Vollständige Version anzeigen : Fedor Interview: "I don't train Jiu Jitsu. Sambo is superior..."
"Fedor, how do you feel?
Good, don’t feel anything special.
We, the fans, feel for you.
Thank you.
On the possible rematch with Werdum:
If Fabricio Werdum agrees on a rematch, of course I would like to have one. I became the victim of my own mistakes. Things like that happen.
Did you prepare yourself in the discipline of Brazilian Ju Jitsu. Do you think that it was a mistake that you did not bring a BJJ specialist to train with?
No. I don’t train Ju Jitsu at all. I train in Sambo. Sambo is a superior fighting/grappling system. That night it was my own mistake that caused theI loss (not a mistake made in training & preparation). I was overconfident.
About the date of the rematch:
I would be glad to take the rematch at any time. But this is a question for Vadim and Strikeforce.
I do not take these decisions myself.
Fabricio Werdum was very positive and open to do a rematch in Russia. What do you think about this?
If Fabricio organizes it, I would be glad (everybody laughs; Fedor is refering to he difficulties that M1 are having to promote MMA events in Russia). MMA is not welcome there. Says something about sponsors that I can not hear well
Will you be present as a guest at the East-West European final on the 2-nd of July?
I would like to. Most probably yes.
Would you change anything in your preparation for the next fight?
No. I think that my preparation was excellent and my trainers did a good job to get me in my best shape....
Quelle. steverattlesnake.cliquezone.com/2010/07/fedor-i-dont-train-jiu-jitsu-sambo-is-superior/
Kein BJJ? Ungewöhnlich, aber wenn es bisher für ihn funktioniert hat.
Super finde ich die Fehler Analyse. Schmälert den Sieg des Gegners in keiner Weise. Sehr selten für einen Profi und sehr sympatisch.
Kein BJJ? Ungewöhnlich, aber wenn es bisher für ihn funktioniert hat.
nicht jeder kämpfer trainiert automatisch muay thai und bjj, auch wenn's die meisten tun.
submission wrestling/catch wrestling, kodokan judo und sambo sind auch recht beliebt.
R u not entertained?
23-07-2010, 19:09
Coole Einstellung von Fedor :cool: Einerseits würde ein bisschen BJJ Training sicher nicht schaden. Andererseits hat Fedor alle high percentage moves aus dem BJJ locker drauf. Sind ja auch nicht so viele. Deswegen fährt er vielleicht besser damit, seine Stärken zu betonen, als sein Training umzukrempeln.
viper_ex
23-07-2010, 22:37
Sambo is superior, was für ein Geschwätz...
Oder ist das nur ein Ausdruck seiner Bescheidenheit alles aufs System zu schieben?
Aber mal sehen wie lange es geht bis die Sambo-Jungs Gracie-mässig die Werbetrommel rühren :D
esco1203
23-07-2010, 23:19
wo macht er denn das bitte mit werbetrommel rühren. denke schon dass sambo technisch mind. genausogut ist wie bjj.
viper_ex
23-07-2010, 23:32
wo macht er denn das bitte mit werbetrommel rühren.
Schreib dich nicht ab, lern LESEN und schreiben ;) Ich sagte mal sehen wie lange es geht, und ich sprach auch nicht von Fedor (der mit dem Spruch übrigens quasi Werbung gemacht hat), sondern von den Samboanern (gibts da überhaupt ein Wort dafür?) allgemein.
sondern von den Samboanern (gibts da überhaupt ein Wort dafür?) allgemein.
sambisten.
Fedor wollte nur zum Ausdruck bringen, das er auf das Erlernte vertraut und davon überzeugt ist das der Fehler allein bei ihm liegt
kämpfer.
24-07-2010, 11:57
fedor wird wie alle no gi grappling betreiben wo ist da der unterschied zwischen sambo und bjj macht doch eh jeder was ihm liegt.
fedor wird wie alle no gi grappling betreiben wo ist da der unterschied zwischen sambo und bjj macht doch eh jeder was ihm liegt.
