Vollständige Version anzeigen : Gibts schon Bachelor of WT?
Der Studiengang wurde ja vor mehreren Jahren an der Universität in Bulgarien eingeführt. Als Teilgebiet der Sportstudien die an der Universität betrieben werden, konnte man auch einen Kurs (einen Studiengang?) WT absolvieren. Gibt es jemanden, der bei einem Menschen mit diesem Background trainiert hat oder genaueres weiß?
Was genau lernt man da in dem Studium? Detaillierteres Wissen als die Otto-Normal-Ausbilder?
Zongeda
mykatharsis
04-09-2010, 11:16
So ein Studiengang wäre sinnfrei.
Meines Wissens nach war das ein ganz normaler Sportstudiengang, nur eben mit Spezialisierung auf WT. "Gewöhnliche" Sportarten kamen afair aber genau so vor.
Habe momentan leider keine Lust nachzusehen und Links zu posten :D;)
Meines Wissens nach war das ein ganz normaler Sportstudiengang, nur eben mit Spezialisierung auf WT. "Gewöhnliche" Sportarten kamen afair aber genau so vor.
Habe momentan leider keine Lust nachzusehen und Links zu posten :D;)
So ist es.
Es gibt einige Praktikergrade, die schon den Master-Abschluß bekommen haben. U.a. Sifu My und Sifu Tausend. Wer Fragen hat, kann ja dort anrufen ;)
Wer eh nur lästern will, braucht hier auch keine weiteren Infos.
WT-Sifu
Es gibt einige Praktikergrade, die schon den Master-Abschluß bekommen haben. U.a. Sifu My und Sifu Tausend. Wer Fragen hat, kann ja dort anrufen ;)
Wer eh nur lästern will, braucht hier auch keine weiteren Infos.
WT-Sifu
Wo genau siehst du eine Lästerei? Ist allein die Frage nach ganz alltäglichen WT-Bestandteilen Lästerei? Oder wie darf ich deine implizite Unterstellung verstehen?
Nebenbei bemerkt wusste ich nicht, dass man auch einen Master in diesem Fach belegen kann.
Was genau kann ich mir denn unter einem Master in dieser Richtung vorstellen? Haben diese Menschen detailliertere Kenntnisse als die anderen WT_Meister/Ausbilder?
mykatharsis
04-09-2010, 11:53
Es ist ein Sportstudium mit Fachrichtung WT. Mir ist zwar nicht klar, wie das zusammen passt, aber ich bin auch nicht studiert.
Es ist ein Sportstudium mit Fachrichtung WT. Mir ist zwar nicht klar, wie das zusammen passt, aber ich bin auch nicht studiert.
Da gehts mir wie dir. Ich kann mir auch nicht recht vorstellen wie das zusammenpassen soll, weil WT bekanntlich kein Sport ist.
Irgendjemand wird doch Kenntnis von den Inhalten des WT-Anteils haben. Also was genau wird da gelehrt/vermittelt? Trainingslehre oder ähnliches?
Suntukan Jackson
04-09-2010, 12:06
Es gibt einige Praktikergrade, die schon den Master-Abschluß bekommen haben. U.a. Sifu My und Sifu Tausend. Wer Fragen hat, kann ja dort anrufen ;)
Wer eh nur lästern will, braucht hier auch keine weiteren Infos.
WT-Sifu
...wer welche Infos BRAUCHT eintscheidest aber nicht du mein Lieber, warum seid ihr eigentlich wegen jeder Frage sofort eingeschnappt ? ich meine gibt es einen Lehrgang, ein Studium ? (Frage) ,Hat Kernspecht promoviert ? (Frage) Nennt Kernspecht sich Univ. Prof. ? (Frage) Glaubst du das dieser Titel seine Glaubwürdigkeit am sportlichen Sektor unterstreicht ? (Frage) Denkst du dass sich damit mehr Geld machen lässt ? (Frage) Also gibts Absolventen dieser Studienrichtung ja oder nein ? Is ja nicht so dass das irgendwie unöffentlich is, Lästerei seh ich da keine ,führt euch nicht auf wie die Volksschulkinder, schliesslich seit ihr doch auch auf eine Art und Weise Kämpfer oder redet zumindest sehr sehr viel darüber, also verhaltet euch dementsprechend und erstickt nicht jeden Funken von Disskusionsansatz in pussyhaften Rumgeheule dass Gott und die Welt es nur bös mit euch meint. Das hat sich eure "Kampfkunst" / Managment nicht verdient.
Was genau kann ich mir denn unter einem Master in dieser Richtung vorstellen? Haben diese Menschen detailliertere Kenntnisse als die anderen WT_Meister/Ausbilder?
Im Bezug auf WT - Nein (außer das sie bei neuen Programmen immer die ersten sind, welche diese lernen und erarbeiten).
In Bezug auf Trainingsplanung / Sport / Anatomie / Didaktik etc. - Ja
Auch wenn WT kein Sport ist, so erwarten die Schüler heute trotzdem, durch das Training fitter, gesünder etc. zu werden. Da kann eine solide Ausbildung in Sportpädagogik (und darum geht es im Studium) nicht schaden.
Weitere Fragen dazu bitte an die Teilnehmer des Studienganges stellen, denn ich habe nicht in Bulgarien studiert :cool:
WT-Sifu
Suntukan Jackson
04-09-2010, 12:15
Im Bezug auf WT - Nein (außer das sie bei neuen Programmen immer die ersten sind, welche diese lernen und erarbeiten).
In Bezug auf Trainingsplanung / Sport / Anatomie / Didaktik etc. - Ja
Auch wenn WT kein Sport ist, so erwarten die Schüler heute trotzdem, durch das Training fitter, gesünder etc. zu werden. Da kann eine solide Ausbildung in Sportpädagogik (und darum geht es im Studium) nicht schaden.
Weitere Fragen dazu bitte an die Teilnehmer des Studienganges stellen, denn ich habe nicht in Bulgarien studiert :cool:
WT-Sifu
na bitte man bekommt ja doch infos
haben die dann einen Master of WT ? oder wie heisst deren Titel genau ?
Sie haben einen Master in Sportpädagogik. Ich habe von einem Teilnehmer gehört, das er anschließend eine Promotion an einer deutschen Sportuni begonnen hat. Die Anerkennung ist also international unproblematisch.
WT-Sifu
Von irgendwelchen Problemen hat auch niemand gesprochen.
P.S. Danke für die Antworten.
Suntukan Jackson
04-09-2010, 12:28
Von irgendwelchen Problemen hat auch niemand gesprochen.
P.S. Danke für die Antworten.
..doch, die Medien nämlich, nix mit WT, sondern im Bezug auf Akademikergrade ausm Osten speziell aus Bulgarien, gab da vor Jahren einen riesen Skandal in Österreich mit gekauften Univ. Prof Titeln die demnach auch nicht anerkannt wurden. Deshalb auch meine Reaktion auf die Nachricht das KRK Univ Prof. wurde - Bulgarien logisch wo sonst. Is aber wie gesagt rein subjektiv, und nachdem es offensichtlich international anerkannt wird dürfts akademisch in Ordung sein, was ich gut find.
Alephthau
04-09-2010, 12:29
ich meine gibt es einen Lehrgang, ein Studium ?
Ja
Hat Kernspecht promoviert ?
Ja, er ist Doktor der Wissenschaften
Nennt Kernspecht sich Univ. Prof. ?
Weiß ich nicht, aber soweit ich weiß ist er Prof. hc
Glaubst du das dieser Titel seine Glaubwürdigkeit am sportlichen Sektor unterstreicht ?
Denkst du dass sich damit mehr Geld machen lässt ?
Das ist eine Provokation und Du fragst wieso die Leute bei solchen total objektiven und um eine sinnvolle Diskussion bemühten Leuten wie Dir ein wenig agressiv reagieren?
Also gibts Absolventen dieser Studienrichtung ja oder nein ? Is ja nicht so dass das irgendwie unöffentlich is, Lästerei seh ich da keine ,führt euch nicht auf wie die Volksschulkinder, schliesslich seit ihr doch auch auf eine Art und Weise Kämpfer oder redet zumindest sehr sehr viel darüber, also verhaltet euch dementsprechend und erstickt nicht jeden Funken von Disskusionsansatz in pussyhaften Rumgeheule dass Gott und die Welt es nur bös mit euch meint. Das hat sich eure "Kampfkunst" / Managment nicht verdient.
Rede bitte nicht von Diskussionsansatz, sondern nenne das Kinde beim Namen: Ihr wollt Lästern!
Ich bin schon lange nicht mehr in der EWTO und ich habe auch nichts mit einer der Splitterorgas zu tun, ich finde auch gut vorgebrachte Kritik berechtigt, nützlich und interessant.
Ich habe mal irgendwo gelesen das der Mensch angeblich nur 10% seines Gehirns nutzt, ich denke hier beweisen einige das sie weit weniger nutzen! ;)
Gruß
Alef
mykatharsis
04-09-2010, 12:42
Das ist eine Provokation und Du fragst wieso die Leute bei solchen total objektiven und um eine sinnvolle Diskussion bemühten Leuten wie Dir ein wenig agressiv reagieren?
Ich glaube, die große Masse aller Studierten haben das auch aus dem finanziellen Aspekt heraus betrachtet. Was ist daran jetzt so provokativ?
Ja, er ist Doktor der Wissenschaften
Er hat seinen Doktortitel in der DDR gemacht?
scientist
04-09-2010, 12:47
wenn mittel- und westeuropäische personen akademische grade aus dem ehemaligen ostblock erwerben, hat das immer ein gewisses gschmäckle....
Suntukan Jackson
04-09-2010, 12:51
Das ist eine Provokation und Du fragst wieso die Leute bei solchen total objektiven und um eine sinnvolle Diskussion bemühten Leuten wie Dir ein wenig agressiv reagieren?
....das erklär mir mal bitte. Also wenn ich die Möglichkeit hätte einen akademischen Grad in Sportwissenschaften vorzuweisen mit Schwerpunkt SV KK oder was auch immer ,dann ist es doch hoffentlich selbstverständlich dass dich das glaubwürdiger macht, und im Umkehrschluss du mehr Geld machen kannst / verlangen kannst. Du hast leider mein Post nicht verstanden, (vielleicht solltest du dich weniger mit der prozentuellen Verteilung deiner Hirnleistung beschäftigen, dafür aber mehr aufs lesen und verstehen) denn KRK is jetzt Univ. Prof. ist anerkannter Akademiker macht damit Werbung, bekommt mehr Kunden (was volkommen legitim ist denn ich geh auch lieber zu jemandem der nachweislich eine Ahnung von etwas hat (Sportwissenschaften in diesem Fall)) ,nur wenn man nun über die Akademischen Hintergründe Bescheid wissen will, was absolut kein Problem sein dürfte da das akademisch normierte Verfahren sind und keine kampfkünstlerischen Geheimkasten ,gerät irgendwie alles ausser Kontrolle und man kann sich Lästerei oder sonstwas unterstellen lassen...
D.H. im Klartext KRK darf sich offiziell Univ. Prof. nennen ,aber sobald man Fragen stellt im Bezug auf den Lehrgang, dessen Rahmenbedingungen, die Abolventen oder seine Diplomarbeit stellt ist man automatisch böse ? Das ist es leidergottes was KRK und die gesamte EWTO unseriös erscheinen lässt nicht irgendwelche Lästerer oder Erzböse Forenschreiber. Begreift endlich dass seit KRK sich akademisch für WT krönen hat lassen auch für ihn akad. Spielregeln gelten, hält er sich nicht an diese kann man ihn getrost unseriös nennen !
Alephthau
04-09-2010, 12:56
Er hat seinen Doktortitel in der DDR gemacht?
Doktor ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Doktor#Tschechien_und_Slowakei)
Alephthau
04-09-2010, 13:07
....das erklär mir mal bitte. Also wenn ich die Möglichkeit hätte einen akademischen Grad in Sportwissenschaften vorzuweisen mit Schwerpunkt SV KK oder was auch immer ,dann ist es doch hoffentlich selbstverständlich dass dich das glaubwürdiger macht, und im Umkehrschluss du mehr Geld machen kannst / verlangen kannst. Du hast leider mein Post nicht verstanden, (vielleicht solltest du dich weniger mit der prozentuellen Verteilung deiner Hirnleistung beschäftigen, dafür aber mehr aufs lesen und verstehen) denn KRK is jetzt Univ. Prof. ist anerkannter Akademiker macht damit Werbung, bekommt mehr Kunden (was volkommen legitim ist denn ich geh auch lieber zu jemandem der nachweislich eine Ahnung von etwas hat (Sportwissenschaften in diesem Fall)) ,nur wenn man nun über die Akademischen Hintergründe Bescheid wissen will, was absolut kein Problem sein dürfte da das akademisch normierte Verfahren sind und keine kampfkünstlerischen Geheimkasten ,gerät irgendwie alles ausser Kontrolle und man kann sich Lästerei oder sonstwas unterstellen lassen...
D.H. im Klartext KRK darf sich offiziell Univ. Prof. nennen ,aber sobald man Fragen stellt im Bezug auf den Lehrgang, dessen Rahmenbedingungen, die Abolventen oder seine Diplomarbeit stellt ist man automatisch böse ? Das ist es leidergottes was KRK und die gesamte EWTO unseriös erscheinen lässt nicht irgendwelche Lästerer oder Erzböse Forenschreiber. Begreift endlich dass seit KRK sich akademisch für WT krönen hat lassen auch für ihn akad. Spielregeln gelten, hält er sich nicht an diese kann man ihn getrost unseriös nennen !
Es ist der Ton der die Musik macht und bei sehr sehr vielen kann man die Intention ihrer "Fragen" schon auf 10 Meilen gegen den Wind riechen!
Einige hier wollen schlicht nicht Diskutieren sondern nur auf den WT-Bashingzug aufspringen und das langweilt sehr.
