Europäische Austritte Kyokushinkaikan (ehemals IKO1, Matsui)

[hashime]

Nachdem die Japaner letzte Woche Oberbranchchief Shihan Trewniak aus Polen aus der Kyokushinkaikan-Organisation ausgeschlossen hatten, sind Ende letzter Woche die Ober-Branchchiefs Shihan Loek Holländer (Niederlande) und Shihan Pinero (Spanien) mit einem geharnischten Resignation-Letter ebenfalls aus der Kyokushinkaikan Organisation ausgetreten.

Traditionell werden die europäischen Geschicke ja von Polen, Spanien, den Niederlanden und Deutschland gelenkt, die Frage ist also, wie geht es nun mit Kyokushinkaikan in Europa weiter? Was macht der deutsche Branchchief? Zieht sich Europa nun geschlossen aus der Kyokushinkaikan-Organisation zurück? Weiß jemand etwas Genaues dazu?

P.S.: Die Japaner versuchen es übrigens nun so hinzustellen, als hätten sie Holländer und Pinero ausgeschlossen und nicht umgekehrt....jaja, der Gesichtsverlust ;)

[freakyboy]

Manchmal hab ich echt das Gefühl manche Karateka haben sie nicht mehr alle :rolleyes:

[pronto_salvatore]

Uff, frag Du mich nach Politik im Kyokushin. Die KKD ist z.B. nach Loslösung der IKOK-D anscheinend auf dem Weg bei der IKO Matsushima unterzukommen, nachdem sie nicht mehr die offizielle Vertretung der IKO in Deutschland ist.

Mir kanns egal sein aber ich bin gespannt, ob bei der nächsten Prüfungsurkunde noch dieser geile japanische Stempel zum Einsatz kommt, den würd ich nämlich vermissen:D

[Landogar]

OSU,

weis denn einer warum hier überhaupt eine Spaltung iinnerhalb der IKO1 in Deutschland statt gefunden hat?
Ich habe mal die Dojo auf beiden Seiten verglichen und da ist mir aufgefallen, das einige Dojo doppelt aufgeführt sind.

LG
Landogar

[hashime]

Sodala, hier die neueste Meldung:
Die EKKO tritt aus der Kyokushinkaikan IKO aus....bin ja gespannt, wie es weitergeht....Europa ist ja doch ein mittelgroßes Bröckerl an Ländern und Kyokushinbranches und Dojos und jetzt ganz ohne japanische Führung ;)

[pronto_salvatore]

Verrückt,

spar ich jetzt das Porto, weil ich meinen EKKO-Pass nicht mehr abgeben brauche. Oh stimmt, sowas gibts ja nur beim WT:rolleyes:

[cross-over]

Nachdem die Japaner letzte Woche Oberbranchchief Shihan Trewniak aus Polen aus der Kyokushinkaikan-Organisation ausgeschlossen hatten, sind Ende letzter Woche die Ober-Branchchiefs Shihan Loek Holländer (Niederlande) und Shihan Pinero (Spanien) mit einem geharnischten Resignation-Letter ebenfalls aus der Kyokushinkaikan Organisation ausgetreten.

Wenn Loek Hollander austritt, dann könnte ja Jon Bluming wieder eintreten :D

[Funkenschuster]

hallöchen!

die frage die sich jetzt die prüflinge von der holländischen sommerschule stellen werden.
ist von wo kommen jetzt ihre urkunden?
matsui wird wahrscheinlich keine urkunde unterschreiben, die von den bösen spaltern, abgesegnet wurde.
die kyokushin tragödie wird immer spannender/lustiger.

die ungarn haben uns bei ihrer wm (royama) einen guten weg gezeigt.
offen für alle kyoku-richtungen und kyoku ableger, fast so wie früher wo sich open auf alle schulen und nicht nur auf die gewichtsklasse bezogen hat.
sogar alle kata-versionen waren zugelassen zb kanku 1993 usw.

fast alle waren dort, nur die iko 1 ned. (sapperlot)

spass beiseite, aber der weg könnte das kyokushin wieder auf die etwas ernstere seite bringen.

getrennt marschieren aber vereint zuschlagen. schauma amoi ded die tante jolesch sagen.

lg. funki

[hashime]

hallöchen!

die frage die sich jetzt die prüflinge von der holländischen sommerschule stellen werden.
ist von wo kommen jetzt ihre urkunden?
matsui wird wahrscheinlich keine urkunde unterschreiben, die von den bösen spaltern, abgesegnet wurde.
die kyokushin tragödie wird immer spannender/lustiger.

die ungarn haben uns bei ihrer wm (royama) einen guten weg gezeigt.
offen für alle kyoku-richtungen und kyoku ableger, fast so wie früher wo sich open auf alle schulen und nicht nur auf die gewichtsklasse bezogen hat.
sogar alle kata-versionen waren zugelassen zb kanku 1993 usw.

fast alle waren dort, nur die iko 1 ned. (sapperlot)

spass beiseite, aber der weg könnte das kyokushin wieder auf die etwas ernstere seite bringen.

getrennt marschieren aber vereint zuschlagen. schauma amoi ded die tante jolesch sagen.

lg. funki

Ich hoff auch, dass sich was zum Positiven bewegt....das was zuletzt aus Japan so rüberkam, war ja auch wirklich nur noch widerlich....

Ad Urkunden: Das ist natürlich ein Drama, mein Sensei hat dort gerade den 4. Dan gemacht :(

[Dash]

:: European Kyokushin Karate Organization :: (http://www.europeankyokushin.org/news/)

Hier findet man übrigens die Erklärung.

[Funkenschuster]

hallöchen!

die situation wird sicher ausgenutzt um alte rechnungen zu begleichen.

zb. im guaden oiden wearn.
können sich jetzt iko 1m und iko1b wieder beide als die einzigen echten einzigen und wahren vertreter ihrer organization bezeichnen.
blöd nur wenns beide wieder zur selben wollen oba 1b darf wahrscheinle e ned zur drewniak fraktion usw. (wollen wird er e a ned)

bin nur gespannt wann der matsui sama aufhört zum toben, wahrscheinlich erst dann wenn er alleine geblieben ist um das licht auszuschalten.

lg funki

[cross-over]

die frage die sich jetzt die prüflinge von der holländischen sommerschule stellen werden.
ist von wo kommen jetzt ihre urkunden?
matsui wird wahrscheinlich keine urkunde unterschreiben, die von den bösen spaltern, abgesegnet wurde.


Dann wird eben ein neuer Verband gegründet und alles ist in Butter :D

[pronto_salvatore]

Dann wird eben ein neuer Verband gegründet und alles ist in Butter :D

Genau, denn wenn man von etwas nie genug haben kann, dann sind es Karateverbände^^

[hashime]

Dann wird eben ein neuer Verband gegründet und alles ist in Butter :D

Und wer sollten den gründen? Die Europäer stehen ja jetzt quasi ohne Oberjapaner da....

