Roy Jones [Archiv] - Kampfkunst-Board

Beule

27-06-2010, 16:00

BoobSapp

27-06-2010, 16:03

du was checken ?
er wurde positiv GETESTET !!!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

ist bei dir nur luft im kopf oder wie? ER SAH SCHON IMMER SO AUS. vorher, nachher, bevor er positiv getestet wurde, danach. und jedes mal als er negativ getestet wurde. er hatte immer den gleichen körper. erfinde nicht so nen scheiss das er jetzt so aussieht weil er mal positiv für etwas getestet wurde. das passiert etlichen profi boxern. guck ihn dir an als er noch 15, 16 jahre alt war. guck ihn dir mit 40 an. roy wurde ein mal in 2 jahrzehnten positiv getestet für etwas wofür der verband ihn noch nicht mal den sieg geschweige denn den titel aberkannen wollte. da fängst du dann an so einen blödsinn zu erzählen das er jetzt so aussieht weil er ein mal in 20 jahren für etwas positiv getestet wurde.

einfach mal still sein wenn man null ahnung hat

Саша

27-06-2010, 17:30

Das Zeug das er drin hatte, wirkt in den Mengen in denen es gewöhnlich konsumiert wurde (bis zum Verbot) wenig bis garnicht muskelaufbauend. So steht es zumindest in der Quelle die du angegeben aber wohl nur oberflächlich gelesen hast.
RJJ's Kreuz, nachdem der TE fragte, kommt wohl nicht daher. Und wenn du dir den Jones mal genau anguckst, die Hände und das Gesicht; Anabolikaschmeißer sehen anders aus. ;)

von HGH sieht das gesicht ( wangenknochen) und hände anders aus,aber nicht von Steroiden;)

@BoobSapp
und wenn er schon immer gestofft hat ?:gruebel:
er ist boxer und kein bodybuilder,also erwarte nicht dass er mit etwas stoff aussieht wie bob sapp;)
am besten über stoff informieren

chillakilla

27-06-2010, 20:41

ist bei dir nur luft im kopf oder wie? ER SAH SCHON IMMER SO AUS. vorher, nachher, bevor er positiv getestet wurde, danach. und jedes mal als er negativ getestet wurde. er hatte immer den gleichen körper. erfinde nicht so nen scheiss das er jetzt so aussieht weil er mal positiv für etwas getestet wurde. das passiert etlichen profi boxern. guck ihn dir an als er noch 15, 16 jahre alt war. guck ihn dir mit 40 an. roy wurde ein mal in 2 jahrzehnten positiv getestet für etwas wofür der verband ihn noch nicht mal den sieg geschweige denn den titel aberkannen wollte. da fängst du dann an so einen blödsinn zu erzählen das er jetzt so aussieht weil er ein mal in 20 jahren für etwas positiv getestet wurde.

einfach mal still sein wenn man null ahnung hat

Wenn man nur ein mal in hundert Fällen positiv getestet wird, heißt das nicht, dass man nur ein mal gestofft hat. Bist du ein RJJ-Fanboy oder diskutierst du immer so vehement?

roy wurde ein mal in 2 jahrzehnten positiv getestet für etwas wofür der verband ihn noch nicht mal den sieg geschweige denn den titel aberkannen wollte.
Klar wollen die nicht auf ihr Zugpferd verzichten und so weit ich mich erinner, wurde der Gegner auch positiv getestet. Aber das macht die Sache nicht besser. Stoffen bleibt Stoffen, auch wenn der Box-Verband ihn nicht bestraft.
@topic: RJJ hat nebenbei Basketball gespielt, davon hat er den Körper. :o

Beule

27-06-2010, 20:55

von HGH sieht das gesicht ( wangenknochen) und hände anders aus,aber nicht von Steroiden
Bei einer Supplementierung von anabolen Steroiden in Mengen und Dauer, mit der man langfristig Masse erhöht (um zB. über Jahre 30kg hochzugehen wie in unserem Beispiel), siehst du definitiv nich so aus wei ein RJJ-Vergleich Jugend<->Ü30.
Testosteron in hohen Mengen födert das Knochenwachstum und verändert ordentlich die Gesichtszüge. Ich hab das (leider) live mit angesehen bei Leuten im Umfeld die warum auch immer um jeden Preis "Kante" werden wollten. Dauert ein paar Jährchen aber es ist sichtbar; sowohl physisch als auch mental.
Das Jones sich exogenes Testosteron geschmissen hat ist Fakt, gut. Jetzt stellt sich die Frage hat er sich für den Kampf (oder für mehrere) gedopt oder hat er sich mit Hilfe des Zeugs Gewicht hochgezogen.
Wenn man sich Jones mal anguckt, in seiner Jugend und ü30, in Betracht zieht das er ohnehin sauhart trainiert und der biologische Höhepunkt eines Mannes bei ca. 27 +1-2 Jahre liegt, brauch ein Jones keinen Schmiß im das Kreuz zu haben das der TE toll findet.
Das er bei einem Vorwurf "nachgeholfen" zu haben argumentativ auf schlechtem Posten steht ändert nix daran, daß die physische Entwicklung definitiv ohne krumme Supps machbar ist.

Саша

27-06-2010, 21:43

naja kommt auch darauf an wie man auf stoff reagiert;)
kenne auch n paar wettkampf bodybuilder die kein hgh nehmen und kein knochenwachstum haben,aber gibt auch welche die es dann doch bekommen;)
ist aber trotzdem selten,und wenn die knochen mit wachsen ist es meistens kaum zu sehen,meistens sind es die muskel im gesicht die mit wachsen ;)

@chillakilla
hey chilla,chill mal mehr auf KKS,deine guten antworten fehlen hier :=)

BoobSapp

27-06-2010, 22:21

Wenn man nur ein mal in hundert Fällen positiv getestet wird, heißt das nicht, dass man nur ein mal gestofft hat
wie kann man sich die ganze karriere vom kindesalter an mit anabolika vollspritzen und dennoch dauernd negativ getestet werden :rolleyes:

ist einfach ne selten dämliche diskussion die hier geführt wird. hier wird so getan als wenn man ohne anabolika keinen sixpack bekommen kann. es gibt tausende boxer die ähnlich aussehen wie roy, die spritzen sich wohl alle täglich mit anabolika voll :rolleyes:

Саша

27-06-2010, 22:31

es geht nicht nur ums aussehen,testo verbessert ALLES

Francois

27-06-2010, 22:49

Ihr solltet mal nicht alle Anabolika über einen Kamm scheren. Bezüglich Nebenwirkungen existieren da extreme Unterschiede.

Klar hat RJJ gestofft, aber wer glaubt das Profisport im KS Bereich ohne Doping auskommt sollte besser auch noch an den Weihnachtsmann glauben.
Da bei etwas Planung/Finanzen niemand erwischt wird besteht aber Chancengleichheit weshalb mich das gar nicht groß aufregt.

Damit jemand mit dem Geld eines RJJ erwischt wird muss sein Betreuerstab richtig Mist gebaut haben. Ist nicht schwer das rechtzeitig auszuleiten/maskieren. Abgesehen davon das Steroide nur ein kleiner Bestandteil der relevanten Drogen für Doping sind.

Саша

27-06-2010, 23:17

genau :halbyeaha

Beule

27-06-2010, 23:43

Klar hat RJJ gestofft, aber wer glaubt das Profisport im KS Bereich ohne Doping auskommt sollte besser auch noch an den Weihnachtsmann glauben.
Gut, dann muß der TE seine Nüsse kleinstoffen um sein RJJ-Kreuz zu haben das er mag? Du, von ~70kg mit 18Jahren auf 100kg mit Ende der biologischen Hypertrophie, ohne Stoffen ist für einen gesunden Mann mit 180cm bei jahrelangem kontinuierlichen Training kein Ding.
Auch wenn Faulpelze und Heulsusen gern Hardgaining vorschieben weil hochpulsige Bewegung ja so aua macht. :rolleyes:

testo verbessert ALLES
Frag mal Leute mit kaputtem Insulin- oder Kortisonhaushalt, was es mit hormonellen Gleichgewicht auf sicht hat.

Raging Bull

29-06-2010, 00:22

Ich finds sehr merkwürdig, dass der Fred den Namen eines absoluten GOAT trägt und man sich nur darüber unterhält, mit welchen Mittelchen der sein Kreuz geformt hat.

Wär irgendwie so, wie wenn man über die Penislänge von Wladimir Klitschko debattierte...

Vin Super Plus

29-06-2010, 04:17

Hat Tyson gedopt?
Hat Klitschko gedopt?
Hat Royce Gracie gedopt?
Hat Mariusz Pudzianowski gedopt?
Hat BobSaap gedopt?
Hat Alistair Overeem gedopt?

So ein Dopingtest kann übrigens leicht gefälscht werden, ein geschickter taschendieb macht jemandem Pulver in ein geträng, Nur wenige Milligramm, und der Test ist positiv. Siehe den Fall Baumann.

angHell

29-06-2010, 04:54

Jaaa, das beste Beispiel, vom Taschendieb in die zahnpasta....

Würde sagen: fail...:D

Vin Super Plus

29-06-2010, 05:06

Begründung?

Wenn Harry Wörz unschuldig im Knast war, warum soll dann ein Dopingtest nicht gefälscht werden können?