Gruß
Alef
Markus11
04-09-2010, 13:26
Ja
Ja, er ist Doktor der Wissenschaften
Um zu promovieren muss er ja eine wissenschaftliche Arbeit verfasst haben die afaik auch in den Bibliotheken aufliegen muss.
Hier irgendwo gabs mal einen Thread dazu weil diese anscheinend nicht auffindbar war?
Bzw es behauptet wurde dass ihm der Titel nur verliehen wurde (á la Ehrenprofessor) und er keine Arbeit verfasst hat?
Ganz genau kann ich mich nicht mehr daran erinnern, daher bitte ich um Aufklärung :). Man will ja nix falschs behaupten.
Mfg. Markus
Suntukan Jackson
04-09-2010, 13:28
Es ist der Ton der die Musik macht und bei sehr sehr vielen kann man die Intention ihrer "Fragen" schon auf 10 Meilen gegen den Wind riechen!
Einige hier wollen schlicht nicht Diskutieren sondern nur auf den WT-Bashingzug aufspringen und das langweilt sehr.
Gruß
Alef
...jedesmal wenn dieses Argument kommt denk ich drüber nach warums eigentlich kein MMA Bashing oder Judo Bashing gibt oder warums möglich is den ETARAK Typen über mehr als 50 Seiten Meier zu machen und auszulachen, nur bei der EWTO da um Himmels Willen nix sagen weil das ist ja gegen die Forenregeln und überhaupt voll gemein blablabla
Das ganze pervertiert dahingehend dass wenn man nach der Diplomarbeit von KRK fragt und nen Thread aufmacht dieser geschlossen wird mit der Begründung wird sowieso keiner wissen wo die is und abgesehen davon wollen alle immer nur bashen. Findest du sowas normal ?
Geh mal zu deinem Hausarzt und frag ihn nach seiner Doktorarbeit. Wenn der dann antwortet ach lass mich doch damit in Ruhe du willst mich doch blos fertig machen, was würdest du dann denken ? (Unter dem Gesichtspunkt dass ne Diplomarbeit öffentlich zugänglich sein muss)
Um zu promovieren muss er ja eine wissenschaftliche Arbeit verfasst haben die afaik auch in den Bibliotheken aufliegen muss.
Hier irgendwo gabs mal einen Thread dazu weil diese anscheinend nicht auffindbar war?
Bzw es behauptet wurde dass ihm der Titel nur verliehen wurde (á la Ehrenprofessor) und er keine Arbeit verfasst hat?
Ganz genau kann ich mich nicht mehr daran erinnern, daher bitte ich um Aufklärung :). Man will ja nix falschs behaupten.
Mfg. Markus
Die Arbeit war für die hiesigen User nicht auffindbar. Es gibt bald ein neues Buch von Kernspecht. Da werden Großteile seiner Arbeit nachzulesen sein.
...jedesmal wenn dieses Argument kommt denk ich drüber nach warums eigentlich kein MMA Bashing oder Judo Bashing gibt oder warums möglich is den ETARAK Typen über mehr als 50 Seiten Meier zu machen und auszulachen, nur bei der EWTO da um Himmels Willen nix sagen weil das ist ja gegen die Forenregeln und überhaupt voll gemein blablabla
Das ganze pervertiert dahingehend dass wenn man nach der Diplomarbeit von KRK fragt und nen Thread aufmacht dieser geschlossen wird mit der Begründung wird sowieso keiner wissen wo die is und abgesehen davon wollen alle immer nur bashen. Findest du sowas normal ?
Geh mal zu deinem Hausarzt und frag ihn nach seiner Doktorarbeit. Wenn der dann antwortet ach lass mich doch damit in Ruhe du willst mich doch blos fertig machen, was würdest du dann denken ? (Unter dem Gesichtspunkt dass ne Diplomarbeit öffentlich zugänglich sein muss)
Die Arbeit muss nicht immer für jeden öffentlich zugänglich sein. Ausnahmen sind z.B. prominente Persönlichkeiten und Copyright.
Alephthau
04-09-2010, 13:35
Um zu promovieren muss er ja eine wissenschaftliche Arbeit verfasst haben die afaik auch in den Bibliotheken aufliegen muss.
Hier irgendwo gabs mal einen Thread dazu weil diese anscheinend nicht auffindbar war?
Bzw es behauptet wurde dass ihm der Titel nur verliehen wurde (á la Ehrenprofessor) und er keine Arbeit verfasst hat?
Ganz genau kann ich mich nicht mehr daran erinnern, daher bitte ich um Aufklärung :). Man will ja nix falschs behaupten.
Mfg. Markus
Ok, Extra für dich und alle anderen und besonders unübersehbar:
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=urlhttp://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fnews%2Fid%2C796&sl=bg&tl=de&act=url)
Hier wird er Doktor genannt ohne jegliches HC:
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Google Übersetzer (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=bg&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.nsa.bg%2Fbg%2Fevents%2Fid%2C286 )
Ich denke das jetzt auch der Dümmste einen der Links mit seinem Mauszeiger treffen kann!
Gruß
Alef
Das Promotionsarbeiten, die gleichzeititg in wesentlichen Teilen als Buch veröffentlicht werden, nicht jederzeit im Volltext und Google auffindbar sind, ist gängige Praxis. Gehe davon aus, das sie in bulgarisch an der dortigen Uni jederzeit einsehbar ist. Ansonstan kauft das Buch :cool:
WT-Sifu
Markus11
04-09-2010, 13:38
Danke. Soll ich das: "Ich denke das jetzt auch der Dümmste einen der Links mit seinem Mauszeiger treffen kann!" jetzt auch auf mich beziehen ;)?
Mfg. Markus
Suntukan Jackson
04-09-2010, 13:38
Um zu promovieren muss er ja eine wissenschaftliche Arbeit verfasst haben die afaik auch in den Bibliotheken aufliegen muss.
Hier irgendwo gabs mal einen Thread dazu weil diese anscheinend nicht auffindbar war?
Bzw es behauptet wurde dass ihm der Titel nur verliehen wurde (á la Ehrenprofessor) und er keine Arbeit verfasst hat?
Ganz genau kann ich mich nicht mehr daran erinnern, daher bitte ich um Aufklärung :). Man will ja nix falschs behaupten.
Mfg. Markus
...er hat eine Arbeit geschrieben, diese auch verteidigt ,davon gibts Ausschnitte auf Youtube ,warum er das ganze auf Deutsch macht (Uni Sofia) ist mir allerdings ein Rätsel
...nicht auf den Bibliotheken sondern auf der Unibibliothek in Sofia laut der Ausschreibung der Verteidigung zumindest. Auf sämtliche Anfragen an das Universitäts Infocenter der Sportuni in Sofia im Bezug auf die Arbeit sowohl in Englisch als auch Bulgarisch gibts obligatorisch mal keine Antworten. Weiters bekommt man hier im Forum von EWTO internen die Info dass die Arbeit keiner sehen wird bevor KRK diese nicht als Buch herausgebracht haben wird, wieso diese info mit :) gesendet wird ist mir bis heute ein Rätsel, wie auch der Umstand wie man es schafft eine VERÖFFENTLICHUNG der Öffentlichkeit vorzuenthalten. Aber vermutlich liegt der Fehler wie immer bei mir und meinen destruktiven Vorurteilen einer durch und durch seriösen Organisation wie der EWTO gegenüber, sorry dass ich so ein Teufelsbasher bin ,damn me
...
...er hat eine Arbeit geschrieben, diese auch verteidigt ,davon gibts Ausschnitte auf Youtube ,warum er das ganze auf Deutsch macht (Uni Sofia) ist mir allerdings ein Rätsel
...nicht auf den Bibliotheken sondern auf der Unibibliothek in Sofia laut der Ausschreibung der Verteidigung zumindest. Auf sämtliche Anfragen an das Universitäts Infocenter der Sportuni in Sofia im Bezug auf die Arbeit sowohl in Englisch als auch Bulgarisch gibts obligatorisch mal keine Antworten. Weiters bekommt man hier im Forum von EWTO internen die Info dass die Arbeit keiner sehen wird bevor KRK diese nicht als Buch herausgebracht haben wird, wieso diese info mit :) gesendet wird ist mir bis heute ein Rätsel, wie auch der Umstand wie man es schafft eine VERÖFFENTLICHUNG der Öffentlichkeit vorzuenthalten. Aber vermutlich liegt der Fehler wie immer bei mir und meinen destruktiven Vorurteilen einer durch und durch seriösen Organisation wie der EWTO gegenüber, sorry dass ich so ein Teufelsbasher bin ,damn me
...
Du hast die Begründung doch selbst geliefert? Großteile der Arbeit gibt es bald als Buch zu kaufen. Copyright und so... Reicht dir das nicht als Begründung?
Suntukan Jackson
04-09-2010, 13:43
Die Arbeit muss nicht immer für jeden öffentlich zugänglich sein. Ausnahmen sind z.B. prominente Persönlichkeiten und Copyright.
Ja trifft aber hier nicht zu, denn laut Ausschreibung ist sie ja veröffentlicht
Ja trifft aber hier nicht zu, denn laut Ausschreibung ist sie ja veröffentlicht
Öffensichtlich nicht.;)
Suntukan Jackson
04-09-2010, 13:45
Du hast die Begründung doch selbst geliefert? Großteile der Arbeit gibt es bald als Buch zu kaufen. Copyright und so... Reicht dir das nicht als Begründung?
nein denn sie müsste eigentlich veröffentlicht sein ,und ganz nebenbei worauf denkst du könntest du im besagten Fall copyright anwenden ?
nein denn sie müsste eigentlich veröffentlicht sein ,und ganz nebenbei worauf denkst du könntest du im besagten Fall copyright anwenden ?
Die Doktorarbeit als solche wird zum Großteil in seinem neuen Buch veröffentlicht werden. Bevor das Buch nicht draußen ist, wäre es ratsam auch seine Arbeit nicht zu veröffentlichen.
Suntukan Jackson
04-09-2010, 13:52
Öffensichtlich nicht.;)
...ja dann steht in der Ausschreibung aber Müll und lässt Zweifel an der Seriosität der bulgarischen Uni aufkommen, sowie an seiner Promotion und seinem Titel ,also alles in allem spricht sehr viel dafür dass dieser Univ Prof Titel ne unseriöse Sache ist, nicht mehr nicht weniger
...ja dann steht in der Ausschreibung aber Müll und lässt Zweifel an der Seriosität der bulgarischen Uni aufkommen, sowie an seiner Promotion und seinem Titel ,also alles in allem spricht sehr viel dafür dass dieser Univ Prof Titel ne unseriöse Sache ist, nicht mehr nicht weniger
Jo.
kommts halt im buch...ist es eben noch nicht veröffentlicht - who the hell cares? als ob es das neue jahrhundertbuch wäre, das die KK/KS welt in den grundfesten erschüttert...
Suntukan Jackson
04-09-2010, 13:56
Die Doktorarbeit als solche wird zum Großteil in seinem neuen Buch veröffentlicht werden. Bevor das Buch nicht draußen ist, wäre es ratsam auch seine Arbeit nicht zu veröffentlichen.
was ratsam wäre steht aber nicht zur Debatte entweder du wirst Univ Prof ,schreibst ne Arbeit , verteidigst sie und sie ist veröffentlicht oder du schreibst ein buch ,vielleicht hätt sich der gute da vorher entscheiden sollen
Markus11
04-09-2010, 13:57
Es geht darum dass man (afaik) vor der Veröffentlichung der Arbeit noch nicht Dr ist.
aus wiki: Doktor ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Doktor)
"Durch die Promotion wird dem Kandidaten die Fähigkeit zum selbstständigen wissenschaftlichen Arbeiten bescheinigt. Eine abgeschlossene Promotion ist Voraussetzung für eine Habilitation."
Promotion (Doktor) ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Promotionsrecht) :
"Die Promotion ist die Verleihung des akademischen Grades „Doktor“ beziehungsweise „Doktorin“[1] in einem bestimmten Studienfach und dient dem Nachweis der Befähigung zu vertiefter wissenschaftlicher Arbeit. Sie beruht auf einer selbständigen wissenschaftlichen Arbeit, der Dissertation, und einer mündlichen Prüfung ....."
Dissertation ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation) :
"Zur Promotion ist neben der Veröffentlichung der Dissertation meist eine mündliche Prüfung notwendig..."
"...Nach erfolgreichem Abschluss des Verfahrens ist die Dissertation zu veröffentlichen. Dies kann bei einem Verlag geschehen, in einer Fachzeitschrift, im Selbstverlag, als Mikrofilm oder neuerdings auch digital (Netzpublikation) - siehe unten.
Erst mit der Veröffentlichung der Dissertation sind alle Leistungsbestandteile des Promotionsverfahrens erbracht. Der Doktorgrad wird verliehen und der Doktortitel darf vom Kandidaten geführt werden. Der Doktorgrad belegt die Fähigkeit zur selbstständigen wissenschaftlichen Arbeit. Die Verleihung des Doktorgrades und anderer akademischer Grade ist das vornehmste Recht der Fakultäten..."
Ergo, ohne Veröffentlichung kein Doktortitel.
Kann aber auch sein das ich da was falsch verstanden habe. (ja, ehrlich und nicht als Provokation gemeint ;)).
Mfg. Markus
scientist
04-09-2010, 13:58
geht ja nicht um inhaltder arbeit, sondern darum, dass erst nach veröffentlichung der titel dr. geführt werden darf. da ein falsches führen eine straftat wäre, gehe ich davon aus, dass das schon irgendwie (wie auch immer) seine richtigkeit hat. wer es will kann ja bei der StA alle hier bekannt gewordenen fakten darlegen und schauen, was passiert....
Die Aufforderung doch Strafanzeige zu stellen, kam schon mal. Bisher hat sich keiner getraut.
