Vollständige Version anzeigen : Unser Lehrer ist der Stärkste...
Der erste Boxtrainer von Mike Tyson war ein alter Mann, Cus D'Amato. 1908 geboren, war er satte 58 Jahre älter als Tyson. Dieser hat ihn verehrt und respektiert, obwohl...
der alte Mann gegen der auffällig kräftigen, talentierten und gewalttätigen Burschen wohl keine Chance gehabt hätte.
Wie die meisten Trainer (egal in welcher Sportart) gegen ihre Schützlinge nicht bestehen könnten, der Trainer der Klitschkos wird wohl kaum mit ihnen in der Ring steigen.
Warum dann ist es (vor allem bei der EWTO, aber nicht nur dort. Die meisten ähnlichen Stile denken genauso) so unglaublich wichtig, daß der Großmeister der absolut stärkste und unbesiegbar für alle ist ? Ich erwarte von einem 65-jährigen GM nicht mehr eine Schlägerei gegen einen 20 jährigen, durchgeknallten MT oder UFC Fighter zu gewinnen, das ist doch lächerlich. Selbst wenn es mir möglich wäre einen alten KK-Lehrer irgendwie "zu schlagen", wie auch immer das aussehen soll, von mir aus mach ich nen Punkt, so schmälert dies doch nicht die Möglichkeit etwas zu lernen.
Vor einiger Zeit war hier mal ne Diskussion, KRK von Strassenschläger besiegt, was ist dann mit der EWTO ? Klar, ihr Marketinggebäude bricht zusammen, aber das ist ja komplett idiotisch. KRK ist bei Gott nicht mehr der Jüngste, also ob der jetzt besiegt wird oder net ist doch völlig wurscht (mir zumindest).
Ich trainier übrigens kein WT, habs ein halbes Jahr probiert und für mich wars nichts, ich finde auch das Marketing etwas schräg (oder ziemlich schräg), aber vermutlich ist eben dieses Marketing für diese Denkweise verantwortlich.
Rorschach
19-08-2010, 21:42
Im Wing Chun brauchst du einen Lehrer, der direkt mit dir arbeitet und nicht nur zuschaut.
es geht um lebenserfahrung und auch erfahrung im ks/kk und dass man seinen trainer oder meister respektiert .......es geht nicht darum dass der trainer stärker ist als man selber ...es geht darum dass er dir richtige techniken , strategien , und den passenden stil für dich zeigt so dass DU stärker wirst ......es gibt glaube ich außerdem keinen boxtrainer der nicht selbst mal mindestens amateurboxer war ........bei uns im gym kommt öfters ein alter mann vorbei um bisschen sport zu machen und obwohl er selbst kaum geboxt hat (außer als teeny so bisschen) gibt er uns immer gute tipps und baut uns auf ....also kurz gesagt er hat plan und obwohl ich ihn umhauen könnte nehme ich immer wieder gerne seine ratschläge an fürs boxen aber auch fürs leben ......bei der ewto aber habe ich das gefühl dass man es etwas anders sieht .....ich habe das gefühl das krk als stärkster mann der welt gesehen wird
Hmm, was ist den der Unterschied bei einem alten (jez speziell) WT Lehrer und einem jungen WT Lehrer? Beim WT geht es ja in erster Linie nicht um Kraft.
ps. Wurde KRK wirklich von ner Strassengang verbrügelt?
es geht um lebenserfahrung und auch erfahrung im ks/kk und dass man seinen trainer oder meister respektiert .......es geht nicht darum dass der trainer stärker ist als man selber ...es geht darum dass er dir richtige techniken , strategien , und den passenden stil für dich zeigt so dass DU stärker wirst
exakt und es kommen auch die prinzipien des WT dazu,das wissen und die fehler die der trainer gemacht hat kommen dir zugute weil du sie nicht mehr machen wirst. Ziel eines jeden trainers/meister sollte sein das der schüler besser als er selbst wird in seinen glanz zeiten(so war es bei mir zumindest) - mal davon abgesehn das nicht jeder gute kämpfer automatisch ein guter trainer ist
ich kann mir gut vorstellen das es einige WTler gibt die sich mit LT oder KRK messen oder schlagen können, aber wieso zur hölle sollte man seinen meister bloßstellen wollen bzw herausfordern ? nur um ihnen dann zusagen ich bin krasser als du und sie vom thron schubsen ? :weirdface
man kann aber nicht leugnen das es eine gewisse unterwürfigkeit gibt, manche wollen es respekt nennen aber jeder wie er will - man wird ja nicht dazu gezwungen (hoff ich) :D
Ich erwarte von einem 65-jährigen GM nicht mehr eine Schlägerei gegen einen 20 jährigen, durchgeknallten MT oder UFC Fighter zu gewinnen, das ist doch lächerlich. Selbst wenn es mir möglich wäre einen alten KK-Lehrer irgendwie "zu schlagen", wie auch immer das aussehen soll, von mir aus mach ich nen Punkt, so schmälert dies doch nicht die Möglichkeit etwas zu lernen.
Nein, lächerlich ist, zu behaupten dieser alte Mann würde mit einem jungen Heissporn (ich zitiere) "den Boden aufwischen"
Es schmälert den Respekt vor dieser Person, wenn er den Eindruck vermitteln lässt, er habe gewaltige Kampfkraft..... obwohl die Wahrschienlichkeit, dass diese bei einem Alten Mann gross ist gegen Null geht.
Es ist peinlich, solche Dinge zu behaupten, und zeigt wes Geister Kind manche Leute sind, wenn sie sich auf die Kraft ihres Grossmeister berufen, anstatt auf das Ergebniss..... nämlich dessen Schüler!
SifuSeifenzwerg
20-08-2010, 06:01
Ich bin ganz Deiner Meinung, ein Trainer muss vermitteln können und wollen. Dass er irgendwann zu alt zum Kämpfen ist, hat darauf keinen Einfluss.
Der Schüler sollte dankbar sein und dem Lehrer eine gewisse Art Achtung und Respekt entgegenbringen - damit meine ich aber nicht Arschkriechen.
Aber die EWTO ist ein Haufen für sich, da gibt es kaum Respekt und kaum Dankbarkeit. Viele Lehrer führen sich auf wie Ludwig der 14., dafür fordern andere ihren langjährigen Lehrer heraus ('Challenging your teacher is like f**ing your mother', wie meine amerikanischen Freunde sagen) Nach ein paar Jahren geht man eh meist im Streit auseinander und besudelt den anderen in der Öffentlichkeit.
Ich bin ganz Deiner Meinung, ein Trainer muss vermitteln können und wollen. Dass er irgendwann zu alt zum Kämpfen ist, hat darauf keinen Einfluss.
Der Schüler sollte dankbar sein und dem Lehrer eine gewisse Art Achtung und Respekt entgegenbringen - damit meine ich aber nicht Arschkriechen.
Aber die EWTO ist ein Haufen für sich, da gibt es kaum Respekt und kaum Dankbarkeit. Viele Lehrer führen sich auf wie Ludwig der 14., dafür fordern andere ihren langjährigen Lehrer heraus ('Challenging your teacher is like f**ing your mother', wie meine amerikanischen Freunde sagen) Nach ein paar Jahren geht man eh meist im Streit auseinander und besudelt den anderen in der Öffentlichkeit.
Wie ich mal geschrieben habe, es gibt Loyalität und Respekt in beide Richuntungen, aber man muss das "leben" und nicht einfach nur denken ... was habe ich davon die tollsten Marketingstrategien zu kennen, anzuwenden wenn ich menschlich einfach ein "Dünnbrett" bin? Nix, dass merken die Schüler recht schnell.... zumindest die, die etwas über den Tellerrand schauen! Alle anderen himmeln Ihren DAI-SIFU an und gehen nachts beruhigt schlafen weil er sei "berührt" hat.
Aber generell sollte man vor jedem Respekt haben, mann muss nicht einer Meinung sein.
Mein Lehrer ist der stärkste, ja das sieht man immer wieder. Ist ja auch logo, einer der gerade einen Monat dabei ist und mal ein wenig Gas geben will bekommt direkt ne Schelle.. das ein par mal und fast jeder denkt "wow" was ich nen starken Lehrer.
Alles quatsch.....
Es schmälert den Respekt vor dieser Person, wenn er den Eindruck vermitteln lässt, er habe gewaltige Kampfkraft..... obwohl die Wahrschienlichkeit, dass diese bei einem Alten Mann gross ist gegen Null geht.
Also ich denke du bist Sigung Kernspecht wahrscheinlich noch nie gegenübergestanden oder hast zumindest noch nie mit ihm trainiert, oder? Ungeachtet dessen, ob das für einen Menschen in seiner Position überhaupt wesentlich ist oder nicht, bin ich schon davon überzeugt, dass er über eine enorme Kampfkraft verfügt - gegen Null geht die jedenfalls ganz sicher nicht. :)
Aber die EWTO ist ein Haufen für sich, da gibt es kaum Respekt und kaum Dankbarkeit. Viele Lehrer führen sich auf wie Ludwig der 14., dafür fordern andere ihren langjährigen Lehrer heraus ('Challenging your teacher is like f**ing your mother', wie meine amerikanischen Freunde sagen) Nach ein paar Jahren geht man eh meist im Streit auseinander und besudelt den anderen in der Öffentlichkeit.
Dass es immer wieder Leute gibt, die aus verschiedenen Gründen den Verband verlassen, ist eine Sache. Aber der EWTO zu unterstellen, sie sei ein "Haufen", in dem es kaum Respekt und Dankbarkeit gäbe, ist eine Frechheit und eine komplett falsche Unterstellung.
Was ich in der EWTO schon an gegenseitigem Respekt (und zwar nicht zuletzt auch zwischen Schülern und Meistern) erlebt habe, sucht man in vielen anderen Lebensbereichen vergeblich.
Wie ich mal geschrieben habe, es gibt Loyalität und Respekt in beide Richuntungen, aber man muss das "leben" und nicht einfach nur denken ... was habe ich davon die tollsten Marketingstrategien zu kennen, anzuwenden wenn ich menschlich einfach ein "Dünnbrett" bin? Nix, dass merken die Schüler recht schnell.... zumindest die, die etwas über den Tellerrand schauen! Alle anderen himmeln Ihren DAI-SIFU an und gehen nachts beruhigt schlafen weil er sei "berührt" hat.
Ja, das wäre natürlich völlig unsinnig, aber ich muss sagen so etwas habe ich bei uns in der EWTO, aber auch in anderen Verbänden bis jetzt noch nie gesehen.
Dsas schöne ist ja viele Leute glauben es TATSÄCHLICH!
YTc-hzyEhGU&feature=related
SifuSeifenzwerg
20-08-2010, 07:36
.... der EWTO zu unterstellen, sie sei ein "Haufen", in dem es kaum Respekt und Dankbarkeit gäbe, ist eine Frechheit....
Kein einziger der Lehrer, bei denen ich direkt gelernt habe, ist heute noch in der EWTO. Bis auf einen machen sie sich, zumindest hinter vorgehaltener Hand, über KRK lustig oder sagen, sie seien abgezockt worden. (und imitieren ihn gleichzeitig :D) KRK hat sich ihnen gegenüber aber auch nicht wie ein väterlicher Freund verhalten, sondern sie ausgebremst oder gefördert, wie es der Markt gerade verlangte.
Für mich ist das ein charakterloser Haufen, in beide Richtungen
Kein einziger der Lehrer, bei denen ich direkt gelernt habe, ist heute noch in der EWTO.
Ich weiß ja nicht, wo du trainiert hast und wie deine Lehrer zu dieser Einstellung gekommen sind, aber das zu verallgemeinern und auf die EWTO zu beziehen, ist völlig unangemessen.
Es kann ja immer wieder Leute geben, die mit einem System nicht zufrieden sind, aber denen steht es doch auch frei, es zu verlassen. Das ist noch lange kein Grund, dann darüber herzuziehen und alles schlecht zu reden.
Am besten sind dann noch die, die jahrelang WT lernen, dann einen eigenen Verband gründen und ihr gelerntes Können und Wissen anwenden (soweit so gut...ich finde es nicht gut, aber es ist legitim) und dann über die Leute schimpfen, die ihnen das überhaupt ermöglicht haben (da zeigt sich dann ihr wahrer Charakter).
Ich denke, das Problem liegt auch darin, wie Dingsbums sich selber gerne bewirbt. Ganz ohne Körperkraft...alleine durch Prinzipien....auch schwächere gegen stärkere....gerade für Frauen gegen Männer geeignet...usw. Letztlich die Ideen, Rentner & Behinderte vor den Karren zu spannen..:(
Das würde ja dann indirekt bedeuten, wenn jemand nur gaaaaanz lange sich mit den Prinzipien auseinandersetzt, er besser sein müßte, als jemand, der es noch nicht so lange tut....sprich, der erfahrene (ältere) Dingsbumsler müßte den weniger erfahrenen (jüngeren) "locker" besiegen können. Er hat ja viel länger die Prinzipien verinnerlicht.....Hm.....
Grüße
Ja, das wäre natürlich völlig unsinnig, aber ich muss sagen so etwas habe ich bei uns in der EWTO, aber auch in anderen Verbänden bis jetzt noch nie gesehen.
Oh doch schau Dir einfach mal die Aussteiger an, was die so berichten, da ist das eine oder andere Fragwürdige drin. UND das sogenannte unantastbare findest Du immer und Überall... Schau Dir alleine mal die 1 TGs an, sobald die rote Streifen an den Beinen haben, denken die fast unsterblich zu sein.... Hab ich doch alles erlebt.
Oh doch schau Dir einfach mal die Aussteiger an, was die so berichten, da ist das eine oder andere Fragwürdige drin.
Die verbreiten oft sehr fragwürdige Dinge, da hast du Recht.
UND das sogenannte unantastbare findest Du immer und Überall... Schau Dir alleine mal die 1 TGs an, sobald die rote Streifen an den Beinen haben, denken die fast unsterblich zu sein.... Hab ich doch alles erlebt.
Immer und überall finde ich das nicht. Bei den 1. TGs, die ich kenne, trifft deine Beschreibung auf keinen einzigen zu (und übrigens auch auf keinen 2., 3. oder 4. TG).
SifuSeifenzwerg
20-08-2010, 08:29
Das würde ja dann indirekt bedeuten, wenn jemand nur gaaaaanz lange sich mit den Prinzipien auseinandersetzt, er besser sein müßte, als jemand, der es noch nicht so lange tut....sprich, der erfahrene (ältere) Dingsbumsler müßte den weniger erfahrenen (jüngeren) "locker" besiegen können.
Steht so in 'Vom Zweikampf'. Die Einhaltung der WT-Prinzipien besiegt Körperkraft. Nur wenn zwei WTler genau gleich gut sind, entscheidet Kraft.
Ein Mädchen von 40kg besiegt also nach ein paar Jahren Training Arthur Abraham (der schlägt aber sicher keine Frauen).
Edit: Bei mir Seite 239
Ja eben, das erweckt aber dann wohl diesen Mythos. Herr KRK macht ja soooo lange sein WT und studiert die Prinzipien, müß er wohl besser sein, als die meisten...;)
Gruße
Ja eben, das erweckt aber dann wohl diesen Mythos. Herr KRK macht ja soooo lange sein WT und studiert die Prinzipien, müß er wohl besser sein, als die meisten...;)
Ja, davon gehe ich aus, allerdings weniger weil er die Prinzipien STUDIERT (denn davon alleine wird man kämpferisch noch nicht unbedingt besser), sondern eher weil er auch immer noch trainiert und seine Fähigkeiten verfeinert.
Die verbreiten oft sehr fragwürdige Dinge, da hast du Recht.
Immer und überall finde ich das nicht. Bei den 1. TGs, die ich kenne, trifft deine Beschreibung auf keinen einzigen zu (und übrigens auch auf keinen 2., 3. oder 4. TG).
Dann sei froh, denn ich kenne das auch anders... geh mal auf grosse Lehrgänge. Ich erriner mich da noch an einen 4 TG der meinte Wunders wer er ist. Das habe ich selbst bei einem PG kennengelernt. Menschlich halt etwas daneben... oder magst Du soetwas? Ich brauch das nicht.
Und nein natürlich trifft das nicht auf ALLE zu.
Ja eben, das erweckt aber dann wohl diesen Mythos. Herr KRK macht ja soooo lange sein WT und studiert die Prinzipien, müß er wohl besser sein, als die meisten...;)
Gruße
Ich denke schon das er gut ist, ganz sicher, jemand der es solange macht sollte es schon können, aber gegen andere zu bestehen, Stilfremde... das ist müssig.
"Tritt mich" ..klatsch und er lag...
Dann sei froh, denn ich kenne das auch anders... geh mal auf grosse Lehrgänge.
Bin ich oft. Mir fällt einer ein (ich glaube ein 2. oder 3. TG), der mir da wirklich ungut aufgefallen ist, aber der hat mittlerweile die EWTO (von sich aus) verlassen.
Ich erriner mich da noch an einen 4 TG der meinte Wunders wer er ist. Das habe ich selbst bei einem PG kennengelernt. Menschlich halt etwas daneben... oder magst Du soetwas?
Nein, natürlich nicht. In einer anderen Kampfkunst hatte ich früher einmal einen Lehrer, der so eine Einstellung hatte und glaubte, seinen Schülern ständig beweisen zu müssen, wie toll er nicht wäre. Allerdings war auch der in dem Stil damals für mich ein Einzelfall - von vielen Lehrern und Ausbildnern der einzige, vor dem ich persönlich keinen richtigen Respekt haben konnte.
Bin ich oft. Mir fällt einer ein (ich glaube ein 2. oder 3. TG), der mir da wirklich ungut aufgefallen ist, aber der hat mittlerweile die EWTO (von sich aus) verlassen.
Nein, natürlich nicht. In einer anderen Kampfkunst hatte ich früher einmal einen Lehrer, der so eine Einstellung hatte und glaubte, seinen Schülern ständig beweisen zu müssen, wie toll er nicht wäre. Allerdings war auch der in dem Stil damals für mich ein Einzelfall - von vielen Lehrern und Ausbildnern der einzige, vor dem ich persönlich keinen richtigen Respekt haben konnte.
Das gibts halt überall, ist wohl menschlich, aber die Bodenhaftung nicht zu verlieren ist für manche einfach schwer... Und die Streifen fördern das noch. Ist leider so. Schau Dir frisch gebackene Ausbilder an, die denken wirklich jeden ausser Ihrem Sifu fertig machen zu können.
Schau Dir frisch gebackene Ausbilder an, die denken wirklich jeden ausser Ihrem Sifu fertig machen zu können.
Ich kann mir vorstellen, dass es solche Typen gibt, aber ich hatte bisher das Glück, noch keinen solchen kennengelernt zu haben.
Ich kann mir vorstellen, dass es solche Typen gibt, aber ich hatte bisher das Glück, noch keinen solchen kennengelernt zu haben.
Dann sei froh!