Was wurde denn bei Jones gefunden und wieviel, hat jemand einen Link?

Francois

29-06-2010, 07:56

Gut, dann muß der TE seine Nüsse kleinstoffen um sein RJJ-Kreuz zu haben das er mag?

Gibt auch Stoff der deine Nüsse "grossstofft";) Aber bei der Frage ist mir die falsche und in den Medien leider wie ein Mantra wiederholte Aussage impliziert ala Stoffer= hochstoffen zu dieser Leistung.

Wie RJJ da hingekommen ist wo er war in seiner Prime? In erster Linie durch sehr sehr hartes Training von Kindesbeinen an und absolutes Ausnahmetalent.
Kein Mensch wird durch PEDs zum Boxweltmeister. Nimmt die Drogengeschichte irgendwas von seiner Legacy? Für mich nicht.

Was die Optik von RJJ anbelangt ist da sehr viel Genetik und eben korrektes Training/Ernährung im Spiel. Bei den Weigh in Bildern muss man natürlich auch bedenken das er davor 5-6kg gemacht hat.

Der normale Breitensportler hat ja in der Regel sein Potential bei weitem nicht ausgeschöpft und kann über Trainingsumstellung und Ernährung sehr viel erreichen. Viele haben davon einfach keine Ahnung bzw. kein Bock zu lernen und stoffen dann eben.

angHell

29-06-2010, 15:49

Begründung?

War doch nur ne Anspielung wegen dem Fall Baumann - er hatte Doping in der zahnpasta (:rolleyes:) - deswegen ein äußerst schlechtes Beispiel...

Da ist bestimmt einer eingebrochen und hat doping in die Zahnpasta gespritzt...:D

Vin Super Plus

29-06-2010, 20:59

Aha ... also hälst du es für wahrscheinlicher, dass Baumann selbst Doping in die Zahnpasta gemacht hat?

naja, wenn er tatsächlich unschuldig gewesen wäre, hätte er dies einfach beweisen können, zb durch Abgabe einer Haarprobe.

Bei der Verhandlung vor dem Deutschen Leichtathletik-Verband wurde er aufgrund der Funde von Norandrostendion in seiner Zahnpasta (daher wird dieser Fall oft als Zahnpastaaffäre bezeichnet) und eingereichten Haarproben ohne Befund am 13. Juli 2000 vom Vorwurf des Dopings freigesprochen.

Der Molekularbiologe und Dopingkritiker Werner Franke erklärte 2006 in einem Interview gegenüber dem Magazin Der Spiegel, dass er die Funde für einen Anschlag und Baumann damit für unschuldig halte: „Baumann hat sich sehr für den Kampf gegen Doping engagiert. Seine Zahnpastatuben waren verseucht, erwiesenermaßen eine alte Stasi-Methode. Baumann hat zu viele Leute an sich rangelassen.“[5]

Kusagras

29-06-2010, 22:03

Über die Jahre!! kann man schon gezielt einenn sehr muskulösen Körper aufbauen, im Rahmen der genetisch gesetzten Grenzen.

Bie RJJ müsst man schauen in welcher Zeitspanne er welches
Gewicht zugelegt hat, um abschätzen zu können, ob da einiges mit
Steroiden nachgeholfen wurde.

chillakilla

29-06-2010, 22:15

Über die Jahre!! kann man schon gezielt einenn sehr muskulösen Körper aufbauen, im Rahmen der genetisch gesetzten Grenzen.

Bie RJJ müsst man schauen in weckher Zeitspanne er welches
Gewicht zugelegt hat, um abschätzen zu können, ob da einiges mit
Steroiden nachgeholfen wurde.

Dann schau das halt nach. So ist dein Beitrag wirklich sinnfrei.
Roy Jones Jr - Boxer (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=1758&cat=boxer)
2003 Ruiz

Kusagras

29-06-2010, 22:24

Dann schau das halt nach. So ist dein Beitrag wirklich sinnfrei.
Roy Jones Jr - Boxer (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=1758&cat=boxer)
2003 Ruiz

Warum sinnfrei?

Vin Super Plus

29-06-2010, 22:40

Bie RJJ müsst man schauen in weckher Zeitspanne er welches
Gewicht zugelegt hat, um abschätzen zu können, ob da einiges mit
Steroiden nachgeholfen wurde.
Keine Beweiskraft. Er wiegt normalerweise 100 und geht für den Kampf im Halbschwer runter auf 80.

chillakilla

29-06-2010, 22:45

Warum sinnfrei?
Deine Aussage: man könnte es beurteilen wenn man nachschauen würde, anstatt bei Boxrec die Gewichtszunahme anzuschauen und dann ein paar Bilder von vor während und nach Ruiz rauszusuchen und das zu vergleichen.

Kusagras

29-06-2010, 22:51

Keine Beweiskraft. Er wiegt normalerweise 100 und geht für den Kampf im Halbschwer runter auf 80.

Also ich hab Chillas link erst vor kurzem verfolgt: das Problem ist nicht die Abnahme sondern die Zunahme von gut 50 Pounds in ein paar Monaten.

Auch hatte ich zwischendurch Fotos von RJJ geshen von 2008, da steht er auf einem z.B. mit Calzaghe zusammen mit recht grazilen Ärmchen.
Wenn er von so einer Figur in ein paar Monaten auf 226 pounds hochkommt, nimmt er garantiert Stoff. Was anders kann mir keine erzählen.

Kusagras

29-06-2010, 22:52

Deine Aussage: man könnte es beurteilen wenn man nachschauen würde, anstatt bei Boxrec die Gewichtszunahme anzuschauen und dann ein paar Bilder von vor während und nach Ruiz rauszusuchen und das zu vergleichen.

Habe ich ja jetzt gemacht: die Aussage an sich ist trotzdem
nicht sinnfrei, du bestätigst es ja grade.

Vin Super Plus

30-06-2010, 00:33

Also ich hab Chillas link erst vor kurzem verfolgt: das Problem ist nicht die Abnahme sondern die Zunahme von gut 50 Pounds in ein paar Monaten.
Jones wiegt normalerweise 100 Kilo. Für einen Kampf nimmt er normalerweise ab auf 81 kg. Gegen Ruiz wog er 101 kg.

Wenn man 20 Kilo abnimmt, dann ist es sehr einfach, wieder masse zuzulegen, auch Muskelmasse - und zwar ohne Roids.

Frag Roidreem.

Kraken

30-06-2010, 00:37

Jones wiegt normalerweise 100 Kilo. Für einen Kampf nimmt er normalerweise ab auf 81 kg. Gegen Ruiz wog er 101 kg.

Wenn man 20 Kilo abnimmt, dann ist es sehr einfach, wieder masse zuzulegen, auch Muskelmasse - und zwar ohne Roids.

:halbyeaha:

Mein Gewicht schwank manchmal binnen Tagen und Wochen um 8kg;)

Und ich hab mal binnen einen Jahres über 10kg Zugenommen, und gleichzeitig meinen Fettgehalt reduziert.

Und weisst du, wie viele mir vorwerfen, ich würde stoffen?

Und ich lächel da immer...... weil das kommt stets von den Leuten, die selbst nie das Rückgrat hätten, und den Finger aussem ***** ziehen würden, um so hart zu arbeiten, wie ich das tue!

paka

30-06-2010, 00:46

Саша

30-06-2010, 01:29

:halbyeaha:

Mein Gewicht schwank manchmal binnen Tagen und Wochen um 8kg;)

Und ich hab mal binnen einen Jahres über 10kg Zugenommen, und gleichzeitig meinen Fettgehalt reduziert.

Und weisst du, wie viele mir vorwerfen, ich würde stoffen?

Und ich lächel da immer...... weil das kommt stets von den Leuten, die selbst nie das Rückgrat hätten, und den Finger aussem ***** ziehen würden, um so hart zu arbeiten, wie ich das tue!

Roy hat aber sicherlich mehr zu tun als du;)
er ist profi Boxer,und als profi boxer in paar monaten ÜBER 10kg zuzunehmen,ist nicht einfach,besonders nicht wenn man sich überlegt daser im halb mittelgewicht angefangen hat;)

http://www.canadastarboxing.com/images/fighters/roy-jones-0508-06.jpg

Kraken

30-06-2010, 01:36

wurdest du positiv getestet?

Ne... wieso?

Auf WAS wurde er denn positiv getestet?

Ist sicher, dass er dies aus Massegründen genommen hat, und nicht aus kurativen?

Roy hat aber sicherlich mehr zu tun als du;)
er ist profi Boxer,und als profi boxer in paar monaten ÜBER 10kg zuzunehmen,ist nicht einfach,besonders nicht wenn man sich überlegt daser im halb mittelgewicht angefangen hat;)

http://www.canadastarboxing.com/images/fighters/roy-jones-0508-06.jpg

Wieso?

Ich denke, Roy hat ziemlich ähnlich viel zu tun wie ich, da mein Beruf dem seinen nicht unähnlich ist.......

Ich hab übrigens von schwanken 62-65 auf 77kg zugenommen.... ist auch ein recht grosser Schritt;)

Саша

30-06-2010, 01:41

bei welcher größe denn ? 170cm oder ? :)

und roys body passt nicht ins schwergewicht;)

Kraken

30-06-2010, 01:49

Jop, 170 cm.