Zumal wir ja auch gar nicht wissen, ob es nicht doch möglich ist, die Arbeit zu bekommen.
dann zeigt ihn halt an und schaut was passiert, ich zieh lieber über wt demos her (in gedanken) als darüber zu diskutiern wer einen verkackten dr. titel hat oder nicht - mein ks betrifft es nicht, eure vermutlich auch nicht und die der WTler vermutlich auch nich...ausser das ihr GGM nun halt "dr. der kampfkunst ist" und sie sich was drauf einbilden (könnten)
Suntukan Jackson
04-09-2010, 14:06
kommts halt im buch...ist es eben noch nicht veröffentlicht - who the hell cares? als ob es das neue jahrhundertbuch wäre, das die KK/KS welt in den grundfesten erschüttert...
nein mir gehts einfach nur darum dass der Vorwurf dass diese ganze Sofiasache nicht seriös ist und nicht der akademischen Norm entspricht nahe liegt und auch belegbar ist und man das in einem Medium wie diesem hier offen sagen können muss ohne dass einem bashing ,böswilligkeit oder sonstwas unterstellt wird.
Ich fänds gut wenn KK, KS, SV Lehrgänge auf Bachelor, Masterniveau (egal ob Bulgarien, Deutschland, oder sonstwo) international anerkannt werden würden da das für die gesamte KKSzene die Glaubwürdigkeit erhöhen würde. Doch mit unseriösen ,gekauften Titeln die einzig und allein zum Geld machen konstruiert werden, würde man dieser Entwicklung erheblichen Schaden zufügen.
Alephthau
04-09-2010, 14:08
Hi,
Ich mag mich täuschen, aber er hat seine Doktorarbeit öffentlich verteidigt und sie somit öffentlich gemacht, aber das heißt jetzt nicht das sich jeder diese nun bequem via Google als PDF runterladen oder in seiner Bergdorf-Bibliothek einsehen und irgendwas herauskopieren kann! ;)
Gruß
Alef
Alephthau
04-09-2010, 14:12
nein mir gehts einfach nur darum dass der Vorwurf dass diese ganze Sofiasache nicht seriös ist und nicht der akademischen Norm entspricht nahe liegt und auch belegbar ist und man das in einem Medium wie diesem hier offen sagen können muss ohne dass einem bashing ,böswilligkeit oder sonstwas unterstellt wird.
Ich fänds gut wenn KK, KS, SV Lehrgänge auf Bachelor, Masterniveau (egal ob Bulgarien, Deutschland, oder sonstwo) international anerkannt werden würden da das für die gesamte KKSzene die Glaubwürdigkeit erhöhen würde. Doch mit unseriösen ,gekauften Titeln die einzig und allein zum Geld machen konstruiert werden, würde man dieser Entwicklung erheblichen Schaden zufügen.
Ähm, Du weißt das es sich um die staatliche Universität handelt, also nicht irgendeine Dorf-Uni?
Gruß
Alef
Suntukan Jackson
04-09-2010, 14:15
Hi,
Ich mag mich täuschen, aber er hat seine Doktorarbeit öffentlich verteidigt und sie somit öffentlich gemacht, aber das heißt jetzt nicht das sich jeder diese nun bequem via Google als PDF runterladen oder in seiner Bergdorf-Bibliothek einsehen und irgendwas herauskopieren kann! ;)
Gruß
Alef
..das is schon klar aber wenn du ne Anfrage an das Infocenter der Uni in dessen Bibliothek die Veröffentlichung aufliegt schickst solltest du Auskunft über den Verbleib der Arbeit bekommen ,für gewöhnlich
mykatharsis
04-09-2010, 14:16
*edit*
Suntukan Jackson
04-09-2010, 14:18
Ähm, Du weißt das es sich um die staatliche Universität handelt, also nicht irgendeine Dorf-Uni?
Gruß
Alef
...sollte man meinen, ja
Alephthau
04-09-2010, 14:21
*edit*
Alephthau
04-09-2010, 14:28
...sollte man meinen, ja
Und Du meinst jetzt das diese Uni, die international anerkannt ist, Doktortitel zu Schleuderpreisen rausgibt und sich so den Ruf versaut?
Achja, such mir bitte einmal die vollständigen Doktorabeiten der Klitschkos heraus und verlinke sie hier, die sind doch schließlich auch "öffentlich"! ;)
Gruß
Alef
Wollen wir dann alle zusammen mal wieder zurück zum Thema kommen?
nein mir gehts einfach nur darum dass der Vorwurf dass diese ganze Sofiasache nicht seriös ist und nicht der akademischen Norm entspricht nahe liegt und auch belegbar ist und man das in einem Medium wie diesem hier offen sagen können muss ohne dass einem bashing ,böswilligkeit oder sonstwas unterstellt wird.
Ich fänds gut wenn KK, KS, SV Lehrgänge auf Bachelor, Masterniveau (egal ob Bulgarien, Deutschland, oder sonstwo) international anerkannt werden würden da das für die gesamte KKSzene die Glaubwürdigkeit erhöhen würde. Doch mit unseriösen ,gekauften Titeln die einzig und allein zum Geld machen konstruiert werden, würde man dieser Entwicklung erheblichen Schaden zufügen.
kauf dir halt auch einen, dann kannst du deine doktor arbeit drüber schreiben wie unnütz WT eigentlich ist - kommt nur drauf an wieviel geld du da reinpumpen musst, am besten noch an der gleichen uni wär sicher lustig :D
und bitte mir brauch jetzt keiner erzählen mit geld hätte das nicht zutun, wenn man genug in eine uni pumpt dann geht einiges schneller als normal, oder sachen die sonst nicht gehn würden/gemacht werden dürften
letzte ot meldung von mir, sorry jim bo
für die seriösität der promotion stehen die namen der gutaachter(innen?)
" Prof. Лъчезар Димитров, доктор, проф. Димитър Кайков, дпн, проф. Петър Киров, доктор Lachezar Dimitrov, Ph.D., Prof. Dimitar Kaykova, Habil, Professor Peter Kirov, Ph.D."
und natürlich der namen der Institution.
Im verlinkten text steht auch, dass die materialien in der bibliothek einsehbar waren.
und nur weil es in den promotionsordnungen mancher universitäten obligatorisch ist, die arbeit veröffentlichen zu lassen, gilt das nicht automatisch für alle. wie es damit is, ausländische titel in .de zu führen weiß ich nicht. darauf rumzuhacken finde ich idiotisch.
und zur erwähnten "internationalität" qua einer zulassung zum Promotionsverfahren:
nur weil ein Absolvent des Studiengangs an einer Deutschen Uni studiert heißt das noch nix.
ich war durchaus schon in forschungswerkstätten, in der Promotionsstudenten, die Diplomabsolventen des selben studiengangs an der selben FH waren und jetzt an der selben Uni studieren, verblüfft feststellten, dass sie völlig unterschiedliche auflagen hatten. der eine musste noch total viel nachstudieren, der andere musste garnix machen. Gleiches Jahr, gleiche Hochschulen. Es kann also gut sein, dass die Absolventen der Bulgarischen Uni Probleme kriegen. Kann aber auch sein, dass sie keine kriegen.
-jonas
Markus11
04-09-2010, 15:29
und nur weil es in den promotionsordnungen mancher universitäten obligatorisch ist, die arbeit veröffentlichen zu lassen, gilt das nicht automatisch für alle.
Lies meine Links. Da steht alles drin in Sachen Veröffentlichen.
Kurzfassung: der Dr. (höchster akademischer Grad) wird generell erst nach der Veröffentlichung verliehen.
Mfg. Markus
Kurzfassung: der Dr. (höchster akademischer Grad) wird generell erst nach der Veröffentlichung verliehen.
Mfg. Markus
Kurzfassung zurück: Es kann auch als veröffentlicht gelten, wenn es in Sofia in der Uni-Bibliothek ausliegt. Schon mal nachgesehen ;)
WT-Sifu
Markus11
04-09-2010, 15:46
Hey. Natürlich habe ich selber noch nicht nachgesehen, aber wenn sogar der Jim bo sagt dass trotz Nachfragen von einigen Usern hier keine Auskunft darüber gegeben wurde wundert mich das.
Ich habe auch, wie du vl implizierst, auch nirgendwo gebhauptet dass er es nicht veröffentlich hat.
Ich hab lediglich gesagt dass man, um den Dr Titel zu tragen eine Arbeit veröffentlicht haben muss.
Daher ist
und nur weil es in den promotionsordnungen mancher universitäten obligatorisch ist, die arbeit veröffentlichen zu lassen, gilt das nicht automatisch für alle.
afaik einfach falsch.
Mfg. Markus
Lieber Markus11
Dissertation ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation)
Zwischenüberschrift: Veröffentlichung der Dissertation
"In vielen Staaten, insbesondere in Deutschland (nicht aber im angelsächsischen Bereich), ist die Veröffentlichung der Dissertation integraler Bestandteil des Verfahrens. Die Einzelheiten regelt die jeweils gültige Promotionsordnung. " (hervorhebungen von mir)
hast du deine Links gelesen? genau wie ich sagte: einzelheiten regelt die Promotionsordnung.
Ich verstehe nicht, warum ihr euch mit so einem eifer darauf stürzt, ob der titel seriös ist.
was sagt denn ein doktortitel aus? selbst wenn er, im bestfall, seriös ist, sagt es nur aus, dass derjenige eine wissenschaftliche arbeit abgeliefert hat, bzw. generell wissenschaftlich arbeiten kann.
also kann derjenige hypothesen aufstellen, überprüfen, bestätigen/falsifizieren? Und das ist oftmals nicht so krass wie man es sich vorstellt. Oft wird da nur gemessen, ob eine bestimmte methode oder was auch immer, einen effekt hat. so lange wissenschaftliche standarts dabei eingehalten wurden, kann das ausreichend für eine promotion sein.
lange rede kurzer sinn: die Promotion sagt also nicht automatisch aus, dass WT wissenschaftlich verifiziert ist. Es sagt lediglich aus, (wenn es ein seriöses verfahren ist) dass KRK wissenschaftlich arbeiten kann.
Mit zitaten, hypothesen, forschungsmethoden. in manchen universitätsstädten können das 50% der taxifahrer :p
so what?
-jonas
Markus11
04-09-2010, 16:19
Lieber Markus11
Zwischenüberschrift: Veröffentlichung der Dissertation
"In vielen Staaten, insbesondere in Deutschland (nicht aber im angelsächsischen Bereich), ist die Veröffentlichung der Dissertation integraler Bestandteil des Verfahrens. Die Einzelheiten regelt die jeweils gültige Promotionsordnung. " (hervorhebungen von mir)
hast du deine Links gelesen? genau wie ich sagte: einzelheiten regelt die Promotionsordnung.
Ja, habe ich.
Jetzt liest du mal das: http://de.wikipedia.org/wiki/Promotionsordnung ( ? Wikipedia[/url)
Mit Einzelheiten waren die art und weiße gemeint wie zb veröffentlicht wird.
Ich wieß das hin und her ist höchst kindisch und sinnlos, aber: [url]http://www.bpwrap.com/wp-content/duty_calls.png
Mfg. Markus.
Alephthau
04-09-2010, 16:41
Ja, habe ich.
Jetzt liest du mal das: Promotion (Doktor) ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Promotionsordnung)
Mit Einzelheiten waren die art und weiße gemeint wie zb veröffentlicht wird.
. In dieser Zeit sind unter Umständen (je nach Uni, Fach und Lehrstuhl):
1.
* Doktorandenseminare („Oberseminare“) zu besuchen,
* Fachpublikationen zu veröffentlichen,
* Beim Lehrangebot des Lehrstuhls oder Instituts mitzuarbeiten (Klausuren stellen und korrigieren, Übungen halten, Skripte überarbeiten und ähnliches).
2. Einreichen der Dissertation beim Promotionsausschuss,
3. Erstellung von 2–3 Gutachten durch die Opponenten,
4. Mündliche und öffentliche Verteidigung (Disputation) und/oder Rigorosum,
5. Vorbereitung der Doktorarbeit zur wissenschaftlichen Publikation,
6. Einholung der Druckgenehmigung (Imprimatur), sofern noch nicht erteilt (bei Arbeiten der katholischen Theologie muss eventuell noch eine kirchliche Billigung eingeholt werden [Nihil obstat, lat. ‚Nichts steht im Weg‘]),
7. Publikation einschließlich Ablieferung von Pflichtexemplaren bei den Bibliotheken. Einige Fakultäten erlauben inzwischen auch die Veröffentlichung der Dissertation durch Publikation im Internet.
Extra für dich eine Definition von "unter Umständen", oder auch kurz "u.U.":
Es kann sein muß aber nicht!
Lies dir mal die verschiedenen Länder durch, da wirste kirre im Kopf so verschieden wie das da in einigen Punkten gehandhabt wird! :D
Man kann sich natürlich fragen welcher der Leute denn wirklich Ahnung von dem Thema hatte, oder ob es nicht perse die Richtigkeit war als vielmehr wie es zu den Ergebnissen gekommen ist. (Frei nach dem Motto: Ist zwar alles falsch, aber Hauptsache der Weg zu diesen falschen Ergebnissen war wissenschaftlich! :D)
Gruß
Alef
hei markus11; xkcd is cool. arguing on the internet bringt auch mehr wissen, daher machen wir mal weiter:
Promotion (Doktor) ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Promotionsordnung)
"Das fertige Werk umfasst je nach Fachrichtung zwischen 25 und mehreren hundert Textseiten. In dieser Zeit sind unter Umständen (je nach Uni, Fach und Lehrstuhl):"
(aufzählung wie ne promotion meistens abläuft). schlüsselwort ist "unter umständen". aber egal, denn generell finde ich es nicht zielführend für diesen kram wikipedia zu nehmen und dann daran rumzudeuteln, da da implizit über deutsche hochschulen berichtet wird und wp auch ungenau ist.
Also lieber auf Gesetzesebene gehen.