Naja, im Sambowettkampf wird auch ein Gi getragen. Nur nicht dazu passende Hose. ;)
Aber diese Aussage Fedors ist doch klar. Ich meine, man könnte genausogut einen deutschen Fußballer fragen, welches die beste Manschaftssportart ist. Die Antwort ist da genauso vorhersehbar.
knoxxelig
25-07-2010, 12:04
wer schon einmal sambo-wettkaempfe gesehen hat weiß, dass beides ebenbürtig ist und sich auch nichtmal so stark unterscheidet (bis auf combat sambo eben). und recht hat er auch insofern, dass er jetzt nichts aendern sollte, weil er er mal einen kampf aus über 30 durch einen fehler gegen den wohl besten bjj-spezialisten im mma verloren hat.
In a translation written by youtuber BuilDozerrrr in reference to Fedor Emelianenko’s interview after the stunning loss to top 10 ranked fighter and former ADCC champion Fabricio Werdum, Fedor speaks about how he feels towards the fight:
YouTube - New Fedor Emelianenko Interview After The Werdum Fight (http://www.youtube.com/watch?v=Y0C8JlzmFL4&)
Stimmt die ursprüngliche Übersetzung überhaupt? Und mal davon abgesehen, "superior" kann laut dem Leo-Eintrag* auch andere Bedeutungen als "überlegen" im Sinne von besser haben. Vielleicht meinte er was anderes.
*LEO Deutsch-Englisches Wrterbuch "Superior" (http://dict.leo.org/ende?lp=ende&p=Ci4HO3kMAA&search=Superior)
Kein BJJ? Ungewöhnlich, aber wenn es bisher für ihn funktioniert hat.
Nicht wirklich ungewöhnlich. Jeder trainiert Submission Grappling, ob das Kind dann (No-Gi) BJJ, Sambo, Luta Livre, Judo, Catch Wrestling oder was weiß ich heißt, ist egal.
-Alexej-
25-07-2010, 13:49
Er betrachtet Sambo als die bessere von den beiden. Ist auch verständlich - wenn man etwas so lange macht, dann sagt man doch nicht, dass BJJ besser ist.
Naja, im Sambowettkampf wird auch ein Gi getragen. Nur nicht dazu passende Hose. ;)
Ne, es wird eine Kurtka getragen ;):p
Aber es gibt ja nicht nur Sport-Sambo, sondern auch Combat, und libre
Und Sambo-Libre wird No-Gi Gekämpft :)
YouTube - New Fedor Emelianenko Interview After The Werdum Fight (http://www.youtube.com/watch?v=Y0C8JlzmFL4&)
Stimmt die ursprüngliche Übersetzung überhaupt? Und mal davon abgesehen, "superior" kann laut dem Leo-Eintrag* auch andere Bedeutungen als "überlegen" im Sinne von besser haben. Vielleicht meinte er was anderes.
*LEO Deutsch-Englisches Wrterbuch "Superior" (http://dict.leo.org/ende?lp=ende&p=Ci4HO3kMAA&search=Superior)
er sagte: "ich meine das es (sambo) die beste art des zweikampfes ist und die beste art des ringens."
Ne, es wird eine Kurtka getragen ;):p
Schlaumeier. Kurtka ist russisch und bedeutet einfach "Jacke". :D
Ne, es wird eine Kurtka getragen ;):p
Aber es gibt ja nicht nur Sport-Sambo, sondern auch Combat, und libre
Und Sambo-Libre wird No-Gi Gekämpft :)
trotzdem ist es ein keiko-gi.
es gibt noch freestyle-symbo, welches nur in den usa gibt. es sind würgetechniken und alle mögliche aufgabegriffe erlaubt, allerdings keine schläge und tritte.
ach ja, nach deiner auffassung müsste es no-kurtka heissen. ;)
Ne, man trägt ja ebenfalls keinen Gi ;):p
Freestye sambo IST übrigens Sambo libre, soweit ich weiss. sambo libre ist einfach der franz. Begriff.
Schlaumeier. Kurtka ist russisch und bedeutet einfach "Jacke". :D
Gi ist Japanisch und bedeutet einfach "Gewand",......
Trotzdem könnte man jederzeit ne Sambo-Kurtka von einem Keikogi unterscheiden ;)
Fedor wollte nur zum Ausdruck bringen, das er auf das Erlernte vertraut und davon überzeugt ist das der Fehler allein bei ihm liegt
So sehe ich es auch!
Trotzdem könnte man jederzeit ne Sambo-Kurtka von einem Keikogi unterscheiden ;)
du wirst auch jederzeit ein karategi von einem judogi oder vom bjj-gi unterscheiden. das ist nicht das entscheidende. die sambo-jacke ist dem keiko-gi nachempfunden.