Royce Gracie 2
20-08-2010, 09:56
Also ich denke du bist Sigung Kernspecht wahrscheinlich noch nie gegenübergestanden oder hast zumindest noch nie mit ihm trainiert, oder? Ungeachtet dessen, ob das für einen Menschen in seiner Position überhaupt wesentlich ist oder nicht, bin ich schon davon überzeugt, dass er über eine enorme Kampfkraft verfügt - gegen Null geht die jedenfalls ganz sicher nicht. :)
kraken würde falls er es denn müsste den GM Kerni in unter 2 Minuten sowas von zerlegen...
Naja das ist halt eben oft der Unterschied zwischen Kampfsport und Kampfkunst
Im Kampfsport ist der beste Kämpfer der , der am meisten im Ring/Käfig/Matte leistet und orientiert wird sich nach wissenschaftlichen überprüfbaren Trainingsmethoden
In der Kampfkunst ist der beste Kämpfer der , der am längsten sich mit der Kunst beschäftigt ganz gleich ob er 87 ist oder noch nie gekämpft hat.
Und Orientiert wird sich an dem was der älteste sagt
Überprüfung findet aus Respekt nicht statt.
kraken würde falls er es denn müsste den GM Kerni in unter 2 Minuten sowas von zerlegen...
Sicher! :D :D
Das erinnert mich irgendwie ziemlich an die Diskussion im Kindergarten - "Mein Papa ist der beste!"
Royce Gracie 2
20-08-2010, 11:00
Sicher! :D :D
Glaub du hast keine Ahnung wer kraken ist.
Peter Mettler brillierte diesen Monat im US-Bundesstaat Florida mit seinem Sieg bei der FILA Grappling Weltmeisterschaft. Der gebürtige Brunner (Schweiz) stieß bei seinen Kämpfen in Fort Lauderdale in der Disziplin Gi-Grappling gegen seine Konkurrenten aus den USA, Serbien, und Frankreich mit vier Siegen bis in den Final vor. Dort stand ihm mit dem UFC-Kämpfer Cole Miller ein sehr erfahrener, 25-jähriger US-Amerikaner gegenüber.
Peter "El Pulpo" Mettler MMA Stats, Pictures, News, Videos, Biography, and More - Sherdog.com (http://www.sherdog.com/fighter/Peter-Mettler-26203)
BJJ FILA Weltmeister und amtierender Berufs MMA Kämpfer mit 7-2 Kampfrekord
Was hat Kernspecht vorzuweisen ausser hohes alter , nen rießen Buckel und Bücher über Theorie und bla ?
Glaub du hast keine Ahnung wer kraken ist.
Ich kenne ihn wahrscheinlich ungefähr so gut, wie du Sigung Kernspecht. ;)
BJJ FILA Weltmeister und amtierender Berufs MMA Kämpfer mit 7-2 Kampfrekord
Ein erfolgreicher Sportler - schön! :)
Was hat Kernspecht vorzuweisen ausser hohes alter , nen rießen Buckel und Bücher über Theorie und bla ?
Na z.B. jahrzehntelange Kampfkunst-Erfahrung.
DeepPurple
20-08-2010, 12:19
Thema ist hier nicht, wer wen zerlegt. Bleibt beim Thema!
DeepPurple
20-08-2010, 12:21
@Thema:
Der Unterschied liegt darin, dass der eine sich Trainer nennt und andere nennen sich Großmeister.
Beides impliziert etwas anderes.
Vom Trainer erwarte ich u.a., dass er sein Fachgebiet beherrscht und es weitergeben kann.
Vom Großmeister erwarte ich, was der Name verspricht. (Bzw. erwarte es mittlerweile nicht mehr).
Royce Gracie 2
20-08-2010, 12:48
Thema ist hier nicht, wer wen zerlegt. Bleibt beim Thema!
Thema ist , sind die " Großmeister " bzw Lehrer herausragende Superkämpfer so wie es oft von den Kampfkünsten oft vermittelt wird.
Oder sind Trainer/Meister einfach nur Leute die Früher herrausragende Kämpferische Fähigkeiten hatten und aufgrund ihrer Erfahrung und ihres Wissens jungen Kämpfern heute ne Menge beibringen können , ohne gegen diese Selbst im Kampf ne chance zu haben ( Aufgrund körperlicher unterlegenheit im Alter)
In vielen Kampfkünsten haben die praktizierenden eben die Meinung ihr GM oder 6.Dan irgendwas würde auch mit 65 jahren noch den Boden mit 20jährigen Berufssportkämpfern aufwischen.
In "Sportlerkreisen" hat sich halt die empirische Tatsache herauskristalisiert das dem meistens nicht so ist.
Ein junges aufstrebendes Talent wird aufgrund der körrperlichen Vorraussetzungen ( Kraft,Schnelligkeit,Ausdauer,Explosivität) zwangsläufig gegenüber einem 65 jährigen einen Vorteil haben den dieser mit technik und Erfahrung nicht mehr ausgleichen kann
Thema ist , sind die " Großmeister " bzw Lehrer herausragende Superkämpfer so wie es oft von den Kampfkünsten oft vermittelt wird.
Oder sind Trainer/Meister einfach nur Leute die Früher herrausragende Kämpferische Fähigkeiten hatten und aufgrund ihrer Erfahrung und ihres Wissens jungen Kämpfern heute ne Menge beibringen können , ohne gegen diese Selbst im Kampf ne chance zu haben ( Aufgrund körperlicher unterlegenheit im Alter)
In vielen Kampfkünsten haben die praktizierenden eben die Meinung ihr GM oder 6.Dan irgendwas würde auch mit 65 jahren noch den Boden mit 20jährigen Berufssportkämpfern aufwischen.
In "Sportlerkreisen" hat sich halt die empirische Tatsache herauskristalisiert das dem meistens nicht so ist.
Ein junges aufstrebendes Talent wird aufgrund der körrperlichen Vorraussetzungen ( Kraft,Schnelligkeit,Ausdauer,Explosivität) zwangsläufig gegenüber einem 65 jährigen einen Vorteil haben den dieser mit technik und Erfahrung nicht mehr ausgleichen kann
Ein GM mit dem Alter eines 65 jährigen wird mit einem 25 jährigen seine Mühe haben,
aber GM zu sein beeinhaltet doch mehr. Herrausragendes Wissen, eine generelle gute technische Fähigkeit, ein guter Lehrer... viele Attribute die man selber vielleicht ansatzweise schon selber hat aber noch wirklich bekommen muss.
Jemand der GM ist sollte den kompletten Überblick haben über das was er macht, das System und auch andere. Deshalb ist es immer schwer zu sagen wer sich für sowas qulifiziert.
Ist man direkt GM wenn man selber einen Schüler zur Meisterschaft gebracht hat?
Karateka94
20-08-2010, 14:43
bei unserem verein ist es so, dass niemand einen höheren gurt tragen darf als der meister, sobald er mal eine weitere prüfung macht, zieht eine ganze riege schwarzgurte mit...
Ich hab hier scheints eine etwas haarige Frage (die meisten Fragen in diesem Forum werden mit der Zeit etwas haarig) gestellt, ich möchte mal meine eigene Meinung dazu schreiben.
Ich denke, die Ursache für dieses "Lehrer-Kampfkraft in den Himmel heben" ist das massive Überschätzen des Technik-Einflusses. Und dies ist meiner Meinung nach nicht EWTO spezifisch, das kommt überall vor.
Zu viel persönliche Eitelkeit ist im Spiel, nach jahrelangem Training soll ich schlechte Karten gegen den 150kg Bullen mit der zerschlagenen Nase im Nachbarhaus haben ? Ist schwer zu verdauen. Auch für mich nicht. Aber Mike Tyson in seinen 20ern (der von heute wär aber auch kein Spaß, mit Übergewicht hat er noch Kraft genug) ist ein etwas unlustiger Gegner, auch wenn er NUR Boxen geht, ohne Fusstechniken, mit Handschuhen und sein Technik-Pool auf ner Postkarte Platz hat.
Technik ist wichtig, ist sicher nicht egal...aber Kraft und Schnelligkeit sind meiner Meinung nach mindestens ebenso wichtig. Und ein 150kg schwerer Gewichtheber (so er wütend ist) kein Wunschgegner. Ist blöd wenn dein Gegner mit 300kg Bankdrücken kann.
Ist aber alles nur meine Meinung, jedem sei seine gegönnt.
Royce Gracie 2
20-08-2010, 15:40
Ich hab hier scheints eine etwas haarige Frage (die meisten Fragen in diesem Forum werden mit der Zeit etwas haarig) gestellt, ich möchte mal meine eigene Meinung dazu schreiben.
Ich denke, die Ursache für dieses "Lehrer-Kampfkraft in den Himmel heben" ist das massive Überschätzen des Technik-Einflusses. Und dies ist meiner Meinung nach nicht EWTO spezifisch, das kommt überall vor.
Auch wenn du dann in deinen weiteren Ausführungen etwas übertieben hast stimme ich grundsätzlich zu.
Kraft,Ausdauer und Schnelligkeit sind eben wichtig.
Wie genau das Verhältnis von Kraft/Kondi/Speed und Explosivität sich gegen Technik+Erfahrung schlägt ist so pauschal halt schwer zu sagen.
Aus Marketinggründen gibt es aber halt viele Systeme die versuchen Vorzugaukeln Technik sei im Vergleich zu Konditionellen Fähigkeiten vielfach wichtiger. BsP Frauenselbstverteidigung etc.
Komm zu uns , zahle uns 50€ im Monat und du wirst dank überlegner technik trotz katastrophaler Konstitution dich in jeder Situation verteidigen können
-> berühmter oft genutzer Werbeslogan
Aus meiner Erfahrung kenne ich nur sehr wenige körperlich deutlich unterlegene Kämpfer die durch Technik trotzdem im Kampf selber dann klar überlegen sind. Ich erleb das im Training selber immer wieder :) Jemand deutlich schwereres und stärkeres is neu und ich sparre mit ihm.
Anfangs ist es ein Kinderspiel obwohl ich 20KG leichter bin , da der neue eben gar nichts kann und ich schon einige Jahre 4-7x Woche trainiere
Aber sobald der 20KG schwerere nach nur 4-6 Monaten die Basics halbwegs kann muss ich echt gas geben um überhaupt noch druck ausüben zu können. ( Und das obwohl meine Technik trotzdem noch um Welten besser ist als die des Partners). Er ist aber halt einfach 20Kg schwerer und viel stärker.
Im Sport wurde das schnell klar , drum gabs ja dann auch Gewichtsklassen in 5er bzw 10er schritten.
In den Kampfkünsten , wo eben meistens nicht gekämpft wird , ist eben noch der Werbeslogan in den Köpfen vieler
Egal wie deine körperliche Verfassung ist , solange deine Technik gut ist bist du der Coolste
Drum werden dann Leuten wie Kernspecht oder um ein anderes System mal zu nenen ausser WT z.B Ryabko nahezu überirdische Kampfkraft zugerechnet.
Was dann zu solchen Aussagen führt :
Hy Plaz,
Ich finde die gestellte Frage, tschuldigung, saudämlich - wer bitte maßt sich an die Fähigkeiten von Sifu und Sigung beurteilen zu wollen ??? Die würden jeden von uns zu jedem Zeitpunkt in Atome zerlegen - Punkt, aus Nikolaus. Und niemand von uns kann beurteilen wie gut die beiden wirklich sind - niemand !!! Die Frage ist polemisch, hypothetisch und mitnichten zu beantworten - peng.
LG Tommy
@Thiloy
Ein Meister oder GM muss nicht der beste Kämpfer sein ! Das ist meine Meinung.
Er muss nur am meisten bzw sehr viel Ahnung haben von dem was er unterrichtet
Wobei man fairer Weise mal dazusagen muss, das KRK in seinen jüngeren Jahren schon ein ziemliches Viech war und es für sein Alter auch immer noch ist.
Der würde mit so manch einem dreisten Jüngling egal welchen Stils auch heute noch "den Boden wischen", weil er trotz seines Alters eben immer noch ein verfluchter Brocken ist.
Aber gegen einen Profikämpfer wird er kein Land sehen und gegen einen jungen schon gar nicht.
Man könnte ja mal ein Rentner-Duell veranstalten: KRK gegen Ken Shamrock :D;)
SifuKingKong
20-08-2010, 20:50
Oh schön, selbstherrliche, WT praktizierende, Moderatoren die einem sogar Themenbezogene Beiträge löschen.
Also ich denke du bist Sigung Kernspecht wahrscheinlich noch nie gegenübergestanden oder hast zumindest noch nie mit ihm trainiert, oder? Ungeachtet dessen, ob das für einen Menschen in seiner Position überhaupt wesentlich ist oder nicht, bin ich schon davon überzeugt, dass er über eine enorme Kampfkraft verfügt - gegen Null geht die jedenfalls ganz sicher nicht. :)
Nun... eine enorme Kampfkraft im Vergleich zu WEM? ;)
Ich schätze seine Kampfkraft als SEHR gering ein... ganz einfach deshalb, weil er ein alter Mann ist.
Und zweitens, ein seeeeehr wichtiger Grund, ist KRK kein Kämpfer und war nie einer. Er ist ein LEHRER.... ein Job ist es, anderen Menschen beizubringen, wie sie WT ausüben können.
zu denken, seine Kampfkraft reiche auch nur in die Nähe eines Menschen, dessen Job es ist, eine höhere Kampfkraft als andere zu haben, bzw. andere Menschen zu besiegen.... das ist einfach nur noch lächerlich.
Das kann ich nicht ernst nehmen.
Steht so in 'Vom Zweikampf'. Die Einhaltung der WT-Prinzipien besiegt Körperkraft. Nur wenn zwei WTler genau gleich gut sind, entscheidet Kraft.
Ein Mädchen von 40kg besiegt also nach ein paar Jahren Training Arthur Abraham (der schlägt aber sicher keine Frauen).
Edit: Bei mir Seite 239
Ja, bei mir ebenfalls 239! Das ganze Buch ist ein schlechter Scherz und voller Lügen...... lohnt sich nicht, ein Wort darüber zu verlieren!
Ich kann mir vorstellen, dass es solche Typen gibt, aber ich hatte bisher das Glück, noch keinen solchen kennengelernt zu haben.
Meinst du?
Wenn ich deine Beiträge lese, drängt sich mir manchmal der Eindruck auf, auch du würdest meinen, man sei mit WT beinahe automatisch anderen Menschen an Kampfkraft überlegen ;)
Na z.B. jahrzehntelange Kampfkunst-Erfahrung.
Nun... das macht ihn wohl zu einem ERFAHRENEN Kampfkünstler. Es erhöht die Chance stark, dass er ein hohes Wissen hat, und ein kompetenter Lehrer ist.
Mit der Kampfkraft jedoch hat das nicht viel zu tun.... sobald man von jahrzehnten sprechen kann, ist eher die Chance hoch, dass die Kampfkraft längst wieder abwärts geht.
Ich denke, die Ursache für dieses "Lehrer-Kampfkraft in den Himmel heben" ist das massive Überschätzen des Technik-Einflusses. Und dies ist meiner Meinung nach nicht EWTO spezifisch, das kommt ü
Nein... dies gibt es nur in Schulen und Vereien, die von sich behaupten, sie würden KAMPFkunst ausüben, jedoch nicht kämpfen!
Jedem Ringer, jedem Boxer ist es klar, dass er in einem Kampfe seinen Trainer verwursten würde.
Ist es doch SEINE Aufgabe gut kämpfen zu können.... des Trainers Aufgabe ist es, diese Kampfkraft zu mehren... die eigene Kampfkraft des Trainers ist völlig irrelevant.
Raging Bull
21-08-2010, 01:00
Im LT/ KRK - Thread gings ja auch schon mal darum.
Zu behaupten ein KKler könne per se gut/besser/am besten kämpfen, weil er sich jahrzehntelang damit beschäftigt hat ist absoluter Blödsinn.
Ebensogut könnte man behaupten, meine Oma könne besser gehen, weil sie das ja einige Jahrzehnte länger gemacht hat, als ich. Tatsächlich kommt die ohne Rollator aber keine 5 Meter mehr weit.
Im Alter lässt alles nach: Reaktion, Auge, potentielle Kondition etc etc
Training kann rauszögern, aber weder verhindern noch umkehren.
KRK ist im Rentenalter. Das heisst der Gesetzgeber spricht Menschen in seinem Alter die Fähigkeit dauerhaft auf hohem Leistungsniveau zu arbeiten aufgrund des allgemeinen Leistungsverfalls ab. Bei Berufsgruppen, die evtuell sogar kämpfen müssen, ist das Pensionsalter sogar noch mal herabgesetzt. Warum denn wohl?
Wer glaubt ein 65-jähriger KKler habe in einer echten Auseinandersetzung eine Chance gegen einen 25-jährigen KKler, ist imo ein Träumer.
Und nein, die Fähigkeiten verbessern sich nicht in einem fort. Im Gegenteil. Man verliert Fähigkeiten. Irgendwann ist der Zeitpunkt gekommen, wo der die Summe der Verluste von Fahigkeiten die Summe an Zugewinn von Fähigkeiten übersteigt. Das nennt man Zenit.
Gibts übrigens bei den Zellen ebenso. Katabole und anabole Vorgänge. Zwar können Bodybuilder bis ins hohe Alter beachtliche Erfolge erzielen, aber die Leistungsfähigkeit bei jungen Bodybuildern ist höher. Ganz gleich wie oft der alte Bodybuilder "pumping Iron" gesehen hat.
So ist es!
Ein 65 jähriger WEISS sicherlich mehr, als ein 25 jähriger.........
Aber er kann nicht mehr... bzw. nicht mehr mehr (geile Formulierung :D)
Alephthau
21-08-2010, 01:20
Hi,
Hab da mal ne Frage:
Wieso sagt man eigentlich Großvater? Ich mein nur, weil ich meinem schon als 8 Jähriger quasi auf den Kopf hätte spucken können und meinem Papa nicht!
Eigentlich müßte der doch viel größer gewesen sein als mein Papa, oder?
Gruß
Alef
P.S. Ich wette keiner wird diesen Wink mit dem Zaunpfahl verstehen......
Raging Bull
21-08-2010, 01:50
P.S. Ich wette keiner wird diesen Wink mit dem Zaunpfahl verstehen......
Wette verloren.
Lediglich der Ursprung der Diskussion dürfte an Dir vorbeigegangen sein...
Nun... eine enorme Kampfkraft im Vergleich zu WEM? ;)
Ich denke im Vergleich zu den meisten Leuten (auch Kampfkünstlern und -sportlern).
Ich schätze seine Kampfkraft als SEHR gering ein... ganz einfach deshalb, weil er ein alter Mann ist.
Und zweitens, ein seeeeehr wichtiger Grund, ist KRK kein Kämpfer und war nie einer. Er ist ein LEHRER.... ein Job ist es, anderen Menschen beizubringen, wie sie WT ausüben können.
