PDA

Vollständige Version anzeigen : frage bezüglich fettabbau



Godfather
06-10-2003, 20:38
irgendwie kommt es mir vor, dass egal wieviel ich trainiere ich kein fett abbaue..

ich baue zwar flott muskeln auf (scheinbar gute veranlagung^^) aber ich verliere einfach nicht meine "speckschicht"
is zwar nix tragisches da es bei gott nicht viel ist aber trotzdem wäre ichs gerne los denn 10 kilo weniger ist auch gleich ein riesen sprung konditionell gesehen.

hat jemand tipps wie ich schnell körperfett abbaue ohne muskelmasse zu verlieren?

danke im vorraus

Bokuto
07-10-2003, 00:00
Mit aeroben Training trimmst du deinen Körperfettanteil zugunsten der Muskeln. Benutz einfach mal die Suchfunktion oben rechts mit diesem Stichwort, denn hier gabs schon mehrere Threads zu dem Thema.

Gruß
Dirk

Godfather
07-10-2003, 06:09
Mit aeroben Training trimmst du deinen Körperfettanteil zugunsten der Muskeln. Benutz einfach mal die Suchfunktion oben rechts mit diesem Stichwort, denn hier gabs schon mehrere Threads zu dem Thema.

Gruß
Dirk


prob is das ich einfach keine zeit für sowas habe ich dachte eher an tipps bezüglich ernährung oder sowas

bei 5 mal die woche training + sa laufen würde aerobes training nimmer in meinen plan passen :)

Harrington
07-10-2003, 07:07
prob is das ich einfach keine zeit für sowas habe ich dachte eher an tipps bezüglich ernährung oder sowas

bei 5 mal die woche training + sa laufen würde aerobes training nimmer in meinen plan passen :)

Eventuell das Laufen intensivieren(längere Strecken,kürzere aber schwerere,bergauf,Sprints),mehr Intervalltraining wirkt manchmal Wunder....

Bokuto
07-10-2003, 08:47
Kurze, schwere Strecken? Sprints?? Intervalltraining??? Damit baut man Muskeln auf aber kein Fett ab. Fettverbrennung beginnt nach allerfrühestens 20 Minuten aeroben Ausdauertrainings. Genauer: wenn die Glykogenspeicher in deinem Blut so stark geleert sind, dass der Körper auf angelagerte Reserven zurückgreifen muss, um den Blutzuckerspiegel zu halten. Bei geübten Marathonläufern reichen die Glykogenreserven auch durchaus bis anderthalb Stunden.
Normalerweise macht der Körper keinen Unterschied, ob er Muskeln oder Fett als Reserve betrachtet. Daher senken bewegungslose Diäten das Gewicht, ohne den Körperfettgehalt zu reduzieren. Beim Training sind aber die Muskeln in Funktion, so dass die eher ungenutzten Bereiche, beispielsweise Fettpolster, als Energiereserve dienen. Aerobes Training bedeutet kontinuierliche Beslastung im dem Bereich, in der die Atmung noch ausreicht, um sich nebenbei zu unterhalten und dein Puls nur 65 ... 85 Prozent vom Maximum fährt. Mit den oben genannten Tipps wirst du ziemlich schnell ausser Puste kommen.

Also nochmal: Benutz die Suchfunktion oder Google, beides bietet sinnvolle Ergebnisse.

Gruß
Dirk

silverhawk54
07-10-2003, 09:12
das ist so nicht ganz richtig. das mit den 20 minuten und dem fettverbrennungspuls ist ein mythos. höhere belastung = mehr energieverbrauch. prozentual gesehen könnte man jetzt noch ins detail gehen aber das ist im endeffekt eine milchmädchenrechnung. uninteressant für hobbysportler. fakt ist, das du mit 20 minuten intervalltraining mehr ernergie verbrauchst als mit joggen im "fettverbrennungspuls". und das ist das wodurch du abnimmst. durch verbrauch von energie. reines fettabbautraining gibt es nicht.

