einbringen, wenn man sich wirklich damit beschäftigt.


ich denke, man kann es ohne umschweifungen auch mit einem schnappenden jab nach vorne und gleichzeitigem schnellem rückwärtsschritt gleichsetzen, quasi dreht man sich mit dem schlag (linker jab) ein, während man die rechte seite und das rechte bein/hüfte nach hinten ausdreht und im gegensatz zum konventionellen schlag das gewicht/balance auf den linken (in diesem fall) vorderen fuss verlagert.
das ist der ganze zauber...
sehr effektiv, wenn jemand reinläuft...

Galaxy
09-02-2007, 15:13
funktioniert dein schlag auch aus der bewegung oder ist dein schlag ein stehender Schlag, der dann seine wirkung entfaltet ?

Ja, er funktioniert auch aus der Bewegung heraus. Man muß sich natürlich damit beschäftigen. Ein schöner Nebeneffekt dabei ist, das man auch lernt wirklich Ansatzlos und von der Faust aus zu schlagen.

Wie lautet noch der alte Boxerspruch?! Fechten mit den Fäusten. Ein guter Fechter bewegt sich von der Spitze aus und nicht aus der Schulter, oder gar der Hüfte.
Der Schlagimpuls startet also in der Faust, ist somit viel näher am Mann dran und ist allein daher schon später zu sehen. Nun kommt es darauf an eine gute Wirkung zu erziehlen. Da wirds interessant.

Mir ist schon klar, das ich mit der herkömmlichen Boxschlagmethode nichts gemein habe. Es wird Zeit, das diese Sache in den Boxsport kommt.
Da arbeite ich dran!

Grüße,
Torsten

Galaxy
09-02-2007, 15:24
ich denke, man kann es ohne umschweifungen auch mit einem schnappenden jab nach vorne und gleichzeitigem schnellem rückwärtsschritt gleichsetzen, quasi dreht man sich mit dem schlag (linker jab) ein, während man die rechte seite und das rechte bein/hüfte nach hinten ausdreht und im gegensatz zum konventionellen schlag das gewicht/balance auf den linken (in diesem fall) forderen fuss verlagert.
das ist der ganze zauber...
sehr effektiv, wenn jemand reinläuft...

Nein, damit kann man es nicht gleichsetzen. Aber verstehe mich bitte nicht falsch. Ich trete hier nicht an irgendetwas seine Wirkung abzusprechen.

Ich bin dazu angetreten Wirkungen noch zu erhöhen. Und da arbeite ich eben mit anderen Methoden als üblich.

Eines meiner Grundprinzipien ist, die Gravitationswirkung auf die menschliche Bewegung im allgemeinen und im Boxen im speziellen zu nutzen.
Und da liegt ein sehr großes Potential zur Verfügung und wartet quasi darauf entdeckt, entwickelt und eingebaut zu werden.

Grüße,
Torsten

SeraphiM
09-02-2007, 16:06
Nein, damit kann man es nicht gleichsetzen. Aber verstehe mich bitte nicht falsch. Ich trete hier nicht an irgendetwas seine Wirkung abzusprechen.

Ich bin dazu angetreten Wirkungen noch zu erhöhen. Und da arbeite ich eben mit anderen Methoden als üblich.

Eines meiner Grundprinzipien ist, die Gravitationswirkung auf die menschliche Bewegung im allgemeinen und im Boxen im speziellen zu nutzen.
Und da liegt ein sehr großes Potential zur Verfügung und wartet quasi darauf entdeckt, entwickelt und eingebaut zu werden.

Grüße,
Torsten

und bist du schon fündig geworden ? :D
erklär doch mal bitte deine technik.
die von mir beschriebene ähnelt deinen erzählungen in hinsicht auf kraftübertragung, auch ist die anstrengung dabei eher gering...

Branco Cikatic
09-02-2007, 16:23
kennst du irgendwelche methoden, wie man schneller schultermasse aufbauen kann, obwohl man sonst in der woche schon 3x training hat (bzw. ist das nötig) ?
Nackendrücken mit der Langhantel und Reverse Butterfly an der Maschine!
Das Ergebnis einer guten Schlagkraft besteht aus der Hüftdrehung,
der entsprechenden Technik und der nötigen Schlaghärte!
Die Schläghärte erzielt man an einem hart gefüllten Sandsack und
Liegestütze auf der Faust! Die Schlagkraft durch Krafttraining
und die richtige Technik.

Galaxy
09-02-2007, 16:41
und bist du schon fündig geworden ? :D
erklär doch mal bitte deine technik.
die von mir beschriebene ähnelt deinen erzählungen in hinsicht auf kraftübertragung, auch ist die anstrengung dabei eher gering...

Ich bin fündig geworden!

Zum einen löse ich die eigene Statik in mir auf. Das beginnt an der Fußsohle wo das meiste Körpergewicht gesteuert wird. Somit wird eine permanente Fallbewegung nach unten aufrechterhalten, was wiederum zur Folge hat, das der gesamte Oberkörper, die Arme und die Hände leicht und frei werden.
Das unterläuft zum einen sozusagen den Abwehrreflex/Schutzmechanismus des anderen und zum anderen kann man dadurch ohne Rückstoß Treffen.
Man gibt also nur ab. Man könnte es auch treffende Bewegung nennen. Eine Bewegung die einfach durch geht und nicht als Kollision endet, oder gar schon im Kopfe so beginnt.

Also nochmal aber Kürzer: Anstatt sich vom Boden abzudrücken, der Schwerkraft entgegen, löst man den Druck zum Boden beginnend im Fuß und fängt an die Schwerkraft zu nutzen. Gegen die wir gelernt haben, uns immer nur wehren.

Torsten

Galaxy
09-02-2007, 16:55
Nackendrücken mit der Langhantel und Reverse Butterfly an der Maschine!
Das Ergebnis einer guten Schlagkraft besteht aus der Hüftdrehung,
der entsprechenden Technik und der nötigen Schlaghärte!
Die Schläghärte erzielt man an einem hart gefüllten Sandsack und
Liegestütze auf der Faust! Die Schlagkraft durch Krafttraining
und die richtige Technik.

Glaube mir, es geht auch anders. Es ist nur nicht so bekannt.

Grüße,
Torsten

marq
10-02-2007, 00:24
gibts ein kleines lehrvideo von dir irgendwo?

Branco Cikatic
10-02-2007, 01:37
Glaube mir, es geht auch anders. Es ist nur nicht so bekannt.

Grüße,
Torsten
ich habe ein lebendes Bsp. und die Person hat nie geboxt oder
MT gemacht sondern nur Kung Fu und TKD und kann schalgen wie
ein Totengräber!

Galaxy
19-02-2007, 23:20
gibts ein kleines lehrvideo von dir irgendwo?

guck mal hier http://www.kampfkunst-board.info/forum/f70/schlagtechnik-55568/

Torsten

hitmeifyoucan
01-03-2007, 23:00
Hey
check mal die Seite Your Top Source For Free Boxing Training Advice (http://www.rossboxing.com) dort gibt es gute Übungen.
Hab auch das programm Power punching von ihm, ist echt gut mit vielen Übungen für Schlagkraft und workouts.