Bansenshukai

[der kampfkünstler]

Gibt es irgendwo eine englische/deutsche übersetzung vom bansenshukai?
den einzigen link den ich kenne ist der klick mich (http://www.robertk.com/Bansenshukai/) und da gibts nur auf japanisch...

[reno]

teils...


http://www.ninpo.org/historicalrecords/bansenshukai.html



Gruss
reno

[der kampfkünstler]

hmm. die seite kenn ich...
aber es wirkt einfach aus dem kontext rausgerissen und es wurde auch sehr wenig übersetzt...
man könnte doch meinen das sich irgendjemand an die arbeit gemacht hat dieses buch zu übersetzen? :confused:
soooo uninterresant isses auch wieder nich...
weiss jemand vielleicht ob man das buch weinigstens in english irgendwo kaufen kann?

[Michael Kann]

Schließe mich der Frage an, gibt es inzwischen ein Buch?

[Marcus]

Hallo zusammen soviel wie ich weiss gibt es das Bansenshukai nur in altjapanisch dieses habe ich auf CD in pdf Format.

Wenn es in deutsch geben sollte würde ich das auch gern haben

Aber findet mal jemanden der die alte japanische Schrift noch lesen bzw übersetzen kann. Ich denke mal das dürfte nicht so einfach werden

[Anonymer_Ninja]

Das die letzte Person hier geschrieben hat ist zwar schon lange her, aber es würde mich auch mal interessieren, ob man die zehn Bände des Bansenshûkai irgendwo im Internet findet.
Vielleicht gibt es ja neue Erkenntnisse in der Hinsicht.

MfG Anonymer_Ninja

[RadauthaR]

Hi,
zum Bansenshukai.... es existiert:
eine original Reproduktion (kostet um die 1.500€ oder so ^^) die genauso aussieht wie das Original und natürlich auch alt-japanisch ist. Neu-japanische Übersetzungen des Bansenshukai'S ( wobei das nur ein Gerücht ist ^^) englische Teilübersetztungen und ANGEBLICH ganze englische Übersetztungen ( angeblich haben irgendwelche Typen auf einer Ninjutsu-Seite eine original Übersetzung ins englische, die auch an Premium Members weitergegeben wird... und auch so kursieren Gerüchte über ganze englische Übersetztungen, jedoch habe ich bisher noch nichts gesehen)....
aber bisher keine OFFIZIELEN, ÖFFENTLICHEN deutsche Übersetzungen... soll zwar auch n Dojo geben, die's ins deutsche Übersetzt haben, aber die bekommen dann auch nur die hohen "Tiere" des Dojo's - also niemand außerhalb ;) sogesehen - derzeit keine Hoffnung auf deutsche Teile.... mfg,
Rada

[Kensei]

Frage eines Unwissenden,

Was genau ist das?
Worum handelt es sich bei diesen Bänden?
Was steht da drinn?

[kennin]

Bansenshukai (万川趣海) wird von vielen "denshō des Koga Ryū" genannt. Deshalb interessiert es so viele Leute.
In Wirklichkeit handelt es sich hier jedoch eher um eine Art "Enzyklopädie", die von Nicht-Ninja aufgestellt wurde.

[evil-boy]

OK... ich muss zugeben, dass ich vielleicht etwas spät komme...
aber ich habe ebenfalls eine Frage... Ich bin ebenfalls auf der Suche nach einer deutschen/englischen Übersettung und da ich keine finde hab ich mir gedacht, es müsste doch wenigstens möglich sein es selbst zu übersetzten...
Nun stellt sich die Frage, wo die alten Schriftzeichen und die alte Sprache lernen? Vielleicht gibt es ja sogar ein Computerprog...
und vielleicht findet einer von euch das ja auch...
aber bis dahin werde ich selbst danach suchen und hoffe, dass ihr euch an meiner Suche beteiligt und mir eure Ergebnisse auch mitteilt, so wie ich euch die meinen posten werde.

; )

[PhilaletesValandil]

ja es gibt eine übersetzung ins deutsche!
jedoch ist dieses exemplar europaweit die einzige übersetzung!
es befindet sich im besitz der arlington bibliothek!

mfg Philaletes Valandil

[Mr Wizo]

Kann mir jemand sagen wo die arlington bibliothek ist?