War halt vorher sehr leicht, und jetzt eher normalgewichtig:)

Aber Ja, Roy gehört ins Mittelgewicht :)

Саша

30-06-2010, 01:52

77kg bei 170cm nicht schlecht;)

Kraken

30-06-2010, 02:13

77kg bei 170cm nicht schlecht;)

Danke :o

Vin Super Plus

30-06-2010, 02:23

8 Kilo kann man problemlos in zehn Tagen verlieren und auch wieder gewinnen. Dabei handelt es sich rein um Wasser.

Die meisten Profi-Kampfsportler wiegen zwei Wochen nach dem Kampf wieder 5-10 Kilo mehr.

BNeginnst du eine Diät, verlierst du recht schnell Wasser, das kommt aber auch schnell wieder.

Саша

30-06-2010, 10:35

Danke :o
:D

8 Kilo kann man problemlos in zehn Tagen verlieren und auch wieder gewinnen. Dabei handelt es sich rein um Wasser.

Die meisten Profi-Kampfsportler wiegen zwei Wochen nach dem Kampf wieder 5-10 Kilo mehr.

BNeginnst du eine Diät, verlierst du recht schnell Wasser, das kommt aber auch schnell wieder.

Roy sah aber gegen Ruiz genauso definiert (wenig fett und wenig wasser) aus wie in seinen mittelgewichtskämpfen;)

Francois

30-06-2010, 10:51

Ob jemand Steriode nimmt SIEHT MAN NICHT AN SEINER KÖRPERDEFINITION ODER MUSKELAUFBAU! Man Man hier ist wirklich noch Steinzeit bezüglich Dopingwissen. Bevor ihr euer Urteil über jemand auskippt informiert euch wenigstens mal.

In der USA wird nicht verurteilt aber die haben Ahnung. Hier hat keiner Ahnung aber alle den Supersteroidröntgenblick anhand Körperbau.:rolleyes:

Deshalb wurde ja auch Tim Sylvia mit Steroidmissbrauch erwischt. Der reinste Mr. Universe.:klatsch:

Саша

30-06-2010, 11:29

Kusagras

30-06-2010, 11:40

...und roys body passt nicht ins schwergewicht;)

Sagen wir so: Mit 1, 80 M von knapp 80 Kg auf 102 kg zu kommen ist sicher nicht unmöglich.

Aber !!: ein bereits sehr gut trainierter Boxer, der in weniger als 6 Monaten knapp 23 Kg (kein Fett!!) zunimmt (fast 4 Kg /Monat) ist mir mehr als verdächtig. Und wenn man die Bilder sieht, wo er im Mittelgewicht oder Halbschwergwicht kämpft, sieht man, dass er von Natur aus nicht ein "Massetyp" ist, obwohl er natürlich muskulös ist und einen geringen Fettanteil hat.
Hätte er das Gewicht in 3-5 Jahren erreicht, hätte ich sage können, ok, der hat möglicherweise langfristig, kontinuierliches Hypertrophietrainig gemacht und sehr gut auf die Ernährung geachtet.

Ich kenne Menschen, die muskulös sind, gute Veranlagung haben, die haben sicher nicht gestofft und Jahre gebraucht um auf ihre Masse zu kommen.
Und dann wurde es auch immer schwieriger, irgendwann ist die Grenze erreicht, wo ohne Stoff keine nennesnwerte Zunahme mehr möglich ist.

Erinner mich grade an an Ben Johnson , einig Zeit vor seinem "legendären" Olympiasieg , wie er vor einem Kamerateam sich den voluminösen Oberschenkel reibt und sagt: "Oh man, my muscles are so hard. Must be the vitmain-pills... ."

Klaus

30-06-2010, 11:42

Wenn mich nicht alles täuscht wurde Roy Jones mehrfach positiv auf Testosteron getestet. Aufgrund der blöden Ausrede das wäre aufgrund von "Ripped Fuel" gewesen hat man ihn einfach laufen lassen. Dabei ist das totaler Bullsh*t, weil Testosteron wohl kaum in Mengen darin enthalten ist. Aber irgendeine Ausrede brauchte man halt.

Kusagras

30-06-2010, 11:42

Ob jemand Steriode nimmt SIEHT MAN NICHT AN SEINER KÖRPERDEFINITION ODER MUSKELAUFBAU! ...

Natürlich sieht man das, wenn man den Zeitspanne berücksichtig, diese kurz ist und die Zunahme sehr hoch ist.

vinz

30-06-2010, 14:15

Aber Ja, Roy gehört ins Mittelgewicht :)

Fand ihn im Supermittel besser.

mma-ist-sport

30-06-2010, 17:15

Deshalb wurde ja auch Tim Sylvia mit Steroidmissbrauch erwischt. Der reinste Mr. Universe.
Und Royce Gracie auch. Während Alistair Rodreem dagegen negativ getestet wurde. Vom Aussehen kann man also nicht schließen.

http://www.yorkblog.com/mma/OvereemBuentello.jpg

Саша

30-06-2010, 17:19

Und Royce Gracie auch. Während Alistair Rodreem dagegen negativ getestet wurde. Vom Aussehen kann man also nicht schließen.

http://www.yorkblog.com/mma/OvereemBuentello.jpg

naa da war er ja noch schlank^^:Djetzt wiegt er schon einiges mehr

vinz

30-06-2010, 17:21

http://i265.photobucket.com/albums/ii224/9ho1oha1/mma/Overeem-Timeline.jpg

mma-ist-sport

30-06-2010, 19:15

Wieso sollte er das in sieben Jahren nicht schaffen? Das sind pro Jahr 2 Kilo fettfreie Masse.

Overeem
http://k1legend.files.wordpress.com/2009/09/alistair.jpg

.

Echter Bodybuilder
http://mimg.sulekha.com/arnold-schwarzenegger/stills/arnold-schwarzenegger18.jpg

vinz

30-06-2010, 19:48

Wieso sollte er das in sieben Jahren nicht schaffen? Das sind pro Jahr 2 Kilo fettfreie Masse.

Overeem
http://k1legend.files.wordpress.com/2009/09/alistair.jpg

Das Bild ist niemals von 2010 und das Overeem nichts muskelaufbauendes genommen hat glaubste doch selber nicht.

mma-ist-sport

30-06-2010, 19:53

Ich glaube, dass man 2 Kilo Muskeln pro Jahr aufbauen kann.
Ich glaube, dass man als Profisportler dabei fettfrei bleiben kann.
Ich glaube, dass er zuletzt einen Test hatte und keine Steroide gefunden wurden.

§ 186
Üble Nachrede
Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

vinz

30-06-2010, 19:59

Der Typ war Anfangs seiner Karriere Mittelgewicht, das war 2002 und bis max. 80 KG.
2009 war er ein Schwergewicht mit 115 KG, also sabbel hier nicht rum mit 2 KG pro Jahr.

Klaus

30-06-2010, 20:00

Ich glaube, dass man 2 Kilo Muskeln pro Jahr aufbauen kann.

Klar, und das unbegrenzt, jedes Jahr, bis man 250 Kilo wiegt. Da gibt's auch kein Plateau oder so.

Ich glaube, dass er zuletzt einen Test hatte und keine Steroide gefunden wurden.

Genau, und die ganzen noch nicht positiv getesteten Tour-de-France-Fahrer die den gedopten am Berg auf 500m bergauf jedes Mal 200m abnehmen sind auch alle clean. Genauso wie die Leute die mit offenen Schuhen locker auslaufend 2 Zehntel schneller sind als ein bis in die Haarspitzen zugedröhnter Ben Johnson mit gelben Augen.

mma-ist-sport

30-06-2010, 20:16

Genau, und die ganzen noch nicht positiv getesteten Tour-de-France-Fahrer die den gedopten
Einfacher Vorschlag an die Stasi: Nicht nur die Sportler sollen getestet werden, sondern auch die Funktionäre. Haartest und dann sehen, wer in den letzten fünf Jahren Alkohol, Nikotin oder Koffein zu sich genommen hat. Wer erwischt wird, verliert den Posten.

Wer was Illegales genommen hat, wird automatisch bei der Polizei angezeigt.

Dazu Zufallstests bei den Zuschauern. Alkohol hat im Sport nichts verloren. Die Ergebnisse des Zuschauertests werden automatisch an die Führerscheinstelle übermittelt.

Dies ist Klaus (http://www.youtube.com/watch?v=tWZO82RgI-Q)

vinz

30-06-2010, 20:17

Schön, dass du auch was zu meinem Beitrag schreibst. :)

Du verdienst deinen Usernamen wirklich nicht.

mma-ist-sport

30-06-2010, 20:30

Der Typ war Anfangs seiner Karriere Mittelgewicht, das war 2002 und bis max. 80 KG.
2009 war er ein Schwergewicht mit 115 KG, also sabbel hier nicht rum mit 2 KG pro Jahr.
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Mit Zitat antworten

Erinnert sich jemand an die RampageDoku auf Eurosport? Dort wurde über seine Diät erichtet. Er sagte, er wiege normalerweise 250 lbs, das sind 115 kg, und für den Kampf ehe er runter auf 93 kg.

Da ich selbst normalerweise 120 kg wiege (definiert bei 220 kg im Bankdrücken), kann ich dir sagen, dass auch die Muskeln einen Memory-Effekt haben. Sie aufzubauen kann 20 Jahre dauern, aber was man einmal durch Diät verloren hat, kommt bei Kalorienplus schnell wieder hinzu.