[freakyboy]

Braucht man denn Japaner um nen Verband zu gründen?

[Dash]

Vmtl um die ganzen Logos zu benutzen? müssen wir jetzt unsere Gis verbrennen? :D

[pronto_salvatore]

Soweit ich weiß sind Kanku und Kanji keine geschützten Symbole. Gab mal einen Rechtsstreit darüber den die IKO aber verloren hat.

[hashime]

Braucht man denn Japaner um nen Verband zu gründen?

Es gibt ja eh die EKKO, die Europäische Kyokushin Karate Organisation....keine Ahnung, was die für eine Organisationsform hat.....mir würd das schon reichen...aber jetzt wird sich das Teil auch noch spalten in die, die doch bei der IKO bleiben wollen und die, die austreten....*Popcorn hol*

[cross-over]

Braucht man denn Japaner um nen Verband zu gründen?

Jon Bluming hat es doch sehr erfolgreich vorgemacht das es auch ohne geht.
Allerdings ist es für den einzelnen Aktiven immer schlecht wenn der Verband sich zersplittert. Wenn aber nun ganz Europa austritt dann haben die Jungs in Japan was zum Nachdenken - zur Not auch die aus der zweiten Ebene

[Trunkenbold]

"Jon Bluming" wenn nur die Hälfte dessen stimmt was er gesagt hat könnt ihr es "fast" (siehe unten) nicht besser treffen.

Und dann ist immer noch: YouTube - Daido juku MMA karate knockdown (http://www.youtube.com/watch?v=M5AvCcLwaJQ)

Vor diesen Kämpfern ziehe ich den Hut...(20 Jahre jünger...)

[hashime]

"Jon Bluming" wenn nur die Hälfte dessen stimmt was er gesagt hat könnt ihr es "fast" (siehe unten) nicht besser treffen.

Und dann ist immer noch: YouTube - Daido juku MMA karate knockdown (http://www.youtube.com/watch?v=M5AvCcLwaJQ)

Vor diesen Kämpfern ziehe ich den Hut...(20 Jahre jünger...)

Schau, die Situation ist eine ganz eine andere: an der Spitze der EKKO stehen vier ziemlich alte, machtgewohnte Männer, die sich kaum jemand Neuem unterordnen werden, weil sie es gewöhnt sind, selbst die großen Macker zu sein.....in jeder bestehenden Organisation gibt es ja schon ein europäisches Führungsgremium, also kann ich mir nicht vorstellen, dass die EKKO da irgendwo katzbuckeln geht....

[Trunkenbold]

Schau, die Situation ist eine ganz eine andere: an der Spitze der EKKO stehen vier ziemlich alte, machtgewohnte Männer, die sich kaum jemand Neuem unterordnen werden, weil sie es gewöhnt sind, selbst die großen Macker zu sein.....in jeder bestehenden Organisation gibt es ja schon ein europäisches Führungsgremium, also kann ich mir nicht vorstellen, dass die EKKO da irgendwo katzbuckeln geht....

Klar verstehe ich schon, aber vielleicht springt man ja über seinen Schatten. Zumindest eine Annäherung wäre doch jetzt nicht übel.

Zumal manche Menschen halt ihre Idole benötigen.

[cross-over]

"Jon Bluming" wenn nur die Hälfte dessen stimmt was er gesagt hat könnt ihr es "fast" (siehe unten) nicht besser treffen.

Naja für Loek Hollander hat Bluming ja auch sehr deutliche Worte gefunden

Website Jon Bluming (http://www.jonbluming.nl/biografie2.html)

[cross-over]

Und dann ist immer noch: YouTube - Daido juku MMA karate knockdown (http://www.youtube.com/watch?v=M5AvCcLwaJQ)

Vor diesen Kämpfern ziehe ich den Hut...(20 Jahre jünger...)

Nun stell Dich mal nicht so an. Auf die Lehrgänge von Azuma Takashi kann man auch mit Ü40 noch gehen. Ich war auch 2008 hier: http://www.kampfkunst-board.info/forum/f82/daido-juku-lehrgang-azuma-takashi-72366/

Ich war damals 43

[hashime]

Klar verstehe ich schon, aber vielleicht springt man ja über seinen Schatten. Zumindest eine Annäherung wäre doch jetzt nicht übel.

Zumal manche Menschen halt ihre Idole benötigen.

Geh bitte, bevor das passiert, gefriert die Hölle.....
Aber irgendwas müssen sie tun, deshalb wirds jetzt auf jeden Fall mal spannend :)

[Trunkenbold]

Geh bitte, bevor das passiert, gefriert die Hölle.....
Aber irgendwas müssen sie tun, deshalb wirds jetzt auf jeden Fall mal spannend :)

Hoffe die bleiben als Ganzes bestehen, und splitten sich nicht in alle möglichen Verbände. So gesehen ist der Hang zum Status Quo wahrscheinlich der sicherste.

[Trunkenbold]

Nun stell Dich mal nicht so an. Auf die Lehrgänge von Azuma Takashi kann man auch mit Ü40 noch gehen. Ich war auch 2008 hier: http://www.kampfkunst-board.info/forum/f82/daido-juku-lehrgang-azuma-takashi-72366/

Ich war damals 43

Abgesehen davon, dass ich derzeit nicht in Form bin und etwas kränkle, gibt es hier bei uns keine Gelegenheit dies so zu trainieren.
Im Vergleich zum Karate Standard, ist mein eigens Training der Sache noch am nächsten. Leider finde ich hier im Karate auch keinen der wirklich so mit mir kämpfen hin, krank hin oder her…

Zurzeit möchte ich noch mit Ju Jutsu beginnen, gerade wo ich scheinbar eine gute Möglichkeit für MMA vor der Haustüre gefunden habe. Jetzt hadere ich schon tagelang mit mir selbst. Letztendlich wird es wohl meine Gesundheit sein, die den Ausschlag gibt.

Aber im Grunde hast du recht, muss den ***** hochbringen.

[hashime]

Hoffe die bleiben als Ganzes bestehen, und splitten sich nicht in alle möglichen Verbände. So gesehen ist der Hang zum Status Quo wahrscheinlich der sicherste.

Wie schon geschrieben, sie splitten sich sicher mal in die, die bei der IKO bleiben und die, die nicht bei der IKO bleiben....

[soto-deshi]

Und wer sollten den gründen? Die Europäer stehen ja jetzt quasi ohne Oberjapaner da....

Hallo, liebe hashime,

brauchen die Kyokushinkai- karate Leute einen " Oberguru " aus Japan?

