Waffen und Karate [Archiv] - Kampfkunst-Board

Vollständige Version anzeigen : Waffen und Karate

FebsDeluxe

12-09-2010, 10:53

Hey Communtiy,
ich wüsste gern ma, welche Waffe am besten mit Karate harmoniert...
Ich weiß zwar das Karate-Do "der weg der lehren hand" heißt,
aber in der heutigen welt ist das kaum noch realistisch zur SV...
sollten möglichst legale waffen sein die ihr mir empfehlt^^
ich will nämlich polizist werden und meine akte soll sauber bleiben xD
lg
Febs

pronto_salvatore

12-09-2010, 11:07

Die Okinawaischen Waffendisziplinen heißen Kobudo. Manche Karatestile lehren insbesondere Bo - seltener Hanbo, Kama, Tonfa sowie Sai. Das Nunchaku kann man auch dazuzählen ist in Deutschland aber verboten.

Auf dem Wiki-Artikel über Kobudo findest Du eine vollständige Aufzählung.

[Edit]: Interessant als angehender Polizist ist für Dich natürlich insbesondere noch Tanto-Dori, also Verteidigung gegen Messer. Das ist aber IMHO eher im Jiujitsu/Jujutsu angesiedelt, und vllt. noch im Wado Ryu oder Koryu Uchinadi zu finden.

zuio

12-09-2010, 11:26

Hey Communtiy,
ich will nämlich polizist werden und meine akte soll sauber bleiben xD
lg
Febs

Dann lass' dich besser weder hier noch woanders dabei erwischen, dass du nach Waffen fragst, die "möglichst" legal sind, sondern mach nur legale Sachen.:-§

Sonst bist du nämlich schon charakterlich für den Polizeiberuf ungeeignet. In einer Polizei-Ausbildung wird man dich im Gebrauch der für die Polizei legalen Waffen unterweisen. Was für die Polizei legal ist, ist für den Normalbürger vielfach nicht legal. Insoweit besteht da auch gar kein Koordinationsbedarf.
Sich im Gebrauch auch nur der "leeren Hände" zu üben, ist Aufwand genug.

pronto_salvatore

12-09-2010, 11:29

quirl

12-09-2010, 11:45

Macht ihn doch nicht so fertig. Er hat sich ja garnicht nach SV oder so erkundigt sonder nur danach, welche Waffen mit Karate vereinbar sind bzw gelehrt werden.
Arbeite bitte an deiner Rechtschreibung. Bei diesem Test fallen die meisten Polizeianwärter durch.(in Ö, Hörensagen) Ich hoffe einfach mal schwer, dass du leer "lehr" geschrieben hast, weil wir eben nur in einem Forum sind.

Die Antwort von pronto_salvatore enthält alle wichtigen Infos :)

FireFlea

12-09-2010, 11:51

Hey Communtiy,
Ich weiß zwar das Karate-Do "der weg der lehren hand" heißt,
aber in der heutigen welt ist das kaum noch realistisch zur SV...

Waffentraining gehört, zumindest historisch gesehen, mit zum Karate und viele der "alten Meister", u.a. Funakoshi, haben mit Waffen trainiert:

http://www.kampfkunst-board.info/forum/f7/karate-kobudo-einheit-98935/

Btw. was sagts Du zu dieser Karate Definition:

The Secret Royal Martial Arts of Ryukyu von Kanenori Sakon Matsuo
S. 25:

"The essence of martial arts is in life or death struggle. This means using anything at hand as a weapon whenever possible, anf if not, to use the body as a weapon."

Kobudo passt daher imho am besten zu Karate, bzgl. Waffenkampf könntest Du Dich aber auch mal in den philippinischen Stilen (Arnis, Escrima, Kali) umschauen. ;)

Dakan

12-09-2010, 11:57

SKA-Student

12-09-2010, 11:59

Klingt ein bischen übereifrig, und ich dachte das zeigt man, wenn man bei der Musterung nicht genommen werden möchte: "Wann kann ich endlich an die MG?!"

;)

Shinkawa

12-09-2010, 15:56

Noch ein Kommentar dazu: Als Polizist kannst du in Deutschland eine Sonderlizenz erwerben und dann (im Dienst) mit dem "Mehrzweckeinsatzstock", sprich Tonfa, durch die Kante rennen. Die Vorraussetzungen dafür kenne ich allerdings nicht.

Als Normalbürger kannst du auch Tonfa im Laden oder Onlineshop kaufen. Die sind in D nicht verboten (wenn zu Sportzwecken verwendet).

FebsDeluxe

12-09-2010, 16:29

erst mal danke für die vielen antworten xD
-zu meiner rechtschreibung...wenn ich mich anstrenge dann bin ich eig ganz gut in rechtschreibung...is in nem forum aber eig unnötig oder?