Franz
07-10-2003, 09:16
@Bokuto: Bitte lies mal meine Threads zum Thema Fettbrennung / Fettreduktion durch,
Fett wird von Anfang an mit verbraucht, hat dir Skyguide erst vor paar Monaten beschrieben!
Hier nochmal zur Info:
http://gin.uibk.ac.at/thema/sportundernaehrung/energiebereitstellung.html
Dort finden sich auch Links zum Thema, Fettverbrennung und Fettreduktion
und ein Thread der zum Thema passt :
http://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?t=10021&highlight=Fettverbrennung

Bokuto
07-10-2003, 09:37
Hi Franz, guter Link. Hab mir mal alles herauskopiert und ausgedruckt. Irgendwann lern ich es auch noch ;)

Gruß
Dirk

Franz
07-10-2003, 09:40
Kein Problem Bokuto.
Ist ein sehr komplexer Bereich, gibt massig Literatur dazu, aber nur bei den Link oben habe ich alles wichtige gefunden und das auf wenigen Seiten ohne dass es Sinnentstellend wirkt.

Harrington
07-10-2003, 10:01
Kurze, schwere Strecken? Sprints?? Intervalltraining??? Damit baut man Muskeln auf aber kein Fett ab. Fettverbrennung beginnt nach allerfrühestens 20 Minuten aeroben Ausdauertrainings. Genauer: wenn die Glykogenspeicher in deinem Blut so stark geleert sind, dass der Körper auf angelagerte Reserven zurückgreifen muss, um den Blutzuckerspiegel zu halten. Bei geübten Marathonläufern reichen die Glykogenreserven auch durchaus bis anderthalb Stunden.
Normalerweise macht der Körper keinen Unterschied, ob er Muskeln oder Fett als Reserve betrachtet. Daher senken bewegungslose Diäten das Gewicht, ohne den Körperfettgehalt zu reduzieren. Beim Training sind aber die Muskeln in Funktion, so dass die eher ungenutzten Bereiche, beispielsweise Fettpolster, als Energiereserve dienen. Aerobes Training bedeutet kontinuierliche Beslastung im dem Bereich, in der die Atmung noch ausreicht, um sich nebenbei zu unterhalten und dein Puls nur 65 ... 85 Prozent vom Maximum fährt. Mit den oben genannten Tipps wirst du ziemlich schnell ausser Puste kommen.

Also nochmal: Benutz die Suchfunktion oder Google, beides bietet sinnvolle Ergebnisse.

Gruß
Dirk

Dann kannste besser walken gehen,belastet nicht so die Knie wie das Laufen,unterhalten kannste dich auch und danach noch`n Käffchen trinken gehen.... ;)

IV Trainingsvorteile sind:Bombenkondi+Fettabbau+Muskelaufbau..Ging bei mir eigentlich ganz gut...Aber jedem sein Training... ;)

Godfather
07-10-2003, 10:20
wow das nenn ich mal gute info :)

also kurz und bündig einfach zuhause aufn heimtrainer rauf und 3 stunden rumradeln ohne den körper grossartig zu belasten ...
wennich gewusst hätte das es so einfach geht..

knudolf
07-10-2003, 11:30
prob is das ich einfach keine zeit für sowas habe ich dachte eher an tipps bezüglich ernährung oder sowas

bei 5 mal die woche training + sa laufen würde aerobes training nimmer in meinen plan passen :)