Ach so, du weißt also gar nicht viel über ihn, jetzt verstehe ich deine Einstellung genau. Sigung Kernspecht hat sehr wohl so einige Kämpfe hinter sich (das weiß ich aus seinen Büchern und von Erzählungen von ihm selbst) und beschäftigt sich nicht nur theoretisch mit dem Kampf. Und wenn du ihn in den letzten Jahren einmal "live" gesehen hättest, wäre dir auch klar, dass er zwar nicht mehr der jüngste, aber immer noch extrem schnell und schlagkräftig ist. Das Bild vom schwachen Rentner, das du und ein paar andere hier vermitteln wollen, ist einfach im Bezug auf Sigung Kernspecht völlig realitätsfremd.
zu denken, seine Kampfkraft reiche auch nur in die Nähe eines Menschen, dessen Job es ist, eine höhere Kampfkraft als andere zu haben, bzw. andere Menschen zu besiegen.... das ist einfach nur noch lächerlich.
Was du hier so martialisch beschreibst ist letztendlich nichts anderes, als ein Sport. Es ist ein Sport, bei dem man zweifellos viel Kampfkraft braucht und entwickelt, aber zu dieser übermächtigen Kampfmaschine, als die du dich anscheinend siehst, wird man damit auch wieder nicht.
Wenn ich deine Beiträge lese, drängt sich mir manchmal der Eindruck auf, auch du würdest meinen, man sei mit WT beinahe automatisch anderen Menschen an Kampfkraft überlegen ;)
Nein, das meine ich nicht. Ich hab von dir übrigens einen ganz ähnlichen Eindruck. Du scheinst MMA und vielleicht noch Boxen und Grappling als absolut übermächtige "Waffen" zu sehen, mit denen man allen anderen überlegen ist.
So etwas gibt es aber nicht - das ist weder WT, noch MMA oder sonst etwas - es kommt immer auf den einzelnen Kämpfer und die Situation an.
KRK ist im Rentenalter. Das heisst der Gesetzgeber spricht Menschen in seinem Alter die Fähigkeit dauerhaft auf hohem Leistungsniveau zu arbeiten aufgrund des allgemeinen Leistungsverfalls ab. Bei Berufsgruppen, die evtuell sogar kämpfen müssen, ist das Pensionsalter sogar noch mal herabgesetzt. Warum denn wohl?
Ja und? Sind deswegen alle Menschen im dem Alter gleich? Muss man deswegen schwach und träge sein? Sigung Kernspecht ist alles andere als das.
thevillain
21-08-2010, 11:54
Wie wäre es wenn wir so eine Superliga aus dem Boden stampfen,wo alle Meister / Lehrer,von allen Schulen in Ger unter UFC Regeln gegeneinander kämpfen und dann wird jedes Jahr ausgemacht welche die heftigste Kampfsportschule in ganz Deutschland ist :biglaugh: !!!! :biglaugh:
Ich finde diese Diskussion unpassend!
Jemand der über 30 Jahre KK Erfahrung hat, die nicht nur als Freizeitsport
betrieben wurde, kann man nicht KÖNNEN absprechen!
Alle hier profitierten von KRK, auch .._. aus NRW!!!
Wer im Ring gewinnt, ist für mich noch lange nicht ein Gewinner!
Greets
Der Uwe
wie kann man von kk sprechen ohne jemand getötet oder zumindest ums überleben gekämpft zu haben??
wie kann man von kk sprechen ohne jemand getötet oder zumindest ums überleben gekämpft zu haben??
Bei solchen Thesen bekomme ich echt Lachkrämpfe...:hammer:
Greets
Der Uwe
Wer im Ring gewinnt, ist für mich noch lange nicht ein Gewinner!
:smack:
Wenn du in deiner eigenen Welt mit eigenen Gesetzmässigkeiten und Übereinkünften lebst, hat das aber nicht mit der Realität zu tun, die alle anderen teilen.
Bei solchen Thesen bekomme ich echt Kopfschmerzen ...
:smack:
Wenn du in deiner eigenen Welt mit eigenen Gesetzmässigkeiten und Übereinkünften lebst, hat das aber nicht mit der Realität zu tun, die alle anderen teilen.
Bei solchen Thesen bekomme ich echt Kopfschmerzen ...
Dann möchte ich mal Wissen,
in welcher Welt hier die meisten User leben...?:D
Da hab ich schon eine Dauermigräne....:rolleyes:
Greets
Der Uwe
Bei solchen Thesen bekomme ich echt Lachkrämpfe...:hammer:
Greets
Der Uwe
Könnte auch ein Wink mit dem Zaunpfahl gewesen sein, für die Ihr-kämpft-ja-nur-nach-Regeln-Fraktion.
Außerdem sprechen hier die Wenigsten Sifu Können ab. Es geht darum, dass die 65er Version von Sifu nicht die 45er Version vermöbeln würde, mal simpel ausgedrückt.
@gta, JEDER kann jedem KÖNNEN absprechen.
das ist ja das schöne^^
Dann möchte ich mal Wissen,
in welcher Welt hier die meisten User leben...?:D
Da hab ich schon eine Dauermigräne....:rolleyes:
Greets
Der Uwe
Komm schon Uwe, du weist doch ganz genau, das man sich auf "Krass-Straßenkämpfe" - so voll ohne Regeln und so und nisch so läppisch wie im Ring Alter - nicht unbedingt besonders viel einbilden kann.
Wenn Regina Halmich eine (halbwegs) ebenbürtige Gegnerin besiegt - und sei es nur nach Punkten - dann hat sie mehr, worauf sie stolz sein kann, als wenn ein 90 Kilo Kampfpanzer in einem regellosen Kampf über einen 60kg Smart-Equivalent-Menschen rüberrollt. ;)
Alle Beispiele sind frei erfunden. Eventuelle Übereinstimmungen mit lebenden oder verstorbenen Personen sind rein zufällig.
Rorschach
21-08-2010, 13:35
[...] Wenn Regina Halmich eine (halbwegs) ebenbürtige Gegnerin besiegt - und sei es nur nach Punkten - dann hat sie mehr, worauf sie stolz sein kann, als wenn ein 90 Kilo Kampfpanzer in einem regellosen Kampf über einen 60kg Smart-Equivalent-Menschen rüberrollt. ;) [...]
Interessante Überlegung. Ist ein 60 Kilo Smarty für einen 90 Kilo Kampfpanzer gefährlicher als ein äquivalenter 90 Kilo Gegner?
Interessante Überlegung. Ist ein 60 Kilo Smarty für einen 90 Kilo Kampfpanzer gefährlicher als ein äquivalenter 90 Kilo Gegner?
Hab ich irgendwas überlesen, oder wie kommst du auf diese Formulierung :gruebel:
Ironie kann ich auch gerade keine erkennen...
Ich steh aufm Schlauch, lös mal auf, ich raff's gerad net.
Rorschach
21-08-2010, 13:52
Hab ich irgendwas überlesen, oder wie kommst du auf diese Formulierung :gruebel:
Ironie kann ich auch gerade keine erkennen...
Ich steh aufm Schlauch, lös mal auf, ich raff's gerad net.
60 Kilo inner Turnhalle eeeeh auffer Straße wird gefährlicher dargestellt als 90 Kilo im Ring.
60 Kilo inner Turnhalle eeeeh auffer Straße wird gefährlicher dargestellt als 90 Kilo im Ring.
Heilig's Blechle, bei dir muss man ja ganz schön mitdenken :D
(Nice one)
Dann möchte ich mal Wissen,
in welcher Welt hier die meisten User leben...?:D
Greets
Der Uwe
in der wo das alter einen effekt auf die leistungs fähigkeit hat, in der wo das alter eines menschen nicht mehr durch technik, die kraft eines jüngeren ausgleichen kann
wenn es denn nicht so wäre, würden viele ältere-kaliber immer noch kämpfen und müssten demnach sehr viel mehr erfolg haben als die jüngeren generationen. Da sie schlicht&einfach mehr erfahrung haben
Ich glaube die meisten WT trainer sind auch viel jünger als die meisten boxtrainer und deshalb wollen sie stärker sein als ihre schüler. Beim boxen ist der trainer meistens über 60 oder gar über 70, was nicht heißen soll das er keine starke rechte mehr hat, aber bestimmt bei weitem schwächer als ein junger 22jahre alter schüler von ihm.
Zudem will man beim boxen auch eher lernen seinen kontrahenten im ring zu besiegen.
Hosenscheisser 79
21-08-2010, 17:15
Ich finde diese Diskussion unpassend!
Wer im Ring gewinnt, ist für mich noch lange nicht ein Gewinner!
Greets
Der Uwe
Es kommt darauf an wie man im Ring gewinnt!;)
Wer im Boxen,Thaiboxen oder TKD seine Kämpfe durch K.O. gewinnt,
wird auf der Strasse in einer 1 vs 1 Situation immer eine gute Chance haben.;)
Kann man das auch über das WT sagen?
Ich denke kaum!
Es kommt darauf an wie man im Ring gewinnt!;)
Wer im Boxen,Thaiboxen oder TKD seine Kämpfe durch K.O. gewinnt,
wird auf der Strasse in einer 1 vs 1 Situation immer eine gute Chance haben.;)
Kann man das auch über das WT sagen?
Ich denke kaum!
die leute haben echt meinen vollsten respekt.kämpfer durch und durch.
allerdings schützt das mit sicherheit nicht vorm ko auf der strasse.man muss sich mit ..das hört sich jetzt blöd an "dieser strassenmentalität auseinandersetzen um sich vor dem bösen schläger zu schützen.
da wirken ganz andere mechanismen,vor allem die psyche ist ganz anders als im ring(glaub ich zumindest,da war ich noch nie fällt mir grad auf...uuups und wech-------> :) ;) )
gruss1789
:smack:
Wenn du in deiner eigenen Welt mit eigenen Gesetzmässigkeiten und Übereinkünften lebst, hat das aber nicht mit der Realität zu tun, die alle anderen teilen.
Bei solchen Thesen bekomme ich echt Kopfschmerzen ...
wer im ring gewinnt ist noch lange nicht der gewinner...war glaub ich so gemeint
man kann auch erfolgreich sein ohne sich die fresse zu demolieren :)
gruss1789
Raging Bull
21-08-2010, 20:02
Ja und? Sind deswegen alle Menschen im dem Alter gleich? Muss man deswegen schwach und träge sein? Sigung Kernspecht ist alles andere als das.
Nein, aber sie sind tendenziell schwächer und träger als jüngere Menschen.
Schwächer und träger sind Komparative. Kommt aus dem Lateinischen (compare) und bedeutet Vergleichen. Es sind also vergleichende Adjektive.
Klar jetzt?
Hier in Frankfurt gibt es den Gauß. N sehr netter alter Mann, jenseits der 70. Der ist für einen Ü70er sehr fit und hat vor ein paar Jahren nochmal n Freundschaftskampf gegen einen um die 40 gemacht und recht gut dabei ausgesehen.
Natürlich verkloppt der Gauß die meisten seiner Altersgenossen. Aber selbst dieser Mann mit rund 60 Jahren Box-Erfahrung würde sich nicht anmaßen gegen einen 25-jährigen Profi bestehen zu können.
Das ist Käse, das bleibt Käse und da kann man noch so viel argumentieren und Büchlein schreiben, es wird keine Wurst daraus.
P.S: Ich spreche KRK kein Können ab und ich behaupte auch nicht, dass er ein Tattergreis ist, aber seht doch mal ein, dass auch ein KRK seine Grenzen hat. Ist doch kein Wunder, wenn man mit so einer Geisteshaltung mit Sekten verglichen wird.
@raging bull
100 agree
allerdings habe ich nicht und hatte ich nie das gefühl,dass auch nur irgendjemand diese logisch zwingenden tatsachen antasten will.
nicht mal der wt herb (obwohl es ihm ---wie mir scheint mit absicht --so ausgelegt wird.)
nein ich bin kein schüler von wt-herb und noch nichtmal in der ewto!
aber dass hier son bisschen hexenjagd gemacht wird is schon noch n paar anderen lesern aufgefallen,ja? :) :)
ich find s ja manchmal auch ganz witzig mit dem wt-bashing, allerdings kommt bei mir beim lesen mancher posts der gedanke hoch ,dass hier wirklich einige denken sie könnten wie der erzengel gabriel himself die reihen der ewto lüften.
:)
und das ist definitiv nicht so.da gibt es immer noch sehr viele gute 3.tg-und aufwärts,die zur not ne gute kelle schlagen.
ansonsten weiterhin viel spass...( ich hab den ja auch ;) )
gruss1789
Raging Bull
21-08-2010, 21:27
@raging bull
100 agree
allerdings habe ich nicht und hatte ich nie das gefühl,dass auch nur irgendjemand diese logisch zwingenden tatsachen antasten will.
nicht mal der wt herb (obwohl es ihm ---wie mir scheint mit absicht --so ausgelegt wird.)
nein ich bin kein schüler von wt-herb und noch nichtmal in der ewto!
aber dass hier son bisschen hexenjagd gemacht wird is schon noch n paar anderen lesern aufgefallen,ja? :) :)
Sicherlich, auf der anderen Seite hat hier auch der eine oder andere WTler n echtes Händchen dafür sich in blöde Situationen hineinzumanövrieren. Das da dann andere nach Herzenslust draufprügeln, ist auch irgendwie zumindest nachvollziehbar.
Mir ging es um die von dem einen oder anderen geäußerten Mutmaßung -und nichts anderes ist Thema des Threads- dass KRK "sie alle schafft". Vielleicht mit Ausnahme von Leung Ting und Yip Man. Aber sonst alle.
Und da spricht nunmal die Erfahrung eine andere Sprache.
Ich halte auch WT-Herbs Ansicht, wonach KRK heute kampfstärker ist als vor 20 Jahren für falsch. Deswegen habe ich nichts gegen Herb. Im Gegenteil, ich finde ihn an sich nen recht angenehmen Zeitgenossen. Die Sache mit den Herausforderungen hat er sich aber eben auch ein bissl selbst zuzuschreiben.
Zwar kenne ich KRK nicht persönlich, aber mit gewissen biologischen Kenntnissen ist der von Herb gemutmaßte Zustand zumindest unwahrscheinlich. In allen "praktischen" Kampfsportarten gibt es keinen einzigen vergleichbaren Fall.
65 ist nunmal ein gewisses biologisches Alter. KRK kann deswegen noch fit und geistig auf der Höhe sein. Aber auch an ihm nagt der Zahn der Zeit.
Imo ist halt der alte Meister, der es den jungen Wilden nochmal richtig zeigt eine romantische (durchaus ansprechende) Vorstellung. Aber eben -ab einem gewissen Alter- auch nicht mehr.
Gruss Bull
Ich denke im Vergleich zu den meisten Leuten (auch Kampfkünstlern und -sportlern).
Das mag durchaus sein.
Aber NICHT im Vergleich zu den Menschen mit der absolut höchsten Kampfkraft unter den Menschen..... da gehören z.B. Professionelle Kampfsportler rein.
Aber gewiss nicht in 65jähriger Lehrer.
Ach so, du weißt also gar nicht viel über ihn, jetzt verstehe ich deine Einstellung genau. Sigung Kernspecht hat sehr wohl so einige Kämpfe hinter sich (das weiß ich aus seinen Büchern und von Erzählungen von ihm selbst) und beschäftigt sich nicht nur theoretisch mit dem Kampf. Und wenn du ihn in den letzten Jahren einmal "live" gesehen hättest, wäre dir auch klar, dass er zwar nicht mehr der jüngste, aber immer noch extrem schnell und schlagkräftig ist. Das Bild vom schwachen Rentner, das du und ein paar andere hier vermitteln wollen, ist einfach im Bezug auf Sigung Kernspecht völlig realitätsfremd.
Aha......... "einige" Kämpfe.. soso.
Ich zeichne übrigens kein Bild eines alten schwachen Rentners! Er ist für sein Alter bestimmt sehr fit... aber eben: für sein Alter! Das kann man nicht mit der Fitness eines jungen Mannes, eines Athleten gar, vergleichen.
Was du hier so martialisch beschreibst ist letztendlich nichts anderes, als ein Sport. Es ist ein Sport, bei dem man zweifellos viel Kampfkraft braucht und entwickelt, aber zu dieser übermächtigen Kampfmaschine, als die du dich anscheinend siehst, wird man damit auch wieder nicht.
Nein, eine übermächtige Kampfmaschine wird man eher durch jahrzehntelanges Chi-Sao watscheln und sonstiges WT-Training....
Aber bestimmt nicht dadurch, dass man stetig seine Kampfkraft mit anderen vergleicht und verbessert. Das ist sicherlich der falsche Weg.
Mir Eingebildetheit, Arroganz und Selbstverliebtheit zu unterstellen ist übrigens lächerlich. Insbesondere in Anbetracht KRK's Verhalten und diesen einiges hoch graduierter WT-ler...... einige hier an Board sogar.... einer davon Herb.
Wenn du meine Texte aufmerksam liest, schreibe ich sehr selten, und in diesem Thread kein einziges Mal, von meinen eigenen Erfahrungen.
Nein, das meine ich nicht. Ich hab von dir übrigens einen ganz ähnlichen Eindruck. Du scheinst MMA und vielleicht noch Boxen und Grappling als absolut übermächtige "Waffen" zu sehen, mit denen man allen anderen überlegen ist.
Nö
Aber dass die Kampfkraft bei jenen am höchsten ist, deren einziges Ziel, deren Beruf, es ist diese zu steigern. Und zwar relativ zu anderen, welche das gleiche Ziel haben. Und die sich jedem stellen, der denkt er habe eine grosse KAmpfkraft, und diese unter Beweis stellen möchte.
Dass nun der Kampfstärkste aller Typen die ihre Kampfkraft vergleichen wollen, sehr kampfstark ist.... das ist anzunehmen, und diese Annahme ist zwingend logisch!
Dass die Kampfkraft bei jenen am grössten ist, grösstes Ziel, deren Berug es ist möglichst viele Schulen aufzubauen und die Verbreitung des Wing Tsuns zu fördern...... die ihre Kampfkraft weder beweisen, noch vergleichen.
Diese Annahme erscheint mir vermessen und Weltfremd.
Ja und? Sind deswegen alle Menschen im dem Alter gleich? Muss man deswegen schwach und träge sein? Sigung Kernspecht ist alles andere als das.
:narf:
Hat auch NIEMAND behauptet, oder kannst du nicht lesen?
Ich behaupte an KEINER Stelle, dass Kernspecht schwach und träge sei..... noch behauptet das jemand anderes.
Aber wir finden, es ist mehr als vermessen einen alten Mann, gleichwohl wie gut er für einen solchen ist, mit einem jungen Athleten zu vergleichen!
Wer im Ring gewinnt, ist für mich noch lange nicht ein Gewinner!
Greets
Der Uwe
Wo soll man denn deiner Meinung nach gewinnen?