[Das MENTOR]

Ich glaub das ist irgendwo in GB, kann das sein?

[Rappa]

arlington bibliothek ?

woher weis er .....? und wieso da? in deutsch? ich mein, was such dat da?

aber viel wichtiger...gib doch mal nen Grund das zu glaubn..!
(irgndwie: hab ik jesehn... kenne den Bibliotheknhausmeister... usw.

P.s. ik mein das ernst suche nähmlich auch danach.

[Rappa]

es handelt sich um eine Abhandlung verschiedenster Spionagetechniken des jap. Mittelalters (spez. Edo-periode) und weil Ninjas sehr populär sind suchen viele danach. Wahrscheinlich glauben sie auch direkte Kampftechniken zu finden. Leider gibt es das Buch wohl nur auf alt jap. und teilweise eng.
Zudem umfast es auch philosophische Denkweisen zu dieser Art Kriegsführung.

[Samuraischlumpf]

Also, von einer Übersetzung des Bansenshukai hab ich noch nichts gehört, aber das Shoninki gibt's auf deutsch. kann man bei amazon bestellen. hab noch nicht reingucken können, weiß aber, dass es auch eine der letzten drei authentischen ninja-schriften ist.:D:halbyeaha

[折場 にんぽ]

Ich weis, ich komme etwas spät,
aber dieser Thread ist auch ziemlich veraltet.
Man kann das Thema doch ernuerern und
sich wieder auf die Suche machen, oder?
Gut soweit ich weis gibt es KEINE deutsche
Übersetzung vom Bansenshukai. Aber bestimmt
können wi irgendwie einen netten Typen finden,
der altjapanisch lesen kann oder zumindest
die japanische Version übersetzt, oder?
Ich denke derjenige würde in die Geschichte
eingehen, der das macht und es veröffentlicht!
Also wenn das kein Ansporn wäre...
Und für den Rest die trotzdem gerne Ninja-Literatur
lesen möchten-
denen emphele ich das Buch:"The Grandmasters Book
Of Ninja Training" von unserem geehrtem Dr. Masaaki
Hatsumi, oder das Shoninki!
Weis eigentlich einer von euch was über eine deutsche
Übersetzung vom Ninhiden?
Freu mich über eine Antwort!

[折場 にんぽ]

Warum antwortet niemand

[gion toji]

weil du, offen gesagt, Blech schreibst!
Keiner würde für einen feuchten Händedruck einen Schinken wie Bansenshukai übersetzen

[折場 にんぽ]

Also vielleicht hast du ja Recht,
aber wenn du es geschafft hastwürdest du garantiert mehr als
ein feuchten Händedruck bekommen!
Ist nur das Problem dass es niemand schafft....
Aufjedenfall war das nicht das Haputthe´ma in meinem Beitrag.
Ich hab da an ne deutsche Version vom Ninhiden gedacht..
Wenn jemand was davon weis bitte melden!

[Tsunemasa]

Hallo leute
wisst ihr vll wie viele exemplare oder abschriften es vom bansenshukai überhaupt gibt? was ich damit eingentlich fragen will ist, wie teuer wird es an eine japanische ausgabe zu kommen?:confused:
wär cool wenn einer was rausfinden würde

[FireFlea]

Bei amazon.co.jp sind die aufgeführt aber nicht im Angebot. Könnte mir aber schon denken, dass man die in Japan noch im Buchhandel finden kann. In einem kleinen Laden in Kanda oder so (ich will mal wieder nach Kanda :( ).

[gion toji]

wieso, was gibts denn in Kanda?

[Dr.Wong]

Bei galileo mytsery hatten sie nen deutschen japanologen, der aus dem buch übersetzt hat.


aber ich dneke nur einzelne passagen für die Sendung.



gruß


Wong

[FireFlea]

wieso, was gibts denn in Kanda?
Mal aus wikipedia:


There are a lot of bookstores and second hand bookshops in Kanda.

Außerdem gibts da ein super indisches Restaurant. :)

[Wind Dancer]

Bei galileo mytsery hatten sie nen deutschen japanologen, der aus dem buch übersetzt hat.