KRK hat in Bulgarien promoviert, da gilt das "Gesetz über die Führung akademischer Grade" §2: AkaGrG - Gesetz über die Führung akademischer Grade (http://bundesrecht.juris.de/akagrg/BJNR009850939.html)
"(1) Deutsche Staatsangehörige, die einen akademischen Grad einer ausländischen Hochschule erworben haben, bedürfen zur Führung dieses Grades im Deutschen Reiche der Genehmigung des Reichsministers für Wissenschaft, Erziehung und Volksbildung.
(2) Die Genehmigung kann hinsichtlich der akademischen Grade bestimmter ausländischer Hochschulen allgemein erteilt werden."
(ich vermute, dass das immer noch so in kraft ist, aber ich bin kein anwalt. wo ich diese nazibezeichnungen höre meine ich mich allerdings an einen fall vor einigen jahren zu erinnern, als ein top (gast-)wissenschaftler, der bei der mpg als prof geführt wurde, angezeigt wurde, weil sein titel nicht anerkannt war)
Ob KRKs hochschule anerkannt ist, weiß ich nicht, ein positiver hinweis ist lediglich die Bewertung der Hochschule mit H+ (höchste stufe, ist im herkunftsland als uni anerkannt) bei der anabin
InstitutionNationalna Sportna Akademija (http://www.anabin.de/scripts/frmInstitution1.asp?ID=3633)
Jetzt müsste man also nurnoch rausfinden, ob KRKs uni veröffentlichen zwingend vorraussetzt, ob es bei ihnen ausreicht, dass die belegexemplare in der uni rumliegen, oder ob da mehr gefordert is. aber das darfst dann du übernehmen.
:cool:
-jonas
edit: artikel zu dem gesetz und aktuelle probleme dazu: http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,541523,00.html
Hallo Leute,
daß hier, mal latent, mal in weniger indirekt formuliert, unterstellt wird, daß Promovierungen an einer weltweit einen guten Ruf genießenden Sport-Universität, unseriös seien, ist geht ja nun gar nicht. Und auch noch zu unterstellen, wie Ordo es hier tut, daß Ganze hätte „etwas mit Geld zu tun“, ist böswillig.
Die Tatsache, daß diese Universität in Bulgarien ist, ist kein negativer Faktor, ganz im Gegenteil. Dortige Doktorarbeiten werden vor einem großen unabhängigen Gremium öffentlich in eine Diskussion verteidigt, wobei jeder Anwesende die Möglichkeit der Befragung hat. Und das bedeutet, daß die Arbeit nicht nur schriftlich vorliegen muß, sondern daß der Inhalt der Arbeit umfassend beherrscht werden muß, Damit wird jeder Verdacht, einer nicht eigenen Erarbeitung widerlegt. Da könnten sich einige westliche Institutionen eine Scheibe von abschneiden. Noch seriöser geht es kaum.
Die etwa 300seitige Arbeit von K.R. Kernspecht liegt in der betreffenden Universität in bulgarischer Sprache vor. Wer es möchte, kann sie dort einsehen. Wer es nicht möchte, wird sich nur ein wenig gedulden müssen. Sie wird von K.R. Kernspecht als Buch verarbeitet, und zusätzliches Material und umfangreiches Bildmaterial enthalten und voraussichtlich den dreifachen Umfang haben. Es wird allerdings noch ein wenig dauern, bis es erscheint.
Gruß, WT-Herb
Suntukan Jackson
04-09-2010, 16:57
Kurzfassung zurück: Es kann auch als veröffentlicht gelten, wenn es in Sofia in der Uni-Bibliothek ausliegt. Schon mal nachgesehen ;)
WT-Sifu
...eine Frage noch warum is die Pro Kernspecht Fraktion eigentlich so unglaublich happy darüber dass die Arbeit vom Kernspecht praktisch für niemanden zugänglich ist ? Warum freut ihr euch so gewaltig drüber dass ihr für das ganze in Buchform Geld zahlen dürft ? Ich meine es wird niemand der hier das Geschäftsmodell EWTO kritisiert dieses Buch wohl kaufen, also seid ihr hier die die im Endeffekt für Inhalte bezahlen werden die unter normalen Umständen gratis zugänglich sind. Abgesehen von der finanziellen Komponente wäre ich wenn mein Trainer was veröffentlicht sehr sehr interessiert daran das zu Gesicht zu bekommen und würde mich nicht freuen wie ein Sternsinger, wenns keinem gelingt das Schriftstück aufzutreiben. Aber ja toll dass ihr euch so darüber freuen könnt nur. .... euro für das Ding bezahlen zu werden.
(soll ich da jetzt auch einen bescheuerten Smiley druntersetzen ?)
Alephthau
04-09-2010, 17:01
Reichsminister für Wissenschaft, Erziehung und Volksbildung.
Ich hab gerade meinen Cappu über den Monitor veteilt vor Lachen! :D
Gruß
Alef
...eine Frage noch warum is die Pro Kernspecht Fraktion eigentlich so unglaublich happy darüber dass die Arbeit vom Kernspecht praktisch für niemanden zugänglich ist ? Warum freut ihr euch so gewaltig drüber dass ihr für das ganze in Buchform Geld zahlen dürft ?
Wer ist denn hier "unglaublich happy" oder freut sich "so gewaltig" darüber?
Ich sehe das völlig ohne Wertung und finde es völlig legitim. Aber wieso sollte ich mich darüber so extrem freuen?
Suntukan Jackson
04-09-2010, 17:08
Hallo Leute,
daß hier, mal latent, mal in weniger indirekt formuliert, unterstellt wird, daß Promovierungen an einer weltweit einen guten Ruf genießenden Sport-Universität, unseriös seien, ist geht ja nun gar nicht. Und auch noch zu unterstellen, wie Ordo es hier tut, daß Ganze hätte „etwas mit Geld zu tun“, ist böswillig.
Die Tatsache, daß diese Universität in Bulgarien ist, ist kein negativer Faktor, ganz im Gegenteil. Dortige Doktorarbeiten werden vor einem großen unabhängigen Gremium öffentlich in eine Diskussion verteidigt, wobei jeder Anwesende die Möglichkeit der Befragung hat. Und das bedeutet, daß die Arbeit nicht nur schriftlich vorliegen muß, sondern daß der Inhalt der Arbeit umfassend beherrscht werden muß, Damit wird jeder Verdacht, einer nicht eigenen Erarbeitung widerlegt. Da könnten sich einige westliche Institutionen eine Scheibe von abschneiden. Noch seriöser geht es kaum.
Die etwa 300seitige Arbeit von K.R. Kernspecht liegt in der betreffenden Universität in bulgarischer Sprache vor. Wer es möchte, kann sie dort einsehen. Wer es nicht möchte, wird sich nur ein wenig gedulden müssen. Sie wird von K.R. Kernspecht als Buch verarbeitet, und zusätzliches Material und umfangreiches Bildmaterial enthalten und voraussichtlich den dreifachen Umfang haben. Es wird allerdings noch ein wenig dauern, bis es erscheint.
Gruß, WT-Herb
...absolut böswillig ! und gemein !
Lustig dass das einzige Land von dem ich über einen Akademikertitel Kauf Skandal gelesen habe Bulgarien ist ,sollten sich daran die westlichen Institutionen auch ein Beispiel nehmen ? Aber das ist natürlich alles Zufall wo wir doch wissen dass die EWTO sonst im Bezug auf Finanzen und Moral ein Musterbeispiel an Integrität innerhalb der KK Szene darstellt.
Wie gesagt, wer seine Arbeit einsehen will, dann das an der dortigen Uni tun. Und ganz unabhängig von der Möglichkeit, die Dissertation schon jetzt einsehen zu können, sehe ich mit hohem Interesse dem Buch entgegen, daß auf der Grundlage dieser Dissertation entsteht.
Gruß, WT-Herb
Suntukan Jackson
04-09-2010, 17:14
Wer ist denn hier "unglaublich happy" oder freut sich "so gewaltig" darüber?
Ich sehe das völlig ohne Wertung und finde es völlig legitim. Aber wieso sollte ich mich darüber so extrem freuen?
Kurzfassung zurück: Es kann auch als veröffentlicht gelten, wenn es in Sofia in der Uni-Bibliothek ausliegt. Schon mal nachgesehen ;)
WT-Sifu
Sorry hab übersehen dass das ganz offensichtlich der "völlig ohne Wertung" Smiley ist, mein fehler
Die Tatsache, daß diese Universität in Bulgarien ist, ist kein negativer Faktor, ganz im Gegenteil. Dortige Doktorarbeiten werden vor einem großen unabhängigen Gremium öffentlich in eine Diskussion verteidigt, wobei jeder Anwesende die Möglichkeit der Befragung hat. Und das bedeutet, daß die Arbeit nicht nur schriftlich vorliegen muß, sondern daß der Inhalt der Arbeit umfassend beherrscht werden muß, Damit wird jeder Verdacht, einer nicht eigenen Erarbeitung widerlegt. Da könnten sich einige westliche Institutionen eine Scheibe von abschneiden. Noch seriöser geht es kaum.
ich war bei verteidigungen von 3 deutschen unis (HU-B, TU-B, LMU) und da lief das immer so ab. (teilweise mehr, teilweise weniger gutachter) welche westlichen institutionen sollen sich hier eine scheibe abschneiden? wenn du mein andeuten von unseriösität ansprichst solltest du dich auch an die eigene nase packen.
...eine Frage noch warum is die Pro Kernspecht Fraktion eigentlich so unglaublich happy darüber dass die Arbeit vom Kernspecht praktisch für niemanden zugänglich ist ? Warum freut ihr euch so gewaltig drüber dass ihr für das ganze in Buchform Geld zahlen dürft ?
ich bin beileibe nicht pro krk, das ganze interessiert mich herzlich wenig. und ich werde dafür auch kein geld bezahlen, weil, kein interesse.
ich intressiere mich nur dafür, inwieweit man doktorarbeiten veröffentlichen muss und das mit den ausländischen titeln finde ich auch spannend.
Reichsminister für Wissenschaft, Erziehung und Volksbildung.Ich hab gerade meinen Cappu über den Monitor veteilt vor Lachen!
ich fand das eher gruselig.
-jonas
Hallo Leute,
daß hier, mal latent, mal in weniger indirekt formuliert, unterstellt wird, daß Promovierungen an einer weltweit einen guten Ruf genießenden Sport-Universität, unseriös seien, ist geht ja nun gar nicht. Und auch noch zu unterstellen, wie Ordo es hier tut, daß Ganze hätte „etwas mit Geld zu tun“, ist böswillig.
das war erstens auf viele unis bezogen, lass geld springen bzw "stifte" das geld der universität und du kriegst boni, wenn du genug geld hast beschleunigt das gewisse vorgänge oder "überspringt" sie,ostblock unis werden nicht zu unrecht mit skepsis betrachtet, wo war den das problem in GER zustudieren ? weil er da keinem sein WT-studium verkaufen konnte ? oder weil es einfach drüben leichter ist mit etwas "klein geld" nachzuhelfen ?
er hätte auch gleiche an eine der elite unis gehn können ? wenn er so gut ist
ach mit wem red ich den da, ich wollt mich garnicht mehr zu wt äussern verdammt !
i'm out, peeeeace !
wenn du damit nicht klar kommst, ist das deine sache :p
Hallo Suntukan Jackson,
Lustig dass das einzige Land von dem ich über einen Akademikertitel Kauf Skandal gelesen habe ... na, dafür können wir ja nix - schon gleich gar nicht der Dekan dieser Uni oder K.R. Kernspecht. Da mußt Du einfach mal mehr lesen.
Gruß, WT-Herb
Suntukan Jackson
04-09-2010, 17:20
Hallo Suntukan Jackson,
na, dafür können wir ja nix - schon gleich gar nicht der Dekan dieser Uni oder K.R. Kernspecht. Da mußt Du einfach mal mehr lesen.
Gruß, WT-Herb
Lieber WT Herb ,ich habe doch geschrieben dass das vermutlich ein Zufall ist und das absolut böswillig und gemein ist oder ? ...und Danke ich hab genug gelesen !
Hallo Ordo,
das war erstens auf viele unis bezogen, lass geld springen bzw "stifte" das geld der universität und du kriegst boni, OK.: Welche Universitäten meinst Du und wer hat da wem Geld zugespielt und welche Boni hat ihm das eingebracht? Und in welchen Fällen war KRKs Universität daran beteiligt?
Gruß, WT-Herb
Sorry hab übersehen dass das ganz offensichtlich der "völlig ohne Wertung" Smiley ist, mein fehler
"unglaublich happy"..."freut sich so gewaltig"... Das liest du aus so einem Smiley heraus: ;)
Hallo Suntukan Jackson,
ich habe doch geschrieben dass das vermutlich ein Zufall ist und das absolut böswillig und gemein ist oder ?“Vermutlich Zufall“? Heißt das, es könnte ebenso auch Absicht sein? Wer hat welche Absicht und woran - „vermutlich nicht“?
Gruß, WT-Herb
Hallo Ordo,
OK.: Welche Universitäten meinst Du und wer hat da wem Geld zugespielt und welche Boni hat ihm das eingebracht? Und in welchen Fällen war KRKs Universität daran beteiligt?
Gruß, WT-Herb
na gut einen letzten post zum thema kann ich mir nicht verkneifen :D
tut mir leid herb, das ist alles auf dem dachboden und ich hab gerade keine lust tausende von dokumenten durchzublättern ;)
Zum Thema Buchkauf:
1. Ja, ich bin ein Freund von auf Papier gedruckten Texten. Verdiene Teilweise auch mein Geld damit :rolleyes:
2. Wen es wirklich interessiert, der wird es sowieso kaufen, und wer nur Lästern will, kann es entweder nicht lesen, oder muß "uns" dafür bezahlen. Das finde ich tatsächlich auch gut!