Freestye sambo IST übrigens Sambo libre, soweit ich weiss. sambo libre ist einfach der franz. Begriff.
ich habe nur samba-libre gefunden. :D
Ist aber halt trotzdem ne Kurtka.
Aus einem ganz einfachen Grund:
Es ist keine Formbeschreibung, sondern ein Eigenname!
Ist aber halt trotzdem ne Kurtka.
Aus einem ganz einfachen Grund:
Es ist keine Formbeschreibung, sondern ein Eigenname!
Gewand kann folgendes bedeuten:
Kleidung, im österreichischen Deutsch bezeichnet „Gewand“ alle Arten von Kleidung, im bundesdeutschen Deutsch dagegen nur eine besonders prächtige oder historische Bekleidung.
ob gi nun gewand heisst und kurtka jacke, sehen tun die sehr ähnlich aus. wieso kano es als gewand bezeichnete und oschepkov als jacke, ist doch völlig unwichtig. ich kann meinen eigenen dogi entwerfen und es kostüm nennen, ändert es was daran, das es eine veränderte kopie ist? nein!
übrigens, es heisst kurtka in russland, weil es eben eine jacke ist, die dem gi nachempfunden wurde. ein judogi ist auch eine jacke. ich kenne viele judoka die judogi als jacke bezeichnen, auch hier im forum ist es mir aufgefallen.
Du nix verstehen......
Macht aber nix..... muss ja nicht jeder den Unterschied zwischen einer Bezeichnung, einer Beschreibung, und einem Eigennamen wissen;)
Ich bin zwar ein Mensch... trotzdem lege ich wert darauf, dass ich Peter Genannt werde.... udn nicht Franz, obwohl der Franz ebenfalls ein Mensch ist.......
Willst du ned verstehen..... macht auch nix.
Du nix verstehen......
Macht aber nix..... muss ja nicht jeder den Unterschied zwischen einer Bezeichnung, einer Beschreibung, und einem Eigennamen wissen;)
Ich bin zwar ein Mensch... trotzdem lege ich wert darauf, dass ich Peter Genannt werde.... udn nicht Franz, obwohl der Franz ebenfalls ein Mensch ist.......
Willst du ned verstehen..... macht auch nix.
für dich ist ein gewand (gi) eine formbeschreibung und eine jacke (kurtka) ein eigenname. das entnehme ich deinem vorherigen beitrag.
Ist aber halt trotzdem ne Kurtka.
Aus einem ganz einfachen Grund:
Es ist keine Formbeschreibung, sondern ein Eigenname!
du nimmst aber einfach ein russiches wort, nämlich kurtka, und für dich ist es ein eigenname, da alle es so nennen. im russichen ist es aber eine bezeichnung für ein bestimmtes kleidungsstück.
für uns ist ein gi auch ein eigenname, ist aber nur eine bezeichnung für kleidung im allgemeinen drüben in japan (oder im deutsch für besonders prachtvolle oder historische kleidung).
falls meine interpretation falsch war, dann kannst du es ja genauer erklären.
das war aber nicht das, worüber wir anfingen zu diskutieren. es ging mir einfach nur darum, das die sambojacke (kurtka) dem judogi nacheimpfunden wurde. für MICH ist es eine art keiko-gi, für DICH nicht. damit kann ich leben. :)
Macht mal wieder den Klugscheisser-Modus aus, so wichtig ist das ganze mit der jacke auch wieder nicht:-)
Trinculo
28-07-2010, 19:34
für uns ist ein gi auch ein eigenname, ist aber nur eine bezeichnung für kleidung im allgemeinen drüben in japan (oder im deutsch für besonders prachtvolle oder historische kleidung).
Häh? Meinst Du "Kimono" :)?
Häh? Meinst Du "Kimono" :)?
auf die provokation gehe ich nicht ein. :p
für dich ist ein gewand (gi) eine formbeschreibung und eine jacke (kurtka) ein eigenname. das entnehme ich deinem vorherigen beitrag.
Nein
Keiko-Gi ist eigentlich gleichermassen Formbeschreibung und Eigenname für einen Trainingsanzug, was auch ziemlich der wörtlichen Übersetzung entspricht.