Also, mehr trainieren brauchst Du auf keinen Fall, um das Fett wegzubekommen.
Zu viel Fett heißt ja nur, dass Du mehr Energie durch Essen zu Dir nimmst, als Dein Körper braucht. Also mußt Du weniger essen.
Wenn z.B. ne dicke Frau, die Probleme mit ihrem Gewicht hat, verzweifelt sagt: "das ist bei mir genetisch" oder "ich bin von Natur aus kräftig gebaut", finde ich das deshalb ein wenig albern. -Sie isst einfach mehr, als sie verbraucht -nix anderes.
-kannst nat. auch mehr trainieren..
Silverhawk scheint da übrigens einigermaßen auf dem neuesten Stand zu sein..
Wenn man mal z.B. im BB-szene.de-Forum nachsieht (die Leute da wollen immer gaaanz wenig Körperfett haben), scheint Kurzsprint-Training nach neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen am schnellsten Fett zu verbrennen. -Zwar prozentual gesehen -mehr Kohlenhydrate als Fett, -das ist wohl aber absolut gesehen trotzdem noch bedeutend mehr Fett als bei stundenlangem Ausdauer-Training.
Außerdem verbrennen übrigens große Muskeln allein schon im Ruhezustand mehr Fett als kleine.
Ernährung:
Am besten kurzkettige Kohlehydrate völlig weglassen.
Das sind: alle süßen Sachen (außer süsse Früchte -Fruchtzucker ruft viel geringere Insulin-ausschüttung hervor -deshalb benutzen Diabetiker das), Kuchen, Schokolade, Getränke mit Zuckerzusatz, Weißbrot, Pasta (Pizza, Spaghetti), gekochte Kartoffeln;
-Man ißt/trinkt nämlich von diesen konzentrierten Kalorien fast immer mehr, als der Körper an Energie braucht. Außerdem schüttet der Körper verstärkt Insulin aus, um den (z.B. durch Pizza) stark erhöhten Blutzuckerspiegel runterzubekommen. Dummerweise schüttet der Körper dabei mehr Insulin aus, als nötig wäre -was den Blutzucker wiederum unter den Pegel treibt. D.h., man hat viel zu schnell wieder Hunger.
Außerdem überlasten viele Leute auf diese Art mit der Zeit die Inselzellen der Bauchspeicheldrüse und die Insulinrezeptoren des Körpers -und schädigen beide dauerhaft. Ergebnis: Diabetis.
-Scheinbar ist der menschliche Körper auf diese Art Ernährung einfach nicht eingestellt...
Wegen diesen Mechanismen hilft es auch nix zu sagen: "ich ess einfach weniger Pizza".
Man muß wirklich auf kurzkettige Kohlehydrate verzichten (langkettige sind erlaubt -z.B. Vollkornbrot, Gemüse...).
Wenn Du jetzt Angst bekommst, weil Du doch irgendwo Kohlehydrate für die Ernährung herbekommen mußt, kann ich Dir versichern, dass es keine wissenschaftlichen Beweise (klinische Studien, Statistiken etc.) gibt, die belegen, dass Kohlehydrate die Basis der Ernährung sein müssen -wie man das aus irgendeinem Grund überall lesen kann -und sogar in der Schule lernt.

Man kommt wunderbar sogar völlig ohne Brot und Kartoffeln aus (ich persönlich esse seit 2 Jahren nur noch hauptsächlich Obst, Gemüse, Fleisch, Eier und Nüsse...-bisher keine Mängel festgestellt). Aber es gibt ja noch Vollkornbrot, falls Du da nicht drauf verzichten willst.
Kleiner Tipp: niemals hungrig ausm Haus gehen -sonst kauft man sich Süssigkeiten...

Godfather
08-10-2003, 08:06
Also, mehr trainieren brauchst Du auf keinen Fall, um das Fett wegzubekommen.
Zu viel Fett heißt ja nur, dass Du mehr Energie durch Essen zu Dir nimmst, als Dein Körper braucht. Also mußt Du weniger essen.
Wenn z.B. ne dicke Frau, die Probleme mit ihrem Gewicht hat, verzweifelt sagt: "das ist bei mir genetisch" oder "ich bin von Natur aus kräftig gebaut", finde ich das deshalb ein wenig albern. -Sie isst einfach mehr, als sie verbraucht -nix anderes.
-kannst nat. auch mehr trainieren..
Silverhawk scheint da übrigens einigermaßen auf dem neuesten Stand zu sein..
Wenn man mal z.B. im BB-szene.de-Forum nachsieht (die Leute da wollen immer gaaanz wenig Körperfett haben), scheint Kurzsprint-Training nach neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen am schnellsten Fett zu verbrennen. -Zwar prozentual gesehen -mehr Kohlenhydrate als Fett, -das ist wohl aber absolut gesehen trotzdem noch bedeutend mehr Fett als bei stundenlangem Ausdauer-Training.
Außerdem verbrennen übrigens große Muskeln allein schon im Ruhezustand mehr Fett als kleine.
Ernährung:
Am besten kurzkettige Kohlehydrate völlig weglassen.
Das sind: alle süßen Sachen (außer süsse Früchte -Fruchtzucker ruft viel geringere Insulin-ausschüttung hervor -deshalb benutzen Diabetiker das), Kuchen, Schokolade, Getränke mit Zuckerzusatz, Weißbrot, Pasta (Pizza, Spaghetti), gekochte Kartoffeln;
-Man ißt/trinkt nämlich von diesen konzentrierten Kalorien fast immer mehr, als der Körper an Energie braucht. Außerdem schüttet der Körper verstärkt Insulin aus, um den (z.B. durch Pizza) stark erhöhten Blutzuckerspiegel runterzubekommen. Dummerweise schüttet der Körper dabei mehr Insulin aus, als nötig wäre -was den Blutzucker wiederum unter den Pegel treibt. D.h., man hat viel zu schnell wieder Hunger.
Außerdem überlasten viele Leute auf diese Art mit der Zeit die Inselzellen der Bauchspeicheldrüse und die Insulinrezeptoren des Körpers -und schädigen beide dauerhaft. Ergebnis: Diabetis.
-Scheinbar ist der menschliche Körper auf diese Art Ernährung einfach nicht eingestellt...
Wegen diesen Mechanismen hilft es auch nix zu sagen: "ich ess einfach weniger Pizza".
Man muß wirklich auf kurzkettige Kohlehydrate verzichten (langkettige sind erlaubt -z.B. Vollkornbrot, Gemüse...).
Wenn Du jetzt Angst bekommst, weil Du doch irgendwo Kohlehydrate für die Ernährung herbekommen mußt, kann ich Dir versichern, dass es keine wissenschaftlichen Beweise (klinische Studien, Statistiken etc.) gibt, die belegen, dass Kohlehydrate die Basis der Ernährung sein müssen -wie man das aus irgendeinem Grund überall lesen kann -und sogar in der Schule lernt.