WT-Sifu
Suntukan Jackson
04-09-2010, 17:28
...na ja weinen tut der ja nicht gerade oder ? ich bin leider zu doof (zu faul) mehrere posts zu quoten aber schau durch ,das kommt immer wieder ,..du kannst ja hinfahren :) ,hast du denn nachgesehen ? :) ,die wirst du nicht finden :)
und ich frag mich halt wieso ,weil ja eigentlich ihr dran interessiert sein müsstet was da drinsteht ,stattdessen wird jegliches Interesse an der Arbeit als negativ, böswillig und gemein abgetan bis zu dem Zeitpunkt wo man dann endlich Geld dafür bezahlen darf. Bin ich da wirklich der einzige der das nicht normal findet ?
Hallo Leute,
macht Euch doch nxi vor. Viele von Euch beäugen K.R. Kernspecht mit einem gewissen Argwohn. Und auch darin macht Euch nix vor: Ein Großteil dieses Argwohns gründet sich auf Informationen in der Qualität der Stillen Post.
Und solche Gerüchte zu streuen, wie es hier mit K.R. Kernspecht Dissertation gemacht wird, ist Wind in den Mühlen jeder noch so Stillen Post.
Gruß, WT-Herb
Markus11
04-09-2010, 17:34
Wie gesagt, wer seine Arbeit einsehen will, dann das an der dortigen Uni tun. Und ganz unabhängig von der Möglichkeit, die Dissertation schon jetzt einsehen zu können, sehe ich mit hohem Interesse dem Buch entgegen, daß auf der Grundlage dieser Dissertation entsteht.
Gruß, WT-Herb
Hey, das ist jetzt nicht auf dich bezogen, hat wenig bis nichts mim Thema zu tun aber ich finds trotzdem lustig:
Meistens wenn von nicht wt Seite ein Beweis gefordert wird lautet die Antwort: geh selber hin und schaus dir an :D.
(Und wenn dann gefragt wird in welcher Schule genau es besser gemacht wird wird sich ausgeschwiegen :p)
Dabei wäre es doch so einfach wenn sich die "wissenden" hier zu Wort melden würden. Oder ist es wie Ordo schrieb einfach die Faulheit "auf den Dachboden" zu gehen und die Daten rauszukramen?
Mfg. Markus
Hallo Suntukan Jackson,
Du stellst in Frage, daß jemand die Arbeit finden könne? Wie kommst Du darauf, verklausuliert zu behaupten, es gäbe sie nicht? Ist das nun der Beginn einer üblen Nachrede oder ist das Teil einer gewissen Ignoranz? Eines von beiden wird sicherlich zutreffen.
Wenn Du ein derart großes Interesse hast, dann wende Dich an die betreffende Universität. Dort wirst Du freundlich behandelt und fündig.
@Markus11
Zahlreiche Beweise sind die Aussagen der betreffenden Universität über die Person K.R. Kernspecht. Zur Ignoranz zählt es, so zu tun, als gäbe es diese nicht. Ebenso betrifft dies anderes Dinge, die hier immer wieder diskutiert werden. Wer in der Lage ist zu lesen, wird auch in der Lage sein, zwischen sachlicher Information und Mutmaßungen und Unterstellungen zu unterscheiden.
Gruß, WT-Herb
Suntukan Jackson
04-09-2010, 17:44
Hallo Suntukan Jackson,
“Vermutlich Zufall“? Heißt das, es könnte ebenso auch Absicht sein? Wer hat welche Absicht und woran - „vermutlich nicht“?
Gruß, WT-Herb
...vermutlich da ichs nicht weiss ,genauso wenig wie du "welche Absicht und woran ?" Die Absicht sich akadem. Grade zu besorgen um damit die Glaubwürdigkeit des eigenen KK Sytems zu untermauern um Geld damit zu machen, gegebenenfalls unter Zuhilfenahme unseriöser Mittel/ durch finanziellen Einsatz,... vermutlich aber wissen tu ichs nicht drum glaub ich an Zufall, ich bin halt Optimist aber muss ne Tür offenlassen falls der doch nicht so sauber is der KRK, deshalb vermutlich, verstehst.
Warum fährt einer wie der Kernspecht eigentlich bis nach Bulgarien um dort seine Titel zu machen ? Wär Deutschland nicht näher ? Ich meine dort gebs doch auch weniger Probleme mit dem Vorwurf der Korruption oder Unseriosität oder ? Wieso hat er nicht ganz einfach in Deutschland seinen Dr. und univ Prof gemacht ?
Markus11
04-09-2010, 17:51
Wenn Du ein derart großes Interesse hast, dann wende Dich an die betreffende Universität. Dort wirst Du freundlich behandelt und fündig.
@Markus11
Zahlreiche Beweise sind die Aussagen der betreffenden Universität über die Person K.R. Kernspecht. Zur Ignoranz zählt es, so zu tun, als gäbe es diese nicht. Ebenso betrifft dies anderes Dinge, die hier immer wieder diskutiert werden. Wer in der Lage ist zu lesen, wird auch in der Lage sein, zwischen sachlicher Information und Mutmaßungen und Unterstellungen zu unterscheiden.
Gruß, WT-Herb
Zu 1: ich wiederhole mich zwar, aber selbst Jim bo hat gesagt dass bis jetzt noch keiner eine Antwort erhalten hat.
---
Ich unterstelle niemanden was, inzwischen find ichs einfach nur noch lustig :).
Natürlich, Alepthau hat netterweise auch die google Übersetzer links hier reingestellt wo Krk auch als Dr. auf der Hp der Uni steht.
Was mich nur Konfus macht, bzw sicherlich so einige andere, ist das für manche Aussenstehende manche Dinge in der ing ung Welt für sie nicht komplett nachvollziehbar verlaufen und antworten wie:
"fahr selber hin und schaus dir an" nicht viel helfen. Als ob jemand wegen deswegen extra nach Bulgarien fahren würde um die Universität zu finden.
Mfg. Markus
Suntukan Jackson
04-09-2010, 17:57
Hallo Suntukan Jackson,
Du stellst in Frage, daß jemand die Arbeit finden könne? Wie kommst Du darauf, verklausuliert zu behaupten, es gäbe sie nicht? Ist das nun der Beginn einer üblen Nachrede oder ist das Teil einer gewissen Ignoranz? Eines von beiden wird sicherlich zutreffen.
Wenn Du ein derart großes Interesse hast, dann wende Dich an die betreffende Universität. Dort wirst Du freundlich behandelt und fündig.
Gruß, WT-Herb
..das hat mir ein moderator gesteckt in ner PM dass ich die Arbeit vor dem Erscheinen des Buches sicher nicht auftreiben kann ;) (mit smiley) ,ein anderer "Insider" hats EWTO intern probiert, keine Chance er sagt aber dass es sie tatsächlich gibt. Ich sage auch mit keinem Wort dass es diese Arbeit nicht gibt ,den laut Verlautbarung liegt sie in der Uni in Sofia ,NUR auf sämtliche Anfragen an die besagte Uni (englisch genauso wie bulgarisch) bekommt man keine Antworten. Und da ging es nur um den tatsächlichen Verbleib der Arbeit in die ein Freund von mir in Sofia Einsicht nehmen wollte.
Also wo genau siehst du da jetzt die üble Nachrede bzw. meine Ignoranz ?
Suntukan Jackson
04-09-2010, 18:04
Zu 1: ich wiederhole mich zwar, aber selbst Jim bo hat gesagt dass bis jetzt noch keiner eine Antwort erhalten hat.
---
Ich unterstelle niemanden was, inzwischen find ichs einfach nur noch lustig :).
"fahr selber hin und schaus dir an" nicht viel helfen. Als ob jemand wegen deswegen extra nach Bulgarien fahren würde um die Universität zu finden.
Mfg. Markus
thats right !
..und ich versteh den Gedankengang nicht ,wenn mein Trainer nen Univ. Prof. Titel hat und es ne Diplomarbeit gibt, die offensichtlich gut ist dann will ich die doch als erster in den Händen halten und will dass alle das sehen als Beweis für die Fähigkeit meines Systems ,meines Trainers. Also solltet doch ihr nach Bulgarien fahren oder nicht ?
Nicht so hier, jeder der eine öffentliche Arbeit sehen will ist automatisch böse und unterstellt und verleumtet.
Kann ja auch nicht alles lesen, wie ist denn der Titel der Arbeit?
Also der die Arbeit wird ja wohl wenigstens irgendwo genannt sein? Und natürlich ein Abstract
Hallo Suntukan Jackson,
NUR auf sämtliche Anfragen an die besagte Uni (englisch genauso wie bulgarisch) bekommt man keine Antworten. Mit wem hast Du auf der betreffenden Uni gesprochen? Wer hat Dir dort geantwortet?
Ja, ich halte es für üble Nachrede oder für Ignoranz, jemanden, der auf einer Universität als Professor anerkannt ist und dort promoviert hat, über dessen öffentliche Disputation es sogar Videoaufzeichnungen im Internet gibt, in Frage zu stellen, überhaupt promoviert zu haben. Das ist schon ein starkes Stück.
Gruß, WT-Herb
Hallo Suntukan Jackson,
Nicht so hier, jeder der eine öffentliche Arbeit sehen will ist automatisch böse und unterstellt und verleumtet.Nein, so ist das eben nicht. Es geht um die Unterstellung, er habe sich seine Promovierungen erkauft oder er hätte gar keine. Fakt ist, sie liegt an der betreffenden Universität vor und jeder dort kann sie einsehen. Tatsache ist, es gibt ein öffentliches Verfahren zu dem Prozedere und dieses gibt es auch im Internet anzusehen.
Wer sagt: Ich möchte die Arbeit sehen, der kann sich an die betreffende Uni wenden und wird dort auch entsprechend informiert.
@Kannix
Thema seiner Doktorarbeit: „Strategie und Taktik der Kampfkunst WingTsun als Mittel zur Selbstverteidigung“ Sofia, 17.06.2009
Gruß, WT-Herb
Alephthau
04-09-2010, 18:27
Lustig dass das einzige Land von dem ich über einen Akademikertitel Kauf Skandal gelesen habe Bulgarien ist ,sollten sich daran die westlichen Institutionen auch ein Beispiel nehmen ? Aber das ist natürlich alles Zufall wo wir doch wissen dass die EWTO sonst im Bezug auf Finanzen und Moral ein Musterbeispiel an Integrität innerhalb der KK Szene darstellt.
Komisch, das erste Land was mir ausgespuckt wurde von Google ist die Schweiz:
wo kann ich legal einen anerkannten doktortitel kaufen - BPB Business Podium Boards: Offshore, Firmengründungen, Beruf & Karriere (http://www.business-podium.com/boards/doktortitel-professortitel-ehrentitel-diplome-zeugnisse-berufsbezeichnungen-titelfuehrung/5282-wo-kann-ich-legal-einen-anerkannten-doktortitel-kaufen.html)
Das zweite relevante kam aus, SHOKING, aus Deutschland:
Promotionsskandal: Der Nächste, bitte - Campus-Magazin - FOCUS Online (http://www.focus.de/wissen/campus/campus/promotionsskandal-der-naechste-bitte_aid_318826.html)
Kann man sich einen Doktortitel kaufen? | Der Berater.de ? Alles, was Männer wissen müssen (http://www.derberater.de/knigge-etikette/karriere/job/kann-man-sich-einen-doktortitel-kaufen.htm)
Gab auch mal den einen oder anderen Bericht aus unserem Lande, wo sowohl Studentinnen als auch Doktorantinnen mit dem einen oder anderen ins Bettchen gehüpft sind um es zu schaffen! ;)
Also unser Land als Vorbild zu nehmen ist ein wenig....nunja.....auch nicht immer gegeben! :D
Gruß
Alef
Der freche Bengel
04-09-2010, 19:04
@Kannix
Thema seiner Doktorarbeit: „Strategie und Taktik der Kampfkunst WingTsun als Mittel zur Selbstverteidigung“ Sofia, 17.06.2009
Da solltest du dir mal eine scheibe abschneiden WT Herb.
Immerhin sieht er in WingTsun ein Mittel zur Selbstverteidigung. Er verwechselt nicht Wing tsun mit Selbstverteidigung ;)
Wer im Ostblock mal unterwegs war der weiss selber das man dort alles kaufen kann. ;)
Alephthau
04-09-2010, 19:16
Kann ja auch nicht alles lesen, wie ist denn der Titel der Arbeit?
Also der die Arbeit wird ja wohl wenigstens irgendwo genannt sein? Und natürlich ein Abstract
Das Google ist stark in dir mein junger Padawan, aber Du mußt noch lernen dich von deinen Suchbegriffen leiten zu laßen:
„Strategie und Taktik der Kampfkunst WingTsun als Mittel zur Selbstverteidigung“
www.wingtsunwelt.com (http://www.wingtsunwelt.com/news.php?id=1695)
Gruß
Alef
Cheung Jik Kwan
04-09-2010, 21:08
...Das ist schon ein starkes Stück...
Gruß, WT-Herb
Auf jeden Fall, sogar mehr als das. Es ist einfach widerlich zu lesen mit wieviel Fleiß einige Leute versuchen bestimmte Dinge in ein anderes Licht zu rücken, scheinbar unbewusst angetrieben durch ihre verdrängten Gefühle oder unverarbeiteten Erlebnisse. Es kommt sprachlich dermaßen unsympathisch herüber, dass man sich fragt: worauf will man in Wahrheit hinaus? Ich glaube die Betroffenen wissen es selber nicht mal ganz genau. Es sind halt unbewusste Steuerungen...aus abgrundtiefen Sphären des menschlichen Bewusstseins. Dazu natürlich die Kombination mit zu viel Freizeit.