Das abgekürzte "Gi" bedeutend "Anzug" wird als Bezeichnung für japanische Keiko-Gi also Trainingsanzüge der japanischen Kampfkünste verwendet, welche diesen Begriff verwenden, damit ist Jacke UND Hose gemeint.
Kurtka bedeutend "Jacke" ist im deutschen Kampfsportjargon ausschliesslich als Eigenname der Sambo-Jacke in Gebrauch. Bezeichnet übrigens da alleine die Jacke, nicht wie beim japanischen "Gi" die Einheit aus Jacke und Hose
Nicht schwer zu verstehen, oder?
du nimmst aber einfach ein russiches wort, nämlich kurtka, und für dich ist es ein eigenname, da alle es so nennen. im russichen ist es aber eine bezeichnung für ein bestimmtes kleidungsstück.
für uns ist ein gi auch ein eigenname, ist aber nur eine bezeichnung für kleidung im allgemeinen drüben in japan
Hmmmmm...... komisch, ich dachte, wir leben im deutschen Sprachraum.
Sofern du russisch sprichst mit deinen Mitmenschen ist die russische Bedeutung des Wortes "Kurtka" für dich von Bedeutung.
Aber im deutschen Kampfsportjargon bezeichnet es ausschliesslich die beim Sambo traditionel verwandte Jacke ;)
Weisst du, es gibt mehrere unterschiedliche Spracen jaja ;):D
Und manchmal bedeutet dasselbe Wort in mehreren Sprachen dasselbe, aber nicht immer.
Beispielsweise verwendet ihr "Gewand" nur für festliche Bekleidung, währen wir Schweizer (zumindest im Urdialekt) jegliche Bekleidung als Gewand bezeichnen.
Oder: Ein Amerikaner sagt "Flat" ("flät" je nach Dialekt) und meint damit eine Wohnung. Ein Moutathaler sagt "Flätt" und meint damit "voll"
Oder: Ein Russe sagt "Kurtka" und kann damit jegliche Art von Jacke meinen.
Wir aber sagen zu Jacken "Jacke" sagen wir "Kurtka" so geschieht dies, sprechen wir deutsch, stets im Zusammenhang mit Sambo, und bezeichnet die da verwendete Jacke.
Sprachlicher Kontext, Semantik.
Wichtige Dinge, die man nicht einfach weglassen kann ;)
Und ebenfalls wichtig ist, zu verstehen, dass man nicht nach belieben Sprachen vermischen kann! Nur weil man im russischen Das Wort "Kurtka" für alle Jacken verwendet, muss das im deutschen nicht gleich sein, weisst du... denn russisch ist eine andere Sprache als Deutsch, und andere Sprachen verwendetn andere Wörter :D
(oder im deutsch für besonders prachtvolle oder historische kleidung).
Soso......
Du bist also einer derjenigen Banausen, die wenn sie von einem Gi sprechen, das Ding "Kimono" nennen.
Jedenfalls bezeichnet man gemeinhin mit diesem wort (auch im dt. Sprachgebrauch ;)) eine prachtvolle japanische Kleidung.
falls meine interpretation falsch war, dann kannst du es ja genauer erklären.
das war aber nicht das, worüber wir anfingen zu diskutieren. es ging mir einfach nur darum, das die sambojacke (kurtka) dem judogi nacheimpfunden wurde. für MICH ist es eine art keiko-gi, für DICH nicht. damit kann ich leben. :)
Es IST eine Art des Keiko-Gi, weil du mit "Art" automatisch Keiko-Gi als Formbezeichnung verwendest.
Die kurtka ist demnoch nicht als Keiko Gi zu bezeichnen, weil es eine Kurtka ist ;)
Wenn ich einen Keiko Gi habe und Kurtka draufschreibe, darf ich es dann Kurtka nennen?
Das er von BJJ nicht so viel hält, hat man in seinem letzten Kampf gesehen :p
Und zudem ähneln sich Sambo und BJJ fast gar nicht. Sambo ist eher dem Sportjudo ähnlich, als dem JJ.