Man kommt wunderbar sogar völlig ohne Brot und Kartoffeln aus (ich persönlich esse seit 2 Jahren nur noch hauptsächlich Obst, Gemüse, Fleisch, Eier und Nüsse...-bisher keine Mängel festgestellt). Aber es gibt ja noch Vollkornbrot, falls Du da nicht drauf verzichten willst.
Kleiner Tipp: niemals hungrig ausm Haus gehen -sonst kauft man sich Süssigkeiten...

ich denke genau das ist mein problem

ich hab nebenbei nen bürojob sprich ich hocke den ganzen tag vorm pc, zu mittag futter ich ne pizza, sitze weiter vorm pc und am abend dann geh ich trainieren.

allerdings gibts keine möglichkeit das umzustellen ausser ich würde mir jeden tag von zuhause was mitnehmen oder ich würde jeden tag sushi bestellen .. und das ist auch ned das optimale

naja ich denke ich werd einfach ab und zu was von zuhause mitnehmen (so wie dus beschrieben hast) und nebenbei noch n bissl den heimtrainer meiner freundin verwenden :)

ich will ja ned auf 3% körperfett oder sonstige utopische werte wies bodybuilder wollen ich will einfach nur ein bisschen meiner speckschicht abbauen ^^

Franz
08-10-2003, 08:50
die Pizza hat aber wahnsinnig Kalorien.
Im Vergleich beim üblichen Bürojob verbrennst du zu deinem Grundumsatz nur ca. 9kcal die Stunde macht bei einem 10 Stunden Tag 90kcal, da ists chon das Schnuppern an der Piza zuviel, desweiteren ist das auch einseitige Ernährung.
Ich mache es daher so, dass Zuhause bereits vorgekocht ist und in der Arbeit habe ich Knäckebrot mit mageren Schinken oder fettarmen Käse dabei, nen Apfel und paar Möhren zum knabbern. Am Abend gibt es zB Nudeln oder mageres Fleisch. Du musst mittelfristig Bewegung erhöhen und Ernährung umstellen auf Geschmackvoll aber auf weniger und fettarmer, dafür aber ausgewogener.
Ohne eine Ernährungsumstellung die due beibehälst wirst du immer wieder dieses Problem haben!Du musst die Ursache bekämpfen.

Godfather
08-10-2003, 10:56
die Pizza hat aber wahnsinnig Kalorien.
Im Vergleich beim üblichen Bürojob verbrennst du zu deinem Grundumsatz nur ca. 9kcal die Stunde macht bei einem 10 Stunden Tag 90kcal, da ists chon das Schnuppern an der Piza zuviel, desweiteren ist das auch einseitige Ernährung.
Ich mache es daher so, dass Zuhause bereits vorgekocht ist und in der Arbeit habe ich Knäckebrot mit mageren Schinken oder fettarmen Käse dabei, nen Apfel und paar Möhren zum knabbern. Am Abend gibt es zB Nudeln oder mageres Fleisch. Du musst mittelfristig Bewegung erhöhen und Ernährung umstellen auf Geschmackvoll aber auf weniger und fettarmer, dafür aber ausgewogener.
Ohne eine Ernährungsumstellung die due beibehälst wirst du immer wieder dieses Problem haben!Du musst die Ursache bekämpfen.


muss ich wohl oder übel machen ..
naja danke euch allen für die tips