Herzlichst
Cheung Jik Kwan ;)
hi,
unabhängig davon, wie ernst man die titel nimmt, finde ich es an sich gar nicht schlecht, dass herr k. es wie auch immer geschafft hat, dass es eine möglichkeit gibt, ks/kk zu studieren. ich weiss nicht, was genau die inhalte eines sportstudiums sind, aber was spricht denn nun dagegen, sport mit schwerpunkt wt, judo, karate oder ähliches zu studieren? die ganzen sportarten haben mittlerweilt grosse verbände, da gibt es bestimmt interessante betätigungsfelder für absolventen. anstatt jetzt beleidigt rumzuheulen wäre es sinnvoller sich mal genau anzuschauen, wie/was der herr k. da genau gemacht hat & nach möglichkeiten zu suchen auch andere ks-arten "hochschulfähig" zu machen. warum sollte das mit jj oder mt nicht genauso funktionieren.
herr k. hat da viel vorarbeit geleistet, er hat nen riesenverband aufgebaut, dann hat er, falls das stimmt, was auf wikipedia steht, sich langsam aber sicher an der uni hochgearbeitet & jetzt hat er die möglichkeit sich dort seine bachelors hochzuziehen und die werden dann wohl in seinem sinne tätig sein.
obgleich mir wt persönlich absolut überhaupt nicht zugesagt hat, finde ich die leistung herrn k's schon anerkennenswert. versucht das doch mal vorurteilsfrei zu sehen, er hat es immerhin geschafft, dass ks ein stück mehr weg vom schmuddelimage kommt und überlegt euch mal, inwieweit man das evtl auch in deutschland (mit anderen ks-arten) machen könnte.
vg.
Raging Bull
04-09-2010, 21:28
für die seriösität der promotion stehen die namen der gutaachter(innen?)
" Prof. Лъчезар Димитров, доктор, проф. Димитър Кайков, дпн, проф. Петър Киров, доктор Lachezar Dimitrov, Ph.D., Prof. Dimitar Kaykova, Habil, Professor Peter Kirov, Ph.D."
Wieso machst Du in der Transskription Prof. Kajkow zur Frau? :ups:
Die Aufforderung doch Strafanzeige zu stellen, kam schon mal. Bisher hat sich keiner getraut.
Na gottlob muss man sich in Deutschland zu einer Strafanzeige nicht "trauen". Das wäre fatal.
Es war bloß keinem die Sache wert. Wenn die Formulierung aber dem Ganzen eine Anstrich der Unantastbarkeit geben sollte, dann war´s daneben.
(Ohne KRK´s "Doktorwürden" antasten zu wollen. Das ist aber meine persönliche Entscheidung, weil selbst ein Doktor an der Universität Harvard die EWTO und ihre Produkte für mich nicht attraktiver machen. Also mir ist das reichlich wurscht, ob der Titel legitim ist oder nicht.)
Gesetzt den Fall ich fahre nach Sofia und frage nach, wo ich diese ominöse Doktorarbeit finden kann. Und gesetzt den Fall, jemand weist mir den Weg in die Bibliothek an das richtige Regal mit der richtigen Bibliotheksnummer. Was finde ich dann vor? Ein Buch/Schriftstück dessen Sprache und Schrift ich nicht einmal zu entziffern vermag.
Der Witz ist doch, dass die Disputation auf deutsch gemacht wurde, der Herr Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht diese aber abgelsen hat. Ein absolut unübliches Verfahren. So etwas wird in freier Rede gestaltet, um genau den Punkt den WT-Herb angedeutet hat (das Auskennen in der Materie) zu verdeutlichen. Aber niemand verlangt ein Referat. Nix anderes war das, Niveau: 12./13. Klasse Gymnasium wenn wir wohlwollend sind. Aber eine Disputation wie ich sie kenne, sieht nicht so aus. Ganz im Gegenteil.
Der nächste Punkt ist, das diese Arbeit bis vor kurzem in keinem Online Suchkatalog zu finden war, der weltweit eingetragene Publikationen erfasst. Ich habe hier im Forum nachgefragt und diese Dissertation wurde nicht gefunden und ich habe Dozenten an einer Universität nach dem Verbleib dieser Arbeit gefragt.
Fakt war: Sie war nicht aufzufinden. Was seltsam war/ist. Denn sollte dem so sein, ist es in der Regel nicht gestattet, einen Doktortitel zu führen.
Die Aufforderung zur Anzeige von Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht halte ich im übrigen für eine recht zwiespältige Sache. Was verspreche ich mir von einer Anzeige? Was würde ich damit erreichen wollen und können? Ich würde mir auf jeden Fall eine Menge Ärger einhandeln und hätte die Pflicht meine Anzeige auf überprüfbare Fakten zu stützen, die Beweislast läge also bei mir. Da habe ich ehrlich gesagt keinen Bock drauf. Und viele andere auch nicht. Ich zeig doch nicht jeden an, nur weil er meiner Meinung nacht etwas ungesetzliches getan hat.
Mit einer so schlechten Datenlage würde ich sogar Gefahr laufen, mich der üblen Nachrede und Geschäftsschädigung bezichtigen zu lassen, was mir noch mehr ärger einhandeln würde. Da habe ich noch weniger Lust drauf. Und Kohle um einen Rechtsstreit zu führen habe ich auch nicht, der Herr Prof. h.c. Kernspecht hat die aber. Fazit: Sogar wenn ich Aussicht auf Erfolg hätte, was würde ich gewinnen? Nix. Ich könnt höchstens sagen: Wow, dem Zausel habe ich es gezeigt. Aber das wäre nur Publicity und im Endeffeckt würde ich ihm wahrscheinlich sogar noch einen höheren Bekanntheitsgrad verschaffen befürchte ich.
Nene, das wird hier nix.
Aber diese absolut unplausiblen Erklärungen, an der Universität gäbe es angeblich ein Exemplar sind fadenscheinig. Weiß das denn jemand mit Sicherheit? Hier stehen doch Behauptungen gegeneinander, keiner weiß nix genaues. Das ganze riecht doch verdammt nach "UNSERIÖS" allein weil es keine vernünftige Möglichkeit gibt, sich dieser Arbeit zu bemächtigen.
Eine Antwort von der EWTO Zentrale habe ich im übrigen auch nicht erhalten.
Nebenbei bemerkt besteht international eine Pflicht zur Veröffentlichung seiner Arbeit, damit man über sie sprechen kann. Ohne Veröffentlichung ist es keine wissenschaftliche Arbeit. Demnach muss sie für die wissenschaftliche Öffentlichkeit (und nicht nur die Universitätsbesucher) öffentlich gemacht werden. Interessiertes Laienpublikum kann und darf die Arbeit gerne lesen. Bei Auszügen muss man sich natürlich an das Copyright und die Quellennachweise halten, aber das ist klar.
Alles in allem ist für mich nicht klar erwiesen, wie es öfter in dem Thread angedeutet wurde, dass diese Arbeit existiert. Die Offenlegung dieser Arbeit (nicht auf Bulgarisch, das könnte auch ein Kochbuch sein und ich würde es nicht erkennen) wäre der erste und wichtisgte Schritt die Kritiker zum verstummen zu bringen. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Zongeda
Raging Bull
04-09-2010, 22:43
Die Aufforderung zur Anzeige von Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht halte ich im übrigen für eine recht zwiespältige Sache. Was verspreche ich mir von einer Anzeige? Was würde ich damit erreichen wollen und können? Ich würde mir auf jeden Fall eine Menge Ärger einhandeln und hätte die Pflicht meine Anzeige auf überprüfbare Fakten zu stützen, die Beweislast läge also bei mir. Da habe ich ehrlich gesagt keinen Bock drauf. Und viele andere auch nicht. Ich zeig doch nicht jeden an, nur weil er meiner Meinung nacht etwas ungesetzliches getan hat.
Mit einer so schlechten Datenlage würde ich sogar Gefahr laufen, mich der üblen Nachrede und Geschäftsschädigung bezichtigen zu lassen, was mir noch mehr ärger einhandeln würde. Da habe ich noch weniger Lust drauf. Und Kohle um einen Rechtsstreit zu führen habe ich auch nicht, der Herr Prof. h.c. Kernspecht hat die aber. Fazit: Sogar wenn ich Aussicht auf Erfolg hätte, was würde ich gewinnen? Nix.
Zongeda
Nein, nein und nochmals Nein
6 Fakten zur Strafanzeige in Deutschland:
1.) Der Anzeigeerstatter trägt keine Beweislast. Es obliegt dem Staatsanwalt zu ermitteln und zu entscheiden ob eine Straftat vorliegt.
2.) Anzeigerstatter kann grundsätzlich jeder sein. Man benötigt weder ein Jurastudium, noch irgendwelche Rechtskenntnisse dafür.
3.) Erweist sich die Strafanzeige als unhaltbar muss der Erstatter nicht zwangsläufig mit "Ärger" rechnen. Den gibt es nur, wenn er BEWUSST falsche Tatsachen behauptet oder Vermutungen als Beobachtungen/ Erlebnisse deklariert.
4.) Grundsätzlich kann jeder, der den VERDACHT hat, ein anderer habe eine Straftat begangen, Anzeige erstatten. Er muss nicht Beteiligter sein.
5.) Strafanzeige kostet niemals Geld! (Es sei denn man lässt sich als Nebenkläger eintragen und der Angeklagte wird freigesprochen. Das ist aber eine zusätzliche freiwillige Beteiligung, die ohnehin nur Beteiligten und nahen Verwandten derselben obliegt)
6.) Auch wenn man in der irrigen Annahme einer Straftat Anzeige erstattet, riskiert man gar nichts.
Erzählt net so einen Quatsch!
Man stelle sich vor in der Wohnung unter mir, würde ich allabendlich die Frau schreien hören. In der irrigen Annahme, ihr Mann könnte sie verprügeln erstatte ich Anzeige.
Es stellt sich aber heraus, dass die Frau lediglich krank ist und deswegen schreit.
Ich riskiere hier allenfalls, dass der Mann mich künftig komisch anguckt. Sonst nichts. Wäre es anders, würde kaum noch einer Strafanzeige erstatten und der Anzeigeerstatter würde automatisch im Falle eines Freispruches Konsequenzen zu fürchten haben.
Etwas anderes ergibt sich nur, wenn ich behaupte ich habe gesehen, dass der Mann die Frau schlägt.
(Das ist kein Aufruf, KRK wegen irgendwas anzuzeigen, aber ich halte es für gefährlich, wenn solche Dinge die Runde machen!)
Ganz kurz nur: Ich kann doch nicht aufs Geratewohl jemanden anzeigen. Bzw. klar steht mir das juristisch vielleicht zu, aber das ist keine Kleinigkeit. Man macht negativ auf sich aufmerksam und muss damit rechnen, eine Gegenanzeige zu bekommen.
Desweiteren habe ich mitbekommen, das bei einer Anzeige meine vollen Personalien an den Angeklagten übermittelt werden (Name, Wohnsitz). Dabei bin ich mir nicht sicher, ob ich eine anonyme Anzeige erstatten kann, ob so etwas überhaupt sinnvoll ist/wäre. Unbekannt zeigt XY an und was passiert dann? Der Staatsanwalt wird doch wohl meine Glaubwürdigkeit und die Plausibilität meiner Aussagen/meines Anzeigegrundes erfahren wollen. Wenn da nur steht, dass es keinen ersichtlichen Grund gibt die Anzeige weiter zu verfolgen, ist es doch von vorneherein sinnlos.
Zu der bewussten Falschdarstellung kann ich auch nur sagen: Wer entscheidet denn, wer was bewußt gemacht hat? Doch nicht ich. Ich werde wohl bei irgendwelchen Zweifeln der Staatsanwaltschaft eine Art von Ärger bekommen (und wenn es nur eine Stellungnahme ist). Oder?
Alephthau
04-09-2010, 23:27
Erzählt net so einen Quatsch!
Man stelle sich vor in der Wohnung unter mir, würde ich allabendlich die Frau schreien hören. In der irrigen Annahme, ihr Mann könnte sie verprügeln erstatte ich Anzeige.
Es stellt sich aber heraus, dass die Frau lediglich krank ist und deswegen schreit.
Ich riskiere hier allenfalls, dass der Mann mich künftig komisch anguckt. Sonst nichts. Wäre es anders, würde kaum noch einer Strafanzeige erstatten und der Anzeigeerstatter würde automatisch im Falle eines Freispruches Konsequenzen zu fürchten haben.
Etwas anderes ergibt sich nur, wenn ich behaupte ich habe gesehen, dass der Mann die Frau schlägt.
Der Vergleich den Du bringst hinkt und Zongenda reagiert so wie ich es mir bei den Bashern vorgestellt habe: Viel Andeutungen das der/die Titel nicht echt sind, aber so wirklich wird nicht dahinter gestanden um endlich mal Tacheles zu machen! :D
Aber zu deinem Vergleich:
Er hinkt deshalb weil eigentlich alles belegt ist was KRKs Doktorarbeit und seine Promivierung angeht, sprich es ist alles offiziell erfasst.
Nach deinem Vergleich wäre es die Situation das Du WEIßT das dein Nachbar NICHT seine Frau schlägt, ihn aber wissentlich doch anzeigst deswegen und ihn so einem Ermittlungsverfahren aussetzt.
§ 164 StGB Falsche Verdächtigung (http://dejure.org/gesetze/StGB/164.html)
Wobei auch vieles rein zivilrechtlich Folgen nach sich ziehen könnte und wie gesagt sollten die Leute froh sein das weder die EWTO noch KRK sonderlich klagefreudig zu sein scheinen! ;)
/edit
Achja, nur so nebenbei gilt natürlich bei vielen Äußerungen hier Art. 5 GG, laut meinem damaligen Rechtskunde-Referenten ist das GG das wichtigste aller Gesetze und man sollte nicht aufhören sich darauf zu berufen! :D
Gruß
Alef
@Aleph
Ich bin kein Basher.
Ich weiss nicht ob sein Titel echt ist.
Du weisst nicht ob sein Titel echt ist.
Deine Belege für seinen Titel sind Indizien.
Unsere "Belege" für die Zweifel an seinem Titel sind Indizien.
Du erhebst dich über die Basher mit der Ansicht, diese haben keine Ahnung ob sein Titel echt.