:rotfltota

Ich denke nicht, dass der wirklich was übersetzt hat. Du kannst ja mal ein wenig "googeln" und auch in das Galileo Forum mal reinschauen (falls die Threads noch da sind) - da steht genügend zu diesem Thema.... ;)

[Vajrapani]

Hallo zusammen!

Ein bischen was gibts schon auf deutsch...

Tobias-lib - Der ´gemeinsame Weg von Schwert und Pinsel´ - Philosophie und Ethik japanischer Kriegskunst der Tokugawa-Zeit (1603-1868) (http://tobias-lib.ub.uni-tuebingen.de/volltexte/2006/2455/index.html)

Hier ab Seite 304.

Aber ob das wirklich soviel bringt? Zu Büchern mit "Geheimlehren" kann ich nur Doug Wilson zitieren: Henka (http://henka.wordpress.com/)

The truth is there are no shortcuts or secrets, there is only training.

Keep Going!

Carsten

[gion toji]

Tobias-lib - Der ´gemeinsame Weg von Schwert und Pinsel´ - Philosophie und Ethik japanischer Kriegskunst der Tokugawa-Zeit (1603-1868) (http://tobias-lib.ub.uni-tuebingen.de/volltexte/2006/2455/index.html)Julian Braun - das war doch der Typ von Galileo, oder?
Auf jeden Fall: danke für den Link :halbyeaha

PS: hat da nicht jemand nach einer japanischen Ausgabe gefragt? Guckt du bei ebay (http://cgi.ebay.de/NINJUTSU-BANSEN-SHUKAI-CDROM-BUJINKAN-HATSUMI_W0QQitemZ110218314737QQihZ001QQcategoryZ47 348QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

[Marcus]

Eine Inhaltsangabe der 10 Bände habe ich auch sowie das Bansenshukai auf Altjapanisch

Ja aber Kampftechnik wird darin so gut wie nicht behandelt
Wer sowas sucht sollte in ein Dojo zum Training gehen oder auf Densho Seminare

[Danakin]

Mal bisschen Offtopic, aber Altjapanisch wurde bis ca. 800 n. Chr. gesprochen. Also laaaange vor den Ninja.
Die Episode aus der das Schriftstück stammt ist da viel moderner, da wurde schon lange Mitteljapanisch oder sogar Neujapanisch gesprochen. (Nicht das zu verwechseln mit heutigem "Gegenwartsjapanisch")

Ärgert mich als Japanologie-Student immer wieder das zu lesen. :)

Zu Galileo Mystery kann ich nur sagen, der Typ der da war ist bei weitem nicht der Einzige Mensch in Deutschland der Mitteljapanisch kann.

[FireFlea]

Zu Galileo Mystery kann ich nur sagen, der Typ der da war ist bei weitem nicht der Einzige Mensch in Deutschland der Mitteljapanisch kann.

Jaja, jeder wird mal mit bungo gequält. :D

[折場 にんぽ]

Also
was is jetzt mit der deutschen ü vom Ninhiden

[Shidoshi/Hachidan]

Also um die Sache mal abzuschließen und zu beenden:

das "bansenshukai" ist für jeden in sofern uninteressant soweit er nicht einen bestimmten "Grad" an reife erfahren hat. Ihr werdet niemals verstehen worum es darin geht und auch niemals ein Ninja werden indem ihr dies lest. es gibt allerdings, nur für ernsthaft interessierte, die Möglichkeit sich den Lehren zu witmen. Nehmt euch das "Shikin Haramitsu Daikomyo" zu Herzen (jedes Handeln kann der Weg zur Erleutung sein/ohne Training kein Ergebnis)

Ninjutsu ist kein Wettkampfsport wie etwa karate oder judo. Es hat eine alte Tradition und Wirkung.

Also hört auf nach dem vollkommenen Menschen zu suchen sondern lernt dem näher zu kommen.

Hier: sandokai.de
könnt ihr mal gucken.
such im google nach Bujinkan Dojo. und lernt selber statt auf die Erfahrungen anderer zuzugreifen.

[kuroi-oni]

das "bansenshukai" ist für jeden in sofern uninteressant soweit er nicht einen bestimmten "Grad" an reife erfahren hat. Ihr werdet niemals verstehen worum es darin geht und auch niemals ein Ninja werden indem ihr dies lest.