Auf der Strasse? Ist auf der Strasse unter Betrunkenen das KAmpfniveau höher als im Ring unter professionellen Kämpfern?
Seit fünf Jahren arbeite ich mehr oder weniger regelmässig als Türsteher..... und was ich da an "Kämpfen" sehe entlockt mir ein müdes Lächeln! Was im Nachhinein als gewaltige Schlägerei aufgeplustert wird, ist hauptsächlich Rumgezerre a La Schulhof, und Schläge auf Mädchenniveau!
Sieht tatsächlich fast so aus, wie der WT-Meister der von nem Zuschauer verprügelt wurde... von daher ist WT-bestimmt für die Strasse tauglich :D
Ich habe jedoch mehr als einmal erlebt, was passiert, wenn ein WIRKLICH geübter Kämpfer auf einen armen Möchtegern losgeht, der denkt er sei dei Chärte, weil er jedes Wochenende nen Betrunkenen verprügelt.. auf "die Strassääää"
Zuletzt letztes Wochenende..... da sind sie zu dritt auf meinen Kollegen los.... und innert 5 Sekunden waren zwei verstaubt, und der Dritte bekam noch ein paar Sekunden was ab, weil er ihn nicht abhauen liess, und der ist knapp am Tod vorbeigeschrammt mit doppeltem Jochbeinbruch, Kieferbruch, Nasenbeinbruch, Schädelbruch und dutzenden nötigen Stichen fürs Zusammenflicken.
Der dachte auch, er wäre ein harter Typ, weil er sich ab und an auf der Strase prügelt... und der Kollege an der Tür hat sich ein wenig vermessen in dr Widerstandskraft eines Möchtegerns...
Hosenscheisser 79
22-08-2010, 01:50
die leute haben echt meinen vollsten respekt.kämpfer durch und durch.
allerdings schützt das mit sicherheit nicht vorm ko auf der strasse.man muss sich mit ..das hört sich jetzt blöd an "dieser strassenmentalität auseinandersetzen um sich vor dem bösen schläger zu schützen.
da wirken ganz andere mechanismen,vor allem die psyche ist ganz anders als im ring(glaub ich zumindest,da war ich noch nie fällt mir grad auf...uuups und wech-------> :) ;) )
gruss1789
Ich muss dir sagen das ich keine Unterschied zwischen Strasse und Ring gemerkt habe! Wobei ich sagen muss das der Angreifer nix drauf hatte!
Wobei ich sagen muss das der Angreifer nix drauf hatte!
Wie in den ALLERmeisten Fällen auf der Strasse! Gäbe es da noch hinzuzufügen :)
Aber NICHT im Vergleich zu den Menschen mit der absolut höchsten Kampfkraft unter den Menschen..... da gehören z.B. Professionelle Kampfsportler rein.
Das würde ich so pauschal nicht sagen. Nur weil jemand etwas professionell macht, heißt es noch lange nicht, dass er auch besonders gut darin ist. Auf viele trifft es sicher zu, dass sie kämpferisch gut drauf sind, aber sicher nicht auf jeden. Und umgekehrt gibt es auch Leute, die keine Profis auf dem Gebiet sind und dennoch über eine ausgezeichnete Kampffähigkeit verfügen.
Nein, eine übermächtige Kampfmaschine wird man eher durch jahrzehntelanges Chi-Sao watscheln und sonstiges WT-Training....
Aber bestimmt nicht dadurch, dass man stetig seine Kampfkraft mit anderen vergleicht und verbessert. Das ist sicherlich der falsche Weg.
Eine übermächtige Kampfmaschine wird man durch gar nichts - weder durch MMA, noch durch WT oder eine andere Kampfkunst oder einen anderen Sport.
Aber sowohl durch jahre- oder jahrzehntelange Erfahrung, als auch durch viel Praxis (in Form von Kämpfen, ja auch von Wettkämpfen), kann man äußerst kampfstark werden. Es gibt nicht nur 1 richtigen Weg, sondern viele verschiedene.
Dass nun der Kampfstärkste aller Typen die ihre Kampfkraft vergleichen wollen, sehr kampfstark ist.... das ist anzunehmen, und diese Annahme ist zwingend logisch!
Ja sehr kampfstark wird der schon sein, da geb ich dir recht. Aber allen in jeder Situation überlegen ist er auch nicht.
Royce Gracie 2
22-08-2010, 14:19
Ach plaz
Is ja traurig wie du dich weigerst den logischten Dingen ihre offensichtlichkeit abzusprechen.
Das würde ich so pauschal nicht sagen. Nur weil jemand etwas professionell macht, heißt es noch lange nicht, dass er auch besonders gut darin ist.
Ne klar .... Man macht etwas professionell , weil man eben besonders gut in etwas ist. Man kann nicht einfach so entscheiden -> bum ich werd Profi
Nein , man wird Profi weil sich herauskristallisiert, dass man etwas gut genug kann das einen Leute dafür bezahlen.
Straight
22-08-2010, 14:21
Ach plaz
Is ja traurig wie du dich weigerst den logischten Dingen ihre offensichtlichkeit abzusprechen.
Ne klar .... Man macht etwas professionell , weil man eben besonders gut in etwas ist. Man kann nicht einfach so entscheiden -> bum ich werd Profi
Nein , man wird Profi weil sich herauskristallisiert, dass man etwas gut genug kann das einen Leute dafür bezahlen.
Die meisten EWTO Schulleiter machen ihre Sache auch professionell, aber da ist der Aussiebmechanismus etwas eigen.
Darauf wird sich plaz wohl beziehen ;)
Rorschach
22-08-2010, 14:31
Die meisten EWTO Schulleiter machen ihre Sache auch professionell, aber da ist der Aussiebmechanismus etwas eigen.
Darauf wird sich plaz wohl beziehen ;)
Meinst du das in etwa so wie Fahrlehrer versus Rennfahrer? Wer da besser fahren kann?
Straight
22-08-2010, 14:37
Meinst du das in etwa so wie Fahrlehrer versus Rennfahrer? Wer da besser fahren kann?
So in etwa.
Für plaz ist es nicht wahrscheinlicher und schon gar nicht logisch zwingend, dass ein Rennfahrer besser fahren muss als ein Fahrlehrer oder auch jemand der seit 40 Jahren Auto fährt. Komplett ist die Verwirrung aber erst dann, wenn angeführt wird, dass auch der Fahrlehrer oder Taxifahrer damit Geld verdient :D er es also professionell betreibt.
Ach plaz
Is ja traurig wie du dich weigerst den logischten Dingen ihre offensichtlichkeit abzusprechen.
Der Satz war jetzt aber ein Eigentor. :D
Gruß,
Wolfgang
Raging Bull
22-08-2010, 15:29
Der Satz war jetzt aber ein Eigentor. :D
Gruß,
Wolfgang
Doppelte Verneinung...immer ärgerlich....aber weiß ja jeder was er meint...
Royce Gracie 2
22-08-2010, 15:39
Der Satz war jetzt aber ein Eigentor. :D
Gruß,
Wolfgang
Weiss jeder was gemeint ist ^^
Ja da hab ich mich verheddert
Nach den ganzen Schlägen zum Kopf ist das doch verzeihlich :p;)
Alephthau
22-08-2010, 15:44
So in etwa.
Für plaz ist es nicht wahrscheinlicher und schon gar nicht logisch zwingend, dass ein Rennfahrer besser fahren muss als ein Fahrlehrer oder auch jemand der seit 40 Jahren Auto fährt. Komplett ist die Verwirrung aber erst dann, wenn angeführt wird, dass auch der Fahrlehrer oder Taxifahrer damit Geld verdient :D er es also professionell betreibt.
Hm, das Beispiel mit dem Rennfahrer ist schon lustig, denn schick mal einen Formel1-Fahrer mit seinem Wagen in den Pariser Stadtverkehr oder gar zum Stockcar-Rennen, hier greift wieder recht gut das Spezialisierungsargument! ;)
Gruß
Alef
Straight
22-08-2010, 15:53
Hm, das Beispiel mit dem Rennfahrer ist schon lustig, denn schick mal einen Formel1-Fahrer mit seinem Wagen in den Pariser Stadtverkehr oder gar zum Stockcar-Rennen, hier greift wieder recht gut das Spezialisierungsargument! ;)
Gruß
Alef
Und ist der Formel 1 Fahrer dann zwingend "schlechter" als der Taxifahrer?
Vergleiche sind vereinfachende Veranschaulichung eines Punkts, Modelle quasi und kein detailgetreues Bild der Realität. Das Spiel kann man lang und länger spielen, was hier nicht Sinn und Zweck der Übung ist.
Einem MMA Athleten zu unterstellen er hätte irgendwelche Nachteile oder zumindest keine Vorteile bei der SV finde ich lächerlich. Mit der Argumentation wie sie hier üblich ist, könnte ich meine kleine Cousine einen Dojo führen lassen und behaupten, dass die kleine eine verdammt gefährliche Rechte hat und überhaupt kann hier keiner etwas über ihre tatsächliche Kampfkraft sagen ;)
Das würde ich so pauschal nicht sagen. Nur weil jemand etwas professionell macht, heißt es noch lange nicht, dass er auch besonders gut darin ist. Auf viele trifft es sicher zu, dass sie kämpferisch gut drauf sind, aber sicher nicht auf jeden. Und umgekehrt gibt es auch Leute, die keine Profis auf dem Gebiet sind und dennoch über eine ausgezeichnete Kampffähigkeit verfügen.
Du weisst schon, dass aus den zehntausenden Amateur-Wettkämpfern nur diejenigen eine Profilizenz kriegen, welche eben besonders gut sind.
Besser als die anderen zumal.
Oder denkst du, es kann jeder der dazu lustig ist, Profikämpfer werden?
Man ist nur Profikämpfer, solange man besser ist als die anderen....... oder zumindest mit den besten mithalten kann.
Die meisten EWTO Schulleiter machen ihre Sache auch professionell, aber da ist der Aussiebmechanismus etwas eigen.
Darauf wird sich plaz wohl beziehen ;)
Nun, die unterrichten professionell.
Den Unterschied des Unterrichtens zum Kämpfen einzusehen ist aber leider ein generelles Problem der WT-ler hier ;)
Einem MMA Athleten zu unterstellen er hätte irgendwelche Nachteile oder zumindest keine Vorteile bei der SV finde ich lächerlich. Mit der Argumentation wie sie hier üblich ist, könnte ich meine kleine Cousine einen Dojo führen lassen und behaupten, dass die kleine eine verdammt gefährliche Rechte hat und überhaupt kann hier keiner etwas über ihre tatsächliche Kampfkraft sagen ;)
Ja einen Nachteil hat ein MMAler in der SV gegenüber einem untrainierten nicht, das hat auch niemand behauptet. Ich denke auch, dass er einen Vorteil hat. Ich würde es nur nicht als so sicher ansehen, dass er einen größeren Vorteil hat, als z.B. ein guter WTler.
Den Unterschied des Unterrichtens zum Kämpfen einzusehen ist aber leider ein generelles Problem der WT-ler hier ;)
Klar kann ich das unterscheiden. Es ist doch eher ein typisches Problem vieler Anti-WTler hier, dass sie Trainingsmethoden (Unterricht), wie z.B. ChiSao mit dem Kampf verwechseln.
Nein, ich dachte bisher eher WT-ler verwechseln Chi-Sao mit Kampf ;)
Für die meisten Vollkontakt-Kämpfer scheint Chi-Sao sinnloses Armgerudere zu sein, dass weder Zweck noch Ziel hat.
Muss man Ihnen dann erklären, dass das das Armgefühl etc. schulen soll, und eine ähnliche Übung ist (imho) wie flowen im BJJ.
Ja einen Nachteil hat ein MMAler in der SV gegenüber einem untrainierten nicht, das hat auch niemand behauptet. Ich denke auch, dass er einen Vorteil hat. Ich würde es nur nicht als so sicher ansehen, dass er einen größeren Vorteil hat, als z.B. ein guter WTler.
Mit dieser Einstellung kann ich leben.
Da ein weiterer Kontext weder zwingend logisch herbeiführbar ist, noch wirklich vonnöten. :halbyeaha
Ein guter WTler der aber nie sparrt? :o
Ein guter WTler der aber nie sparrt? :o
Dann wärs ja wohl NICHT ein guter WT-ler, da sind sich alle einig.
Ein guter WTler der aber nie sparrt? :o
;) Auf DIE Diskussion steig ich jetzt nicht wieder ein, das wird langsam langweilig.
plaz ist ja einer von denen, right?
plaz ist ja einer von denen, right?
wrong
Aber weder ich bin hier das Thema des Threads, noch die immer wieder aufgewärmte Diskussion um den Stellenwert des Sparrings in den Kampfkünsten.
Ich finde die Diskussion schon wirklich lustig. Wie ein vernünftig denkender Mensch es für bare Münze nehmen kann das ein 65 Jähriger, und sei er noch so fit, mit einem Profikämpfer im besten Alter und auf der Höhe der körperlichen Leistungsfähigkeit auch nur mithalten kann ist mir ein absolutes Rätsel.
Ich nehm jetzt mal mich als Beispiel: ich bin 37 Jahre alt und kann von mir behaupten das ich noch sehr fit bin und auch einiges an Kampferfahrung habe. Wenn ich aber mit einem meiner Wettkämpfer sparre, merke leider doch das der Zahn der Zeit an mir nagt. Ich kann die Jungs noch ganz gut unter Kontrolle halten weil ich ein wenig mehr Erfahrung habe.. an Geschwindigkeit und Kraft ( bei gleichem Gewicht) merke ich aber jetzt schon das mir die Felle wegschwimmen. Wie soll das dann bei einem 65 Jahre alten Mann sein? Haben die Jungs deswegen weniger Respekt vor mir? Ich denke nicht, weil ich sie als Trainer weiterbringe und weil ich sie zu besseren Kämpfern mache.
Mein Thaimeister ist über 60 Jahre alt und vom Ruf und Reputation ganz sicher mit KRK zu vergleichen, bis auf den kleinen Unterschied das seine Kämpfe nachzuweisen sind, ich respektiere diesen Mann wie kaum einen anderen Menschen auf der Welt. Kann er mich verkloppen? Keine Ahnung, er ist viel älter und er ist viiiieeeel leichter - aber das ist mir ehrlich gesagt ******egal, ich gucke nicht auf Grund seiner jetztigen Kampfkraft zu ihm auf, sondern weil er mir noch so viel zeigen kann.
Vielleicht sollten die Schüler von KRK ihn auch aus diesem Blick betrachten.;)
So ist das halt im Sport - hättste mal WT gemacht!
Da würdest Du durch die Kraft des Gegners noch stärker werden. :p
Raging Bull
22-08-2010, 17:45
Ich finde die Diskussion schon wirklich lustig. Wie ein vernünftig denkender Mensch es für bare Münze nehmen kann das ein 65 Jähriger, und sei er noch so fit, mit einem Profikämpfer im besten Alter und auf der Höhe der körperlichen Leistungsfähigkeit auch nur mithalten kann ist mir ein absolutes Rätsel.
Ich nehm jetzt mal mich als Beispiel: ich bin 37 Jahre alt und kann von mir behaupten das ich noch sehr fit bin und auch einiges an Kampferfahrung habe. Wenn ich aber mit einem meiner Wettkämpfer sparre, merke leider doch das der Zahn der Zeit an mir nagt. Ich kann die Jungs noch ganz gut unter Kontrolle halten weil ich ein wenig mehr Erfahrung habe.. an Geschwindigkeit und Kraft ( bei gleichem Gewicht) merke ich aber jetzt schon das mir die Felle wegschwimmen. Wie soll das dann bei einem 65 Jahre alten Mann sein? Haben die Jungs deswegen weniger Respekt vor mir? Ich denke nicht, weil ich sie als Trainer weiterbringe und weil ich sie zu besseren Kämpfern mache.
Mein Thaimeister ist über 60 Jahre alt und vom Ruf und Reputation ganz sicher mit KRK zu vergleichen, bis auf den kleinen Unterschied das seine Kämpfe nachzuweisen sind, ich respektiere diesen Mann wie kaum einen anderen Menschen auf der Welt. Kann er mich verkloppen? Keine Ahnung, er ist viel älter und er ist viiiieeeel leichter - aber das ist mir ehrlich gesagt ******egal, ich gucke nicht auf Grund seiner jetztigen Kampfkraft zu ihm auf, sondern weil er mir noch so viel zeigen kann.
Vielleicht sollten die Schüler von KRK ihn auch aus diesem Blick betrachten.;)
Danke! Du sprichst mir aus der Seele...
danke! Du sprichst mir aus der seele...
+1
Klare Sache, alle die nicht mit WT-Chi-Sao Erfahrungen gemacht haben, sprechen Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht die Fähigkeiten quasi ab.
Da gibt es ein Heilmittel. Mit dem besagten Herren Chi-Sao machen und sich belehren lassen, dass der Altersstil dieses Mannes bei weitem besser ist, als der eines jungen Hallodri.
Immerhin ticken im WT die Uhren anders. Ich vermute die Fähigkeiten des Herrn Professor liegen in seiner Fähigkeit, die Absichten seines Gegenübers zu lesen und schneller zu interpretieren, als der Gegner sie in kampftaugliche Mittel umwandeln kann. Jeder der den Herrn Professor einmal im Chi-Sao mit den schweren Jungs erlebt hat, weiß wie er die rumschubst und die großen Brocken mächtig ins Schwitzen kommen.
Auch ein Kraken würde da zusammengefaltet werden, bin ich mir 100 % sicher.
Zongeda
Klare Sache, alle die nicht mit WT-Chi-Sao Erfahrungen gemacht haben, sprechen Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht die Fähigkeiten quasi ab.
Da gibt es ein Heilmittel. Mit dem besagten Herren Chi-Sao machen und sich belehren lassen, dass der Altersstil dieses Mannes bei weitem besser ist, als der eines jungen Hallodri.
Immerhin ticken im WT die Uhren anders. Ich vermute die Fähigkeiten des Herrn Professor liegen in seiner Fähigkeit, die Absichten seines Gegenübers zu lesen und schneller zu interpretieren, als der Gegner sie in kampftaugliche Mittel umwandeln kann. Jeder der den Herrn Professor einmal im Chi-Sao mit den schweren Jungs erlebt hat, weiß wie er die rumschubst und die großen Brocken mächtig ins Schwitzen kommen.
Auch ein Kraken würde da zusammengefaltet werden, bin ich mir 100 % sicher.
Zongeda
Du hast diesen Smiley vergessen: :ironie:
Zongeda
Absolut, diese Anti-Lärmspecht Meinung die hier aufkommt ist doch sowieso nur durch Neid motiviert!
Absolut, diese Anti-Lärmspecht Meinung die hier aufkommt ist doch sowieso nur durch Neid motiviert!
Neid spielt da zweifellos eine große Rolle. Aber ich denke es hat auch an der hier vorherrschenden stark versportlichten Weltsicht zu tun.