Es ist z.b. im Sambo nicht erlaubt die Beine zu überkreuzen, Trianble, oder andere Positionen fallen somit weg. Bodenkampf ist generell im Sambo nicht so gerne gesehen, es gibt dort keine langen Bodenkämpfe, sondern schnelle Positionskämpfe, nach denen der Ringrichter wieder aufstehen lässt.
mANoNtHemOON
29-07-2010, 18:59
Ist doch Jacke wie Hose...:D
Für mich als Nichtswissenden: Worin besteht denn genau der Unterschied zwischen Sambo, Judo, BJJ usw. ...? Die Submissions sind doch überall nahezu die selben, die Differenzen können doch eigentlich nur minimal sein, oder?!:engel_3:
Das er von BJJ nicht so viel hält, hat man in seinem letzten Kampf gesehen :p
Und zudem ähneln sich Sambo und BJJ fast gar nicht. Sambo ist eher dem Sportjudo ähnlich, als dem JJ.
Es ist z.b. im Sambo nicht erlaubt die Beine zu überkreuzen, Trianble, oder andere Positionen fallen somit weg. Bodenkampf ist generell im Sambo nicht so gerne gesehen, es gibt dort keine langen Bodenkämpfe, sondern schnelle Positionskämpfe, nach denen der Ringrichter wieder aufstehen lässt.
endlich sagt das mal einer!!!!
samboka kämpfen ganz anders als bjj´ler!!!
sie werden immer versuchen auf den bauch zu fallen und es gibt im sambo KEINE würgen weder mit der kurtka noch triangle oder was weiß ich!
in grapplingturnieren sind die sambisten eher....mittelschwere gegner...alliance croatia oder gracie barra hungery lassen mich skeptischer auf die matte steigen :p
Toe_Choke
30-07-2010, 01:04
Coole Einstellung von Fedor :cool: Einerseits würde ein bisschen BJJ Training sicher nicht schaden. Andererseits hat Fedor alle high percentage moves aus dem BJJ locker drauf. Sind ja auch nicht so viele. Deswegen fährt er vielleicht besser damit, seine Stärken zu betonen, als sein Training umzukrempeln.
Alle high percentage moves aus dem BJJ? :rolleyes:
Wenn Du wüsstest was im BJJ alles aus anderen Sportarten adaptiert wurde. Aber bei den Tastaturkriegern gibt es nur BJJ. Die haben das Grappling erfunden. :megalach:
endlich sagt das mal einer!!!!
samboka kämpfen ganz anders als bjj´ler!!!
sie werden immer versuchen auf den bauch zu fallen und es gibt im sambo KEINE würgen weder mit der kurtka noch triangle oder was weiß ich!
Fedor macht aber "Combat Sambo", was etwas anderes ist als "Sport Sambo".
Toe_Choke
30-07-2010, 16:19
Fedor macht aber "Combat Sambo", was etwas anderes ist als "Sport Sambo".
Erstens das, und außerdem ist Sambo im grunde ganz ähnlich wie das BJJ aus dem japanischen Jiu-Jitsu und auch Judo entwickelt.
Aber manche Leute müssen halt einem der besten Kämpfer und MMA-Grappler der Welt erzählen, dass sein Grappling suboptimal ist, obwohl er "high percentage moves" aus dem BJJ kann. :D Schade, dass Fedor hier nicht liest. Dann würde er vielleicht einsehen, dass er einfach ne scheiß Technik hat.
Fedor macht aber "Combat Sambo", was etwas anderes ist als "Sport Sambo".
Und? Auch im Combat Sambo ist Bodenkampf nicht gerne gesehen, bzw. wird dort rel. schnell wieder aufgestanden. Auch hier wird mehr Wert auf Würfe und Takedowns gelegt. Das Schlagen setzt man eigentlich nur ein, um die Transition in den Clinch schnell hinzubekommen.
Deshalb bleibt: BJJ und Sambo kann man nicht vergleichen.
Fedor ist bei weitem nicht der beste MMA-Grappler der Welt.
Es ist der Beste MMA.ler über alles gesehen.
Im Grappling können ihm mehr als nur ne handvoll Leute das Wasser reichen.
fedor ist sowieso überbewertet, nicht erst seit seiner niederlage.
Erstens das, und außerdem ist Sambo im grunde ganz ähnlich wie das BJJ aus dem japanischen Jiu-Jitsu und auch Judo entwickelt.