Ist das so, vielleicht sollten sich sich dem Ashihara international Karate anschließen. Dort gibt es Karate-ka wie Semmy Schilt und für Wettkämpfe gibt es die K1 Veranstaltungen. War nur ein Spass den ein Kyokushinkai-Karate -ka findet sicher einen neuen Kyokushinkai-Verband gibt doch genügend.
Was ändert sich für die breite Masse an dieser Änderung zu einem neuen Verband - ach es gibt neue Urkunden.
Was habt ihr für schwere Probleme.
noch einen schönen Tag im Kyokushinkai - Land Österreich - soto-deshi

[pronto_salvatore]

Natürlich, beeinflusst das eine ganze Menge! Anzahl und Qualität von Turnieren und Lehrgänge oder die Möglichkeit in anderen Dojos mitzutrainieren, die dem gleichen Verband angehören und nicht zuletzt auch die Transparenz, wenn man mal wirklich den Verband wechseln muß, weil man z.B. umgezogen ist.

Aber der haarsträubende Absatz über die K-1 Veranstaltungen und der latent süffisante Unterton Deines Beitrags lassen mich auch vermuten, dass Du wenig Ahnung von der Materie hast und einfach frech daherplappern wolltest.

Noch einen schönen Tag im Kiddie-Land - Pronto:mad:

[Dakan]

Natürlich, beeinflusst das eine ganze Menge! Anzahl und Qualität von Turnieren und Lehrgänge oder die Möglichkeit in anderen Dojos mitzutrainieren, die dem gleichen Verband angehören und nicht zuletzt auch die Transparenz, wenn man mal wirklich den Verband wechseln muß, weil man z.B. umgezogen ist.

Okay hier muss ich einhaken: Was geht denn bei euch ab ? :weirdface
Wieso beeinflusst das die Möglichkeit in anderen Dojo zu trainieren? Seid ihr so verbandsfixiert? Und welche Transparenz? Ist nicht böse gemeint, aber das klingt für mich unseriös und das möchte ich dem Kyokushin eigentlich nicht unterstellen. Daher klär(t) mich bitte auf.

[soto-deshi]

[QUOTE=pronto_salvatore;2297350]Natürlich, beeinflusst das eine ganze Menge! Anzahl und Qualität von Turnieren und Lehrgänge oder die Möglichkeit in anderen Dojos mitzutrainieren, die dem gleichen Verband angehören und nicht zuletzt auch die Transparenz, wenn man mal wirklich den Verband wechseln muß, weil man z.B. umgezogen ist.

Lieber pronto savatore,
wieviele Absplitterungen im Kyokushinkai-Karate gab es nach und vor dem Tod des Gründers Massutatsu Oyama?
Ich denke da nur an den " Nachfolger " Oyama-ryu von Oyama Shigeru, Jon Bluming, Steven Arneil, (Hitsatake Arthur Kroh brachte 1964 diesen Karate-_Stil nach Deutschland ) um nur einige Großmeister des Kyokushin - Karate zu nennen.
Glaubst Du ehrlich die anderen Kyokuhsin-Karate Meister können Dir nichts mehr beibringen? Muss ein echter Japaner kommen, vor dem Du Dich ehrfurchtsvoll verbeugen kannst - lernst Du dann besser Karate? Oder ist es nicht der Sensei im heimatlichen Dojo, der Dir das Karate der Stilrichtung Kyokushin beigebracht hat.
Ich habe mir erlaubt, Semmy Schilt, 6. Dan Ashihara International Karate, zu erwähnen, da dieser Verband auch eine Absplitterung des Kyokushin-Karate ist und bestimmt keine schlechten Ausbilder für Vollkontakt Karate hat.

Wer sich in Turnieren beweisen will, ist er da auf den Kyokushin- Karate-Verband - egal - wie dieser sich nennt angewiesen?
Will er sich nicht nur für sein Vergnügen mit anderen Kämpfern messen - dann wird er sich für K1 interessieren - denn dort kann er wirklich Geld bekommen.

Macht er Karate Stilrichtung Kyokushin - eine Karate -Richtung unter vielen - nur als Hobby welchen Stellenwert hat dann, in welchem Verband man ist?
Ach die Urkunden mit den tollen Stempeln aus Japan - wo landen die nach einiger Zeit? Der tolle schwarze Gürtel, habe meinen bei Sport Rhode gekauft, liegt in meinem kleinen Arbeitszimmer, wird immer sauber gehalten.
Aber sind diese äußeren Zeichen alles, was das Karate -( Kyokushinkai ) ausmachen? Was machst Du, wenn Deine Wettkampfzeit vorbei ist?

Noch viele schöne Stunden im Dojo, wünscht Dir soto-deshi

[FireFlea]

In dem europäischen IKO Verband, der jetzt ausgetreten ist, sind mehrere Shihan mit 7. und 8.Dan. Eigentlich braucht man meiner Meinung nach keinen anderen japanischen Dachverband. Und falls doch, fällt die Wahl schwer. Shinkyokushin hat eine Klage verloren und nach dieser dürfen sie sich nicht mehr mit Oyama und dem Kyokushin in Verbindung bringen. Shinkyokushin gillt jetzt offiziell als neuer Stil, der nix mit Oyamas Karate zu tun hat. Matsushima und der Rest sind soo klein, was bringt es den Europäern dort einzutreten? Turniervorteile jedenfalls sicher nicht. Und es gibt ja auch genügend offene Turniere etc. Von der "Qualifikation" her sollten die Europäer auf eigenen Beinen stehen können. Vom "Kopf" her, brauchen halt viele Karateka irgendeinen Bezug zu Japan, um sich wohl zu fühlen.

Btw. geht es weiter:

:: European Kyokushin Karate Organization :: (http://www.europeankyokushin.org/news/)

Kroatien und Tschechien sind auch raus und die EKKO liegt im Clinch mit der IKO Seite, dass die Lüge über den Rausschmiß gelöscht werden soll. History repeats itself, das Gleiche ist Tadashi Nakamura bei seinem Austritt auch passiert - auf einmal galt er als ausgeschlossen.

[FireFlea]

Übrigens wieder ein guter Thread zum Thema "Charakterentwicklung und Karate". Ich sach ja, die Hochgurtigen sind die Bösen. :cool:

[pronto_salvatore]

Okay hier muss ich einhaken: Was geht denn bei euch ab ? :weirdface
Wieso beeinflusst das die Möglichkeit in anderen Dojo zu trainieren? Seid ihr so verbandsfixiert? Und welche Transparenz? Ist nicht böse gemeint, aber das klingt für mich unseriös und das möchte ich dem Kyokushin eigentlich nicht unterstellen. Daher klär(t) mich bitte auf.

Trainieren kann man, wo man will. Da wird nicht nachgefragt und ob es eine Direktive von oben gibt, dass man nicht außerhalb des Verbandes traineren soll weiß ich nicht. Es gab mal einen Thread über den DKV bei dem es so in der Satzung steht aber bei denen fragt ja auch keiner nach, ob man parallel noch auf anderen Hochzeiten tanzt.