Schön, dass du auch was zu meinem Beitrag schreibst.
Ja, kannst du bitte ein aktuelles Foto von Roidreem nachreichen, nachdem meines deinen Ansprüchen nicht genügt hat?

Du verdienst deinen Usernamen wirklich nicht.
Naja, dauert normalerweise nicht lange, bis ich gesperrt werde, weil irgendein Blockwart von Mod was an mir auszusetzen hat.

Саша

30-06-2010, 20:30

zuletzt wo er 250 pfund;)
und nur mal so,warum denn roids ??? HGH ist nur 24 stunden nachweisbar;)

http://www.youtube.com/watch?v=Q-9x3dcHOBM&feature=related

michaa

30-06-2010, 20:31

mma-ist-sport

30-06-2010, 20:34

HGH ist nur 24 stunden nachweisbar
Habe noch nie gehört, dass Kampfsportler sowas nehmen.
Kann man aber auch nachweisen.
Ist sehr teuer und hoch riskant; Nase und Ohren wachsen mit.

vinz

30-06-2010, 20:35

Ja, kannst du bitte ein aktuelles Foto von Roidreem nachreichen, nachdem meines deinen Ansprüchen nicht genügt hat?

Pass ma auf Freundchen, Overeem hat 2002 bis 80 KG gekämpft, d.h. er hat max. (!) 85 KG Muskelmasse gehabt zu dem Zeitpunkt, eher weniger.
Im Jahr 2009 war er ein Heavyweigt mit 115KG.
Das sind 30KG Muskelmasse in 7 Jahren und das ist sowohl was das Gewicht als auch die zeit angeht deiner Argumentation gegenüber sehr freundlich gerechnet.
Mir ist es vollkommen lachs, ob du daran glauben möchtest, ich werde es nicht tun, der Typ hat selbstverständlich irgendwas genommen 30KG Muskelmasse packt man nicht mal eben drauf.
Und du brauchst jetzt hier auch nicht weiter rumsabbeln mit deiner Anti-Doping-Kampagne, im jedem Hochleistungssport wird gedopt, ich persönlich finde es i.O. und solange sich das im Rahmen hält auch wenig dramatisch.

Саша

30-06-2010, 20:39

Habe noch nie gehört, dass Kampfsportler sowas nehmen.
Kann man aber auch nachweisen.
Ist sehr teuer und hoch riskant; Nase und Ohren wachsen mit.

wangen,innere organe,füße und hände wachsen mit !
warum solls schlecht sein ? bessere regeneration ist für jeden sportler gut,und für einen wie Overreem ist es nicht teuer;)

http://www.youtube.com/watch?v=Q-9x3dcHOBM&feature=related ;)

@vinz
85 kg muskeln ? :O er wog doch maximal 85 :)

mma-ist-sport

30-06-2010, 20:48

1. Vinz, finde ich es unhöflich, dass du keine Fotos mit Fakten postest. Andererseits aber verstäöndlich, denn diese sprächen ja für mich.

2. Geht man normalerweise von 100 auf 80. Also ist er in 7 jahren von 100 auf 115.

3. Wenn die organe mitwachsen und man affenäjhnliche gesichtszüge bekommt, was soll daran toll sein?

Саша

30-06-2010, 20:52

hab ich gesagt das es toll ist ? :rolleyes:
du verliers so auch wesentlöich schneller fett,und baust viel vesser muskeln auf,was meinst du warum die heutigen bodybuilder alle 120+kg im Wettkampf haben,und früher so viel weniger bei mehr körperfett ???;)

YouTube - Alistair Overeem - Video Clip 04 (http://www.youtube.com/watch?v=Dkg5Sx-o1m8&NR=1&feature=fvwp)

vinz

30-06-2010, 22:30

@vinz
85 kg muskeln ? :O er wog doch maximal 85 :)

Jo, deshalb sag ich ja, war noch freundlich gerechnet. :)

Die Diffenrenz der reinen Kampfgewichte ist 35KG. (80 und 115 KG.)

Zu dem anderen Futzi hier sag ich nichts mehr.
Doch eins noch, niemand kocht von 100 auf 80 KG ab, du Trottel, sei ruhig wenn du nichts davon verstehst.

Саша

30-06-2010, 22:45

Jo, deshalb sag ich ja, war noch freundlich gerechnet. :)

Die Diffenrenz der reinen Kampfgewichte ist 35KG. (80 und 115 KG.)

Zu dem anderen Futzi hier sag ich nichts mehr.
Doch eins noch, niemand kocht von 100 auf 80 KG ab, du Trottel, sei ruhig wenn du nichts davon verstehst.

macht auch keiner,denke 15kg sind schon DASS absolute maximum,selbst 15kg währe zuviel;):)

naja,wer denkt das Alistaer nur durch viel essen und creatin so "Big" geworden ist,der sollte mal anfangen weniger zu kiffen^^

vinz

30-06-2010, 23:03

macht auch keiner,denke 15kg sind schon DASS absolute maximum,selbst 15kg währe zuviel;):)

Naja, rein abkochen kannst du ja maximal 4-5 KG, mit Wasser und allem.

Alles andere ist ja nur wenn du dich nach nem Kampf gehen lässt, dir viel anfrisst und denn wieder abnehmen musst, aber so sieht Overeem auch dem ersten Bild auch nicht aus.

Und wie gesagt, von Trainingszustand auf Waage sind 4-5 KG das absolute Maximum.

Kusagras

30-06-2010, 23:14

An den Bildchen vom Overeem kann man gut sehen was abgegangen ist: man beachte die Massenveränderung von 2004 bis 2007 . Also 3 Jahre. Schätze mind 30 Kg Unterschied. 10 Kg /Jahr, Wahnsinn.
Und ein sehr schöner Beleg, dass man in Bezug zur Zeit sehr wohl sehen kann ob einer gestofft hat.

Badr Hari fällt mir da auch noch ein... .

Übrigens las ich schon vor langer Zeit, dass die wegen anaboler Steroide gesteigerte Agression auch nach Absetzen des Stoffs bleibt, für ne ganze Weile.... .

Саша

30-06-2010, 23:28

naja die aggros gehen schon weg,aber ob Badr überhaupt absetzt ?
er und sein kollege Melvin...was soll man sagen:Daber gut das melvin ruhig ist.

Abraham verliert,sagt er,etwa 8kg in der letzten woche:)

Kraken

30-06-2010, 23:55

Naja, rein abkochen kannst du ja maximal 4-5 KG, mit Wasser und allem.

Alles andere ist ja nur wenn du dich nach nem Kampf gehen lässt, dir viel anfrisst und denn wieder abnehmen musst, aber so sieht Overeem auch dem ersten Bild auch nicht aus.

Und wie gesagt, von Trainingszustand auf Waage sind 4-5 KG das absolute Maximum.

Komisch....... ich mach 4-5kg ohne grosse Probleme. Und auch 7-8kg sind drin.

Und ich hab' mal gesehen, wie eine FRAU innerhalb von 2 Tagen von 55 auf 45kg abgekocht hat ;)

Erzähl mir nix von maximal 4-5kg:D

mma-ist-sport

01-07-2010, 00:11

Schaut doch mal "The biggest Looser". Die verlieren in den ersten acht Wochen bis zu 30 Kilogramm. Wenn man 160 Kilo wiegt, geht das rasend schnell.

12 Kilo in vier Wochen gehen bei einem Defizit von 500 KKal /ed und 100 Kilo Startgewicht. Dann nochmal 8 Kilo in den letzte zwei Wochen.

Also kommt von eurem Dopung-Trip runter. Hier ein Bodybuilder von 1959, als es noch kein Doping gab: Bodybuilder 1959 (http://www.fitpage.de/steve-reeves.html)

angHell

01-07-2010, 00:16

Stierhoden wurden schon in der Antike gegessen. ;)

Rat mal was da drin ist...

Kraken

01-07-2010, 00:16

Hier geht's um Abkochen vor'm Wettkampf;)

Beule

01-07-2010, 00:36

Stierhoden wurden schon in der Antike gegessen. ;)
Rat mal was da drin ist...
Wieviel Prozent reiner Hormone nimmt so eine Darmwand denn ungefähr auf, nachdem das Zeug durch Speichel, Magensäure und Enzyme im Darm bearbeitet wurde?
btw. Dreimal täglich "Ave Maria" soll auch kräftigen, sagen die Katholiken. :p

mma-ist-sport

01-07-2010, 01:03

Ernst Laqueur konnte 1935 das Hormon erstmals aus 100 kg Stierhoden 10 mg gewinnen (= eine Tagesdosis).
Doping mit Testosteron (http://www.buetzer.info/fileadmin/pb/pdf-Dateien/Doping%20mit%20Testosteron.pdf)

Hier geht's um Abkochen vor'm Wettkampf
Aber auch darum, dass viele Sportler nach dem Kampf wieder 20 KG in den nächsten Monaten zunehmen. Wenn man alle 6 Monate kämpft, so wie ein Boxweltmeister, dann kann dies sein.