Aber manche Leute müssen halt einem der besten Kämpfer und MMA-Grappler der Welt erzählen, dass sein Grappling suboptimal ist, obwohl er "high percentage moves" aus dem BJJ kann. :D Schade, dass Fedor hier nicht liest. Dann würde er vielleicht einsehen, dass er einfach ne scheiß Technik hat.
danke für die belehrung.....der unterschied viel mir noch nie auf bei den sambo turnieren hier trete ich immer die leute um und beim combat sambo wundere ich mich waram die so komisch decke anstelle um den griff zu kämpfen :p spaß beiseite ich habe beides schon ein paar mal gekämpft.
es gibt im samo zwei strömungen die moskauer schule die sich sehr am kodukan orienteirte und die die kasachische die mehr schwünge und ausheber etc nutzt. fedors grappling ist eigentlich nicht soooo toll. er is ein guter brawler und das packet stimmt bei ihm.
egal ob combat oder sport sambo man kann wie beim judo mit einem sauberen wurf gewinnen. und der bodenkampf wird recht schnell abgebrochen.
sambo is cool keine frage aber dem bjj einfach nicht ähnlicher als judo! zumal chokes verboten sind! sambe dem bjj ebenwürdig...naja die vielen sambokämpfer die seit jahren die adcc dominieren .... :rolleyes:
Das abgekürzte "Gi" bedeutend "Anzug" wird als Bezeichnung für japanische Keiko-Gi also Trainingsanzüge der japanischen Kampfkünste verwendet, welche diesen Begriff verwenden, damit ist Jacke UND Hose gemeint.
komisch, ich dachte wir leben im deutschen sprachraum.
denn in deutschland wird als gi meistens nur die jacke bezeichnet.
auf so manchem no-gi video sah ich teilnehmer in t-shirts/rashguards und in shorts/gi-hosen. auch international scheint sich bei ringern no-gi eher auf ohne jacke beziehen als ohne jacke und hose.
http://www.youtube.com/watch?v=0GCgo7MVIA0
Kurtka bedeutend "Jacke" ist im deutschen Kampfsportjargon ausschliesslich als Eigenname der Sambo-Jacke in Gebrauch. Bezeichnet übrigens da alleine die Jacke, nicht wie beim japanischen "Gi" die Einheit aus Jacke und Hose
Nicht schwer zu verstehen, oder?
damit bestätigst du meine aussage, dass in deutschland und sofern ich das beurteilen kann auch international, gi sich eher auf die keigo-gi jacke bezieht. so ist nunmal das kampfsportjargon.
was derjenige mit gi meint, wird aus dem kontext klar. ein professioneller judoka bezeichnet als gi jacke und hose. ein no-gi bjjka eher die jacke.
Aber im deutschen Kampfsportjargon bezeichnet es ausschliesslich die beim Sambo traditionel verwandte Jacke ;)
und im deutschen kampfsportjargon bezeichnen wir als gi hauptsächlich die jacke. ;)
somit bestätigst du meine aussage. :D
weisst du, es gibt mehrere unterschiedliche sprachen und manchmal bedeutet ein wort in mehreren sprachen dasselbe, aber nicht immer. ;)
Und ebenfalls wichtig ist, zu verstehen, dass man nicht nach belieben Sprachen vermischen kann! Nur weil man im russischen Das Wort "Kurtka" für alle Jacken verwendet, muss das im deutschen nicht gleich sein, weisst du... denn russisch ist eine andere Sprache als Deutsch, und andere Sprachen verwendetn andere Wörter :D
wohl eher bedeutungen. :rolleyes:
Soso......
Du bist also einer derjenigen Banausen, die wenn sie von einem Gi sprechen, das Ding "Kimono" nennen.
wo habe ich ein keiko-gi kimono genannt?
in deutscher sprache wird nur unter dem wort gewand eher eine historische oder prachtvolle kleidung gemeint.
nicht schwer zu verstehen, oder? ;)
Es IST eine Art des Keiko-Gi, weil du mit "Art" automatisch Keiko-Gi als Formbezeichnung verwendest.
nein, es ist für mich ein gi, weil ich unter gi vorallem die jacke verstehe.
Die kurtka ist demnoch nicht als Keiko Gi zu bezeichnen, weil es eine Kurtka ist ;)
nur wurde in laufe der jahre durch die no-gi ringer das kampfsportjargon dahingehend geprägt, dass man als gi die jacke meint.
traditionalisten oder profi-judoka sehen das vielleicht anders, aber die no-gi kämpfer haben das jargon nun mal mehr geprägt, da no-gi grappling in den letzten 10 jahren unglaublig populär wurde.