-zu hanbo: ich hab ma 2 jahre hanbo gemacht...dann is der trainer aber weggezogen :( hab zwar noch einen zu hause aber zur SV is der kaum geeignet weil zu groß^^

-Tonfa ist natürlich der favorit schlechthin xD, aber sau cool is auch Kubotan...
das problem is nur das das waffengesetz so ziemlich alle coolen sachen verbietet...

eigendlich wollte ich auch ne waffe zur SV haben...ich mein ich renn ja jetzt nicht rum und mache alle russen/türken aus mich aufmerksam...
hatte nur ne lange diskusion mit meinem bruder (Wing-Tshunler), dass man ne waffe auch führen können muss...
deswegen frag ich^^
:D

sky-

12-09-2010, 16:40

Ich kann dir die beste SV Waffe verraten: brenzlige Situationen vermeiden.

Sicherlich kann ich einem Angreifer mit den Tonfas den Schädel zerschmettern, aber da sitzt du selbst schneller in der JVA als zu schauen kannst, Stichwort Verhältnismäßigkeit.

Tränengas/Elektroschocker sind heute weit besser dafür geeignet, wenn du unbedingt "Sicherheit" haben möchtest.

Man sollte nie vergessen, dass wenn man eine Waffe zieht dem Gegner signalisiert, dass es um Leben oder Tod geht und das könnte auch das eigene Leben sein.

FebsDeluxe

12-09-2010, 16:47

schon klar^^

ich meine ja jetzt auch wenn die situation eskaliert...
ich mein wenn da so en 1m90 typ vor mir steht und das eskaliert dann...naja...
natürlich ist pfefferspray/gel oder so was immer noch am besten...(favorti: wegrennen^^)

aber das is ja auch nicht das thema :D

Dakan

12-09-2010, 17:08

Als Normalbürger kannst du auch Tonfa im Laden oder Onlineshop kaufen. Die sind in D nicht verboten (wenn zu Sportzwecken verwendet).

Weiß ich (hab 3 Stück ;)). Aber ich darf Tonfa als Normalbürger nicht führen. Dazu ist eine Sonderlizenz nötig. Zuhause kann ich damit aber machen was ich will :D Quelle: Das örtliche Polizeirevier.

Aber wir kommen leicht vom Thema ab oder? Es ging doch darum was sich mit Karate verbinden lässt und da wurde eigentlich schon alles gesagt :)

Tori

13-09-2010, 10:54

Ok, das hab ich wohl falsch gelesen Zur SV gibts keine legalen Waffen, wenn Du einem mit nem Kubotan vor den Latz haust und der Richter sieht nicht die Verhältnismäßigkeit gibts von Pappa Staat zu recht eine dafür vor den Latz.

Mit anderen Worten Vorstrafe und nix Polizeidienst:-§

Sorry, aber das ist falsch. In der SV gibt es keine Verhältnismäßigkeit.

Wenn ich mich mit einem Kubotan gegen einen gegenwärtigen, rechtswidrigen Angriff verteidige ist dies nicht nur völlig in Ordnung sondern auch legal.

my2cents

@TE: wie alt bist Du

pronto_salvatore

13-09-2010, 11:30

wenn Du einem mit nem Kubotan vor den Latz haust und der Richter sieht nicht die Verhältnismäßigkeit gibts von Pappa Staat zu recht eine dafür vor den Latz.

Das weiß ich doch Tori, aber ich denke schon das ein Richter eher dazu neigt jemandem das Recht auf Selbstverteidigung einzugestehen, der dem Gegenüber Mano a Mano ein Feilchen verpasst hat als jemandem der mit einem Stock keinen Knochen heil gelassen hat. Mit einer Waffe schießt man halt auch schneller über das Ziel hinaus.

bikergirl

14-09-2010, 09:10

Ich habe auch eine Zeit Kobudo gemacht. Meine Lieblinge waren Tonfa und Tekko. Nunchaks (hier in England legal zum Trainieren) fand ich ooookay, aber recht schwierig zu handhaben.

Fuer mich war das Problem vor allem der Zeitaufwand. In unserem Lehrprogramm waren Bo, Nunchaku, Tonfa, Sai und Tekko. Da ich drei mal die Woche Karate mache, hatte ich einfach nicht genug Zeit, um mich mit allen Waffen so zu beschaeftigen, dass ich richtige Fortschritte machen konnte. Leider kann man sich ja nicht nur eine Waffe aussuchen, weil halt alles unterrichtet wird.

Das solltest Du also auch mit in Betracht ziehen, dass der Zeitaufwand nicht unerheblich ist.