Nein, ich denke das Kyokushin - wie jeder andere Karatestil auch - gewisse Ansprüche stellt und bei zunehmender Unübersichtlichkeit durch die Gründung weiterer Verbände diese verklärt wird. Von den von Soto-Deshi genannten Meistern des Kyokushin hat nur Arneil den Namen beibehalten, alle anderen haben eigene Bezeichnungen für ihr Karate gefunden.

Mit jeder weiteren IKO rücken wir eben auch weiter vom Grundgedanken ab. Das soll gar kein Vorwurf an die bestehende EKKO oder die künftige Vertretung der IKO in Europa sein das sie von nun an die Dinge schlechter handhabt als bisher, aber auf lange Sicht driften die Ansichten, was Kyokushin ausmacht weiter auseinander. Was passiert denn, wenn Hollander irgendwann zurücktritt spaltet man sich dann wieder in 2 Verbände?

Dazu brauchen wir dann auch eigentlich den Oberjapaner, der hält den Shit together. Wenn die sich im fernen Tokyo streiten und spalten beeinflußt das Europäisches Kyokushin nur mäßig und dafür bin ich auch bereit als Geijin deren Eskapaden zu ertragen. Das was gerade in Europa passiert ist der Anfang vom Ende, das ist viel zu nah dran um keinen Einfluß zu üben.

Zu guter letzt noch: Sorry soto-deshi wegen dem letzten Beitrag von mir. Der letzte Absatz war anmaßend. Dafür muß ich mich wohl entschuldigen.

[kanken]

Nur einmal für mich als Kyokushinaußenstehenden:

Worin liegen denn die inhaltlichen Unterschiede der einzelnen Verbände???

Hat man Oyama so unterschiedlich interpretiert oder geht es da nur um die Egos einzelner Leute, die alle Vorstand sein wollen???

Fragende Grüße

Kanken

[pronto_salvatore]

Kyokushinkaikan und Shinkyokushin kann man klar als Resultat eines Machtkampfes zwischen Matsui und Midori nach Oyamas Tod festmachen.

Weshalb Matsuhima einen eigenen Verband gegründet hat, weiß ich nicht. Er reist eben auf Soseis geheiß durch die Welt und verbreitet als frohe Kunde den Geist des Kyokushinkai Karates. Aber er schickt uns Ansichtskarten und das finde ich durchaus sympathisch:)

[IKO�@MATSUSHIMA]�@INTERNATIONAL KARATE ORGANIZATION KYOKUSHINKAIKAN (http://www.kyokushin-matsushima.jp/top_e.html)

Hier seht ihr ihn vor dem Kolosseum, der Oper von Sydney, dem Tafelberg und vor den Niagarafällen...

Ich muß mich ein bisschen beherrschen, das ist allen Anschein nach meine künftige IKO...

[FireFlea]

Nur einmal für mich als Kyokushinaußenstehenden:

Worin liegen denn die inhaltlichen Unterschiede der einzelnen Verbände???

Hat man Oyama so unterschiedlich interpretiert oder geht es da nur um die Egos einzelner Leute, die alle Vorstand sein wollen???

Fragende Grüße

Kanken

Es hat nichts mit einer unterschiedlichen Interpretation von Oyama selbst zu tun, womit wohl Punkt Zwei ins Spiel kommt :D

Wobei man auch noch zwischen Austritten, die vor dem Tod Oyamas erfolgten und den IKO Spaltungen nach Oyamas Tod unterscheiden sollte. Auch noch zwischen den Stilen, die sich weiterhin auf Kyokushin/Oyama berufen und anderen, die ihr eigenes Ding machen. Als Beispiel - Seido und Ashihara sind schon vor Oyamas Tod entstanden und die gründen zwar auf dem Kyokushin, verfolgen aber ihr eigenes Konzept. Die ganzen IKOs, Shinkyokushin, Kyokushinkan, Matsushima & Co. sind durch "Erbstreitigkeiten" nach dem Tod Oyamas entstanden.

[FireFlea]

Kyokushinkaikan und Shinkyokushin kann man klar als Resultat eines Machtkampfes zwischen Matsui und Midori nach Oyamas Tod festmachen.


Hier wollte ich noch ergänzen - Midori war zunächst gar nicht Shinkyokushin Vorsitzender - den Machtkampf würde ich daher gar nicht so sehr an Midori selbst festmachen.

Aber die ganzen Gruppen wie Shinkyokushin, Matsushima, Tezuka, Royama haben alle was mit Machtkämpfen in der IKO zu tun und dann gibts ja noch IKO Honbu unter Oyamas TochterShihan Cameron Quinn, die um die Rechte am Kyokushin Namen, Kanji etc. kämpfen.

[pronto_salvatore]

Jo und jetzt wo eh alles den Bach runtergeht kann ich ja gefahrlos zugeben, dass mir Midori sowieso immer der sympathischere von den beiden war:D

[FireFlea]

Jo und jetzt wo eh alles den Bach runtergeht kann ich ja gefahrlos zugeben, dass mir Midori sowieso immer der sympathischere von den beiden war:D

:D Bei den IKOs ist mir Midori auch am sympathischsten und vom technischen Konzept her finde ich Royama am besten.

[hashime]

Okay hier muss ich einhaken: Was geht denn bei euch ab ? :weirdface
Wieso beeinflusst das die Möglichkeit in anderen Dojo zu trainieren? Seid ihr so verbandsfixiert? Und welche Transparenz? Ist nicht böse gemeint, aber das klingt für mich unseriös und das möchte ich dem Kyokushin eigentlich nicht unterstellen. Daher klär(t) mich bitte auf.

Trainieren kann man schon woanders, aber die Turniere sind oft nur für einen Verband offen....ist vertrottelt, ist aber so....


Nur einmal für mich als Kyokushinaußenstehenden:

Worin liegen denn die inhaltlichen Unterschiede der einzelnen Verbände???

Hat man Oyama so unterschiedlich interpretiert oder geht es da nur um die Egos einzelner Leute, die alle Vorstand sein wollen???

Fragende Grüße

Kanken

Alles nur Machtspielchen und Egopolitur....es ist wirklich zum Haare Raufen....
So, schön langsam zeichnet sich auch für uns ab, wo wir künftig mitspielen werden.....bin ja gespannt :)

[FireFlea]

So, schön langsam zeichnet sich auch für uns ab, wo wir künftig mitspielen werden.....bin ja gespannt :)

Im KKKKBV (Kyokushin Karate KKB Verband) mit Shihan hashime und Shihan FireFlea. :D

[hashime]

Im KKKKBV (Kyokushin Karate KKB Verband) mit Shihan hashime und Shihan FireFlea. :D

Hehe, ja das wär was....und dann verleih ich uns den 7. Dan! :ups:

[freakyboy]

Wehe, Ihr werdet dann auch so machtbesessen :sport069: :mad: :cussing:

[Haishu]

Aber in einen Verband mit sooo vielen K´s will keiner :D

[Kazushi Sakuraba]

Trainieren kann man schon woanders, aber die Turniere sind oft nur für einen Verband offen....ist vertrottelt, ist aber so....


