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Vollständige Version anzeigen : Shotokan und Shaolin Kungfu?



Nokdiaen
26-09-2010, 13:13
Ist das Shotokan Karate dem Shaolin Kungfu ähnlich?
Hab mal mitbekommen aus Filmen und so, das das ähnlich is??
Da war in irgend nem Film son Karate Typ und dann ging der irgendwie nach China zu dem Shaolin Kloster und hat dort weiter gelernt..
Is das irgendwie realistisch?

Karateka94
26-09-2010, 14:16
Die Legende erzählt, dass der buddhistische Mönch Daruma Taishi (Bodhidharma) aus Kanchipuram (Südindien) im 6. Jahrhundert das Kloster Shaolin (jap. Shōrinji) erreicht und dort nicht nur den Ch'an (Zen)-Buddhismus begründet, sondern die Mönche auch in körperlichen Übungen unterwiesen habe, damit sie das lange Meditieren aushalten konnten. So sei das Shaolin-Kungfu (korrekt: Shaolin-Quánfǎ, jap. Kempo/Kenpo) entstanden, aus dem sich dann viele andere chinesische Kampfkunststile (Wushu) entwickelt hätten.
Da Karate um seine chinesischen Wurzeln weiß, betrachtet es sich ebenfalls gerne als Nachfahren jener Tradition (Chan, Bodhidharma, Shaolin), deren Historizität im Dunkeln liegt und unter Historikern umstritten ist. Trotzdem ziert das Bildnis von Daruma so manches Dōjō.
Chinesische Händler brachten das Shaolin Quanfa dann nach Okinawa, wo die einhimische Bevölkerung diverse Kungfu Techniken mit ihrer eigenen Kampfkunst, dem Okinawa-Te vermixte. Einige Techniken des Karate entstanden auch erst vor geraumer Zeit. Z.B. gab es im Shotokan wie es z.B. Funakoshi kannte keinen Mawashi Geri, der wurde aus dem Kung Fu übernommen, und in der Zeit um die 70er ins Karate integriert.

Holzkeule
26-09-2010, 17:37
Z.B. gab es im Shotokan wie es z.B. Funakoshi kannte keinen Mawashi Geri, der wurde aus dem Kung Fu übernommen, und in der Zeit um die 70er ins Karate integriert.

Na Gott sei Dank. Dachte schon das wäre eine Erfindung von Mc Donalds .Also doch älter als die Tradition.

Vielleicht daß beide den Stil der Langen Faust trainieren ? ( ja ja ich weiß bei euch gibts auch Hebel und Infight-Apps :p )

SKA-Student
27-09-2010, 09:31
ALLES ist und war schon immer "Made in China".

FireFlea
27-09-2010, 09:51
Ist das Shotokan Karate dem Shaolin Kungfu ähnlich?
Hab mal mitbekommen aus Filmen und so, das das ähnlich is??
Da war in irgend nem Film son Karate Typ und dann ging der irgendwie nach China zu dem Shaolin Kloster und hat dort weiter gelernt..
Is das irgendwie realistisch?

Nein! Nein! Nein! Nokdiaen, tu mir mal bitte einen Gefallen - Du hast in letzter Zeit ziemlich viele Fragen gestellt, versuche auch erstmal selbst eine Antwort zu finden. Frag Deinen Lehrer, lies ein Buch, schau bei youtube (keine Actionfilme) und dann klären sich viele Sachen auch von selbst.

KingAndy25
27-09-2010, 10:16
Der Film den du meinst ist vermutlich American Shaolin.

Der ist sehr an der Realität vorbei.

Ich glaube das nicht mehr SEHR VIELE ähnlichkeiten zwischen Quanfa und Shotokan bestehen. Zwar noch einige aber halt nicht so viel als das man die stile als ähnlich betrachten könnte.

Nicht von der Hand zu weisen sind allerdings die Wurzeln des Karate, die zum teil im Quanfa liegen.

SkiTe
27-09-2010, 11:10
...
Einige Techniken des Karate entstanden auch erst vor geraumer Zeit. Z.B. gab es im Shotokan wie es z.B. Funakoshi kannte keinen Mawashi Geri, der wurde aus dem Kung Fu übernommen, und in der Zeit um die 70er ins Karate integriert.

In den 70ern? Welche 70ern? Die 1870er?

Gruß

Holzkeule
27-09-2010, 11:26
ALLES ist und war schon immer "Made in China".

Also das gute alte Bauern-te auch ?

SkiTe
27-09-2010, 11:33
Also das gute alte Bauern-te auch ?

Ja. Eine Quelle ist z.B. hier (http://www.24fightingchickens.com/files/The_Kata_Book_2010-05-02.pdf):

Whether or not the stories of the Shaolin Temple are true is irrelevant to our understanding of the history of the karate kata, however. What is important is that in the
city of Fuzhou, on the coast of Southern China, several forms of Gongfu or quanfa were practiced, and it is these systems that Okinawans were exposed to several times over the course of several hundred years. Okinawan Karate is at least heavily influenced if not entirely based on various Chinese systems as they existed when the Okinawans learned them.

Gruß

SKA-Student
27-09-2010, 11:44
Also das gute alte Bauern-te auch ?

Oder meinst du Bau-ernte?

Aber eigentlich sind wir doch alle Afrikaner?

Mein Kommentar war ein Scherz.
Der gute Nokdiaen übertreibt es brutal hier mit neuen threads, das geht mir als nicht-mod sogar aufn keks.
Noch mehr, wenn er nachfragt, ob denn info XY aus irgendeinem C-Movie Actionfilm tatsächlich der Wahrheit / Geschichte entspricht.

@Nokdiaen:
Hör bitte auf hier alles vollzuspammen mit neuen threads.
wie FireFlea schon sagte, benutze die Suchfunktion, frag deinen Trainer, etcpp.
Oder: lies ein Buch (das sind diese Papierdinger).
Aber bitte keinen neuen thread: "Welches Buch soll ich lesen?" oder "Was ist ein Buch?".

Exodus73
27-09-2010, 12:13
Oder meinst du Bau-ernte?

Aber eigentlich sind wir doch alle Afrikaner?

Mein Kommentar war ein Scherz.
Der gute Nokdiaen übertreibt es brutal hier mit neuen threads, das geht mir als nicht-mod sogar aufn keks.
Noch mehr, wenn er nachfragt, ob denn info XY aus irgendeinem C-Movie Actionfilm tatsächlich der Wahrheit / Geschichte entspricht.

@Nokdiaen:
Hör bitte auf hier alles vollzuspammen mit neuen threads.
wie FireFlea schon sagte, benutze die Suchfunktion, frag deinen Trainer, etcpp.
Oder: lies ein Buch (das sind diese Papierdinger).
Aber bitte keinen neuen thread: "Welches Buch soll ich lesen?" oder "Was ist ein Buch?".

Du solltest noch erwähnen das man diese Dinger aus Papier nicht an den I-Pod anschließen kann und die auch nicht ins DVD-Laufwerk passen! :D

Vegeto
27-09-2010, 13:19
Ganz ehrlich... ich denke das wird hier nichts mehr. Hier steht schon mehr Off als On Topic. Das Thema ist in der Art sowieso viel zu Komplex, man müsste hier erstmal den Bezug Shaolin zu Okinawa-Te betrachten und dann die komplexe Karate Geschichte bis zum Shotokan. Zu einzelnen Sub Themen gibt es schon Threads und wenn nicht könnt ihr welche eröffnen. Dann aber bitte mit einem kleineren Teil-Thema und einem konkreten Gedankengang dazu.

Hier ist: closed.

@Nokdian
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