Tyson soll auch seinen Sixpack nicht immer komplett gehalten haben.

http://thebluecorner.files.wordpress.com/2009/04/mike-tyson.jpg

http://sports.popcrunch.com/wp-content/uploads/2008/12/fat-mike-tyson.jpg

Francois

01-07-2010, 04:03

Der Typ war Anfangs seiner Karriere Mittelgewicht, das war 2002 und bis max. 80 KG.
2009 war er ein Schwergewicht mit 115 KG, also sabbel hier nicht rum mit 2 KG pro Jahr.

Du weißt aber schon das Overeem in seiner gesamten Pride Karriere schon vor dem Abkochen über 100kg wog oder? Sein erster Pride Kampf war 2003.
Auch bei 2h2h hat er 2002 bis 93kg gekämpft. Welche Kämpfe du da mit 80kg meinst müßtest mal auflisten da ich keine finde. Ab 2003 zumindest absolut sicher nur ab 93kg.

Wie man allen ernstes einen Kämpfer mit Bildern nach Abkochen und dann ohne Abkochen bez. Muskelzunahme vergleichen kann erschliest sich mir nicht.

Abgesehen davon das selbst Kommentatoren wie Rutten im Verlauf von Overeems Karriere erwähnten das der Cut wohl Overeem zu viel Kraft kostet, da er im Verlauf seiner Karriere immer mehr an Gewicht zulegte was bei dem Alter nichts ungewöhnliches ist.

Ich weiß ja wie verlockend diese Bildchenreihenfolge ist aber sie führt zu falschen Schlussfolgerungen.

Das Pride MW war bei 93kg. Er hat zu Beginn seiner Karriere in Pride natural schon über 100kg gewogen. Bedenke mal seine Größe!

Overeem war schon immer ein genetischer Freak. Seine Gewichtszunahme im Verlauf der Jahre ist nichts außergewöhnliches.

mma-ist-sport

01-07-2010, 04:48

Das Pride MW war bei 93kg. Er hat zu Beginn seiner Karriere in Pride natural schon über 100kg gewogen. Bedenke mal seine Größe!
Das bestätigt dann meine These. Ich sagte, schon Rampage wiegt zwischen den Kämpfen 115 KG und geht auf 93 (Eigenaussage bei Eurosport). Also wird Overeem schon 2003 mindestens 105, eventuell + 110 gebracht haben.

Da Jones ebenfalls regelmäßig Diät gemacht hat, sollte er durch den JOJO-Effekt, der auch für die Muskulatur wirkt, problemlos auf 100 definierte Kilo aufbauen können.

Wann kriegen wir eine Haarprobe von Stasi-Klaus? Overeem wurde getestet, Jones wurde getestet, nun muss Klaus seine Unschuld beweisen.

Саша

01-07-2010, 09:43

ahha,man nimmt also über 25kg zu,wenn man älter wird ?:rolleyes:
und der vergleich bei tyson ist ja der dümmste off all time,einen vollgestofften tyson und einen NACH seiner karriere und mit al den schicksalschlägen zu vergleichen:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
guckt euch an wie overrem früher aussah,dann wisst ihr einfach dass er stofft,ein genetisches freak sieht anders aus,alleine schon wie sein kiefer gewachsen ist seit er so "big" geworden ist

man könnte echt denke viele hier sind immernoch im jahr 1850

vinz

01-07-2010, 09:55

Komisch....... ich mach 4-5kg ohne grosse Probleme. Und auch 7-8kg sind drin.

Du kannst kurz vor der Waage, also schon wenn du dein Trainingsgewicht hast, nochmal 8 KG abkochen?

Саша

01-07-2010, 10:03

vinz mein,wenn du schon ein sehr geringen KFA hast und schon ziemlich dehydriert bist:)

Kraken

01-07-2010, 11:04

Du kannst kurz vor der Waage, also schon wenn du dein Trainingsgewicht hast, nochmal 8 KG abkochen?

Ja.

Mein kfa in dieser Phase kurz vorm Wettkampf ist meist so 7-8%.

Dehydriertt bin ich dann bewusst NICHT. Sondern ich versuche bis 2 Tage vorm Kampf schwer zu bleiben, dann nur kurz Wasser rauswürgen, kochen,.. auf Waage stehen, und dan möglichst schnell wieder reinsaufen:)

Mein Credo: möglichst kurz leicht sein :)

chillakilla

01-07-2010, 13:08

mma-ist-sport

01-07-2010, 13:22

Jetzt wird auch noch Tyson verdächtigt :ups:

http://media.photobucket.com/image/tyson/Bigslick80/mike-tyson-baby.jpg

vinz

01-07-2010, 13:23

Mein Credo: möglichst kurz leicht sein :)

Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, dass du 8KG abkochen kannst, wenn du eh schon Trainingsgewicht hast.

Erklär mir bitte wie du das machst, gerne auch per pn, ich kanns mir einfach nicht vorstellen. :)

Саша

01-07-2010, 13:25

1950 gabs schon stoff;)

@vinz
warm anziehen und lafen-seilspringen,oder sauna:)

vinz

01-07-2010, 13:28

1950 gabs schon stoff;)

@vinz
warm anziehen und lafen-seilspringen,oder sauna:)

Klar, grundsätzlich weiß ich wie das geht, dem Körper Flüssigkeit entziehen, aber 8 (!) KG?

So viel Wasser kann man dem Körper doch gar nicht entziehen, da sind doch max. 3-4 KG drinne.
(Denk ich jedenfalls mal so als Abkoch-Laie :D)

Саша

01-07-2010, 13:34

denk mal 6 kg sind möglich,aber ist auch sehr ungesund und schwächt sehr:)

Francois

01-07-2010, 14:49

ahha,man nimmt also über 25kg zu,wenn man älter wird ?

Hast meinen Post offensichtlich nicht gelesen. Overeem hat gegen Rogers mit 122kg eingewogen. Er hat aber schon vor mindestens 8 Jahren (imo schon länger) über 100kg natural gewogen. Das ist in den letzten Jahren maximal eine Zunahme von 10-15kg. Etwas das z.B. Frank Mir in einem wesentlich kürzeren Zeitraum gemacht hat.

Das über 3 Jahre aufzubauen ist kein Problem wenn man die entsprechende Genetik hat und Overeem hat sie. Das bekommt auch ein Hobbysportler bei einigermaßen prädestinierter Physis und entspr. Training hin.

Du hast offensichtlich noch nie auf Masse trainiert (ohne Dopingmittel) also fehlt dir schlicht die Erfahrung. Mir unbegreiflich wie man sich dann im Forum so aufspielen muss.

mma-ist-sport

01-07-2010, 15:35

Overeem hat gegen Rogers mit 122kg eingewogen

115 kg = 253 lbs?

1 lbs = 450 Gramm

Саша

01-07-2010, 15:37

wohl mehr als du

du hast einfach kein plan wie es im Profi sport zugeht,informiere dich ertmal

oder,DENKST DU WIRKLICH DIE TYPEN IM K-1 UND MMA STOFFEN NICH ???:gruebel:

mma-ist-sport

01-07-2010, 15:41

Ruhe, oder ich fress deine Kinder.

Overeem wurde gegen Rogers mit 253 lbs gleich 115 kg angekündigt, oder?

gepriesen sei Allah.

Саша

01-07-2010, 15:46

eigentlich heist dass " Alles Lob gebührt Allah " -" Der Dank gebührt Allah " ;)

netwolff

01-07-2010, 15:52

Erinnert sich jemand an die RampageDoku auf Eurosport? Dort wurde über seine Diät erichtet. Er sagte, er wiege normalerweise 250 lbs, das sind 115 kg, und für den Kampf ehe er runter auf 93 kg.

Da ich selbst normalerweise 120 kg wiege (definiert bei 220 kg im Bankdrücken), kann ich dir sagen, dass auch die Muskeln einen Memory-Effekt haben. Sie aufzubauen kann 20 Jahre dauern, aber was man einmal durch Diät verloren hat, kommt bei Kalorienplus schnell wieder hinzu.

Ja, kannst du bitte ein aktuelles Foto von Roidreem nachreichen, nachdem meines deinen Ansprüchen nicht genügt hat?

Naja, dauert normalerweise nicht lange, bis ich gesperrt werde, weil irgendein Blockwart von Mod was an mir auszusetzen hat.

Mods sind also intelligent, das ist der Beweis.

Klaus

01-07-2010, 16:01

Und das Knochenwachstum im Gesichts- und Kieferbereich kommt von der gesunden Milch oder Nutella. Ein Vereinskollege von mir war Deutscher Meister im KDK, den habe ich nach drei Jahren nicht wiedererkannt als der in die Halle gekommen ist. Gleiches Schema, muskulös war der immer, aber der hatte vorher keinen Schädel wie eine Bulldogge, oder eine Zahnlücke. Was würde der mir wohl zu dem Thema erzählen, wenn ich es nicht weitersage.

Aber, manche sind hier eh nur zum Trollen unter 5 Accounts.