Rorschach
22-08-2010, 19:09
Neid spielt da zweifellos eine große Rolle. [...]
Die Aussage kommt hier immer wieder. Warum sollte man denn auf Keith neidisch sein?
Neid spielt da zweifellos eine große Rolle. Aber ich denke es hat auch an der hier vorherrschenden stark versportlichten Weltsicht zu tun.
Im Sport geht's um "Wer ist besser/Kamfstärker"
Jeder der behauptet, sein Sifu oder whatever wäre stärker bzw. Kampfstärker zieht sich selbst in de sportdiskussion rein ;)
Die Aussage kommt hier immer wieder. Warum sollte man denn auf Keith neidisch sein?
Manche sind es offenbar wegen des Geldes, andere sogar wegen seiner Titel (es gibt da einen User, der bei jeder Gelegenheit darauf herumreitet, obwohl Sigung Kernspecht selbst dem kaum eine Bedeutung beimisst ;) ).
Im Sport geht's um "Wer ist besser/Kamfstärker"
Jeder der behauptet, sein Sifu oder whatever wäre stärker bzw. Kampfstärker zieht sich selbst in de sportdiskussion rein ;)
Kann man so sehen, ja, zumindest wenn man Kampfstärke auf Wettkampfstärke einschränkt.
Was verstehst du denn unter Kampfstärke wenn nicht die Fähigkeit, jemand anderen im Zweikampfe zu besiegen?
Und wenn du tatsächlich denkst, das würde sich im Ring oder auf der Strasse so stark unterscheiden fehlt dir wahrscheinlich Erfahrung in einem von beidem.
Kann man so sehen, ja, zumindest wenn man Kampfstärke auf Wettkampfstärke einschränkt.
dummer weise sind diese wettkampf sportler, gewöhnt auf die fresse zukriegen von einem ebenfalls trainierten wettkampf sportler der im normal fall weiss was er tut
da kann man noch so krass drauf sein mit 65, in einem kampf wird man getroffen und wenn man nicht weiss wie das ist bringen einem die krasstesten theoretischen und "wissenschatflichen" argumente nichts mehr
mehr als behauptung, bzw logik können wir ja nicht bringen - ich glaub kaum das man jemanden ins schloss lässt der sagt: "ich will einen kampf mit eurem meister" :D
Andastra
22-08-2010, 19:35
Und wenn er schön zusammengefaltet wird wie von den meisten erwartet, so war es dabei wohl ein Tiefgaragenangriff aus dem Hinterhalt, welchen 200 Seminarschlossbesucher mit eigenen Augen bezeugen können ähh oder so :D
Was verstehst du denn unter Kampfstärke wenn nicht die Fähigkeit, jemand anderen im Zweikampfe zu besiegen?
Na zum Beispiel der Kampf ohne Regeln und außerhalb des Rings, womöglich gegen mehrere und/oder bewaffnete Gegner.
dummer weise sind diese wettkampf sportler, gewöhnt auf die fresse zukriegen von einem ebenfalls trainierten wettkampf sportler der im normal fall weiss was er tut
Dumm für die Gesundheit, aber gut für die Kampfstärke, denk ich.
da kann man noch so krass drauf sein mit 65, in einem kampf wird man getroffen und wenn man nicht weiss wie das ist bringen einem die krasstesten theoretischen und "wissenschatflichen" argumente nichts mehr
Und einmal mehr die Fehlannahme, Sigung Kernspecht wäre ein reiner Theoretiker.
was denn nu? Kämpfer oder Theoretiker, Gesundheit oder Dummheit, Sparring oder regelloser Kampf?
Entscheiden sie sich jetzt!
Na zum Beispiel der Kampf ohne Regeln und außerhalb des Rings, womöglich gegen mehrere und/oder bewaffnete Gegner.
Regeln... beschützen stets den Schwächeren!
Es ist eben, wie ich bereits zahllose Male erwähnte, falsch anzunehmen, jemand der im Ring die Hucke voll bekommt mausere sich ausserhalb dessen zu einem SUPER-Kämpfer.
Genauso falsch ist es anzunehmen, absolute basisdinge wie Schlagen, Abwehren etc. würden mehr oder weniger gut funktionieren abhängig von den Regeln, bzw. keinen.
Auch ist es eine falsche Annahme, jemand der bereits unter Regeln und mit einem Ebenbürtigen Gegner überfordert ist, würde aufblühen wenn der Gegner eine Waffe trägt, oder wenn es mehrere sind.
Diese Annahmen sind geradezu absurd!
Weitehrin frage ich dich, woher diene Erfahrung stammt, dass du den Unterschied als so gross empfindest?
Meiner Erfahrung nach ist der Hauptunterschied nämlich, dass die Möchtegern-Schläger auf der Strasse zuallermeist nichtskönnende Honks sind im Vergleich zu einem Gegner im Ring.
@ plaz
Die verstehen das alles nicht. Lass sie meckern. Dein Wissen zu teilen und dann auch noch versuchen es wirklich einfach zu erklären, ist wie "Perlen vor die Säue werfen". Der Kraken meint, weil er ein paar mal an der Tür gestanden hat und nicht nur beobachtet sondern vielleicht sogar mal mitgekloppt hat, dass seine Fähigkeiten aus dem Ring ihm einen großen Vorteil verschafft haben. Aber so unter uns: der Kraken kann viel erzählen. Klappern gehört bekanntlich zum Geschäft und irgendwie will er ja auch publicityträchtig Werbung machen. So ein MMA Wettkampf kostet eben auch was, und die Kohle muss irgendwie verdient werden.
Zongeda
Es ist eben, wie ich bereits zahllose Male erwähnte, falsch anzunehmen, jemand der im Ring die Hucke voll bekommt mausere sich ausserhalb dessen zu einem SUPER-Kämpfer.
Genauso falsch ist es anzunehmen, absolute basisdinge wie Schlagen, Abwehren etc. würden mehr oder weniger gut funktionieren abhängig von den Regeln, bzw. keinen.
Auch ist es eine falsche Annahme, jemand der bereits unter Regeln und mit einem Ebenbürtigen Gegner überfordert ist, würde aufblühen wenn der Gegner eine Waffe trägt, oder wenn es mehrere sind.
Diese Annahmen sind geradezu absurd!
Das sind ja auch nicht meine Annahmen.
Ich will das jetzt auch nicht wieder alles durchkauen, was wir eh schon seitenweise in anderen Threads besprochen haben. Sonst wiederholen wir wohl alle wieder unsere (schon oft dargelegten) Argumente und das Ergebnis ist dasselbe. Das bringt nichts.
Na zum Beispiel der Kampf ohne Regeln und außerhalb des Rings, womöglich gegen mehrere und/oder bewaffnete Gegner.
Dumm für die Gesundheit, aber gut für die Kampfstärke, denk ich.
Und einmal mehr die Fehlannahme, Sigung Kernspecht wäre ein reiner Theoretiker.
ausserhalb des rings gegen mehrere angreifer hast du ohnehin nur mit sehr viel glück eine chance, wenn man gleichzeitig angegriffen wird und die keine kompletten idioten sind - da hilft dir wt auch nicht viel ;), ausser du wirst angestänkert und haust schnell genug den anführer der gruppe um, dann haben die anderen meist keinen bock mehr
gegen bewaffnete gegner ? ja wt hilft einem sicher gegen ein messer ;), selbst ein lucky punch mit einem schlagring reicht
ja kann man den ins schloss kommen und einen kampf verlangen ? würde mich mal interessiern
ja kann man den ins schloss kommen und einen kampf verlangen ? würde mich mal interessiern
Naja im Schloss wirst du wahrscheinlich keine WTler mehr antreffen. Ob man in der Zentrale mit so einem Anliegen willkommen ist, weiß ich nicht, hab ich noch nie probiert.
Das sind ja auch nicht meine Annahmen.
Ich will das jetzt auch nicht wieder alles durchkauen, was wir eh schon seitenweise in anderen Threads besprochen haben. Sonst wiederholen wir wohl alle wieder unsere (schon oft dargelegten) Argumente und das Ergebnis ist dasselbe. Das bringt nichts.
Aber es klang stark nach deiner annahme......
jedenfalls stellst du es gerne so dar, als ob die Kamffähigkeiten im Ring nicht viel mit den Kampffähigkeiten ausserhlab zu tun hätten
Neid spielt da zweifellos eine große Rolle. Aber ich denke es hat auch an der hier vorherrschenden stark versportlichten Weltsicht zu tun.
Ich kann nur für mich sprechen, und Dir versichern das nicht im Geringsten neidisch auf KRK bin. Ich bin mit mir und meinem Leben recht zufrieden.:)
An meinem Nickname sollte Du sehen können, das ich wahrlich nicht nur aus sportlicher Sicht rede. Ich habe 16 Jahre lang an der Tür gestanden und als Personenschützer gearbeitet und kann ganz gut beurteilen was in der Realität funktioniert und was nicht. Vor allem in SV-Situationen ist die körperliche Verfassung ein wichtiger Faktor. War es nicht KRK der das Beispiel eines 90 kg irischen Schweissers aufgeführt hat? Du wirst keinen Türsteher, Personenschützer etc. finden der behauptet das sportlich erfolgreiche Wettkämpfer nicht auch auf der Strasse die gefährlichsten Gegner sind. Wenn man im Nachtleben vor irgendwelchen Leuten gewarnt wird, heißt es dann: " pass auf der ist ein guter Boxer, der hat schon im Käfig gekämpft etc" man hört nie:" der ist 1. TG" oder ähnliches.. Ich hab im Laufe meiner "Karriere" mit einigen "guten" und in Hannover bekannten WT-Leuten zusammen gearbeitet. Da gab es zwei verschiedene Parteien die einen waren wirklich gute Kämpfer, aber immer wenn es darauf ankam wurden sie plötzlich zum Boxer mit leichten WT-Einschlägen. Die andere Fraktion kann ich kämpferisch nicht beurteilen - sie waren plötzlich einfach nicht mehr da als zum kämpfen kam.
Das Leute die sich im Ring/Octagon erfolgreich behaupten sich nicht effizient auf der Straße verteidigen können ist wirklich das dümmste Argument welches ich je im Bezug auf SV und Kampfkunst gehört habe.
Ein 65 Jähriger Mann, so gut er auch ist, hat gegen einen Profikämpfer einfach keine Chance - egal ob sportlich oder nicht, eine Faust im Gesicht oder ein Takedown eines Grapplers tun verdammt weh.;)
jedenfalls stellst du es gerne so dar, als ob die Kamffähigkeiten im Ring nicht viel mit den Kampffähigkeiten ausserhlab zu tun hätten
Es hängt schon stark zusammen - in vielen Fällen geht das eine mit dem anderen einher, aber keines der beiden ist Voraussetzung für das andere.
Anders ausgedrückt: Kampffähigkeit im Ring bringt meistens auch eine brauchbare Kampffähigkeit auf der Straße mit sich (von Ausnahmesituationen, wie z.B. mehreren oder bewaffneten Gegnern abgesehen). Kampffähigkeit im Ring ist aber keine Voraussetzung für Kampffähigkeit auf der Straße.
Umgekehrt gilt dasselbe - gute Kampffähigkeit auf der Straße geht wohl in vielen Fällen einher mit Kampffähigkeit im Ring, ist aber keine Voraussetzung dafür.
Ich kann nur für mich sprechen, und Dir versichern das nicht im Geringsten neidisch auf KRK bin. Ich bin mit mir und meinem Leben recht zufrieden.:)
Das war auch keineswegs auf ALLE hier bezogen, ganz klar.
Ein 65 Jähriger Mann, so gut er auch ist, hat gegen einen Profikämpfer einfach keine Chance - egal ob sportlich oder nicht, eine Faust im Gesicht oder ein Takedown eines Grapplers tun verdammt weh.;)
Eine Faust, Handkante oder ein Knie von Sigung Kernspecht tut auch verdammt weh. ;)
@ plaz
Die verstehen das alles nicht. Lass sie meckern. Dein Wissen zu teilen und dann auch noch versuchen es wirklich einfach zu erklären, ist wie "Perlen vor die Säue werfen". Der Kraken meint, weil er ein paar mal an der Tür gestanden hat und nicht nur beobachtet sondern vielleicht sogar mal mitgekloppt hat, dass seine Fähigkeiten aus dem Ring ihm einen großen Vorteil verschafft haben. Aber so unter uns: der Kraken kann viel erzählen. Klappern gehört bekanntlich zum Geschäft und irgendwie will er ja auch publicityträchtig Werbung machen. So ein MMA Wettkampf kostet eben auch was, und die Kohle muss irgendwie verdient werden.
Zongeda
Weißt Du, Plaz argumentiert, ob seine Meinung für richtig halte oder nicht - Du schreibst einfach nur Müll, sorry!
Der Unterschied zwischen Kraken und Leuten wie Dir ist das Kraken seine Fähigkeiten bewiesen hat, er klappert also nicht nur sondern er liefert auch! Wir sind hier in einem Kampfkunst/Sport Forum - da könnte man den Leuten die wirklich schon etwas erreicht und bewiesen haben etwas mehr Respekt zollen!
...
Eine Faust, Handkante oder ein Knie von Sigung Kernspecht tut auch verdammt weh. ;)
Sicher tut sie das! Sie wird auch für die meisten Stresser da draussen das letzte sein was sie einige Zeit sehen..;) Nur ging es ja mittlerweile um Profikämpfer, und da ist der Unterschied durch die Konditionierung und körperliche Fitness einfach zu groß!
Hosenscheisser 79
22-08-2010, 20:29
Neid spielt da zweifellos eine große Rolle. Aber ich denke es hat auch an der hier vorherrschenden stark versportlichten Weltsicht zu tun.
Worauf sollte man neidisch sein? Auf das Geld oder seinen Erfolg oder sein Können?
Mir gefallen die Methoden des KRK und der EWTO nicht, wie die mit Schülern umgehen bzw,
das Geschäftsgebahren und der Unbesiegbarkeitstick.
Der Rest ist mir ziemlich Schnuppe!
Würden die Kampfmaschinen am Stück hervorbringen würde ich auch WT machen es ist nur nicht so!
Es gibt leider ne Menge Leute die glauben, möglichst viel Geld zu haben wäre erstrebenswert.... erstrebenswerter als ein ehrlcihes Leben zu führen.
Manche sind gar neidisch auf solche Menschen die das taten.
Hosenscheisser 79
22-08-2010, 20:41
Es gibt leider ne Menge Leute die glauben, möglichst viel Geld zu haben wäre erstrebenswert.... erstrebenswerter als ein ehrlcihes Leben zu führen.
Manche sind gar neidisch auf solche Menschen die das taten.
Ob es ehrlich sein muss weiss ich nicht, aber auf jedenfall gesund und erfolgreich!
Ob es ehrlich sein muss weiss ich nicht, aber auf jedenfall gesund und erfolgreich!
Also meinen Schülern gegenüber will ich immer ehrlich sein und ihnen nicht das Blaue vom Himmel versprechen!
Die Frage ist, anhand welcher Attribute man Erfolg festlegt ;)
Wenn man es nur aufgrund von Geld tut......... finde ich das äusserst schade
Es hängt schon stark zusammen - in vielen Fällen geht das eine mit dem anderen einher, aber keines der beiden ist Voraussetzung für das andere.
Anders ausgedrückt: Kampffähigkeit im Ring bringt meistens auch eine brauchbare Kampffähigkeit auf der Straße mit sich (von Ausnahmesituationen, wie z.B. mehreren oder bewaffneten Gegnern abgesehen). Kampffähigkeit im Ring ist aber keine Voraussetzung für Kampffähigkeit auf der Straße.
Umgekehrt gilt dasselbe - gute Kampffähigkeit auf der Straße geht wohl in vielen Fällen einher mit Kampffähigkeit im Ring, ist aber keine Voraussetzung dafür.
bei einem SV-systems oder wt hast du kaum bessere chancen wenn dich 3 leute jumpen oder mit einem messer angreifen. Da muss man ne riesen portion glück haben, möglichst unbeschadet rauszukommen.
und umgekehrt gilt das sicher nicht, lediglich wenige ausnahmen wenn es um einen schläger geht. Bezieht man das auf WT gilt es genauso wenig, oder wird in der EWTO auch so trainiert das man mehrere runden übersteht. Wenn du mir jetzt sagen willst WT ist für den reglemntierten kampf nicht gedacht dann musst du nicht antworten und das umgekehrt gilt argument ist auch hinfällig
Es gibt leider ne Menge Leute die glauben, möglichst viel Geld zu haben wäre erstrebenswert.... erstrebenswerter als ein ehrlcihes Leben zu führen.
Manche sind gar neidisch auf solche Menschen die das taten.
Stimmt, das finde ich auch absurd.
Die Frage ist, anhand welcher Attribute man Erfolg festlegt ;)
Wenn man es nur aufgrund von Geld tut......... finde ich das äusserst schade
Sehe ich ganz genauso.
bei einem SV-systems oder wt hast du kaum bessere chancen wenn dich 3 leute jumpen oder mit einem messer angreifen. Da muss man ne riesen portion glück haben, möglichst unbeschadet rauszukommen.
Ja, Glück braucht man in solchen Extremfällen sicher. Durch entsprechendes Training kann man seine Chancen aber schonmal deutlich erhöhen.
Bezieht man das auf WT gilt es genauso wenig, oder wird in der EWTO auch so trainiert das man mehrere runden übersteht.
Nein, ein spezielles Wettkampftraining gibt es im WT (zumindest noch) nicht. Daher ist WT auch für den Wettkampf nur bedingt geeignet - man sollte dann sein Training natürlich entsprechend anpassen.
Deswegen sehe ich nicht, wieso ich neidisch sein sollte auf KRK
Manch einer ist das bestimmt, da geb' ich dir recht.
Aber ich sehe keinen Grund. Die Art und Weise wie er sich oftmals in der Öffentlichkeit darstellt, bzw. darstellen muss, und darstellen lässt...... das möcht ich nicht.
Mit Sigung Kernspecht würde ich die Attribute, die du genannt hast, nicht in Verbindung bringen, weil ich ihn anders kennengelernt habe (als einen Menschen, der jeden Schüler mit Respekt behandelt und seine Zufriedenheit nicht in erster Linie aus Geld schöpft).
Neidisch bin ich auf ihn auch nicht, ich hab ja selbst ein Leben, mit dem ich sehr zufrieden bin.
Mit Sigung Kernspecht würde ich die Attribute, die du genannt hast, nicht in Verbindung bringen, weil ich ihn anders kennengelernt habe (als einen Menschen, der jeden Schüler mit Respekt behandelt und seine Zufriedenheit nicht in erster Linie aus Geld schöpft).
Deshalb auch das Schloss, die Adelstitel, die Uni-Abschlüsse von osteuropäischen Unis etc... Geld allein macht nicht glücklich aber man kann so schön viel davon kaufen... :D
- Du schreibst einfach nur Müll, sorry!