Jetzt hab' ichs....
Du willst mich nur ärgern, stimmts?
Fast wär's dir gelungen :D
Tokyo Zombie
31-07-2010, 10:17
Erstens das, und außerdem ist Sambo im grunde ganz ähnlich wie das BJJ aus dem japanischen Jiu-Jitsu und auch Judo entwickelt.
Es gibt kein Japanisches Jiu-Jitsu, Sambo und BJJ kommen aus dem Kodokan Judo was mit dem heutigen Judo nicht zu vergleichen ist.
Toe_Choke
31-07-2010, 12:48
Fedor ist bei weitem nicht der beste MMA-Grappler der Welt.
Ich sehe Fedor was das MMA-Grappling in seiner Division angeht mindestens Top10. Ich meine nenn mir mehr als 10 Schwergewichtler, deren Bodenkampf besser als Fedors sein soll.
viper_ex
31-07-2010, 13:25
ich fang mal mit Werdum an ;)
Dazu wohl noch recht sicher Nelson und Mir, ebenfalls sehr gut möglich brock und Carwin (Lashley hat auch das Potential).
Und das war ohne nachzudenken.
Toe_Choke
31-07-2010, 15:45
ich fang mal mit Werdum an ;)
Dazu wohl noch recht sicher Nelson und Mir, ebenfalls sehr gut möglich brock und Carwin (Lashley hat auch das Potential).
Und das war ohne nachzudenken.
Du willst mich vernatzen? Du meinst Carwin, Lesnar und nelson sind bessere Grappler als Fedor? WTF? Das ist ein Witz oder? :rotfltota
viper_ex
31-07-2010, 23:32
nö
Grappling ist mehr als nur Submissions, es ist auch Positionsspiel.
"Position before submission"
PS hm, du hast Nelson ausgeschlossen? Hast du mal gesehen was der drauf hat?
Toe_Choke
01-08-2010, 01:49
nö
Grappling ist mehr als nur Submissions, es ist auch Positionsspiel.
"Position before submission"
PS hm, du hast Nelson ausgeschlossen? Hast du mal gesehen was der drauf hat?
Ja, Bestandteil vom Grappling ist die Position. Das ist wohl jedem bekannt, der selber Grappling macht oder auch nur MMA oder Grappling anschaut. Trotzdem wird aus einem Ringer, der tendenziell eins seht gutes positioning game hat, keinesfalls zwangsläufig ein guter Grappler oder Sublmissionartist. Ein guter Grappler allerdings muss sich auch hervorragend mit Positionen auskennen, sonst wäre er kein guter Grappler. Von daher weiß ich jetzt nicht wirklich worauf du hinaus willst. :rolleyes:
Ja, ich kenne Roy Nelson. Und ja, er hat mehr drauf, als man der Speckschwarte zutraut. Aber beim besten willen - Nelson ist meiner Meinung nach nicht besser, als Fedor in Sachen Grappling.
sivispacemparabellum
01-08-2010, 10:39
Zwangsläufig wird das keiner. Aber Ben Askren, Josh Barnett, Brock Lesnar sind schon Beispiele für gutes Groundgame mit Wrestling Background, was gerade im MMA erfolgreich ist. Eben weil sie die Top Position suchen und dominieren. Beim Pounden ebenso wie beim Submitten. Wenn du nach den Top Grapplern suchst würde ich meine Augen auch eher auf das Adcc richten und da tauchen dann doch bessere Grappler als Fedor auf.
Toe_Choke
02-08-2010, 18:18
Zwangsläufig wird das keiner. Aber Ben Askren, Josh Barnett, Brock Lesnar sind schon Beispiele für gutes Groundgame mit Wrestling Background, was gerade im MMA erfolgreich ist. Eben weil sie die Top Position suchen und dominieren. Beim Pounden ebenso wie beim Submitten. Wenn du nach den Top Grapplern suchst würde ich meine Augen auch eher auf das Adcc richten und da tauchen dann doch bessere Grappler als Fedor auf.
Wir haben aber nicht von Groundgame geredet, sondern von Fedors Grapplingfähigkeiten in Sachen MMA. Und eben auch nicht von reinem Grappling, ohne MMA, wie ADCC.