Саша

01-07-2010, 16:03

Und das Knochenwachstum im Gesichts- und Kieferbereich kommt von der gesunden Milch oder Nutella. Ein Vereinskollege von mir war Deutscher Meister im KDK, den habe ich nach drei Jahren nicht wiedererkannt als der in die Halle gekommen ist. Gleiches Schema, muskulös war der immer, aber der hatte vorher keinen Schädel wie eine Bulldogge, oder eine Zahnlücke. Was würde der mir wohl zu dem Thema erzählen, wenn ich es nicht weitersage.

genau:halbyeahanach einiger zeit auf HGH siegt man aus wie ein affe;)

guckt euich mal overreem an;) ( soll aber nicht beleidigend klingen,aber er hat ja selbst schuld;))

Francois

01-07-2010, 16:18

Ok jetzt sind wir wieder beim deutschen Steroidröntgenblick ich gebs auf.

Kusagras

01-07-2010, 22:30

Und das Knochenwachstum im Gesichts- und Kieferbereich kommt von der gesunden Milch oder Nutella.... .

Um Mitternacht werd ich auch immer zum Werwolf:-)

Kraken

01-07-2010, 22:35

Klar, grundsätzlich weiß ich wie das geht, dem Körper Flüssigkeit entziehen, aber 8 (!) KG?

So viel Wasser kann man dem Körper doch gar nicht entziehen, da sind doch max. 3-4 KG drinne.
(Denk ich jedenfalls mal so als Abkoch-Laie :D)

denk mal 6 kg sind möglich,aber ist auch sehr ungesund und schwächt sehr:)

Da das starke Abkochen mir einen grossen Wettkampfvorteil bietet, werde ich bestimmt nicht alles verraten ;)

Aber: Es hat viel mit Sauna und dem korrekten Gebrauch dieser zu tun!

Mehr wäre auch möglich, ich könnte auch 10 oder 12 Kg abkochen, müsste dann aber wohl auf Dyuretika zurückgreifen....

Саша

01-07-2010, 22:50

ich hatte mal abführmittel genommen^^xDD
gut das ich frühzeitig mein gewicht erreichte und 1,5 tage vor dem kampf nix mehr davon nehmen musste^^

Kraken

01-07-2010, 22:51

Eben, ich nehm liebr möglichst kurzfristig ab.

Um möglichst wenig substanz zu verlieren :)

Саша

01-07-2010, 22:53

warum gehst nicht eine gewichtsklasse höher ? :)

Kraken

01-07-2010, 23:36

Weil ihc ned blöd bin?

Will ja nen Vorteil haben........

Auf 70 bin ich einfach besser, als auf 77

Und demnächst versuche ich mal, auf 66 runterzukommen ;)

mma-ist-sport

02-07-2010, 15:52

Wenn du runterkommst auf 55, könntest du meine Freundin sein.

BSE01

02-07-2010, 15:59

Wenn du runterkommst auf 55, könntest du meine Freundin sein.

wurdest du immer noch nicht gelöscht? :rolleyes:

Kusagras

02-07-2010, 16:16

Weil ihc ned blöd bin?

Will ja nen Vorteil haben........

Nana, wo bleibt denn da der Sportsgeist?
;-)

mma-ist-sport

02-07-2010, 16:18

Aber: Es hat viel mit Sauna und dem korrekten Gebrauch dieser zu tun!

Mehr wäre auch möglich, ich könnte auch 10 oder 12 Kg abkochen, müsste dann aber wohl auf Dyuretika zurückgreifen....
:-§ Dopingfrei - Nebenwirkungen Diuretika (http://www.doping-frei.de/nebenwirkungen/diuretika.php)

Bitte etwas zurückhalten, Kraken. Die meisten Todesfälle im Bodybuilding gehen nicht auf Steroide, sondern auf Nierenversagen zurück. Ursache ist das extreme Entwässern vor einem Wettkampf.

Kann irgendein Mod bitte sofort seinen Ratschlag auf Seite 7 löschen, sonst kommen noch Teenager auf die Idee, dies nachzumachen.

Kraken

02-07-2010, 17:54

Nana, wo bleibt denn da der Sportsgeist?
;-)

Der Wettkampf im Ringen beginnt schon vor der Waage ;):cool:

:D

:-§ Dopingfrei - Nebenwirkungen Diuretika (http://www.doping-frei.de/nebenwirkungen/diuretika.php)

Bitte etwas zurückhalten, Kraken. Die meisten Todesfälle im Bodybuilding gehen nicht auf Steroide, sondern auf Nierenversagen zurück. Ursache ist das extreme Entwässern vor einem Wettkampf.

Kann irgendein Mod bitte sofort seinen Ratschlag auf Seite 7 löschen, sonst kommen noch Teenager auf die Idee, dies nachzumachen.

Eben, deswegen nehme ich ja keine Diuretika ;)

Саша

02-07-2010, 18:49

Die meisten Todesfälle im Bodybuilding...wenn ich das schon höre :rolleyes:wer ist denn alles gestorben ? aaach ja,Andi Müntzer,naja wenn der stoff plan von ihm in wikepedia stimmen sollte,ist es kein wunder.
nun nenn mir noch n paar todesopfer im Bodybuilding ? ;)
dass wird alles total überschätzt,die profis gehen fast jeden tag zum artzt,oder der artzt wohnt fast schon bei den,Radsportler sterben eher aus als Bodybuilder,weil EPO gefährilcher ist als Steroide,das einzige von dem Bodybuilder steben könnten währe Insulin,aber da sie doch nicht so dumm sind wie es immer gesagt wird,und sie von den ganzen Gurus ratschläge bekommen,nehmen sie die richtige dosierung und fertig ist.

aber naja,minimal mehr insulin genommen als man verträgt und aus für mickey maus;)

mma-ist-sport

02-07-2010, 19:09

okay.

steroide sind nicht gefährlich.

mit diuretika wird der vorteil gegenüber dem geger noch größer.

ihr dürft anscheinend sowas erzählen.

Саша

02-07-2010, 19:21

ich habe nicht gesagt das es erlaubt werden soll.

und nenn doch noch n paar dosesfälle aud dem Bodybuilding,und vergleich das am besten mit anderen Sportarten wie Fußbal,Boxen usw :)

mma-ist-sport

02-07-2010, 19:31

Todesfälle im Bodybuilding, Kampfsport oder Sport allgemein sind extrem selten.

Haupttodesursache sind Nikotin (ca 140 000 pro Jahr) und Alkohol. Nikotin führt zu Missbildungen während der Schwangerschaft, unter Alkohol werden unzählige Straftaten begangen.

Eigentlich wollte ich aber nur Kraken produzieren :)

Саша

02-07-2010, 19:58

yo ok :)

Kusagras

02-07-2010, 22:17

...
Eigentlich wollte ich aber nur Kraken produzieren :)

Wieviel Stück am Tag davon?

Kraken

02-07-2010, 22:24

Eigentlich wollte ich aber nur Kraken produzieren :)

Und der Kraken weiss das ;)

chillakilla

03-07-2010, 18:24

Eigentlich wollte ich aber nur Kraken produzieren :)

Schwein :ups:

Klaus

03-07-2010, 22:41

Schwein :ups:

Also komm, so schlimm ist Häkeln jetzt auch wieder nicht ...

http://nicebaby24.de/images/143102.jpg

sk2909

04-07-2010, 20:57

Wenn du runterkommst auf 55, könntest du meine Freundin sein.

tut mir leid, dass deine freundin männlich aussieht...
:D :D

Kusagras

05-07-2010, 14:47

tut mir leid, dass deine freundin männlich aussieht...
:D :D

Wenn die Massenverteilung aus männlicher Perspetive optimal verteilt ist, können auch 55 Kg bei einer Frau total "lecker" sein;-)

Meist jedenfalls reizvoller als 85 kg oder mehr.

Kraken

06-07-2010, 20:37

Ja, darum geht's ned;)

Aber wenn ICH auf 55kg abnehmen würde, und dann aussähe wie seine Freundin.... lässt das tragische Rückschlüsse auf seine Freundin zu ;):D

Raging Bull

09-07-2010, 00:22

hab ich gesagt das es toll ist ? :rolleyes:
du verliers so auch wesentlöich schneller fett,und baust viel vesser muskeln auf,was meinst du warum die heutigen bodybuilder alle 120+kg im Wettkampf haben,und früher so viel weniger bei mehr körperfett ???;)

Naja...die Menschen haben allgemein an Größe und Gewicht zugenommen...(ok nicht alle, aber im Schnitt)

Also das ist kein wirklicher Indikator.

Aber ich will auch net in die Diskussion einsteigen, weil ich von Doping echt null Ahnung habe...
Allerdings finde ich es verwunderlich, dass Du so n wandelndes Apothekenlexikon bist, Sascha...:ups:

Kraken

09-07-2010, 00:57

Das liegt auch daran, dass Trainingsmethodik, Trainingstechnik, Ernährungslehre, Trainingsausrüstung, biologisches Verständnis des Trainings und so weiter und so fort... in den letzen Jahren EXTREM zugelegt haben!

Leistungen, die früher Spitzensportlern vorbehalten waren, sind heute Allgemeingut ;)

Immer heissts: "Aber die FrÜHER, waren VIIIIEEEEL stärker" oder: "Der Typ aus dem 19. Jahrhundert würde heute ALLLE umhauen" oder auch "Ein Ritter war so stark und so gut, können wir uns ned vorstellen"

Und so weiter;)

Aber ist ALLES BULLSHIT!

1904 wurde im Stossen in der offenen Gewichtsklasse ein Grieche Olympiasieger. Er hob die unglaubliche Last von 111kg ;)

Ich bin 75kg, ich bin KEIN Gewichtheber, und mein Rekord liegt bei 105kg im Stossen;)

Heute sind wir einfach allgemein besser, stärker grösser etc.!