Achso, im Uebrigen ist die Tonfa hier nicht mehr wie der Polizeistock, da die Polizei dieses Telescopstoecker benutzt. Werden die in De nicht benutzt?

gast

14-09-2010, 09:45

Ich weiß zwar das Karate-Do "der weg der lehren hand" heißt,
aber in der heutigen welt ist das kaum noch realistisch zur SV...

Na hoffentlich leert dich mal wer den "Weg der lehren Hand"... :D

FireFlea

14-09-2010, 09:45

Im Kobudo das ich kenne wird erstmal eine ganze Weile nur mit dem Bo trainiert, bis man da einigermaßen fit ist und erst dann gehts nach und nach weiter zu den anderen Waffen.

cross-over

15-09-2010, 12:10

Im Kobudo das ich kenne wird erstmal eine ganze Weile nur mit dem Bo trainiert, bis man da einigermaßen fit ist und erst dann gehts nach und nach weiter zu den anderen Waffen.

Im SHINBUKAI-KOBUDO geht man diesen Weg:
Kobudo Lehrplan Waffen (http://www.zentral-dojo.de/kampfkuenste/kobudo/kobudo-lehrplan-waffen.html)

Bo
Hanbo
Nitanbo
Tonfa

cross-over

15-09-2010, 12:14

cross-over

15-09-2010, 12:30

Hier ist eine ganz interessante Seite zu dem Thema
Deutsche Polizeigewerkschaft - Fachverband Bundenpolizei
Waffenrecht (http://www.dpolg-bundespolizei.de/wrecht/032af59d590f50a01/index.html)

Zitat:
+ Zuerst ist klar und kritisch anzumerken, dass verantwortliche Politiker teilweise nicht die geringste Kenntnis über Waffen, deren mögliche Wirkung und tatsächliche Verwendung „auf der Strasse“ haben. Deswegen sind einige Entscheidungen/Regelungen/Veränderungen in Bezug auf das Waffenrecht schlichtweg unlogisch, welche in einer Demokratie aber hinzunehmen sind.

Das trifft doch den Nagel auf den Kopf

Zitat:
+ Schlagstöcke, die einen eindeutigen Waffencharakter haben, wie z. B. durch einen konischen Verlauf, eine Handschlaufe, einen ausgeformten Griff, ein Parierelement fallen unter das Waffengesetz. Dies kann ein normaler Schlagstock, ein Teleskopschlagstock (ASP, Bonowi, Monadnock, etc.), ein Räum- und Abdrängstock, ein MES/Tonfa, pp. sein. Als Neuerung besteht hier ein Führverbot gemäß § 42a (1) Nr. 2 WaffG. Unter Führen ist vereinfacht das zugriffsbereite Tragen der Waffe im unmittelbaren Einwirkungsbereich (am Gürtel, in der Jacke, pp.) außerhalb des eigenen befriedeten Besitztums/Geschäftsräume zu verstehen. Ausnahmen von dem neuen Führverbot sind nur bei Film- und TV-Aufnahmen, bei Theatervorführungen, im Zusammenhang mit der Berufsausübung, der Brauchtumspflege, dem Sport oder einem allgemein anerkannten Zweck möglich

Das hier sollte man auch kennen, wenn man sich mit Kobudo beschäftigen will.
http://www.dtsdv.de/Verband/Downloads/Newsletter/WaffengesetzPolizeispiegel.pdf

Das Gesetz dazu
http://bundesrecht.juris.de/waffg_2002/__42a.html

Holzkeule

15-09-2010, 13:07

Legale Waffe ?

Besen vielleicht. Ist zwar nicht traditionell aber die Leutchen damals haben sich ja auch nicht nach der Tradition gerichtet.:rolleyes:

FebsDeluxe

15-09-2010, 19:14

Hmmm...viele Antworten...

weiß denn jemand wo man in Koblenz (und/oder) Umgebung mit Tonfa trainieren kann? und ich meine nciht kobudo

lg

pronto_salvatore

15-09-2010, 19:51

Hast Du einfach mal nach Koblenz und MES Tonfa gegoogelt?

Da findet sich z.B. die Sicherheitsakademie Koblenz und das EWTO Ausbildungszentrum Koblenz. Beide organisieren anscheinend Kurse zur Handhabung eines MES. Was man in den wenigen Stunden die solche Kurse umfassen lernen kann und ob sich das im Verhältnis zu dem was man zahlt lohnt, kann ich Dir nicht sagen.

Auf die Idee eine Suchmaschine zu nutzen kann man aber auch selber kommen.

Ryushin

16-09-2010, 09:14

Hmm ... ich bevorzuge eine Klinge unbedingt gegenüber einem Stock (gleich in welcher Form). Aber das kommt sicher auch darauf an womit man(n) besser umgehen kann ... :D ... prinzipiell emfinde ich aber z. B. die Transportfrage als deutlich einfacher zu lösen ... ;)

Rgds,
Ryushin