Und bzgl. MMA ist Fedors Grappling sicher Top. Das hat er in viele Kämpfen gezeigt und selbst gegen Werduum hätte das ganze anders ausgesehen, wenn er Werdum nicht unterschätzt hätte. Einfach ein bischen zu überheblich.
Mich störts halt, wenn ein Kämpfer einen Kampf verliert, und dann gleich die Tastaturkrieger aus ihren Löchern kommen und erzählen müssen wie scheiße Fedors Grappling ist, weil er Sambo macht und kein BJJ. Das ist einfach lächerlich.
Schade übrigens, dass nicht mehr gute MMA-Grappler bei ADCC mitmachen. Wäre durchaus interessant mal zu sehen wo wer genau steht.
DieKlette
02-08-2010, 19:17
Mich störts halt, wenn ein Kämpfer einen Kampf verliert, und dann gleich die Tastaturkrieger aus ihren Löchern kommen und erzählen müssen wie scheiße Fedors Grappling ist, weil er Sambo macht und kein BJJ. Das ist einfach lächerlich.
Jau, jemanden, der Nogueira in seiner Prime über zwei Kämpfe lang aus der Guard mit Betonfäusten bombardiert hat, ohne auch nur in die Nähe einer gefährlichen Submission zu kommen als mangelhaft am Boden zu bezeichen ist schlichtweg falsch.
Ebenso, wenn man bedenkt, dass Fedor die vielleicht bester Armbar im MMA Buisness im HW hat.
Carwin
Und das war ohne nachzudenken.
Sogar ohne nachzudenken ist Carwin nicht zu verzeihen. Lösch deinen Account bitte, danke.
viper_ex
02-08-2010, 22:47
Sogar ohne nachzudenken ist Carwin nicht zu verzeihen. Lösch deinen Account bitte, danke.
gibts auch n Argument? Oder bleibts bei Getrolle?
und @Toe-Choke, naja, kann man alles sehen wie man es will, im Endeffekt bleibts doch nur Spekulation :D
Ich sehe Fedor was das MMA-Grappling in seiner Division angeht mindestens Top10. Ich meine nenn mir mehr als 10 Schwergewichtler, deren Bodenkampf besser als Fedors sein soll.
Ja, das könnte durchaus sein.
Aber es gibt eben Leute im MMA-Business, die im reinen Grappling besser sind, auch bei den Heavyweights.
Darum gings.
gibts auch n Argument? Oder bleibts bei Getrolle?
:rolleyes: Wie wär's denn mal mit einem Argument, das für Carwin spricht? Weil da gibt es leider keins...
Aber um dich nicht dumm sterben zu lassen, fangen wir mal so an:
Fedor hat 16 Submission Wins. Darunter Leute wie Coleman, Lindland, Fujita und Ogawa. Fedor ist über 6 Runden lang in Nogueiras Guard rumgeturnt, ohne auch nur ein einziges Mal in Gefahr zu sein. Er ist mehrfacher Sambo Weltmeister, russischer Meister, Europameister...
Carwin hat 5 Submission Wins. Davon exakt 0 in der UFC. Null. Was hat er schnell noch an Grappling gezeigt seit er in der UFC kämpft...? Achja, und im College hat er Wrestling betrieben. Und er wurde von Brock Lesnar submitted... LOL. Stimmt, Carwin is sicher ein besserer Grappler als Fedor :rolleyes:
tnmlyger
03-08-2010, 08:09
Also - wer akzeptiert, dass Frank Mir in derselben Grapplingliga spielt wie Fedor, kann es Roy Nelson nicht absprechen. Roys grösstes Manko bisher war der unerschütterliche Glaube in sein Standup und sein Chin. Er hat einen Kampf nach Punkten verloren, den er tatsächlich gewonnen hat. Er hat einen Kampf verloren, weil er im Stand einen dummen Fehler gemacht hat. Die anderen beiden Niederlagen waren ebenso nach Punkten. Selbst Jeff Monson wollte mit Roy nicht auf den Boden.
Allen gemein ist jedoch, dass er noch nie ausgegrappelt wurde. Vielleicht lehnt man sich zu weit aus dem Fenster, wenn man sagt, er sei ein BESSERER Grappler als Fedor. Über das Wort "ebenbürtig" kann man aber nicht diskutieren.
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.