In Europa kann man Trainieren wo man will, versuch das mal in Japan! Hier gibt's an jeder Ecke ein Dojo aber so gut wie alle werden dich ablehnen. Du kannst leider nur bei deiner eigenen Organisation trainieren.
In meiner Gegend gibt es viele Shinkyokushin Dojos, einige nur ein paar Minuten entfernt. Trainieren darf ich dort trotzdem nicht und ich muss 1 Stunde fahrtzeit zum nächsten IKO Dojo in Kauf nehmen. Für mich ist Midori (achtung, Wortwitz) das gleiche wie Matsui, nur in Grün. ;)

[FireFlea]

Für mich ist Midori (achtung, Wortwitz) das gleiche wie Matsui, nur in Grün. ;)

:megalach:

[XISIX]

:halbyeaha:hammer:

[Funkenschuster]

hyaa hashime sama!

spann uns ned sooo auf de folter, wo spülldsn jetzta mit?
schätze pane marischku geht dort hin wo quizt und datschibuk hingehen oder?
jorge sama (barcelona-tamagochi) und ich haben schon eine disbezügliche churascaria wette laufen.
lg funki

[hashime]

hyaa hashime sama!

spann uns ned sooo auf de folter, wo spülldsn jetzta mit?
schätze pane marischku geht dort hin wo quizt und datschibuk hingehen oder?
jorge sama (barcelona-tamagochi) und ich haben schon eine disbezügliche churascaria wette laufen.
lg funki

Ich hab noch keine offizielle Meldung, denke, da wird noch rumverhandelt....wo gehen denn Quizt und Dazibuk hin?

[Funkenschuster]

hallöchen hashime sama!
weiß ich auch nicht aber ich glaube wenn der drevniak nach links geht gehen die beide nach rechts 0der so halt.
lg funky

[hashime]

hallöchen hashime sama!
weiß ich auch nicht aber ich glaube wenn der drevniak nach links geht gehen die beide nach rechts 0der so halt.
lg funky

Und wo gehst du hin? Bzw. wo bist du jetzt?

[Funkenschuster]

aloha hashime sama!
wir sind frei
spielen mit allen mit die uns lassen. (nur die 1 wollen uns ned)
am papier sind wir royama, spielen aber mehr beim sanda und kick mit.
warten drauf das sich beim royama die kopfnüsse durchsetzen.
lg funki

[sodomus]

Osu allerseits,
ich habe die Beiträge zu diesem Thema gelesen und möchte meine Meinung dazu äußern.
Die jüngste Entwicklung bei der IKO1 zeigt (siehe auch :: European Kyokushin Karate Organization :: (http://www.europeankyokushin.org/news/) ) dass das alles nichts mehr mit der Ideologie vom Gründer des Kyokushin Masutatsu Oyama „Sosai“ zu tun hat.
Kyokushinkai ein Karatestil in einer Organisation gegründet von Sosai wird immer mehr durch Gewinnsucht und das Erhoffen eigener Vorteile (mehr goldene Streifen am Schwarzgurt) zerrissen.
Ich habe folgende Aufzählung von Verbänden gefunden, die sich alle auf die Fahne geschrieben Kyokushinkai zu praktizieren.
www.kyokushincanada.com/IKO1dojos.htmb
Short cut links:
IKO 1 Dojos Information

IKO 2 Dojos Information

IKO 3 Dojos Information

IKO 4 Dojos Information

IKO 5 Dojos Information

IKO 6 Dojos Information

IFK Dojos Information

Others Kyokushin Dojos


Sosai hat eigentlich nur ein Erbe hinterlassen. Das Kyokushin.
Nach seinem Tod haben sich die Shihans Matsui und Midori darin überboten, wer denn nun der Erbe von Sosai wäre. Die Gerichte in Japan haben festgestellt, dass keiner von beiden der ist, der er zu sein glaubt. Dass es bei einem solchen Weltverband natürlich ums Geld geht ist doch sicherlich jedem klar. Nur das hat leider mit der Ideologie von Sosai nichts mehr zu tun.
In Deutschland gab`s am Anfang nur die DKO gegründet von Shihan Ingo Freier der auch von Sosai als Landesvertreter eingesetzt war bis zu dessen Tod. Aber wie es so kommt, wenn Menschen zusammen arbeiten, gab es Reibungspunkte die dazu führten dass Sensei Christoph Fischer zur Matsui Truppe wechselte. Im Laufe der Zeit sprach sich das mit den anderen Verbänden schnell herum, denn viele glaubten, dass man bei einem Verband im Aufbau schneller die angestrebte Graduierung erreicht. Wenn man schaut wie viele selbsternannte Kancho`s seit Sosai´si rum laufen, dann fragt man sich schon.
Die DKO ist nach Sosai´s Tod bei Shihan Midori in der IKO2 organisiert. Nur hat Shihan Midori aus rechtlichen Gründen das Shinkyokushin kreiert. Was so viel wie neues Kyokushin bedeutet. Ich kann nichts Neues erkennen, sind doch alle Techniken von Sosai. Neu ist das Zeichen und vielleicht das Bankkonto. Die DKO trägt nach wie vor das Kanchi von Sosai obwohl der Verband dieses neue Zeichen hat. Aber Herr Midori sagt sich vielleicht, bevor einige zahlende Vereine abwandern, drücke ich da mal ein Auge zu. Dann gibt es in Deutschland noch die German Shinkyokushin Karate Association (GSKA) eine Gruppe die nicht bei Shihan Midori organisiert ist, aber aus wohl eher persönlichen Gründen die Seiten gewechselt hat.
Die Matsui Leute und alle anderen Verbände tragen ebenfalls noch das Zeichen nach Sosei, obwohl, so wie ich das verstanden habe, das per Gerichtsbeschluss verboten wäre. Aber wo kein Kläger da auch kein Richter.
Dann gibt es noch die All Japan Kyokushin Union (IKO5). Hochrangige ehemalige Schüler von Sosai haben sich zusammengeschlossen um das Erbe von Sosai und sein Vermächtnis jeden Tag zu leben und auch an die Schüler weiter zu geben. Dieser Verband ist ein demokratisch geführter Verband, der alle 2 Jahre sein Präsidium wechselt. Er lebt von der Kommunikation von und zu seinen Mitglieder und deren Engagement. Das Gute daran ist, dass jedes Dojo Mitglied sein kann. Es ist auch nur eine einmalige Aufnahmegebühr fällig und nicht jedes Jahr diese Kosten. Jedes Dojo meldet direkt seine Kämpfer zur DM, EM. WM.
Versteht mich bitte nicht falsch, ich bin nicht der Werbebeauftragte der Union. Aber als Karateka möchte ich das unverfälschte Karate das Oyama geschaffen hat im Original mit der Einstellung und dem Geist und kein verwischtes Kyokushin das jeder Gründer eines Verbandes nach seinen Gusto verändert. Nicht umsonst hat Sosai Shihan Arneil die Tür gewiesen, als er begann die Katas eigenmächtig zu verändern. In der Union werden die Katas so gelehrt, wie sie Sosai geschaffen oder interpretiert hat. Shihan Ingo Freier hat die DKO verlassen und hat sich der Union angeschlossen. Wir haben mittlerweile mit ihm die Deutsche Kyokushin Union gegründet, weil wir das Kyokushin betreiben wollen, das Sosai geschaffen hat.
Wer das gleiche Ziel hat, und nicht so recht weiß, wie, und wo, sollte mal einen Blick auf die Adressen werfen
??????????? (http://www.kyokushin-rengokai.com/)
Start (http://www.german-kyokushin-union.de/index.php?id=2)
Willkommen auf der Startseite (http://www.kyokushin-karate-bayern.de/joomla/) das ist meine Heimat.
In diesem Sinn
Osu