@bouncer
Nur weil du etwas nicht verstanden hast, ist das kein Grund ausfallend zu werden und die unterste Niveau-Stufe zu betreten.
Nebenbei bemerkt ist deine Kritik meines Textes nicht besonders reichhaltig an Argumenten. Ein Schelm, wer böses dabei denkt. :D
p.s. @ chris1982
Deine Text könnte so verstanden werden, dass Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht sich die Titel gekauft hat. Aber wir wissen alle, dass Herr Professor Kernspecht sich alle Titel redlich verdient hat.
Und nebenbei bemerkt hat er das Schloß nicht mehr. Also schien ihm das so wichtig nicht zu sein wie du hier andeutungsweise vermuten lässt. :D
Deshalb auch das Schloss, die Adelstitel, die Uni-Abschlüsse von osteuropäischen Unis etc... Geld allein macht nicht glücklich aber man kann so schön viel davon kaufen... :D
Willst du etwas abstreiten, dass Dr.H.c. Prof. H.c. Graf von Rothenburg.... 10. Degree Master of Almightyness, Vater des Wing Chun in Europa....... und Bezwinger der Schwachen in unzähligen Youtube-Videos
Dass dieser Mensch die Bescheidenheit in Person ist???
Also DOCH Neid....bei Zongeda war ich mir da ja ohnehin ziemlich sicher, aber bei Kraken hätte ich eher andere Gründe für die Propaganda vermutet. ;)
Kritik ≠ Neid mein Lieber ;)
Wenn jemand sagt (achtung godwins law) Adolf Hitler wäre ein Schwein... ein Psychopath und ein Arroganter Mistkerl gewesen.
Dann sagt der das BESTIMMT nur, weil er neidisch war, dass der Typ ein paar Länder eingenommen hat.
Sowieso ist die extreme Ablehnung von Adolf Hitles Taten in der heutigen Zeit darin begründet, dass diese Leute einfach nur neidisch auf seinen temporären Erfolg sind.
So ungefähr ist deine Logik ;)
Kritik ≠ Neid mein Lieber ;)
Das gezielte Verbreiten eines falschen Bildes, indem man suggeriert, dass Sigung Kernspecht auf so eine seltsame Anrede Wert legen würde, wie du sie jetzt von Zongeda übernommen hast, ist in meinen Augen keine Kritik, sondern billige Polemik und die wiederum ist häufig ein Zeichen von Neid.
Willst du etwas abstreiten, dass Dr.H.c. Prof. H.c. Graf von Rothenburg.... 10. Degree Master of Almightyness, Vater des Wing Chun in Europa....... und Bezwinger der Schwachen in unzähligen Youtube-Videos
Dass dieser Mensch die Bescheidenheit in Person ist???
der 10. meister grad ist master of Comprehension, der 11. ist master of almightiness - du noob ! :cool2:
Das gezielte Verbreiten eines falschen Bildes, indem man suggeriert, dass Sigung Kernspecht auf so eine seltsame Anrede Wert legen würde...
Sigung zum Beispiel?
Sigung zum Beispiel?
Nein, Sigung ist etwas anderes - es ist völlig klar, dass ihn keiner von außerhalb der EWTO mit Sigung anspricht (das erwartet er auch von keinem).
Da ich EWTO-Mitglied bin, indirekt auch Schüler von ihm (und auf einigen Lehrgängen auch schon direkt), zeige ich meinen Respekt durch diese höfliche Anrede. Das ist alles.
der 10. meister grad ist master of Comprehension, der 11. ist master of almightiness - du noob ! :cool2:
Upsala..... da geht meine Uhr wohl ein wenig vor ;):D
Sigung zum Beispiel?
lol, Recht haste :D
Das gezielte Verbreiten eines falschen Bildes, indem man suggeriert, dass Sigung Kernspecht auf so eine seltsame Anrede Wert legen würde, wie du sie jetzt von Zongeda übernommen hast, ist in meinen Augen keine Kritik, sondern billige Polemik und die wiederum ist häufig ein Zeichen von Neid.
Wieso?
DIe Anrede nicht.... aber die Titel!
Völlig unnötigerweise übernimmt er beispielsweise den Adelstitel seiner Frau, die diese ihrerseits von ihrem vorherigen Mann übernommen hat.
Lässt Der Uni Sofja Zuschüsse zukommen, bis sie ihn zum Dr.H.c. ernennen. Und Kocketiert in ersten Berichten damit, als wärs ein echter Doktortitel
Lässt sich von den eigenen Schülern zum Meister der 10. Ebene ernennen.......... ernennt gleichzeitig Leung Ting zum goldenen whatever zur Legitimation
Und so weiter....
Das Buch "vom Zweikampf" lässt sich an Arroganz schwerlich überbieten!
Mit Sigung Kernspecht würde ich die Attribute, die du genannt hast, nicht in Verbindung bringen, weil ich ihn anders kennengelernt habe (als einen Menschen, der jeden Schüler mit Respekt behandelt und seine Zufriedenheit nicht in erster Linie aus Geld schöpft).
Hmmm...ich hab ihn aber nicht so kennengelernt...
habe keine Videobeweisse aber ich plauder mal trotzdem aus dem Nähkästchen :D
in den 90ern... in Frankfurt ein Lehrgang mit Krk, Turnhalle von Ernst Reuter Schule Hammarskjöldring voll bis zum erbrechen,Frankfurter wissen wo das ist...
Nachdem alle bezahlt hatten, kam Krk etwas verspätet zum Lehrgang und schwebt in seinem gelben Gewand in die Halle viele sind aufgeregt applaudieren,hüpfen und toben rum...
-die ganze Halle ca. 400-500 Leute hat sich hingesetzt und hören ihm zu wie er ein paar geschichten erzählt aus seinem Leben, wo sie mehrere Personen auf einem Rastplatz waren und ein unbekannter Mann ist auf sie zugegangen, seine Bekannten haben alle angefangen zu zittern, nur "er" alleine hat alle Leute im Auto beruhigt und hat gesagt lass ihn doch mal kommen,bin neugierig geworden ich möchte wissen was er von uns möchte...
er wollte dem Publikum beibringen das sie vor niemanden Angst haben sollen und hat solche Heldentaten aus seinem Leben erzählt ohne rot zu werden.
-ein Migrantenkind ca.7-8 Jahre alt, wo der deutschen sprache nicht ganz so mächtig war hat ihm eine frage gestellt.
Anstatt seine frage direkt zu beantworten,vermute da wollte er witzig sein... hat er vor dem ganzen Publikum den kleinen Jungen nachgeäfft und seine frage in gebrochenem Deutsch( a la Kaya Yanar aussprache) nochmals wiederholt mit komischen körpergesten...
soviel zu Respekt gegenüber anderen Leuten.
Paradiso
23-08-2010, 10:03
Im Sport geht's um "Wer ist besser/Kamfstärker"
Jeder der behauptet, sein Sifu oder whatever wäre stärker bzw. Kampfstärker zieht sich selbst in de sportdiskussion rein ;)
Gutes Argument. Wie im WT "sportliche " Vergleiche aussehen , ich denke da an Boztepe und Giese ... oder waren das sv-situationen und man kann von Glück sagen, daß es keine schwerverletzte oder sogar Tote gab?
Andastra
23-08-2010, 10:18
Nein, Sigung ist etwas anderes - es ist völlig klar, dass ihn keiner von außerhalb der EWTO mit Sigung anspricht (das erwartet er auch von keinem).
Da ich EWTO-Mitglied bin, indirekt auch Schüler von ihm (und auf einigen Lehrgängen auch schon direkt), zeige ich meinen Respekt durch diese höfliche Anrede. Das ist alles.
Bist du im KKB nicht ausserhalb der EWTO? Wozu also dieser Titel? Und Schüler von ihm? Indirekt? Ich schätze du bist Schüler eines Schülers und eventuell noch dessen Schülers Schüler. Kennst du den den Spruch "Einmal Sifu immer Sifu" nicht? Er kann also auch indirekt nicht dein Lehrer sein. Das geht nur wen Du den Namen Leung Ting trägst, da kannst du gerne mal deinen eigenen Lehrer in deiner Ahnenliste verschwinden lassen und den Vorfolgenden Lehrer nehmen. Wobei ich insgeheim glaube das Leung Ting der direkte Schüler von NG Mui ist :D
Bist du im KKB nicht ausserhalb der EWTO?
Ich verwende die Anrede immer, wenn ich über ihn rede, lass das mal meine Sorge sein. Von nicht-EWTOlern erwarte ich das natürlich nicht, klar.
Kennst du den den Spruch "Einmal Sifu immer Sifu" nicht? Er kann also auch indirekt nicht dein Lehrer sein.
Du verwechselst Lehrer mit Sifu. Ich habe einen Sifu, kann aber mehrere Lehrer haben (sind in meinem Fall schon ein paar).
Ich finde diese "Respektbekundung" in einem Forum aber höchst ugebräuchlich. Er ist dein Sigung, aber er ist nicht unserer. Wenn du ihn persönlich ansprichst, kannst du ihn ja von mir aus "Sigung" nennen. Aber im Forum ist er kein "Sigung Kernspecht". Den Titel habt ihr ihm verliehen und der existiert nur in der EWTO Welt.
Sein richtiger Titel ist aber Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht. Klar ist der Name ein wenig zu lang um ihn auf einem Lehrgang so anzusprechen. Da würden sich zum Beispiel kürzere Anreden viel pragmatischer geben, wie zum Beispiel: Du Keith. Aber wenn ihr in eurer GmbH die Vorgesetzten mit so einem Titel anzureden habt, kann ich das durchaus nachvollziehen. Aber das sind interne Regelungen, die doch ausserhalb eurer Geschäftswelt keinen Wert besitzen.
Wir wissen alle, dass du den Herrn Prof. sehr schätzt und respektierst lieber plaz. Aber das musst du nicht durch übertriebene Demutshaltungen verstärken.
Ich akzeptiere deine Vorliebe für einen Ehrentitel. Aber lass doch die Kirche im Dorf stehen und nenne den Mann bei seinem richtigen Namen.
Das gezielte Verbreiten eines falschen Bildes, indem man suggeriert, dass Sigung Kernspecht auf so eine seltsame Anrede Wert legen würde, wie du sie jetzt von Zongeda übernommen hast, ist in meinen Augen keine Kritik, sondern billige Polemik und die wiederum ist häufig ein Zeichen von Neid.
Nebenbei bemerkt stimmt deine unterstellte Bescheidenheit überhaupt nicht. In mehreren Ausgaben eurer Verbandszeitung wird ausdrücklich Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht als "Professor Kernspecht" angesprochen. Und zwar in Interviews mit Verbandsmitgliedern als auch mit Verbandsfremden (KK-Journalisten). Ein paar Interviews sind sogar im Vom Zweikampf erschienen und es wird ganz beiläufig die Frage nach eine möglichen Anrede gestellt, obwohl dieses Thema eigentlich nicht Kampfkunstrelevant ist.
Von daher kann ich deine Behauptung nur als widerlegt betrachten. Der Herr Professor, seines Zeichens erster Professor in einer Kampfkunst weltweit, legt wert darauf, diesen Titel führen zu dürfen. Und mit der Erlaubnis diesen Titel zu führen, ergibt sich auch eine Verpflichtung ihm den gebührenden Respekt zuzuteilen.
Ich finde es höchst fraglich, wie du immer wieder versuchst die Titel deines Meisters zu schmälern. Du tust gerade so, als wenn man auf diese Titel nicht stolz sein könnte oder als ob damit etwas negatives in Verbindung gebracht werden könnte. Schäm dich! :motz:
Zongeda
Rorschach
23-08-2010, 11:17
Großmeister Zongeda, lassen Sie doch den jungen Padawan, wie er denn will.
i.A.
Master Of Alrightyness
May the water be with you.
Ich finde diese "Respektbekundung" in einem Forum aber höchst ugebräuchlich. Er ist dein Sigung, aber er ist nicht unserer.
Meiner schon, darum schreibe ich es.
Aber wenn wir schon bei ungebräuchlich sind - wer verwendet denn dauernd diese elendslange Anrede, die ich von Sigung Kernspecht selbst noch nie gehört oder gelesen habe?
Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht
Ich finde es höchst fraglich, wie du immer wieder versuchst die Titel deines Meisters zu schmälern. Du tust gerade so, als wenn man auf diese Titel nicht stolz sein könnte oder als ob damit etwas negatives in Verbindung gebracht werden könnte. Schäm dich! :motz:
Da interpretierst du wie so oft meine Aussage völlig falsch. Aber da ich davon ausgehe, dass das auch deine Absicht war, werde ich dir das jetzt nicht näher erklären.
@ Zongeda
Habe Deine Posts wohl tatsächlich in den falschen Hals gekriegt. Mea Culpa!:)
Gutes Argument. Wie im WT "sportliche " Vergleiche aussehen , ich denke da an Boztepe und Giese ... oder waren das sv-situationen und man kann von Glück sagen, daß es keine schwerverletzte oder sogar Tote gab?
Was willst du uns damit sagen?
Die Sache mit Boztepe und Cheung ist mir bekannt.
Ist das nun ein WT-typischer Vergleich?
Wenn ja: Wieso gibt es das nicht öfters?
Wieso wird sich nicht stilfremden gestellt?
Ich erinnere mich an die Herausforderungen von Boztepe an Bas Rutten, nach dessen Reaktion er den Shcwanz einzog. Oder noch lächerlicher: die an Brock Lesnar.
Wieso aber dann nicht mehr solches?
Am Falle Boztepe-Cheung kann man ja wohl sehen, dass WT keineswegs zu "gefährlich" ist für einen Vergleichskampf, immerhin wurde keiner der beiden verletzt.
Am Falle Boztepe-Cheung kann man ja wohl sehen, dass WT keineswegs zu "gefährlich" ist für einen Vergleichskampf, immerhin wurde keiner der beiden verletzt.
die wollten sich gegenseitig nicht verkrüppeln, bist du neu hier ? :krank011:
und who the hell ist krakelen ? :gruebel:
Alephthau
23-08-2010, 11:51
Von daher kann ich deine Behauptung nur als widerlegt betrachten. Der Herr Professor, seines Zeichens erster Professor in einer Kampfkunst weltweit, legt wert darauf, diesen Titel führen zu dürfen. Und mit der Erlaubnis diesen Titel zu führen, ergibt sich auch eine Verpflichtung ihm den gebührenden Respekt zuzuteilen.
Der Höflichkeit nach gebührt es sich jemanden mit "Herr Doktor/Professor XYZ" usw anzusprechen, auch wenn es keinen Rechtsanspruch ansich gibt darauf.
Achja, Titel mißbräuchlich führen ist strafbar, auch das kaufen eben jener, wer von den Kernsprecht-Feinden ist so mutig und stellt Strafantrag?
Achja, bevor ich es vergesse....jemanden zu Unrecht anzeigen ist genauso strafbar wie das mißbräuchliche führen von Titeln, aber da sich ja alle so sicher sind das alles falsche Angaben sind, ist das ja bestimmt kein Hindernis! :)
Also Zongenda, wann gehst Du zum nächsten Revier und erstattest Anzeige? (Wetten Du sagst jetzt das ganze sei dir ja nicht so wichtig blablubb? Da frage ich mich aber wieso Du so provokant darauf rumreitest...etwa aus Neid? :D)
Gruß
Alef
die wollten sich gegenseitig nicht verkrüppeln, bist du neu hier ? :krank011:
Eben!
Also scheint es offensichtlich entgegen anderslautender Behauptungen DOCH möglich zu sein, sich im fairen Zweikampfe mit WT zu messen:)
und who the hell ist krakelen ? :gruebel:
Ich vermute ein Zweitaccount von Gayhulk...... ein sehr amüsanter Forentroll :)
Achja, Titel mißbräuchlich führen ist strafbar, auch das kaufen eben jener, wer von den Kernsprecht-Feinden ist so mutig und stellt Strafantrag?
Gruß
Alef
Dr. H.c. ist aber KEIN Akademischer Titel!
Alephthau
23-08-2010, 11:59
Dr. H.c. ist aber KEIN Akademischer Titel!
Er ist kein Dr. hc. sondern Dr.sc! ;)
Gruß
Alef
Was willst du uns damit sagen?
Die Sache mit Boztepe und Cheung ist mir bekannt.
Ist das nun ein WT-typischer Vergleich?
Wenn ja: Wieso gibt es das nicht öfters?
Wieso wird sich nicht stilfremden gestellt?
Ich erinnere mich an die Herausforderungen von Boztepe an Bas Rutten, nach dessen Reaktion er den Shcwanz einzog. Oder noch lächerlicher: die an Brock Lesnar.
Wieso aber dann nicht mehr solches?
Am Falle Boztepe-Cheung kann man ja wohl sehen, dass WT keineswegs zu "gefährlich" ist für einen Vergleichskampf, immerhin wurde keiner der beiden verletzt.
Zumal das nun wirklich ganz schlimmes Niveau hatte. Da war nichts, aber auch gar nichts von Technik zu sehen... Ne, Straßenkeilerei - nicht mehr und nicht weniger. Der sagenhafte Boztepe hat einen alten Mann überfallen und es gab nicht mehr zu sehen als man jeden Samstagabend vor einer Dorfdisko zu sehen bekommt. Spätestens da ist eine riesen Seifenblase geplatzt.:p
Stimmt ja :rolleyes:
Über die Rechtskräftigkeit lässt sich allerdings streiten, da er NICHT wie int. gefordert als Voraussetzung die Arbeit veröffentlichte.
Zumal das nun wirklich ganz schlimmes Niveau hatte. Da war nichts, aber auch gar nichts von Technik zu sehen... Ne, Straßenkeilerei - nicht mehr und nicht weniger. Der sagenhafte Boztepe hat einen alten Mann überfallen und es gab nicht mehr zu sehen als man jeden Samstagabend vor einer Dorfdisko zu sehen bekommt. Spätestens da ist eine riesen Seifenblase geplatzt.:p
Ne, das wurde ja schon beim Crnko-Kampf und dem der beiden Meister aufgeklärt.....
DU und ich, wir haben halt einfach nicht die WT-Bildung und das kämpferische Fachwissen um die "Techniklose Umsetzung der WT-Prinzipien" zu erkennen!
Für den Wissenden war das eine meisterhafte Darbietung! :)
Paradiso
23-08-2010, 12:13
Was willst du uns damit sagen?
Die Sache mit Boztepe und Cheung ist mir bekannt.
Ist das nun ein WT-typischer Vergleich?
Wenn ja: Wieso gibt es das nicht öfters?
Wieso wird sich nicht stilfremden gestellt?
Ich erinnere mich an die Herausforderungen von Boztepe an Bas Rutten, nach dessen Reaktion er den Shcwanz einzog. Oder noch lächerlicher: die an Brock Lesnar.
Wieso aber dann nicht mehr solches?