Damals hatten die grottenschlechte Technik... obwohl sie angeblich sooo viel mehr Praxisbezug hatten :rolleyes: Wenn ich das Gewichtheben von damals sehe, wundert es mich, dass die nicht alle im Rollstuhl angetreten sind;):D

Ebenso im Boxen! Die Technik war absolut grauenhaft! Aber weil manche weniger GRauenhaft waren als andere, sahen die im Vergleich zu den Anderen aus wie fabelhafte Boxer, und ein Laie denkt dann, der war ja technisch supi:D

Im Bodybuilding halt ebenso: Es hat sich ALLES in Sachen Sport verbessert.... und zwar um Welten!

ISM Combatives

09-07-2010, 01:21

weiss nicht was sonst noch diskutiert wird aber roy jones hat geballert regelmaessig genau wie alle anderen auf elite niveau (ausnahmen bestätigen die regel). macht auch nix die sinnlose heuchelei sollte aufhoehren und der scheiss erlaubt werden.

sehr beliebt im prokampfsport mit gewichtsklassen neben designerstoff ist anadur (nicht zu verwechseln mit anadrol) auch halotestin, winstrol

Kraken

09-07-2010, 01:27

ISM Combatives

09-07-2010, 01:47

Jaja.....am so locker leichten Daherreden erkennt man zumeist jene, die mit beiderlei Materien wenig Berührung hatten ;)

Woher stammt dein tiefer Einblick in die professionelle Kampfsportszene? interessiert mich brennend......

geht u.a. dich nix da im gegensatz zu dir, kein prahlhans und gernegross bin. daneben zweifel ich bei dem was du teilweise verzapfst ob du bei euch auf dem bauernhof die gans unter enten "erkennst"

kleiner hint fuer andere neugierige ich weiss im detail was in den hotelzimmern von vorkaempfern im kampf jones trinidad aus den mülltüten geräumt wurde und welche spezialanweisungen die zimmermaedchen hatten................

Kraken

09-07-2010, 02:23

geht u.a. dich nix da im gegensatz zu dir, kein prahlhans und gernegross bin. daneben zweifel ich bei dem was du teilweise verzapfst ob du bei euch auf dem bauernhof die gans unter enten "erkennst"

kleiner hint fuer andere neugierige ich weiss im detail was in den hotelzimmern von vorkaempfern im kampf jones trinidad aus den mülltüten geräumt wurde und welche spezialanweisungen die zimmermaedchen hatten................

:rofl:

Trotzdem: Sehr unübliche ein solch locke leichtes Daherreden, und siene solche Indiskretion!

Woher weisst du eigentlich, dass ich auf nem Bauernhof aufgewachsen bin? aber ich muss dich enttäuschen, wir hatten weder Gänse noch Enten ;)

P.s:

Ein Gernegross und Prahlhans ist für mich unter anderem jemand der von Dingen spricht, ohne jegwelche Klarheit. Ohne klare Aussagen. Wer's hören will, kriegt von mir erzählt, wer und was ich bin. Aber ein "geht dich nix an" nach einer solchen Ansage, und dann so kleine Häppchen damit auch ja jeder denkt, was für ein toller Hecht du bist...........

Саша

09-07-2010, 02:29

netwolff

09-07-2010, 10:02

Woher weisst du eigentlich, dass ich auf nem Bauernhof aufgewachsen bin? aber ich muss dich enttäuschen, wir hatten weder Gänse noch Enten ;)

Nein, du hast sie nur nicht erkannt, Mann! Sagte er doch... ;)

sk2909

09-07-2010, 10:19

macht auch nix die sinnlose heuchelei sollte aufhoehren und der scheiss erlaubt werden.

...Und diejenigen, die nicht stoffen wollen, haben dann halt Pech gehabt, oder wie!? :rolleyes:

Darf man fragen, woher du das "so genau" weißt, dass die alle Stoffen?

Саша

09-07-2010, 13:32

...Und diejenigen, die nicht stoffen wollen, haben dann halt Pech gehabt, oder wie!? :rolleyes:

Darf man fragen, woher du das "so genau" weißt, dass die alle Stoffen?

ya
geh in ring und schlage in 12 runden über 1000 mal,und dass als schwergewicht

Kraken

09-07-2010, 21:46

Nein, du hast sie nur nicht erkannt, Mann! Sagte er doch... ;)

Kacke, du hast recht :D

sk2909

10-07-2010, 12:20

ya
geh in ring und schlage in 12 runden über 1000 mal,und dass als schwergewicht

Man kann sich Ausdauer auch sehr gut ohne irgendwelche Mittelchen antrainieren. Ich hab früher auch bei Schwimmwettbewerben mitgemacht, wo mich Leute gefragt haben, wie ich das eigentlich schaffe...
sowas is zwar schwer, und man trainiert das nicht innerhalb von einem Monat, aber es is möglich und man braucht dafür nich zu stoffen.

Саша

10-07-2010, 13:38

Man kann sich Ausdauer auch sehr gut ohne irgendwelche Mittelchen antrainieren. Ich hab früher auch bei Schwimmwettbewerben mitgemacht, wo mich Leute gefragt haben, wie ich das eigentlich schaffe...
sowas is zwar schwer, und man trainiert das nicht innerhalb von einem Monat, aber es is möglich und man braucht dafür nich zu stoffen.

schwimmen ist nicht boxen
guck dir den kampf David Tua- Ike Ibeabuchi

und mal ne frage hattest du mal n kampf im boxen ?

Klaus

10-07-2010, 14:18

Im Bereich Ausdauer kann man ne Menge machen, um in "unmögliche" Bereiche zu kommen, mit der Zeit. Was nicht heisst dass Leistungssportler nicht doch lieber in die Apotheke greifen und das so einfacher bekommen.

Klitschko schlägt allerdings keine 100 Powerpunches die Runde, sondern haufenweise Störjabs ohne Power. Früher hat er wesentlich mehr Powerpunches geschlagen, und das ging auch mal nach hinten los. Heute wartet er ja bekanntermassen teils sehr lange bis er die 1-2 auspackt.

Саша

10-07-2010, 14:27

aber nie im leben über tausend schläge davon ist fast alles powerpunches ;)

sk2909

10-07-2010, 14:40

aber nie im leben über tausend schläge davon ist fast alles powerpunches ;)

Klar, da steckt hartes Training dahinter...ich kann mir auch gut vorstellen, dass man lernt, die Pausen zwischen den Schlägen zu seinem Vorteil zu nutzen....(ich habs auf jedenfall für die Anschläge beim Gitarre spielen gelernt, 2 Stunden auf der Bühne sind schliesslich auch nicht gerade gut für das Handgelenk, wenn man nciht lernt, die Pausen zwischen den Anschlägen zu nutzen.)
Es stimmt was Klaus sagt, manche rennen halt doch lieber zur Apotheke ;)
Aber es is nich unmöglich, so eine Ausdauer zu entwickeln. Und viele haben sie auch. (Leider gibt es auch viele, die sie nicht haben und deshalb was nehmen, um sie zu bekommen ;) )

BoobSapp

10-07-2010, 15:49

ya
geh in ring und schlage in 12 runden über 1000 mal,und dass als schwergewicht

du und deine genial ausgeklügelten thesen und vermutungen :rolleyes:

sk2909

10-07-2010, 16:05

du und deine genial ausgeklügelten thesen und vermutungen :rolleyes:

hab mich auch schon gewundert xD
hab aber nix gesagt, weil ich mich mit boxen nich so auskenne^^

Klaus

10-07-2010, 16:33

Wladimir schlägt definitv keine Powerpunches um auf seine 70 Schläge pro Runde zu kommen, das sind vielleicht in den späteren Runden ein Dutzend, am Anfang so 3 oder 4. Bei Vitali sind es Armpunches, weil sein Rücken im Eimer ist.

Саша

10-07-2010, 22:24

guckt euch alle David Tua-Ike Ibeabuchi an;)

YouTube - David Tua Vs Ike Ibeabuchi (PART 1/5) (http://www.youtube.com/watch?v=01CCklta81g)

angHell

11-07-2010, 13:21

@ SK2909:

Im Profibereich ist es ja nicht so, dass die Faulen stoffen und die fleißigen es nicht nötig haben, nein - die trainieren (fast) alle im Extrembereich. Es geht halt nur noch extremer mit Stoff. Wie bei der Tour - es wird immer von Betrug (wie Du auch) gesprochen, dass die Faulen durch den Stoff gewinnen, aber nein, die fleißigen werden mit Stoff noch besser, das ist doch der Punkt...:(

@ Cawa:

Für was sollte das video jetzt als Beweis herhalten? dass der Ibea stofft? Ist schon beängstigend, schlägt viel, viel in die Luft, hohes Tempo - ist er einfach nur Topfit im GGs zu den anderen HW?
Auf jeden Fall sieht man hier, dass der Tua ein echter Topmann ist, wie er meidet usw...auf jeden Fall ne schlacht, wenn auch zurecht verloren...:(

Саша

11-07-2010, 13:24

ach,wollte eig. das sagen was du auch sagtest,"alle" stoffen:)

angHell

11-07-2010, 13:37

;) ok. trotzdem interessanter kampf!