[Trunkenbold]

Osu allerseits,
ich habe die Beiträge zu diesem Thema gelesen und möchte meine Meinung dazu äußern.
Die jüngste Entwicklung bei der IKO1 zeigt (siehe auch :: European Kyokushin Karate Organization :: (http://www.europeankyokushin.org/news/) ) dass das alles nichts mehr mit der Ideologie vom Gründer des Kyokushin Masutatsu Oyama „Sosai“ zu tun hat.
Kyokushinkai ein Karatestil in einer Organisation gegründet von Sosai wird immer mehr durch Gewinnsucht und das Erhoffen eigener Vorteile (mehr goldene Streifen am Schwarzgurt) zerrissen.
Ich habe folgende Aufzählung von Verbänden gefunden, die sich alle auf die Fahne geschrieben Kyokushinkai zu praktizieren.
www.kyokushincanada.com/IKO1dojos.htmb
Short cut links:
IKO 1 Dojos Information

IKO 2 Dojos Information

IKO 3 Dojos Information

IKO 4 Dojos Information

IKO 5 Dojos Information

IKO 6 Dojos Information

IFK Dojos Information

Others Kyokushin Dojos


Sosai hat eigentlich nur ein Erbe hinterlassen. Das Kyokushin.
Nach seinem Tod haben sich die Shihans Matsui und Midori darin überboten, wer denn nun der Erbe von Sosai wäre. Die Gerichte in Japan haben festgestellt, dass keiner von beiden der ist, der er zu sein glaubt. Dass es bei einem solchen Weltverband natürlich ums Geld geht ist doch sicherlich jedem klar. Nur das hat leider mit der Ideologie von Sosai nichts mehr zu tun.
In Deutschland gab`s am Anfang nur die DKO gegründet von Shihan Ingo Freier der auch von Sosai als Landesvertreter eingesetzt war bis zu dessen Tod. Aber wie es so kommt, wenn Menschen zusammen arbeiten, gab es Reibungspunkte die dazu führten dass Sensei Christoph Fischer zur Matsui Truppe wechselte. Im Laufe der Zeit sprach sich das mit den anderen Verbänden schnell herum, denn viele glaubten, dass man bei einem Verband im Aufbau schneller die angestrebte Graduierung erreicht. Wenn man schaut wie viele selbsternannte Kancho`s seit Sosai´si rum laufen, dann fragt man sich schon.
Die DKO ist nach Sosai´s Tod bei Shihan Midori in der IKO2 organisiert. Nur hat Shihan Midori aus rechtlichen Gründen das Shinkyokushin kreiert. Was so viel wie neues Kyokushin bedeutet. Ich kann nichts Neues erkennen, sind doch alle Techniken von Sosai. Neu ist das Zeichen und vielleicht das Bankkonto. Die DKO trägt nach wie vor das Kanchi von Sosai obwohl der Verband dieses neue Zeichen hat. Aber Herr Midori sagt sich vielleicht, bevor einige zahlende Vereine abwandern, drücke ich da mal ein Auge zu. Dann gibt es in Deutschland noch die German Shinkyokushin Karate Association (GSKA) eine Gruppe die nicht bei Shihan Midori organisiert ist, aber aus wohl eher persönlichen Gründen die Seiten gewechselt hat.
Die Matsui Leute und alle anderen Verbände tragen ebenfalls noch das Zeichen nach Sosei, obwohl, so wie ich das verstanden habe, das per Gerichtsbeschluss verboten wäre. Aber wo kein Kläger da auch kein Richter.
Dann gibt es noch die All Japan Kyokushin Union (IKO5). Hochrangige ehemalige Schüler von Sosai haben sich zusammengeschlossen um das Erbe von Sosai und sein Vermächtnis jeden Tag zu leben und auch an die Schüler weiter zu geben. Dieser Verband ist ein demokratisch geführter Verband, der alle 2 Jahre sein Präsidium wechselt. Er lebt von der Kommunikation von und zu seinen Mitglieder und deren Engagement. Das Gute daran ist, dass jedes Dojo Mitglied sein kann. Es ist auch nur eine einmalige Aufnahmegebühr fällig und nicht jedes Jahr diese Kosten. Jedes Dojo meldet direkt seine Kämpfer zur DM, EM. WM.
Versteht mich bitte nicht falsch, ich bin nicht der Werbebeauftragte der Union. Aber als Karateka möchte ich das unverfälschte Karate das Oyama geschaffen hat im Original mit der Einstellung und dem Geist und kein verwischtes Kyokushin das jeder Gründer eines Verbandes nach seinen Gusto verändert. Nicht umsonst hat Sosai Shihan Arneil die Tür gewiesen, als er begann die Katas eigenmächtig zu verändern. In der Union werden die Katas so gelehrt, wie sie Sosai geschaffen oder interpretiert hat. Shihan Ingo Freier hat die DKO verlassen und hat sich der Union angeschlossen. Wir haben mittlerweile mit ihm die Deutsche Kyokushin Union gegründet, weil wir das Kyokushin betreiben wollen, das Sosai geschaffen hat.
Wer das gleiche Ziel hat, und nicht so recht weiß, wie, und wo, sollte mal einen Blick auf die Adressen werfen
??????????? (http://www.kyokushin-rengokai.com/)
Start (http://www.german-kyokushin-union.de/index.php?id=2)
Willkommen auf der Startseite (http://www.kyokushin-karate-bayern.de/joomla/) das ist meine Heimat.
In diesem Sinn
Osu

Hallo sodomus,

bitte versteh mich nicht falsch, Kyokushin geht mich an und für sich nichts an, was mich aber an deiner Aussage stört oder sollte besser sagen irritiert ist diese Linientreue.
Persönlich kenne ich diese Meinung auch aus meiner Ecke des Karate, in der es dann Streit um die Führerschaft und die Authentizität gab. Viele Karateka sind im Gedanken verhaftet dieser Authentizität Rechenschaft tragen zu müssen.
Aber Karate wie auch der Rest der Welt ist im ständigen Fluss. Die Lehre wie wir sie heute kennen etwa 100 Jahre alt und selbst abgekupfert.