Am Falle Boztepe-Cheung kann man ja wohl sehen, dass WT keineswegs zu "gefährlich" ist für einen Vergleichskampf, immerhin wurde keiner der beiden verletzt.
Ich meinte es, wie du es treffend auf den Punkt gebracht hast und hier nochmal ausführst.
Dann und wann ist den EWTO-Strategen ja auch die Einsicht gekommen, daß ein Vergleich Sinn macht, haben ihre Pferde in Rennen geschickt und man sieht ja was dabei rauskommt.
Man versucht, ganz im Einklang mit der SV-Philosophie des Überaschungseffektes, jemanden zu überrumpeln.
Mich wundert das da keiner nen Aschenbecher hinterm Rücken versteckt oder Rasierklingen zwischen den Fingern hat. Ein Teppichmesser ohne Ansage gezogen hätte auch was.
Jetzt mal ohne Spaß, hätten Boztepe und Giese höflich einen Termin ausgemacht, würde da, auch bei der lauen Performance, nicht soviel Dreck hängenbleiben.
BlackFist
23-08-2010, 12:14
Bei meiner Größe und Gewicht, wäre es sicherlich möglich meinen Lehrer zu schlagen.
Wozu aber ?
Ich kam zu ihm um Ving Tsun zu erlernen, was definitiv die beste Wahl meines kurzen Lebens bisher war, und nicht um mit ihm ständig ein Duell auszutragen.
Es geht ja um Ving Tsun, seine Erfahrung und ob er es mir vermitteln kann und nicht, ob ich ihn schlagen kann. Ich will mit seiner Hilfe ja besser werden als ich momentan bin.
Alephthau
23-08-2010, 12:28
Über die Rechtskräftigkeit lässt sich allerdings streiten, da er NICHT wie int. gefordert als Voraussetzung die Arbeit veröffentlichte.
Suchst Du mir einmal fix die Doktorarbeiten den Klitschkos raus, oder sind die etwa auch nicht im Netz zu finden? ;)
Sind übrigens auch an einer östlichen Uni promoviert, ob da auch Kohle mit im Spiel war? :D
Gruß
Alef
Suchst Du mir einmal fix die Doktorarbeiten den Klitschkos raus, oder sind die etwa auch nicht im Netz zu finden? ;)
Sind übrigens auch an einer östlichen Uni promoviert, ob da auch Kohle mit im Spiel war? :D
Gruß
Alef
Könnte das an ihrer Herkunft liegen? Wusste nicht das das bei KRK auch der Fall ist..;)
Der Höflichkeit nach gebührt es sich jemanden mit "Herr Doktor/Professor XYZ" usw anzusprechen, auch wenn es keinen Rechtsanspruch ansich gibt darauf.
Achja, Titel mißbräuchlich führen ist strafbar, auch das kaufen eben jener, wer von den Kernsprecht-Feinden ist so mutig und stellt Strafantrag?
Achja, bevor ich es vergesse....jemanden zu Unrecht anzeigen ist genauso strafbar wie das mißbräuchliche führen von Titeln, aber da sich ja alle so sicher sind das alles falsche Angaben sind, ist das ja bestimmt kein Hindernis! :)
Also Zongenda, wann gehst Du zum nächsten Revier und erstattest Anzeige? (Wetten Du sagst jetzt das ganze sei dir ja nicht so wichtig blablubb? Da frage ich mich aber wieso Du so provokant darauf rumreitest...etwa aus Neid? :D)
Gruß
Alef
Lieber Alef,
der fettgedruckte Teil deines Posts gibt bereits Auskunft darüber, wie ich darauf antworten werde. Wir sind uns alle sicher, dass der Herr Professor h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht seine Titel zu recht führt.
Die Annahme er sei ein Dr. sc. entbehrt jeglicher Grundlage, da die Voraussetzung (wie von Kraken in diesem Thread und von anderen Usern in anderen Threads gesagt) fehlt. Keine Doktorarbeit, kein Doktorgrad. So einfach.
Weshalb also sollte ich den Herrn Professor bitten anklagen? Dass er auf seiner Webseite Dinge behauptet die nicht den Tatsachen entsprechen?
Auf seiner Homepage kann er ja von sich behaupten was er mag, das stört niemanden. Er führt ja keinen Titel Dr. sc und macht sich daher gar nicht strafbar.
Seine Titel, also die er inne hat, sind rechtmässig erworben, daran besteht kein Zweifel. Du scheinst mich und andere in diesem Punkt missverstanden zu haben.
Zongeda
p.s. Die Vermutung ich sei neidisch auf den Herrn Professor scheint mir weit hergeholt. Woran machst du das fest? Das ich ihn mit vollem Titel anspreche? plaz spricht ihn ebenfalls mit einem Titel an und erntet keine Neid-Debatte. Nenn meine Form der Anrede eine respektvolle Art ihn anzusprechen. Mich beschleicht der Verdacht, ihr verbindet mit vielen Titeln eine negative Eigenschaft. Ich verstehe nur nicht wieso ...
Eben!
Also scheint es offensichtlich entgegen anderslautender Behauptungen DOCH möglich zu sein, sich im fairen Zweikampfe mit WT zu messen:)
ich werde dir an anderer stelle, bald präsentieren wieso man das im WT nicht will :D
Nenn meine Form der Anrede eine respektvolle Art ihn anzusprechen.
Ach komm, was willst du mit diesem Spielchen erreichen?
Wir wissen alle aus deinen Posts, wieviel Respekt du ihm gegenüber wirklich hast, also wozu soll das gut sein?
Alephthau
23-08-2010, 12:49
Lieber Alef,
der fettgedruckte Teil deines Posts gibt bereits Auskunft darüber, wie ich darauf antworten werde. Wir sind uns alle sicher, dass der Herr Professor h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht seine Titel zu recht führt.
Die Annahme er sei ein Dr. sc. entbehrt jeglicher Grundlage, da die Voraussetzung (wie von Kraken in diesem Thread und von anderen Usern in anderen Threads gesagt) fehlt. Keine Doktorarbeit, kein Doktorgrad. So einfach.
Weshalb also sollte ich den Herrn Professor bitten anklagen? Dass er auf seiner Webseite Dinge behauptet die nicht den Tatsachen entsprechen?
Auf seiner Homepage kann er ja von sich behaupten was er mag, das stört niemanden. Er führt ja keinen Titel Dr. sc und macht sich daher gar nicht strafbar.
Seine Titel, also die er inne hat, sind rechtmässig erworben, daran besteht kein Zweifel. Du scheinst mich und andere in diesem Punkt missverstanden zu haben.
Zongeda
p.s. Die Vermutung ich sei neidisch auf den Herrn Professor scheint mir weit hergeholt. Woran machst du das fest? Das ich ihn mit vollem Titel anspreche? plaz spricht ihn ebenfalls mit einem Titel an und erntet keine Neid-Debatte. Nenn meine Form der Anrede eine respektvolle Art ihn anzusprechen. Mich beschleicht der Verdacht, ihr verbindet mit vielen Titeln eine negative Eigenschaft. Ich verstehe nur nicht wieso ...
Als Dr. sc erwähnt und nach nichtmal 2 sekunden Google gefunden:
Biografie van GM Keith Kernspecht (http://www.nwto.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=76&lang=de)
www.wingtsunwelt.com (http://www.wingtsunwelt.com/news.php?id=1716&PHPSESSID=114515273006cf5f5a2fc0bfbb92abc3)
Mir war aber schon klar, wie du meinem Schlusswort in Klammern entnehmen konntest, das Du nicht die Eier in der Hose haben würdest deinen Worten, denn du zweifelst ja die Titel an, Taten folgen zu lassen, eben in Form einer offziellen Strafanzeige gegen KRK.
Vielleicht solltest Du und auch diverse andere aber auch froh sein das KRK wohl alles recht locker sieht, denn bisher kann sich glaube ich keiner über rechtliche Schritte von ihm beschweren, obwohl so manche Äußerung oder Verlinkung zumindest viel viel Geld kosten kann. (Ferdi hat da mal so ein lustiges Erlebnis gehabt! :D)
Gruß
Alef
Was willst du uns damit sagen?
Die Sache mit Boztepe und Cheung ist mir bekannt.
Ist das nun ein WT-typischer Vergleich?
Wenn ja: Wieso gibt es das nicht öfters?
Wieso wird sich nicht stilfremden gestellt?
Ich erinnere mich an die Herausforderungen von Boztepe an Bas Rutten, nach dessen Reaktion er den Shcwanz einzog. Oder noch lächerlicher: die an Brock Lesnar.
Wieso aber dann nicht mehr solches?
Am Falle Boztepe-Cheung kann man ja wohl sehen, dass WT keineswegs zu "gefährlich" ist für einen Vergleichskampf, immerhin wurde keiner der beiden verletzt.
Von Boztepe-Rutten wusste ich noch gar nichts, haste mal nen Link?
Und war die Lesnar Sache nicht ne Ente in dem Sinne, dass er das nie gesagt hatte? Bin da nicht so auf der Höhe der Zeit, wär aber mal interessant.
Zu den Kämpfen, du hast doch *edit* zu Hause liegen, dann hast du doch bestimmt auch Dynamic Wing Tsun von LT in Englisch, du weist schon unbesiegbar in 6 Monaten und so.
Lies dir mal die ersten paar Seiten durch, wie da geprahlt wird wie WT in legalen und illegalen Wettkämpfen abgeschnitten haben soll. Das Buch hätte ich übrigens gern dem Oliver Gross um die Ohren gehauen, nachdem er auf Focus TV diesen Sch**ß über MMA verzapft hat.
Wir sehen also: WT KANN sich messen, es will nur nicht.
Rorschach
23-08-2010, 12:58
[...] Zu den Kämpfen, du hast doch *edit* zu Hause liegen, dann hast du doch bestimmt auch Dynamic Wing Tsun von LT in Englisch, du weist schon unbesiegbar in 6 Monaten und so.
Lies dir mal die ersten paar Seiten durch, wie da geprahlt wird wie WT in legalen und illegalen Wettkämpfen abgeschnitten haben soll. Das Buch hätte ich übrigens gern dem Oliver Gross um die Ohren gehauen, nachdem er auf Focus TV diesen Sch**ß über MMA verzapft hat.
Wir sehen also: WT KANN sich messen, es will nur nicht.
:ups:
Ist Keith in Wahrheit Österreicher? Ansonsten wäre das doch sehr geschmacklos.
Alephthau
23-08-2010, 13:02
Ich erinnere mich an die Herausforderungen von Boztepe an Bas Rutten, nach dessen Reaktion er den Shcwanz einzog.
Er hat den ******* nicht eingezogen, es ging um eine Intrige eines anderen WTlers, er hat Bas Rutten nach der Klärung des ganzen angeboten trotzallem zu kämpfen und beide kamen aber zu dem Schluß das es keinen Sinn habe! ;)
So ungefähr hat es in der offiziellen Stellungnahme von Bass Rutten geheißen, die sache mit den Gracies war btw auch kein kneifen seitens Boztepe....er wollte sich nur nicht in deren Medienzirkus einspannen laßen.
Wobei es bei Gracies vs Boztepe auf beiden Seiten Säbelrasseln und Werbegetrommel war!
Gruß
Alef
Danke für die ganzen ausführlichen Ekrlärungen plaz. Ich habe folgende Schlussfolgerung gezogen, Kernspecht ist wie Chuck Norris!
Ich persönlich halte nichts vom WT, ich kenne vllt ne Handvoll Menschen die das ausüben und alle haben den selben Charakter, deren Trainer ist der Stärkste von allen, nach Kernspecht und keine andere/r Kampfkunst/Kampfsport ist auch nur annäherend so effektiv wie WT.
Biografie van GM Keith Kernspecht (http://www.nwto.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=76&lang=de)
Wie kann man nur auf einer offiziellen Website so viele Rechtsschreibfehler haben, man is das peinlich.
Alephthau
23-08-2010, 13:10
Wie kann man nur auf einer offiziellen Website so viele Rechtsschreibfehler haben, man is das peinlich.
So sind sie nunmal unsere holländischen Nachbarn, aber zum Glück sind wir was die Rechtschreibung in anderen Sprachen angeht sehr viel besser! :D
Gruß
Alef
Ich meinte es, wie du es treffend auf den Punkt gebracht hast und hier nochmal ausführst.
Dann und wann ist den EWTO-Strategen ja auch die Einsicht gekommen, daß ein Vergleich Sinn macht, haben ihre Pferde in Rennen geschickt und man sieht ja was dabei rauskommt.
Jetzt mal ohne Spaß, hätten Boztepe und Giese höflich einen Termin ausgemacht, würde da, auch bei der lauen Performance, nicht soviel Dreck hängenbleiben.
:halbyeaha
Könnte das an ihrer Herkunft liegen? Wusste nicht das das bei KRK auch der Fall ist..;)
Ja, wirft halt schon ein anderes Licht, ob ein Ukrainer an einer ukrainischen Uni promoviert.
Oder ein Deutscher nach Bulgarien geht......... noch dazu ein Deutscher mit mehr als genug Geld um Studiengebühren zu bezahlen ;)
ich werde dir an anderer stelle, bald präsentieren wieso man das im WT nicht will :D
WIESO ist mir durchaus klar ;)
Von Boztepe-Rutten wusste ich noch gar nichts, haste mal nen Link?
Und war die Lesnar Sache nicht ne Ente in dem Sinne, dass er das nie gesagt hatte? Bin da nicht so auf der Höhe der Zeit, wär aber mal interessant.
Folgendermassen:
Erst die Gracies:
AWTO
American WingTsun Organization
Los Angeles, 26th October 1994
A WORLD-WIDE OPEN CHALLENGE TO THE GRACIE-FAMILY
After having watched your "Ultimate Fighting Championships" held
by the Gracie-Family, I cannot find them very "ultimate" but only
amusing. These so-called "ultimate fights" may impress layman or
beginners, but in fact they are no more real than the professional
Wrestling shows on TV.
What depresses me is that I have heard of some rumors that I would
not dare to accept your challenge. In fact I have never received
any such challenge! Do you want me to appear like a coward? When I
talked to Benny Urquidez in Germany, he told me that you people had
played him the same dirty old trick for propaganda. Not long ago you
even challenged the great man of American wrestling Gene LaBell. A
very brave act indeed, since Mr. LaBell is over 60 years old.
Now in the second "Ultimate Fighting Championships"-Show you
people even (ab-)used two stupid wing chun men to perform some funny
movements so as to represent "Kung-Fu". And at the same time you
claimed to have defeated two "wing chun"-fighters in the first bout.
Although I am a WingTsun-Fighter of the Leung Ting WingTsun-System,
which is very different from the generic wing chun style in theory
and practice and is highly compatible in ground-fighting, I feel
bad that you brothers use these kinds of dirty tricks to put down
the late Great Grandmaster Yip Man's other students, their schools
as well as other respectable martial arts styles or stylists!
I keep the record of over 300 bare-hand fights and have never been
defeated. However, I have never talked bad about my losers and all
the other styles. But so as to educate you Gracies to respect the
others, my students and I hereby turn the tables on you by challenging
all you people of the Gracy-Family.
I can send 5 or more fighters from the AWTO to fight the Gracies.
If you have more fighters in the Gracie-Family, just inform me and
I shall report this to the International Headquarters and we will
satisfy you with as many fighters as necessary.
We like the so-called "No rules at all" Game as advertised in your
propaganda. No gloves, no time-limit, the person who knocks out
his opponent is the winner. This is exactly the way we WingTsun-people
fought in China in the olden times. We do not mind fighting you people
in the ring set up by your own organization. The only thing that
we want is to fight openly, so all the audience, reporters, TV-people
and martial artists can see if you can really fight against us.
We only want two conditions:
1) We only fight you Gracies. For we do not want to give you the
chance to use any helpful idiots to protect you as "shields".
So we will only fight you directly and no others!
2) The winner takes all the money. We only want our expenses paid.
The rest of the money will all be used for charity.
If you Gracie-brothers dare not to accept our challenge, I do not
mind. But remember: Never put down any other martial art styles
from now on.
[signature]
Emin Boztepe
5th level Practician EWTO/IWTMAA
Headman of the AWTO (American WingTsun Organization)
Geht ja noch weiter, findest im Link :)
Dann Rutten... finde da grad auf die schnelle keinen Link.
Boztepe hat mal wieder gross rumgetönt, wie er Bas Rutten fertigmachen würde etc. Und irgendwo wurde auch ein offener Brief gezeigt.
Bas schnappt sich also nen Flieger und geht da hin :D
Da war Boztepe dann SO klein, dass er behauptete, den Brief hätte jemand anderes geschrieben.... das ist seitdem die offizielle Variante...
Dann Brock Lesnar:
Emin Boztepe challenges Brock Lesnar! - No BS MMA and Martial Arts (http://www.bullshido.net/forums/showthread.php?t=77532&highlight=wing+chun)
Zu den Kämpfen, du hast doch *edit* zu Hause liegen, dann hast du doch bestimmt auch Dynamic Wing Tsun von LT in Englisch, du weist schon unbesiegbar in 6 Monaten und so.
Lies dir mal die ersten paar Seiten durch, wie da geprahlt wird wie WT in legalen und illegalen Wettkämpfen abgeschnitten haben soll. Das Buch hätte ich übrigens gern dem Oliver Gross um die Ohren gehauen, nachdem er auf Focus TV diesen Sch**ß über MMA verzapft hat.
Wir sehen also: WT KANN sich messen, es will nur nicht.
Leider habe ich dieses Juwel kämpferischer Literatur noc nicht gelesen :D
Danke für den Brief, den kannte ich noch nicht.
Aber der Link mit Lesnar ist ja auch nur, "der soll gesagt haben". Behauptet wird in der Medienlandschaft viel. Ich hab echt Schwierigkeiten mir vorzustellen, dass Emin so ein Troll ist den Lesnar herauszufordern.
Du hast dieses Buch nicht gelesen :ups::ups::ups:
Dann höre und staune, Onkel Mirko macht jetzt Märchenstunde :D
When Leung Ting, founder of the International Wing Tsun Martial-Art Association, started teaching this martial-art to his students, he emphasized not only the traditional method which was passed down by his former instructor and the late Grandmaster Yip Man, but also the much improved way from his own fighting experience as as the results of fighting either in open kungfu contests or in secret kungfu competitions of his students and the other Wing Chun practioniers.
[...]
The achievements of the fighters of the I.W.T.M.A.A. in many open kungfu contests or the full-contact fightings opened to all kinds of martial-art styles proves that the techniques passed down by Leung Ting and his qualified instructor-level students are very effective and are thus the schools of the I.W.T.M.A.A. are regarded as the "Fighting Schools"!
Of course, we can not show the photographs taken in the secret kungfu competitions which may cause some troubles between us and the loseres of the other styles as this type of fights was extremely dangerous because fighers did not wear any gloves and protective quipments and the regulations were not strict enough for the safty of the fighters and were therefore not "legal"!