Werd doch mal konkret: Hast du sein Doktorarbeit mal gesehen? Oder hast du ebenso wie ich nur darüber gelesen, dass es sie angeblich irgendwo in den Weiten einer renomierten Sportuniversität geben soll?
Wie man klar erkennen kann, bist du genauso schlau wie ich und alle anderen: Du hast keine Ahnung.
Und womit soll ich bitte Anzeige erstatten?
Ich vermute der Herr Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg hat keinen echten Titel? Öhm ... Das würde ja nicht einmal stimmen. Er ist ja Prof. h.c. Dr. h.c. Das ist Fakt. Sein Dr. sc ist nicht bewiesen. Und meines Wissens nach hat er sich in keinster Weise straffällig gemacht. Was soll ich oder einer der "Basherfraktion" denn bitte vorwerfen? Er hat keinen Dr. sc? Stell dir vor es stimmt sogar. Wow. Welch Erkenntnisgewinn. Was nicht ist, kann ja noch werden. Wenn sein Arbeit öffentlich ist, ist ein Dr. sc. Aber ich zeig doch niemanden an, nur weil er keinen Doktor hat. :lol
Was bitte bezweckst du? Willst du besonders schlau dastehen oder deinen ehemaligen KK Lehrer in Schutz nehmen? :gruebel:
Raging Bull
04-09-2010, 23:55
Doch kannst Du.
Mit dem "Bewusst" oder nicht, ist es so eine Sache. Aber grundsätzlich geht es ja um eine falsche Tatsachenbehauptung.
Wenn Du also -um beim Beispiel zu bleiben- angibst, dass Du trotz intensiver Bemühungen keinen Nachweis einer Doktorarbeit finden konntest reicht das. Du muss nicht nachweisen, dass es keine Doktorarbeit gibt. Wäre der Privatperson auch nahezu unmöglich.
Selbst wenn Kernspecht die dann vorlegt, brauchst Du keinen Ärger befürchten. Denn zum einen hast Du gegenüber den zuständigen Behörden einen Verdacht geäußert und das ist per se niemals strafbar, da ein berechtigtes Interesse an der Aufklärung des Verdachtes vorliegt. Kernspecht könnte da auch keinen Schadenersatz einfordern. Eine Rufschädigung tritt nach ständiger Rechtsprechung nicht durch das Erstatten einer Strafanzeige ein. Solange Du also Deine Geschichte nicht als Serie "Ich entlarvte Kernspecht" an die Bild-Zeitung (da gibt es selbst für erweislich Wahres gewisse Grenzen!) verkaufst, liegt keine Geschäftsschädigung vor.
Selbst wenn Du behauptest, Kernspecht habe es Dir gegenüber geäußert, brauchst Du nichts zu befürchten. Du solltest allerdings auf Nachfrage Ort und Zeitpunkt in etwa benennen können. Kann Kernspecht dann beispielsweise nachweisen, dass er zu diesem Zeitpunkt anstatt, wie von Dir angegeben, in Buxtehude in HongKong war, wird´s für Dich allerdings etwas enger.
Natürlich wird dem Staatsanwalt nicht genügen, wenn Du angibst, dass Dir hier im Forum keiner ne passende Antwort darauf geben konnte und er wird das Verfahren wahrscheinlich mangels begründendem Anfangsverdacht einstellen.
Dennoch "kostet" Dich das nichts (außer vielleicht ein paar verdrehte Augen beim aufnehmenden Beamten) und Du handelst Dir damit auch keinen Ärger ein.
Mit ner "Gegenanzeige" musst Du immer rechnen, denn dasselbe Recht auf Strafanzeige wie Du, hat natürlich auch KRK. Aber hier gilt das Legalitätsprinzip - denn nicht KRK entscheidet, was einen Straftatbestand erfüllt, sondern eben die Strafverfolgungsbehörde und in letzter Konsequenz das Gericht. Und da Du mit einer in irriger Annahme gestellten Strafanzeige nunmal keinen Straftatbestand erfüllst, verläuft das Ganze dann auch im Sande - es sei denn, Du hast bewusst und nachweislich die Unwahrheit gesagt.
Ach...natürlich kann der Beschuldigte über seinen Anwalt Akteneinsicht nehmen und bekommt so i.d.R auch Namen und Anschriften von Zeugen mit.
Willst Du anonym anzeigen, so kannst Du das auch einfach postalisch tun. Auch dann ist der StA von Amts wegen dazu verpflichtet dem nachzugehen.
Allerdings ist auch nachzuvollziehen, dass eine anonyme Anzeige wegen unberechtigtem Führens eines Titels beim StA keine Begeisterungsstürme hervorrufen wird, respektive der das Ganze nach dem Motto: "Wenn es dem schon nicht wert ist, mit seinem Namen dafür einzustehen, dann geh ich das Ganze mal locker an" abfrühstücken wird.
Edit:
@ Alef
Es ist natürlich bei der Strafanzeige zu benennen, wo KRK den fraglichen Titel benutzt haben soll. Ansonsten - kein begründender Anfangsverdacht.
Ob er wirklich den Titel hat oder nicht, weiß hier offenbar niemand mit Sicherheit. Von daher sehe ich nicht wo der Vergleich hinkt.
Und hört auf mit Eurer Angstmacherei von wegen "wenn KRK anzeigefreudiger wäre".
Du bennenst zu Recht Art. 5 des GG. Ich bin kein Konkurrent von KRK und kann über sein Produkt sagen und schreiben was ich will.
@ Raging Bull
Danke für die Aufklärung und Erhärtung meines Verdachts, dass es wie auch immer man es drehen mag, ausser eine paar Stunden verschwendeter Lebenszeit nutzlos ist, irgendwen polizeilich zur Anzeige zu bringen. Ich hoffe das lässt die: dann-zeig-ihn-doch-an-wenn-dir-was-unkoscher-vorkommt-Fraktion verstummen.
Raging Bull
05-09-2010, 00:29
@ Zongeda
Die Schlüsse kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Eigentlich bestätigt das die Fraktion. Lediglich der Schluss: "Hat keiner gewagt, was ein Indiz für das Vorhandensein des Titels sein muss" ist falsch.
"Bringen" tut Dir das ohnehin nichts. Selbst wenn sich der Verdacht bestätigen sollte und KRK wegen unberechtigem Führens eines Doktortitels verurteilt werden würde, hast weder Du noch ich in irgendeiner Form einen Zugewinn. Was auch gut so ist.
Mir ging es darum, dass jeder, solange er nicht wissentlich Unwahres behauptet bei Verdacht Anzeige erstatten kann.
Übrigens auch, wenn es sich überhaupt nicht um eine Straftat handelt.
Wenn also jemand zum Beispiel meint, Nasebohren während dem Autofahren sei eine Straftat, so hat er natürlich auch das Recht deswegen Strafanzeige zu stellen. Es obliegt halt den Strafverfolgungsbehörden "rauszufiltern" was eine Straftat ist und was nicht, was begründeter Anfangsverdacht ist und was nicht.
Ich und Du und jeder hier kann erstmal alles und jeden wegen allem und immer anzeigen. Nur Lügen sollte man dabei nicht.
Ansonsten: gern geschehen.
Alephthau
05-09-2010, 01:12
@Aleph
Ich bin kein Basher.
Ich weiss nicht ob sein Titel echt ist.
Du weisst nicht ob sein Titel echt ist.
Deine Belege für seinen Titel sind Indizien.
Unsere "Belege" für die Zweifel an seinem Titel sind Indizien.
Du erhebst dich über die Basher mit der Ansicht, diese haben keine Ahnung ob sein Titel echt.
Werd doch mal konkret: Hast du sein Doktorarbeit mal gesehen? Oder hast du ebenso wie ich nur darüber gelesen, dass es sie angeblich irgendwo in den Weiten einer renomierten Sportuniversität geben soll?
Wie man klar erkennen kann, bist du genauso schlau wie ich und alle anderen: Du hast keine Ahnung.
Und womit soll ich bitte Anzeige erstatten?
Ich vermute der Herr Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg hat keinen echten Titel? Öhm ... Das würde ja nicht einmal stimmen. Er ist ja Prof. h.c. Dr. h.c. Das ist Fakt. Sein Dr. sc ist nicht bewiesen. Und meines Wissens nach hat er sich in keinster Weise straffällig gemacht. Was soll ich oder einer der "Basherfraktion" denn bitte vorwerfen? Er hat keinen Dr. sc? Stell dir vor es stimmt sogar. Wow. Welch Erkenntnisgewinn. Was nicht ist, kann ja noch werden. Wenn sein Arbeit öffentlich ist, ist ein Dr. sc. Aber ich zeig doch niemanden an, nur weil er keinen Doktor hat. :lol
Was bitte bezweckst du? Willst du besonders schlau dastehen oder deinen ehemaligen KK Lehrer in Schutz nehmen? :gruebel:
Wenn ein Baum in einem Wald umkippt, macht er wenn niemand da ist ein Geräsch oder macht keines?
Man kann auch sagen:
Wenn etwas aussieht wie ein Hase, riecht wie ein Hase und sich bewegt wie ein Hase, wird es sich mit hoher Wahrscheinlichkeit im einen Hasen handeln!
Wenn man auf der offiziellen Seite der STAATLICHEN Universität von der Dissertation von KRK lesen kann, wenn er auf der OFFIZIELLEN Seite der STAATLICHEN Universität Doktor Kernspecht genannt wird und es offzielle Pressemitteilungen dazu gibt, wird er mit hoher Wahrscheinlichkeit den Doktortitel verliehen bekommen haben!
Das einzige woran Leute wie Du sich hochziehen ist, daß sie kein PDF herunterladen können oder es nicht in der Bibliothek ihres Provinzkaffs einsehen können....welche OFFIZIELLEN Quellen und FAKTEN hast du denn die den Doktortitel in Zweifel stellen, mal ganz reel?
Da du die Titel von KRK in lächerlich langer Anordnung aufzählst und dazu das sc betonst, bist Du ein Basher wie er im Buche steht, zumal Du nachdem Motto vorgehst: "Solange ich nicht vom Dekan der NSA persönlich die Doktorarbeit auf einem silbernen Tablett vorbeigebracht bekommen habe und der deutschen Botschafters mir das nicht ebenfalls bestätigt hat, hat KRK diesen Doktortitel nicht.....bätschebätsch !" ;)
Man kann der Meinung sein das der Doktortitel nur schnöder ünnützer Pomp ist, oder auch neidisch auf diesen sein, aber einfach nur durchklingen zu lassen er sei Lug und Trug ist schlicht und ergreifend hirnloses Bashing!
Dafür das es dir übrigens egal ist breitest du es aber explizit aus und stellst auch entsprechende Fragen....deren Antworten dich aber nicht wirklich interessieren. Wahrscheinlich würdest Du auch entsprechende Unterlagen als Fälschung bezeichnen bzw es so durchklingen zu lassen.
Mein Lehrer ist verstorben, mit KRK hatte ich in meinem Leben nur marginal um nicht zu sagen garnichts zu tun. Mir geht es darum das mich das Gebashe stört und das dies weder etwas mit Diskussion noch sonst etwas zu tun hat!
Achja, wo sind die Doktorarbeit und deren Nachweise der Klitschkos?
Gruß
Alef
Die Klitschkos sind hier nicht Thema. Das ist ein Nebenkriegsschauplatz.
Du hast keinen Beweis für die Doktorarbeit von Prof. h.c. Dr. h.c. Graf von Rothenburg Kernspecht. Ich habe auch keinen.
Du behauptest immer, ich finde nix in meiner Provinzbibliothek, aber du verkennst scheinbar, dass er in den internationalen Katalogen bis vor Kurzem jedenfalls nicht auffindbar war. Tja, und das waren die konkreten Vorwürfe diesbezüglich. Es kann sein, dass man jetzt in den Katalogen seine Dissertation findet. Aber allein die Tatsache, dass sie auf Bulgarisch verfasst wurde lässt mich zweifeln und der Widerspruch zu einer öffentlichen und auf Deutsch gehaltenen Disputation sind für mir nichts weiter als Indizien. Die können alle komplett irreführend gewesen sein. Aber man könnte diese Irrwege und Spekulationen ein für alle mal auflösen, in dem man die Arbeit rausrückt.
Vielleicht geht das nicht in deinen Kopf rein, aber das ist nich meine persönliche Meinung. Das ist international so Usus.
Wettkämpfer beim Boxen treten in unterschiedlichen Gewichtsklassen an. Wenn jemand keine Gewichtsklasse angibt, mit der Begründung man könne ihn ja bei Interesse selber wiegen, würde mich das ebenso stutzig machen. Das Wettkampfgewicht ist ja nicht für mich von Interesse, weil ich persönlich an einem gut gebauten Athleten Interesse habe, sondern weil das Reglement das in der Regel so vorsieht. Tja, und man darf sehr stutzig werden, wenn man keine plausible Erklärung bekommt bei einer so "normalen" Frage. Wenn es einem peinlich ist - um im Bild zu bleiben - wie schwer man ist, sollte man lieber die Finger von einem Hobby lassen, in dem man solche persönlichen Daten eben veröffentlicht. Das ist keine Meinung von mir, sondern einfach Standard. Analog zu wissenschaftlichem Arbeiten.
Du findest die Titel-Reihe lächerlich lang, ich frage mich, was du daran lächerlich findest. Sigung/Sifu findest du auch nicht lächerlich. Und diese Titel bekommt man nicht einfach so geschenkt. Sie wurden "verdient" (wie auch immer das Verdienst aussah spielt hier keine Rolle). Demnach sind das Respektsbeurkundungen für das Verdienst. Und für einen Doktor oder eine Professur muss man sich nicht schämen und vor allen Dingen ist sie nicht lächerlich. Sie ist Fakt. Der Mann hat diese Titel (auf die Idee bin ich ja nicht gekommen) und führt sie ganz offiziell. Ob dir das passt oder nicht.