Wieso hängt man diesen Größen überhaupt nach, klar ihr wirken war unbestreitbar aber für immer?

[hashime]

O

... In der Union werden die Katas so gelehrt, wie sie Sosai geschaffen oder interpretiert hat. Shihan Ingo Freier hat die DKO verlassen und hat sich der Union angeschlossen. Wir haben mittlerweile mit ihm die Deutsche Kyokushin Union gegründet, weil wir das Kyokushin betreiben wollen, das Sosai geschaffen hat.
Wer das gleiche Ziel hat, und nicht so recht weiß, wie, und wo, sollte mal einen Blick auf die Adressen werfen
??????????? (http://www.kyokushin-rengokai.com/)
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In diesem Sinn
Osu

Deine Begeisterung für deinen Verband in Ehren, aber abgesehen davon, dass ich Veränderungen nicht per se für was Schlechtes halte, ein einfacher Karateka kann sich kaum aussuchen, in welchen Verband er von seinem Seinsei "gewechselt" wird, da wird einfach über die Köpfe hinweg entschieden und man findet sich damit ab oder wechselt das Dojo....und Dojo wechseln kann nur, wer in einer Stadt mit entsprechende großem Angebot wohnt....abgesehen davon, dass man vermutlich auch eine langjährige Dojobeziehung nicht unbedingt wegwerfen will, wenn sonst alles halbwegs passt....

[FireFlea]

@sodomus

Eine wichtige Gruppe wurde bei Deiner Aufzählung vergessen. IKO Sosai, die der Familie von Oyama untersteht und versucht die Rechte an der von Oyama geschaffenen Symbole (Kanji, Kanku, Name Kyokushin etc.) zu erhalten/behalten. Soweit ich das verstanden habe wurde bspw. durchgesetzt, dass Shinkyokushin gerichtlich versichern musste, ein völlig neuer Stil zu sein, der NICHTS mit Oyama und seinem Karate zu tun hat (was es natürlich schon irgendwie hat). Ich denke, so soll es auch mit den anderen Verbänden geschehen, die sich nicht bei Oyamas Familie um die Rechte bemühen.

IKO Kyokushinkaikan Home (http://www.kyokushin-ikososai.com/)

‹É�^‹óŽè “Œ‹ž �‘�Û‹óŽè“¹˜A–¿ ‹É�^‰ïŠÙ ‘�–{•” (http://www.mas-oyama.com/)

[pronto_salvatore]

Die jüngste Entwicklung bei der IKO1 zeigt [...] dass das alles nichts mehr mit der Ideologie vom Gründer des Kyokushin Masutatsu Oyama „Sosai“ zu tun hat.

Ach Unfug, das war schon immer so! Zum Glück findet Kyokushin im Dojo statt und nicht auf Verbandsebene und solange das Training nicht unter der Politik leidet ists egal wo man trainiert.

Osu!

[Funkenschuster]

halööchen!
ich glaube daß ist die antwort der shihans auf matsui.
jetzt wirds aber unüberschaubar.
lg funki

[Lanariel]

Also von graphischer Seite aus, sieht das Logo ja mal richtig geil aus.

[XISIX]

Ach Unfug, das war schon immer so! Zum Glück findet Kyokushin im Dojo statt und nicht auf Verbandsebene und solange das Training nicht unter der Politik leidet ists egal wo man trainiert.

Osu!

Osu!

[Landogar]

@sodomus

Eine wichtige Gruppe wurde bei Deiner Aufzählung vergessen. IKO Sosai, die der Familie von Oyama untersteht und versucht die Rechte an der von Oyama geschaffenen Symbole (Kanji, Kanku, Name Kyokushin etc.) zu erhalten/behalten. Soweit ich das verstanden habe wurde bspw. durchgesetzt, dass Shinkyokushin gerichtlich versichern musste, ein völlig neuer Stil zu sein, der NICHTS mit Oyama und seinem Karate zu tun hat (was es natürlich schon irgendwie hat). Ich denke, so soll es auch mit den anderen Verbänden geschehen, die sich nicht bei Oyamas Familie um die Rechte bemühen.

IKO Kyokushinkaikan Home (http://www.kyokushin-ikososai.com/)

‹É�^‹óŽè “Œ‹ž �‘�Û‹óŽè“¹˜A–¿ ‹É�^‰ïŠÙ ‘�–{•” (http://www.mas-oyama.com/)

OSU FireFlea,

ich glaube nicht, dass das für die Kyokushin- Gemeinde gut wäre, wenn Sosais Tochter wirklich diese Rechte bekommen würde.
Sie hat bis vor kurzem aber auch wirklich nichts mit Karate, geschweige denn mit Kyokushin zu tun gehabt.
Aber sie hat die Geschäftsidee erkannt und glaube mir (ich habe die Gebührenordnung gelesen und auch vorliegen), da geht es auch nur ums Geld, leider.

LG
Landogar

[FireFlea]

Mir persönlich ist das sowieso alles recht egal. :D

[Landogar]

Mir persönlich ist das sowieso alles recht egal. :D

mir eigentlich auch, nur die darauf herein fallen tun mir ein bisschen leid.
Denn im Endeffekt müssen es ja immer die Schüler bezahlen.

[pronto_salvatore]

Bezahlen muß ich so oder so. Es kommt doch darauf an, was mir fürs Geld geboten wird. Insofern versteh ich jetzt auch nicht ganz, wer worauf hereinfällt.

[Landogar]

Bezahlen muß ich so oder so. Es kommt doch darauf an, was mir fürs Geld geboten wird. Insofern versteh ich jetzt auch nicht ganz, wer worauf hereinfällt.

das vielleicht jemand denkt: "Nur weil Oyama darauf steht, dass auch Oyama drin ist"!

[pronto_salvatore]

Aber ich geh mal stark davon aus, das sie sich nicht vorn ins Dojo stellt und anfängt Leute zu unterrichten. Also stellt sie zwangsläufig irgendeinen Trainer ein der bei einem VK-Karate Verband gelernt hat.