S. 34-35 Hervorhebung durch mich
Danach folgen Bilder der "open tournaments" mit Beschreibung: Eine davon liest sich folgendermaßen: Wandy Lam [...] knocked out her opponent in the second round of the "International Free-fight Championship Tournament".
Und speziell für Oliver Gross:
"Lee Kwok Ming, nicknamed "the Mad Killer", [...] was here disqualified by the contest committee because he nearly "killed" his opponent.
Jaja, damit konnte man damals gut Werbung machen. Heute findet man KungFu Panda auf der WT-Welt zusammen mit der Behauptung WT sei per se nicht wettkampfkompatibel.
:megalach:
Und der LT schreibt so was allen ernstes in ein öffentlcihes Buch???
Verstehst jetzt warum ich das dem Sifu Oliver um die Ohren klatschen wollte?
Achja: From Wiesenbach Langenzell West Germany 1984
Das ist ja das 80er WT das hat mit dem WT von heute nichts mehr zu tun. Modernes WT ist anscheinend so tödlich geworden, dass man es nicht mehr im Wettkampf einsetzen kann... Aber Moment, war das 80er WT nicht das einzig Wahre? Man muss dafür wohl Theologie studiert haben, so viele Widersprüche.
1984 ist das Stichwort ;)
Man muss schlicht und ergreifend DOPPELDENK beherrschen :D
Alephthau
23-08-2010, 14:56
Dann Rutten... finde da grad auf die schnelle keinen Link.
Boztepe hat mal wieder gross rumgetönt, wie er Bas Rutten fertigmachen würde etc. Und irgendwo wurde auch ein offener Brief gezeigt.
Bas schnappt sich also nen Flieger und geht da hin :D
Da war Boztepe dann SO klein, dass er behauptete, den Brief hätte jemand anderes geschrieben.... das ist seitdem die offizielle Variante...
Hm, ich glaube Bas Rutten weiß am besten was da so passiert ist und das klingt nicht so wie du es da sagst:
"Fredrik : There were talks about a challenge fight between you and Wing Tsun-fighter Emin Boztepe after an interview you did with me for Action Sports. How did it end?
Bas Rutten : I have been to a seminar from Emin with a writer from Black Belt, an attorney, a lawyer and Marco Ruas. I told him that I was there because I heard that he challenged me on the street (which was of course not true) and that because of that I was there to fight him. He told me that he never challenged me but that I challenged him. I said that that was not true either because I didn't know him. Anyway, we went up to his office and there we called the guy who wrote everything in the magazine and we found out that this guy made up the whole thing and blew some things up too. Emin said that he wouldn't have a problem fighting me but that it had to be for a right reason. And he is right, if he didn't say but somebody else made it up like he said, then there is no reason to fight."
Gruß
Alef
Bas ist ein sehr höflicher Mensch.
Man könnte jetzt annehmen, dass er deswegen Boztepe nicht blossstellen will,
oder man könnte annehmen, dass Boztepe ihn vergackeiert hat.
Oder man könnte annehmen, dass Boztepes Geschichte stimmt.
In Anbetracht von Boztepes Vorgeschichte und sienem generellen Auftreten halte ich erstere oder zweitere Möglichkeit für wahrschienlich :)
Alephthau
23-08-2010, 15:09
Bas ist ein sehr höflicher Mensch.
Man könnte jetzt annehmen, dass er deswegen Boztepe nicht blossstellen will,
oder man könnte annehmen, dass Boztepe ihn vergackeiert hat.
Oder man könnte annehmen, dass Boztepes Geschichte stimmt.
In Anbetracht von Boztepes Vorgeschichte und sienem generellen Auftreten halte ich erstere oder zweitere Möglichkeit für wahrschienlich :)
Es darf nicht sein was nicht sein darf, oder wie? :D
Was ist an diesem Satz aus dem Munde von Bass Rutten himself nicht zu verstehen:
Emin said that he wouldn't have a problem fighting me but that it had to be for a right reason.
Was die Gracies angeht wollte Emin nicht in ihren Octagon, womit sie Geld verdienten, sondern es an einem neutralen Ort austragen....beide Seiten haben sich, gelinde gesagt, nicht einigen können.
Für mich hat da Emin nicht gekniffen, aber ich gestehe beiden Seiten zu das als Werbung genutzt zu haben! ;)
Gruß
Alef
Du stösst Schritt zur Schritt zur Wahrheit vor :cool:
Killer Joghurt
23-08-2010, 16:31
emin hatte niemals brock herausgefordert! das war iwo nen fake!
Hosenscheisser 79
23-08-2010, 19:32
Es darf nicht sein was nicht sein darf, oder wie? :D
Was ist an diesem Satz aus dem Munde von Bass Rutten himself nicht zu verstehen:
Emin said that he wouldn't have a problem fighting me but that it had to be for a right reason.
Was die Gracies angeht wollte Emin nicht in ihren Octagon, womit sie Geld verdienten, sondern es an einem neutralen Ort austragen....beide Seiten haben sich, gelinde gesagt, nicht einigen können.
Für mich hat da Emin nicht gekniffen, aber ich gestehe beiden Seiten zu das als Werbung genutzt zu haben! ;)
Gruß
Alef
Boztepe ging die Herausforderung der Gracies aber mächtig an die Nieren,
wie ich aus zuverlässiger Quelle weiss!;)
Alephthau
23-08-2010, 19:45
Boztepe ging die Herausforderung der Gracies aber mächtig an die Nieren,
wie ich aus zuverlässiger Quelle weiss!;)
Ich habe keine Kontakte zu Emins Psychologen, aber rein aus der Situation heraus würde ich sagen jeder stand in diesem Moment unter Stress, denn wenn es zu dem Kampf gekommen wäre, wäre für eine der beiden Seiten ein nicht so schnell wieder ausgleichbarer Image/Geschäftsverlust entstanden.
Für Emin aus sicht des Wing Tsuns und bei den Gracies,die zu diesem Zeitpunkt von ihrem damaligen Unbesiegbarkeitsstatus lebten, aus sicht ihres Jiu Jutsus.
Gruß
Alef
Lieber Aleph,
nochmal für dich: Du unterstellst mir immer wieder, ich bezweifele die Titel des Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht. Ich erkläre hiermit:
Ich bestreite nicht das rechtmässige Erwerben der Professur (Prof. h.c.) sowie seiner Ehren-Doktorwürde (Dr. h.c.)
Seine Homepage kann viel Text enthalten, so eine Homepage ist geduldig. Er macht sich mit der Behauptung einen Dr. sc zu sein, meiner Meinung nach nicht strafbar. In einem Thread in diesem Forum wurde die Diskussion geführt, ob er denn ein Dr. sc. sein kann. Es wurde befunden: Nein, geht nich ohne Doktorarbeit. Jede Doktorarbeit muss einsehbar sein. Seine ist nicht mal in einem Verzeichnis, von daher nicht einsehbar.
Also lass bitte diese falschen Unterstellungen, ich bezweifele die Rechtmässigkeit der Titel von Herrn Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht.
@ plaz
Du scheinst ein Problem zu haben, wenn man das Kind beim Namen nennt. Kann ich etwas dafür, dass dieser Mann nun einmal so heißt, wie er heißt? Nein. Ich finde es nicht verwerflich eine in der Öffentlichkeit stehende Person beim Namen zu nennen. Du scheinbar schon. Du kannst oder willst mir leider nicht erklären, was du für ein Problem damit hast. Falls du Bedarf hast darüber zu reden, kannst mir eine PM schicken, das wäre sonst zu viel meines OT.
@ Mods
Verzeiht meinen kleinen Exkurs. Ich bitte um Nachsicht.
Zongeda
Raging Bull
23-08-2010, 23:26
Naja...mancher glaubt auch, die Klitschkos hielten sich unliebsame Gegner mit "Sklavenverträgen" vom Leib...
Ist sicher im Bereich des Möglichen, aber nicht sehr wahrscheinlich.
So richtig einleuchten will mir das nicht, warum die Gracies Boztepe "ducken" sollten, aber gut....ich hab weder Insiderwissen, noch großartig Interesse das "auszugooglen"...
Alef...wahrscheinlich wird die Doktorarbeit der Klitschkos auf ukrainisch/ russisch verfasst sein. Soweit ich weiß, ist in den meisten Universitäten ehemaliger Sowjetrepubliken Russisch nach wie vor akademische Sprache. Da wirst mit Google und lateinischer Schrift net viel finden. Spekulation meinerseits, wer es besser weiß, möge mich berichtigen.
Abgesehen davon, sind die kämpferischen Qualitäten der Klitschkos jederzeit überprüfbar und völlig unzweifelhaft, dass die Buben sich mit Sport auskennen.
Die Titel von KRK oder wie auch immer man den Herren nennen will, sind auch völlig irrelevant. Thema war seine Kampfkraft und die ist -mit oder ohne ohne Prof-, Dr-, Sigung-, Whatevertitel- imo deutlich unterhalb der von Profiathleten, wie den Klitschkos oder Rutten anzusiedeln.
Wenn wir ehrlich sind, wäre doch alles andere widersinnig. Warum sollte ein einzelnes System den Problematiken in allen anderen Systemen trotzen?
Das wirft zumindest unterschwellig den anderen KK/KS vor, dass sie ihre Hausaufgaben nicht richtig gemacht haben. Wäre denkbar, dass daher das Bashing kommt....(Ich habe jedenfalls noch keinen Boxer sagen hören, dass der heutige Ali oder meinetwegen Foreman, weil nicht krank, jeden binnen Sekunden putzen würde)
Ich habe jedenfalls hunderte Beiträge zu Vitali Klitschkos Doktorarbeit "Sportbegabung und Talentförderung" (Original in Russischer Sprache) gefunden, und auch einige Seminare, die er zum Thema gehalten hat.
Leider fehlt mir aber die Kyrillische Tastatur und die Sprachkenntnis, um die Arbeit selbst zu finden.... ansonsten würde ich die Mühe echt auf mich nehmen:D
Hallo Zongeda,
Jede Doktorarbeit muss einsehbar sein. Du kannst die Arbeit in der Uni, an der der promoviert hat, einsehen. Sie liegt dort in bulgarischer Sprache vor.
Gruß, WT-Herb
Hallo Zongeda,
Du kannst die Arbeit in der Uni, an der der promoviert hat, einsehen. Sie liegt dort in bulgarischer Sprache vor.
Gruß, WT-Herb
Echt?
Wie heisst denn die Uni?
Bzw. kennst du vielleicht sogar die Homepage?
Einer meiner engsten Freunde ist Bulgare.... könnte ihn dann mal fragen, ob ER was findet :)
Alephthau
24-08-2010, 00:28
Echt?
Wie heisst denn die Uni?
Bzw. kennst du vielleicht sogar die Homepage?
Einer meiner engsten Freunde ist Bulgare.... könnte ihn dann mal fragen, ob ER was findet :)
Das ist jetzt nicht wahr, oder?
Über den Titel herziehen, ihn anzweifeln weil du ihn nicht in den öffentlichen Bücherhallen deines Kantons finden kannst und jetzt fragst Du an welcher Uni er ihn gemacht hat? :D
Ja, diese Kritiken haben wirklich Hand und Fuß und basieren immer auf langer intensiver Recherche! :-P
Ich bin ja lieb und habe genau, hab die Zeit extra gemessen, 10 Sekunden gegooglet:
?????????? ??????????? "?????? ???????????" (http://www.uni-plovdiv.bg/)
Gibts sogar auf englisch:
University of plovdiv "Paisii Hilendarski" (http://www.uni-plovdiv.bg/index.jsp?ln=2)
Hups, ein Fehler von mir...die Prüfung fand hier statt:
Íàöèîíàëíà Ñïîðòíà Àêàäåìèÿ (ÍÑÀ) "Âàñèë Ëåâñêè" (http://www.nsa.bg/)
/edit
Bißchen suchen und schon habe ich das hier:
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Jaja, kaum zu glauben was ich so alles finde nach 5 Minuten googeln.....das haben alle Kritiker nichtmal in einem Jahr geschafft! :D
КЕРНШПЕХТ <-----Kernspecht auf Bulgarisch
ÍÑÀ » 28.10.2009 - ÏÎÊÀÍÀ (http://www.nsa.bg/bg/events/id,286) <----- Da nennen sie ihn Doktor, nix hc, und lassen ihn ein Seminar abhalten! ;)
Gruß
Alef
www.wingtsunwelt.com (http://www.wingtsunwelt.com/news.php?id=1695)
ich würd die doktorarbeit auch gern mal lesen, 300 seiten sind ja nicht die welt. Es hieß ja er arbeitet an einem buch, dessen grundlage die doktorarbeit sei. Wenn das stimmt wart ich einfach mal ab.
wenn er unbedingt einen doktor titel braucht um sein WT zu legimitiern, ist doch sein ding. Er hatte halt bock nach 60+ jahren darauf, schlechte werbung ist es auch nicht. Besser macht es WT auch nicht, oder gar schlechter. Solang sich die schüler nix drauf einbilden soll krk ruhig damit glücklich werden
ob da nun geld geflossen ist oder nicht, mir auch latte.FALLS es so war betrügt er sich doch nur selbst, jeder hat das recht sich selbst zuverarschen :D
die einzige frage die ich hab, wieso zur hölle in bulgarisch ? er hät sie auch in deutsch schreiben können und dann übersetzen lassen ? oO
scientist
24-08-2010, 02:05
der nimbus der unbesiegbarkeit der großmeister ist wichtig, um dem schüler die hoffnung aufrecht zu erhalten, er werde irgendwann als legitimer nachfolger des großmeisters das geheimnis der geheimnisse erfahren und selbst unbesiegbar werden, ohne sich besonders anstrengen zu müssen....
Ne, das wurde ja schon beim Crnko-Kampf und dem der beiden Meister aufgeklärt.....
DU und ich, wir haben halt einfach nicht die WT-Bildung und das kämpferische Fachwissen um die "Techniklose Umsetzung der WT-Prinzipien" zu erkennen!
Für den Wissenden war das eine meisterhafte Darbietung! :)
YouTube - Emin Boztepe VS William Cheung (http://www.youtube.com/watch?v=PgswuXGYzKY)
Da erklärt er die verschiedenen WT "techniken";)
youtube - emin boztepe vs william cheung (http://www.youtube.com/watch?v=pgswuxgyzky)
da erklärt er die verschiedenen wt "techniken";)
wir haben sie damals trotzdem alle durch die wand getreten und in die fußböden massiert - das, und genau das ist das was wt zu dem hat werden lassen was es seit mitte der 90er ist. .. Die wt und seinen ruf nach außen getragen und seinen ruf mit eigener faust verteidigt haben !!!
William cheung war glaube ich der letzte der den mund etwas arg voll genommen hat und der ganzen welt den vergleich angeboten hat - emin hat genau 25 sekunden mit ihm gespielt.....
:-§
Alephthau
24-08-2010, 03:25
der nimbus der unbesiegbarkeit der großmeister ist wichtig, um dem schüler die hoffnung aufrecht zu erhalten, er werde irgendwann als legitimer nachfolger des großmeisters das geheimnis der geheimnisse erfahren und selbst unbesiegbar werden, ohne sich besonders anstrengen zu müssen....
Lustig ist eigentlich nur, daß keinem der Kritiker auffällt das er sich bzw seinem Stil gleichwohl ebenso den Nimbus der Unbesiegbarkeit gibt wenn er jemanden auffordert "doch mal über den Tellerrand zu schauen".
Denn im grunde wollen sie alle nichts anderes sagen als das ihr Kram besser ist, wird der andere aber dann nicht vom Licht des eigenen Stiles erleuchtet wird ihm Unwissen und Dummheit attestiert! :D
YouTube - Emin Boztepe VS William Cheung (http://www.youtube.com/watch?v=PgswuXGYzKY)
Da erklärt er die verschiedenen WT "techniken";)
Wo Du gerade so das Video postest, von dem alten Mann der ja Asthmatiker und zu bedauern gewesen sei wie man immer sagt, hier ein paar Videos die um den Zeitraum herum entstanden sind:
3 Jahre vor:
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch#!v=3hMXmsSvc-M&feature=related)
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch#!v=tdwkvNyoo6A&feature=related)
2 Jahre davor:
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch#!v=ylBFr40bRAw&feature=related) (Hier amüsiert er sich btw über Chigerk und meint es gäbe dies allgemein nicht)
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch#!v=VJh8RNXVP00&feature=related)
2 Jahre danach:
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/watch#!v=NPAe6QfBusU&feature=related)
Gruß
Alef
Lustig ist eigentlich nur, daß keinem der Kritiker auffällt das er sich bzw seinem Stil gleichwohl ebenso den Nimbus der Unbesiegbarkeit gibt wenn er jemanden auffordert "doch mal über den Tellerrand zu schauen".
Denn im grunde wollen sie alle nichts anderes sagen als das ihr Kram besser ist, wird der andere aber dann nicht vom Licht des eigenen Stiles erleuchtet wird ihm Unwissen und Dummheit attestiert! :D
und jetzt darfst du "keinem der kritiker" mit "einigen der kritiker" tauschen
den im grund wollen die meisten nichts anderes sagen als, schau dir auch was anderes an bevor du das erst beste zum inhalt deines ks/kk leben machst...
Text
Du hast leider Sinn und intention meines Postings nicht verstanden........
****edit****
ISM Combatives
24-08-2010, 08:59
Wo Du gerade so das Video postest, von dem alten Mann der ja Asthmatiker und zu bedauern gewesen sei wie man immer sagt, hier ein paar Videos die um den Zeitraum herum entstanden sind:
zu bedauern sind angehörige eine bestimmten orga dass sie sich auf sone sch.... aktion immer noch was einbilden, welche übrigens bezeichnend ist für die realitätsverzerrende sonnenbrille die sich leute nach langer mitgliedschaft in gehirn brennen lassen haben.
zu bedauern ist boztepe dass er anstatt in echten challenges seiner zeit WT und seinen ruf in den kampfsportolymp zu heben, sich auf solche hinterlistigen schulhofschlägerein einzulassen (+ der hintergrund der "seminareinladung" ist ja bekannt)
bezeichnend das der WTheros trotz überlegener athletik, einseitiger vorbereitung u. dem momentum völlig auf seiner seite beinah ausgehoben wurde, man schaue auch mal auf so kleinigkeiten wie das schuhwerk von cheung auf parkett (bei der armseligkeit dieser organisation könnte ich mir sogar in der fantasie vorstellen das gewisse leute da in der nacht noch gewissenhaft gebonert haben) da wird schon klarer wieso man den guten jungs(den vorbereiteten, mit guter athletik,mit "lets get it on" bereit jemand in der ***** zu treten und vernünftigem kampfstil) seither ausgewichen ist.
europeaning******tity mir wird so schlecht und dann reden hier manche von bashing, die sind so mies das ist gar nicht bashbar
Ma Shao-De
24-08-2010, 11:01
Dauerbash und Dauer OT...
***closed***
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