Sagt wer :)? Wer definiert denn dann "den Grad" :confused:;)



Ninjutsu ist kein Wettkampfsport wie etwa karate oder judo. Es hat eine alte Tradition und Wirkung.


Ok, das sollte mittlerweile bekannt sein :D, aber was hat es damit zu tun?



Also hört auf nach dem vollkommenen Menschen zu suchen sondern lernt dem näher zu kommen.

Hier: sandokai.de
könnt ihr mal gucken.
such im google nach Bujinkan Dojo. und lernt selber statt auf die Erfahrungen anderer zuzugreifen.

Ah ja, und "der eine" sagt mir dann ob die Erde eine Scheibe oder doch eine Kugel ist :rolleyes:.
Und bloss nie das Ganze hinterfragen oder andere Meinungen, etc. zu dem Thema anhören wollen, das wäre ja eh nur alles falsch und nicht "authentisch" ;);):D!

Ich weiß ja nicht wie es den Anderen geht, aber mich würde der Inhalt auch mal brennend interessieren, egal ob ich reif bin oder net :cool::D.

Hab auch die jap. pdfs bei mir liegen, nur is mein altjapanisch "etwas" eingerostet :D:D:D.


Nix für ungut & Grüße!

[Friedlicher Schatten]

Hallo ich wollte auch mal hier quatschen und ich hätte auch gerne eine Übersetztung des Bansenshukais aber ich will sagen das es für jemanden der nicht Ninjutsu trainiert uninteressant ist da es spionage Techniken, schleichen Brauen von Medizin, Giften und wie man Gerätschaften baut um Mauern zu überklimmen beschäftigt. Ach und einem Frage und Antwort Spiel so in der Richtung damit man ein Hintergrund Wissen hat. Bin durch ZUFALL auf 10 DEUTSCHE SEITEN des Buches gestoßen interessant dort steht beschrieben wie man eine Bambusleiter Baut eine Wasserspinne gibt es wirklich und wie man "geta" baut (spezielle Holzschuhe) wie man eine Klappsäge baut dem häutigem Klapmesser ähnlich wie man eine Leuchtrakete baut um die Aufmerksamkeit der Feinde auf den Himmel zu lenken während man im Graben schleicht Ninjatechnik! Und zu guter letzt eine Auswahl an Ninjaeinbruchswerkzeug. Sehr interessant für den Ninjutsu lernenden aber auch nur aus Traditionellen gründen oder kennt ihr jemand der heute noch eine wakizashi oder ein Ninjato trägt (in der öffenlichkeit) ich glaube nicht. Wollte nur mal den link erneuern und hoffe auf Leute die weiter nach der deutschen übersetzung suchen und nicht aufgeben. Ich werde weiter suchen und es euch wissen lassen wenn ich eine deutsche Übersetzung eines der 10 Bände habe. Viel Spaß noch und nicht vergessen.

---Der beste Kampf ist der, der nicht gekämpft werden muss.---
-----Ninjutsu-----

[kobudo.de]

Hallo Leute,

eine Deutsche Übersetzung des Basenshukai Shoshin findet ihr in der Promotionsarbeit von Dr. Julian Braun hier:

http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokserv?idn=981199941&dok_var=d1&dok_ext=pdf&filename=981199941.pdf

Viel Spass

[Ping-Pong]

Ich hab da auch noch was interessantes gefunden, hab zwar noch keine Zeit gehabt es durchzulesen, werd ich aber noch tun. Es ist eine deutsche Abhandlung des Shoninki und leider nur eine Buchvorstellung, welche aber schon recht umfassend ist. Ich hoffe das es zu gebrauchen ist.

Shoninki: Historische Geheimschrift ... - Google Buchsuche (http://books.google.de/books?id=5NbN_oDcheMC&pg=PA3&lpg=PA3&dq=ninjutsu+%C3%BCberlieferungen&source=web&ots=mHV-lGXn_J&sig=nEn5B8BeJFIYFGJhOKf9K5cx_Gw&hl=de&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result#PPP1,M1)

Und weiß jemand ob diese Seite die komplette japansche Version des Bansenshukai enthält?

http://ninjutsu.robertk.com/Bansenshukai/

greetz Ping