Am Ende ist es nur ein weiterer Verband, find ich jetzt nicht so tragisch. 1994 hätt ich das vielleicht anders gesehen aber 2010 ist das ziemlich Banane.

[hashime]

Sodale, wir sind raus aus der IKO und spielen jetzt bei Midori mit :)

[FireFlea]

Wobei ich die Tochter in einem Punkt verstehen kann. Oyama hat eine starke Marke geschaffen und viele haben sich von ihm getrennt, nutzen aber weiterhin seine Markenzeichen, anstatt eigene Wege zu gehen. Leute wie bspw. Ashihara, Nakamura, Soeno etc. erkennen zwar Oyama als ihren Lehrer an, gehen aber ihren eigenen Weg. Andere haben sich noch zu Lebzeiten getrennt, nutzen aber auf der anderen Seite sein Logo. Da würde ich auch dagegen vorgehen.

[FireFlea]

Sodale, wir sind raus aus der IKO und spielen jetzt bei Midori mit :)

Also machst Du kein Kyokushin mehr? :ups:

(Spaß - aber Shinkyokushin hat ja in Japan wohl gerichtlich erklären müssen, dass es ein völlig neuer Stil ist, der nix mehr mit Oyama und Kyokushin zu tun hat).

[hashime]

Also machst Du kein Kyokushin mehr? :ups:

(Spaß - aber Shinkyokushin hat ja in Japan wohl gerichtlich erklären müssen, dass es ein völlig neuer Stil ist, der nix mehr mit Oyama und Kyokushin zu tun hat).

Ja :D
Jetzt sind wir nicht nur hart, jetzt werden wir auch noch schnell und beweglich! :ups:

[Dash]

... wenn wir jetzt noch ein paar Fruchtzwerge essen, werden wir auch groß und stark!!

[FireFlea]

Seit ihr hier noch aufgeführt? Die Seite ist ganz neu.

I.K.O. Europe (http://www.iko-europe.info/)

Kyokushin Karate SAMURAI - Kyokushinkai Karate in Wien 9. Rossauer Lände 27; Wien 4., 13., 16., 23., Perchtoldsdorf, Mistelbach, Neumarkt a.d. Ybbs (http://www.kyokushin.at/)


Am 21. August 2010 wurde in Bucharest die neue IKO Europe gegründet.

Präsident der neuen Europäischen Organisation ist Kancho Matsui.

Vertreter aus allen Europäischen Ländern sammelten sich zu dieser historischen Ereignis.

Grund waren die langjährigen ungelösten Probleme innerhalb der EKKO. Die EKKO bleibt ohne Weltorganization.

[hashime]

Seit ihr hier noch aufgeführt? Die Seite ist ganz neu.

I.K.O. Europe (http://www.iko-europe.info/)

Kyokushin Karate SAMURAI - Kyokushinkai Karate in Wien 9. Rossauer Lände 27; Wien 4., 13., 16., 23., Perchtoldsdorf, Mistelbach, Neumarkt a.d. Ybbs (http://www.kyokushin.at/)

Auf der IKO Site sind wir noch gelistet....aber vermutlich nicht mehr lange ;)
Der zweite Link hat mit uns nichts zu tun....

[Funkenschuster]

hallöchen hashime sama!

das einzige gute daran (in audili) ist, dass die rossauerlände und die erdberger jetzta sich nix mehr im gleichen verband befinden.:)

für mich sind logos usw. schon lange ohne wert.
aber ihr seid immer, so darauf gestanden mit dem bezug auf oyama,kanji,kanku usw.

tauscht ihr jetzt die hülle oder ändert ihr auch die idee?
(katas usw.)

das tragische ist eigentlich wie viele spaltungen überlebt eine stilrichtung überhaupt?
bzw. spaltungen hat und wird es immer geben, aber so ein abgehen von teilweise guten leuten, ist meines wissens einzigartig.

wie arangiert ihr euch mit dem momentanen zwar zurückgetretenen aber auf der liste stehenden shihan ?

trotzdem viel erfolg und glück auf dem neuen weg.
lg funki

[Dash]

Seit ihr hier noch aufgeführt? Die Seite ist ganz neu.

I.K.O. Europe (http://www.iko-europe.info/)


.... uuuuuuund weg.

[hashime]

.... uuuuuuund weg.

Und auf der Shinkyokushinsite noch nicht da :o

[Trunkenbold]

Mal eine Frage an die gesamte Kyokushin Gemeinde.

Wäre auf Grund der Entwicklungen eine wirkliche Geburtsstunde des Daido Juku in Deutschland denkbar, oder wird es in der Regel eher bei einer Tendenz zum alten Kampfsystem bleiben?

[pronto_salvatore]

Glaube nicht, das sich ein Kyokushin Verband dahingehend wandelt. Meine Trainer können ganz wunderbar Leute kapotthauen aber fürs Werfen oder Ringen fehlt wohl klar das Verständnis.

MMA ist IMHO die Zukunft und da brauchst Du ein Gym in dem es Trainer für beides gibt. Da kann Standup auch durch einen Karatetrainer vermittelt werden aber ob man es unter dem Namen vermarktet? Karate klingt halt altbacken und Kyokushin ist viel zu wenig bekannt als das man damit werben könnte. Am Ende sinds dann in der Hochglanzbroschüre Kickboxtrainer, der 1. Dan im Kyokushin taucht nur noch im Lebenslauf auf.

[hashime]

Mal eine Frage an die gesamte Kyokushin Gemeinde.

Wäre auf Grund der Entwicklungen eine wirkliche Geburtsstunde des Daido Juku in Deutschland denkbar, oder wird es in der Regel eher bei einer Tendenz zum alten Kampfsystem bleiben?

In Ö wirds nix mit Daido Juku, da kann keiner Bodenkampf ;)

[かみなろ]

Uff, frag Du mich nach Politik im Kyokushin. Die KKD ist z.B. nach Loslösung der IKOK-D anscheinend auf dem Weg bei der IKO Matsushima unterzukommen, nachdem sie nicht mehr die offizielle Vertretung der IKO in Deutschland ist.

Ich denke, das ist jetzt sogar ziemlich sicher, da Ulf Nolte inzwischen auf der IKO Matsushima - Webseite als Branch Chief für Deutschland geführt wird.

[pronto_salvatore]

Das ist schon ne ganze Weile da eingetragen:)

[かみなろ]

Tss ... nur ich kriege wieder nichts mit : o )

Was ich mich allerdings frage ... Die European Kyokushin Karate Organization löst sich auf. Soweit so gut. Aber wieso zum Teufel muss man dann gleich als Ersatz wieder eine neue Kyokushin World Organization aus der Wiege heben?? Wieso nicht Europa bleiben, wenn man Europa ist?