Wenn du Frank Elstner heissen würdest und ich Frank als peinlichen Namen einstufen würde, wäre das mein höchspersönliches Problem.
Fazit: Deine Unterstellungen entbehren jedweder Grundlage. Deine Interpretation meiner Intention ist weit hergeholt und schwer unglaubwürdig. Naja, aber inwischen bin ich es ja bei dir gewohnt, das du schnell persönlich argumentierst, statt dich mal unpersönlich zu äussern. Vielleicht gelingt es dir ja junger Padawan dein Gefühl von deinem Verstand zu trennen. Dann erkennst du klarer die Dinge die dich blenden. ;)
In diesem Sinne gute Nacht.
Zongeda
Alephthau
05-09-2010, 01:47
@ Alef
Es ist natürlich bei der Strafanzeige zu benennen, wo KRK den fraglichen Titel benutzt haben soll. Ansonsten - kein begründender Anfangsverdacht.
Ob er wirklich den Titel hat oder nicht, weiß hier offenbar niemand mit Sicherheit. Von daher sehe ich nicht wo der Vergleich hinkt.
Und hört auf mit Eurer Angstmacherei von wegen "wenn KRK anzeigefreudiger wäre".
Du bennenst zu Recht Art. 5 des GG. Ich bin kein Konkurrent von KRK und kann über sein Produkt sagen und schreiben was ich will.
Ich bin kein Volljurist, hatte aber recht umfassende Schulungen in Rechtskunde meine Tätigkeit betreffend, aber ich kann für dich auch gerne Bekannte von mir Fragen die Volljuristen sind! ;)
Hierzu habe ich aber auch etwas bei dejure als Verlinkung gefunden:
Unberechtigte Strafanzeige was nun? Strafrecht frag-einen-anwalt.de (http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=56155)
Da alleine sämtliche über das Internet erreichbare Fakten darauf hindeuten das KRK eben diesen Doktortitel zurecht führt, könnte eine Strafanzeige gegen KRK meiner Meinung nach den §164 nach sich ziehen! ;)
Was Art. 5 GG angeht, ist hier wichtig das deutlich gemacht wird das es sich um die eigene Meinung handelt und nicht um eine Tatsache. Hierbei gibt es aber, wie auch in dem Artikel erwähnt, Grenzen die im Gesetz verankert sind.
Um es mit den Worten unseres einen Referenten damals zu sagen:
Sie dürfen nicht sagen "XYZ ist ein *********!", aber sie dürfen sagen "Ich bin der Meinung XYZ ist ein *********!"! :D
Ich bin kein Freund der EWTO, vieles an Kritik ist mehr als berechtigt und die Foren haben in den letzten 9 Jahren auch meine Sicht auf die EWTO verändert, stelle dir einfach vor das ich in sowas wie einer Vakuumblase gelebt habe was WT angeht, aber das was hier im Forum in letzter Zeit abläuft hat nichts mit Kritik zu tun und nervt tierisch!
Gruß
Alef
Raging Bull
05-09-2010, 01:56
Achja, wo sind die Doktorarbeit und deren Nachweise der Klitschkos?
Gruß
Alef
Die ist zumindest in Deutschland vorgestellt worden.
Dr. Vitali Klitschko im Hörsaal (http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/69430/)
Vitali Klitschko im Universitätsklinikum Freiburg (http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/77284/)
Alephthau
05-09-2010, 02:05
Fazit: Deine Unterstellungen entbehren jedweder Grundlage. Deine Interpretation meiner Intention ist weit hergeholt und schwer unglaubwürdig. Naja, aber inwischen bin ich es ja bei dir gewohnt, das du schnell persönlich argumentierst, statt dich mal unpersönlich zu äussern. Vielleicht gelingt es dir ja junger Padawan dein Gefühl von deinem Verstand zu trennen. Dann erkennst du klarer die Dinge die dich blenden. ;)
Du wirst es nicht glauben, aber ich habe nichts persönlich gegen dich, deine Art zu schreiben mag ich sogar irgendwie, ich mag nur das Gebashe nicht welches du hier betreibst, aber deine Meinung und Kritik respektiere ich trotzallem!
Achja, was deine Intention angeht nimm bitte wieder das Gleichnis mit dem Hasen aus meinem Post weiter oben hierfür, da es hier ebenfalls paßt! :D (Ok, ursprünglich handelt es sich eigentlich um eine Ente dabei! :))
Achja, Meister Yoda sagte einst:
Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite. Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid.
Du darfst niemals vergessen: Deine Wahrnehmung bestimmt deine Realität!
:D
Gruß
Alef
Alephthau
05-09-2010, 02:10
Die ist zumindest in Deutschland vorgestellt worden.
Dr. Vitali Klitschko im Hörsaal (http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/69430/)
Vitali Klitschko im Universitätsklinikum Freiburg (http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/77284/)
Naja, das macht KRK ja auch.....in seinem Buch, auch ein Video mit einem Ausschnitt der mündlichen Verteidigung ist auf youtube zu finden! ;) (Hab ich schonmal erwähnt das ich selten einen so langweiligen Clip gesehen habe? :D)
Gruß
Alef
Raging Bull
05-09-2010, 02:37
Ich bin kein Volljurist, hatte aber recht umfassende Schulungen in Rechtskunde meine Tätigkeit betreffend, aber ich kann für dich auch gerne Bekannte von mir Fragen die Volljuristen sind! ;)
Hierzu habe ich aber auch etwas bei dejure als Verlinkung gefunden:
Unberechtigte Strafanzeige was nun? Strafrecht frag-einen-anwalt.de (http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=56155)
Da alleine sämtliche über das Internet erreichbare Fakten darauf hindeuten das KRK eben diesen Doktortitel zurecht führt, könnte eine Strafanzeige gegen KRK meiner Meinung nach den §164 nach sich ziehen! ;)
Was Art. 5 GG angeht, ist hier wichtig das deutlich gemacht wird das es sich um die eigene Meinung handelt und nicht um eine Tatsache. Hierbei gibt es aber, wie auch in dem Artikel erwähnt, Grenzen die im Gesetz verankert sind.
Um es mit den Worten unseres einen Referenten damals zu sagen:
Sie dürfen nicht sagen "XYZ ist ein *********!", aber sie dürfen sagen "Ich bin der Meinung XYZ ist ein *********!"! :D
Ich bin kein Freund der EWTO, vieles an Kritik ist mehr als berechtigt und die Foren haben in den letzten 9 Jahren auch meine Sicht auf die EWTO verändert, stelle dir einfach vor das ich in sowas wie einer Vakuumblase gelebt habe was WT angeht, aber das was hier im Forum in letzter Zeit abläuft hat nichts mit Kritik zu tun und nervt tierisch!
Gruß
Alef
Alef,
Du verlierst Dich gerade in Sachen, die ich nie geschrieben habe.
Es geht auch nicht um "Meinungen", das ist eine ganz andere Diskussion. (gut jetzt schon :D)
Es geht (oder ging) um die Strafanzeige aufgrund eines Verdachts.
Und da ist es der Zivilperson nicht zuzumuten, diesen erschöpfend durchzuermitteln und rechtlich bewerten. Das ist Sache der Strafverfolgungsbehörde, dafür werden die bezahlt.
Es ist eben nicht so, dass man zur Polizei geht und sagt: "Der Nachbar ist ein A***och" und der Polizist galoppiert gleich los und ermittlet. Der klopft natürlich erstmal ab, ob eine Straftat vorliegen könnte.
In dem Falle liegt keine vor, weil A***och sein eben alleine noch nicht strafbar ist.
Um jemandem ungerechtfertigterweise einem Ermittlungsverfahren auszusetzen und dafür juristisch belangt zu werden, bedarf es schon des "Lügens". Aber genau diesen Punkt habe ich in allen vorangegangenen Posts stets betont - obwohl er sich von selbst ergibt. Das meint der 164 mit "wider besseren Wissens". Er muss eben wissen, dass keine Straftat vorliegt. Sobald sich objektiv Zweifel begründen lassen, wird das mit dem 164 imo sehr schwer.
Insgesamt wird man da auch mit Verurteilungen wegen des negativen Effektes auf Anzeigeerstatter sehr vorsichtig sein. Ich halte 164 in Fällen, in denen der Anzeigeerstatter nicht nachweislich bewusst unwahr vorgetragen hat für ähnlich problematisch wie 339. Auch da reicht es nicht aus, wenn der Beschuldigte seinen "Fehler" hätte einsehen können. (Edit: Rechtsanwalt Mohr sieht das in Deinem Link übrigens genauso)
Kurz: Ich muss mit Verdächtigungen sicherlich aufpassen, wenn ich sie in der Öffentlichkeit postuliere, weil sie eben keine Meinungen sind und dementsprechend auch nicht unter Art 5 GG fallen.
Aber - die Strafverfolgungsbehörden sind genau dafür zuständig und sogar darauf angewiesen, dass Personen, die einen Verdacht hegen, diesen auch angstfrei formulieren können. Ganz gleich, ob der sich hinterher bewahrheitet oder nicht. Einzige Einschränkung ist, dass der Berichtende sich auf eigenes Erleben beschränkt und Hörensagen oder Vermutungen als solche auch artikuliert. Er muss sich da keiner Fachterminologie bedienen, sondern es reicht aus, wenn allgemein wahrscheinlich ist, dass das Geäußerte ein Verdacht und kein Zeugenbeweis ist.
Bei Meinungen reicht es, wenn die Auseinandersetzung mit der Sache im Vordergrund steht. Also "mein Nachbar ist ein A****och, weil der ständig seine Frau verkloppt und mir auf den Rasen pinkelt" ist da schon ganz anders zu bewerten. Anders herum ist der Zusatz "Ich denke, dass...." kein allgemeingültiger Freibrief
Sage ich also bei der Verkehrskontrolle: "Ich denke, dass Du ein dummes Bullenschwein bist!", so wird mich dieser Zusatz kaum schützen. Es ist eben keine "Meinung", sondern bloße "Schmähkritik".
Es ist auch völlig gleich, ob das Urteil richtig oder nicht ist oder ob sich da irgendjemand beleidigt fühlt oder nicht. Wichtig ist, ob ein unabhängiges Publikum (als solches sieht sich der Richter) zu der Einschätzung kommt, dass die Auseinandersetzung mit der Sache im Vordergrund steht und nicht die Diffamierung einer Person. (Bei der Verkehrskontrolle eindeutig, daher schützt da keine Floskel!)
Schreibe ich also "XY stinkt nach Pipi" ist da sicher keine Auseinandersetzung mit der Sache gegeben.
Schreibe ich "XY macht jede Nacht in die Hose und wäscht sich anschließend nicht. Er stinkt nach Pipi und das finde ich eklig", so steht eindeutig die Auseinandersetzung mit der Sache (mangelnde Hygiene des XY) im Vordergrund - keine Schmähkritik
Bei einem Bekanntheitsgrad wie KRK setzt man allerdings i.d.R noch ein etwas "härteres Fell" voraus.
Im Falle EWTO dürfte es sich ferner um einen relevanten meinungsbildenden Prozess zumindest innerhalb einer gesellschaftlichen Gruppe handeln. Ich würde da sogar meinen, dass der Begriff der Schmähkritik besonders eng zu fassen ist. Aber das ist meine Meinung.
Vgl. DFR - BVerfGE 93, 266 - 'Soldaten sind Mörder' (http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv093266.html#Rn102)
Alephthau
05-09-2010, 02:50
Alef,
Du verlierst Dich gerade in Sachen, die ich nie geschrieben habe.
Wir verlieren uns alle gerade in Sachen die mit dem Thema ansich nur marginal zu tun haben und auch ungern im Forum hier gesehen werden, nämlich einer rechtlichen Diskussion!
Ich würde sagen wir sollten das Thema Recht und Unrecht auf einem minimalen Nenner belassen bei diesem Thema und uns nicht aufführen wie zwei zickige alte Juraprofs die sich im Altersheim über dieses Thema streiten! :D
Gruß
Alef
Raging Bull
05-09-2010, 02:53
Naja, das macht KRK ja auch.....in seinem Buch, auch ein Video mit einem Ausschnitt der mündlichen Verteidigung ist auf youtube zu finden! ;) (Hab ich schonmal erwähnt das ich selten einen so langweiligen Clip gesehen habe? :D)
Gruß
Alef
Stimmt. Allerdings hast Du mich mit den Klitschkos jetzt neugierig gemacht.
Laut den Verlinkungen hat Vitali an der Taras-Schewtschenko-Universität promoviert.
Die hat allerdings laut Homepage keinen Sportbereich. :ups:
Das wird doch net die Taras-Bidenko-Uni gewesen sein....:D
Raging Bull
05-09-2010, 02:55
Wir verlieren uns alle gerade in Sachen die mit dem Thema ansich nur marginal zu tun haben und auch ungern im Forum hier gesehen werden, nämlich einer rechtlichen Diskussion!
Ich würde sagen wir sollten das Thema Recht und Unrecht auf einem minimalen Nenner belassen bei diesem Thema und uns nicht aufführen wie zwei zickige alte Juraprofs die sich im Altersheim über dieses Thema streiten! :D
Gruß
Alef
Alles klar, Prof. Alef :D
Wird eh langsam mal Zeit für´s Bett. Mir hats Spaß gemacht auch wenns morgen garantiert Mecker von den Mods gibt.
Wünsch Dir was!
Alephthau
05-09-2010, 03:17
Alles klar, Prof. Alef :D
Wird eh langsam mal Zeit für´s Bett. Mir hats Spaß gemacht auch wenns morgen garantiert Mecker von den Mods gibt.
Wünsch Dir was!
Schlafen sie gut Prof. Bull und denken sie daran das morgen früh wieder Wassergymnastik terminiert ist, nicht das sie schon wieder verschlafen! :-P
Gruß
Alef
Thema war eine Frage nach dem "Bachelor of WT", nicht nach KRK's Doktor-Arbeit. Ich mach mal zu bis sich neues ergibt. Closed.
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