Raging Bull

12-07-2010, 13:11

@ Kraken
Du hast natürlich recht, sportlicherseits hat sich in den letzten hundert Jahren einiges getan.

Konkurrenz belebt das Geschäft, deswegen darf man fairerweise auch nicht vergessen, dass heute der Anteil an Top-Sportlern und Profisportlern erheblich größer ist als damals.

Anfang des 20. Jahrhunderts haben eben viele Sport-Weltmeister nebenbei noch arbeiten müssen und gerade Du kennst ja den Unterschied zwischen Amateur und Profisport.

Ansonsten muss ich Kuntao widersprechen. Das wäre als würde man jedes Strafgesetz abschaffen, weil ja doch immer wieder Leute dagegen verstoßen.

@ Sascha
Was sollen immer die Verweise auf "Hast Du schonmal einen Boxkampf gemacht?"

Das ist doch völliger Quatsch. Denn selbst wenn hier jemand 200 Amateurkämpfe gemacht hat, so bedeutet das doch nicht zwangsläufig, dass er viel weiß über das Profigeschäft in der Liga Jones und Konsorten.

Außerdem halte ich es für Quatsch, jede Leistung die einem sehr hoch vorkommt, als automatisch "erstofft" anzusehen. Es gibt auch Veranlagungen. Ein Kumpel von mir macht absolut keinen Sport, wenn er sich einmal aufrafft, läuft der das gesamte Gym in Grund und Boden. Da trainieren Leute tagtäglich ihre Ausdrauer und der steht einfach vom Sofa auf und rennt mit. Als wärs gar nix. Das ist extrem selten, aber das gibt es. Auch da glaubt jeder, dass das nicht mit rechten Dingen zugeht.

Nichtsdestotrotz glaube ich auch, dass im Profisport viel gestofft wird. Allerdings halte ich mich bei Einzelfallbewertungen zurück, da ich es zwar vermuten kann, aber eben nicht weiß.

Саша

12-07-2010, 13:59

@ Sascha
Was sollen immer die Verweise auf "Hast Du schonmal einen Boxkampf gemacht?"

naja,jemand der kein kampf hat,denkt wohl"aaach 3x3 minuten ist doch nix,ein fußball spiel dauert 90 minuten"
dass die desswegen denken im boxen braucht man keine kondi,manche sagen sogar 12x3 ist wenig^^;)

Kraken

12-07-2010, 14:26

Ich kann mir gar nicht vorstellen, 12x3 Minuten so richtig zu kämpfen :o

Allerdings hält sich da meist auch die aktivität in Grenzen ;) So verglichen mit einem Ringkampf über 3x2 Minuten!

Klaus

12-07-2010, 17:43

Sieh Dir mal die Aktivität bei Kessler vs. Froch über 12 Runden an. ;)

vinz

12-07-2010, 17:47

Ich kann mir gar nicht vorstellen, 12x3 Minuten so richtig zu kämpfen :o

Allerdings hält sich da meist auch die aktivität in Grenzen ;) So verglichen mit einem Ringkampf über 3x2 Minuten!

Kommt auf den Kampf an, es gibt auch Ringschlachten die 12 Runden volles Tempo gehen, irgendjmd. hatte hier doch letztens n paar Klassiker von u.A. Hearns gepostet.

Kraken

12-07-2010, 18:41

Stimmt auch wieder :)

Aber VIEL Aktivität ist immernoch nicht dasselbe, wie volle Power... DAS meine ich:)

Aber mein Beitrag weckte vielleicht den falschen Eindruck, ich meine, das Boxer eine rujige Kugel schieben:o

DieKlette

12-07-2010, 18:50

Kommt auf den Kampf an, es gibt auch Ringschlachten die 12 Runden volles Tempo gehen, irgendjmd. hatte hier doch letztens n paar Klassiker von u.A. Hearns gepostet.

Die übelste Ringschlachten find' ich die Ali vs Frazier Kämpfe. Absolut brutal.
15 Runden Vollgas.

Erstaunlich.

Drunken Master

12-07-2010, 20:55

Die übelste Ringschlachten find' ich die Ali vs Frazier Kämpfe. Absolut brutal.
15 Runden Vollgas.

Erstaunlich.

Thrilla in Manilla, extreme Luftfeuchtigkeit und Hitze, das ganze dann 14 Runden mit 100%. Zeigt mir einen härteren Kampf Leute!

vinz

12-07-2010, 20:59

Thrilla in Manilla, extreme Luftfeuchtigkeit und Hitze, das ganze dann 14 Runden mit 100%. Zeigt mir einen härteren Kampf Leute!

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Vielleicht nicht härter, aber verdammt hart.

Саша

12-07-2010, 21:08

Abidi-JLB ist echt HAMMER HART:sport069::halbyeaha

Raging Bull

13-07-2010, 13:15

naja,jemand der kein kampf hat,denkt wohl"aaach 3x3 minuten ist doch nix,ein fußball spiel dauert 90 minuten"
dass die desswegen denken im boxen braucht man keine kondi,manche sagen sogar 12x3 ist wenig^^;)

Da geb ich Dir absolut recht. Mancher glaubt er könne mal eben 15 Runden Rocky-like kämpfen und merkt nach der ersten Minute, dass das so nicht klappt.

Allerdings hat es ja auch seinen Grund, dass die 15 Runden abgeschafft sind und es bei den Profis auch verhältnismäßig lange dauert, bevor man 12 Runden kämpft.

Thrilla in Manila:
Joe Frazier war ja auch n Tier. Erinner mich da an den Ausspruch seines Trainers: "Zwischen den Trainingseinheiten schob Joe noch eine Trainingseinheit ein." :ups:

BSE01

13-07-2010, 13:23

Da geb ich Dir absolut recht. Mancher glaubt er könne mal eben 15 Runden Rocky-like kämpfen und merkt nach der ersten Minute, dass das so nicht klappt.

Rocky hat sich eh nie bewegt, der is eh nur dagestanden und hat sich aufs Maul haun lassen :D

Саша

13-07-2010, 13:26

Ja,dass hatte ich auch gesehen,und während Ali etwas freizeit hatte trainierte Joe,immer nur am trainieren,sowas würde den heutigen boxer gut tun.
Schade das Joe nich in die 15 runde gegangen ist,den Ali war ja auch am ande und zusammengebrochen also hätte Joe gewonnen dann:o

Саша

13-07-2010, 13:27

Rocky hat sich eh nie bewegt, der is eh nur dagestanden und hat sich aufs Maul haun lassen :D

Ja,eine Schande das es angeblich was von Rocky Marciano enthalten soll:mad:

Beule

13-07-2010, 13:46

Ja,eine Schande das es angeblich was von Rocky Marciano enthalten soll:mad:
Du meinst den Bluter. (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=97&cat=boxer) ;) Dessen Fight gegen Ali war der Aufhänger für den ersten Rockystreifen.

Саша

13-07-2010, 13:53

Ich weis,aber es sollte auch was mit Rocky Marciano zutun haben,alleine schon der Name;)

angHell

13-07-2010, 17:43

Raging Bull

16-07-2010, 12:08

Rocky hat sich eh nie bewegt, der is eh nur dagestanden und hat sich aufs Maul haun lassen :D

Na Na Na....
YouTube - Rocky 3 - final fight (http://www.youtube.com/watch?v=16749TPO8h8)

:D

Gemeint war natürlich das mancher glaubt, dass Wille allein genügt....und dabei vergisst, dass man bis zur letzten Runde "wollen" muss und nicht nur VOR dem Kampf....

Avila

13-08-2010, 00:05

Mein Lieblingskampf der letzten Jahre in Sachen Härte war: Ricky Hatton vs Floyd Mayweather. 10 Runden knochenharte ehrliche Boxarbeit. Hat mich buchstäblich vom Sitz gerissen. Gibt leider keinen Komplettmitschnitt auf youtube, nur Ausschnitte, aber wer den ganzen Kampf gesehen hat, weiss was ich meine.

Hosenscheisser 79

15-08-2010, 10:27

:ups: Krass. Noch nicht gesehen.

Kann jmd. was zum Gewichtsunterschied zu dem zeitpunkt sagen? Gerade am Anfang fliegt Abidi immer weg wie Luft?
Eigentlich htte man den Kampf aber mehrfach zu gunsten von JLB abbrechen können (mehrfaches wegdrehen, schutz der Gesundheit...) , aber krass was da trotzdem noch ging...:ups:
Auch JLB zeigt hier (noch) dass er sich auch einwenig bewegen und meiden kann...:o - geällft mir deutlich besser als die Jahre danach...(war 2005)

Da war ein Gewichtsunterschied von 21 Kg.

Hosenscheisser 79

15-08-2010, 10:29

Hallo,

also wieso ich schreibe ich wollte mal wissen wie roy jones jr so ein körper bekommen hat also das ist unnnormal finde ich und das kreuz von ihm ist unnormal also die rücken muskulatur also ich hoffe ihr könnt mir sagen wie man so ein körper wie er bekommt danke^^

Roy Jones Jr. spielt in seiner Freizeit 3 Stunden Basketball und ist mit 1,80 m Grösse normal und dadurch kann er einen guten Body aufbauen.
Desweiteren haben viele schwarze Boxer so ein Kreuz.