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Vollständige Version anzeigen : Schlafgriff?!



dernbacher
29-10-2010, 20:56
Abend...,
neulich hab ich bei "welt der wunder spezial" eine doku über kampfkunst gesehen. darunter war auch ju-jutsu. auf einmal haben sie eine vorführung gemacht, in deim ein sehr erfahrener ju-jutsu-ka (nennt man das so, hab kp) einen anderen einfach in ohnmacht fallen ließ. er schlug ihm irgendwo auf den unterarm und gab ihm danach eine ohrfeige(es hat zumindest so ausgesehen). danach war der andere ganz einfach in ohnmacht gefallen:ups: ich habs mir gleich nochmal angucken müssen weil ichs gar nicht geglaubt hab, dass das so "einfach" geht".

jetzt meine frage. "War das gefaked?" oder gibt es so einen griff/schlag, was auch immer wirklich?

wenn ja, wie kann man das lernen? also ich will nicht durch die welt laufen und jeden der mir dumm kommt ohnmächtig schlagen aber würd mich schon interessieren wie man sowas lernt und wo?

naja ich bin vom anderen lager und hab die frage lieber gleich hier gestellt weils ja sinlos gewesen wäre die im karate-teil des forums zu stellen.

LG

F3NR1R
29-10-2010, 20:58
Ist geheimes Wissen was nicht an Unwürdige weitergegeben werden darf:-§

Dakan
29-10-2010, 21:15
Wäre nicht sinnlos gewesen. Das hört sich nach Amateur-Kyusho an. Jemanden auszuknocken der sich nicht wehrt kriegst du auch so hin ;)

rambat
29-10-2010, 21:19
@Dernbacher:

Benutz die Suchfunktion und informiere dich über "Kyusho-Jutsu".
;)

Ist ein sehr umstrittenes Thema.
Manche glauben daran, andere nicht.

Mich haben schon etliche "Amateur-Zauberer" mit solchen "Kyusho-Techniken" beeindrucken wollen, nur ... komischerweise hat das, was ich sie da an mir hab rumprobieren lassen, nie geklappt.

FG
Rambat

PS: Es gibt tatsächlich etwas, das sich "Kyusho Jutsu" nennt und das auch funktioniert. Nur funktioniert es eben NICHT so, wie das in blöden Filmen oder genauso blöden "Dokumentationen" im TV gezeigt wird.
Irgendwelche "geheimnisvollen Punkte" gibt es nicht. Oder, wenn man schon solche "K.O.-Punkte" sucht: Solar Plexus, Kinnspitzen ... Schläfen ...
;)

Eigentlich sind "Kyusho Ho" Kenntnisse darum, wohin man in welchem Winkel zu schlagen hat, damit man eine wirklich zerstörerische Wirkung erzielt.
Man will den anderen vernichten, ihm ohne großen Aufwand schwerste innere Verletzungen zufügen (die Nieren bspw. so attackieren, daß er ohne medizinische Versorgung stirbt) und nicht nur erreichen, daß er "in Ohnmacht fällt".
Ich denke, jeder Profi-Boxer kann so schlagen, daß er seinem (Ernstfall)Gegner innere Verletzungen zufügen könnte.


Übrigens:
In jedem Action-Film sieht man, daß der Held irgendeinen Bösewicht, der irgendwo Wache steht, mit einem "Handkantenschlag" gegen den Nacken "schlafen schickt".
Oder man sieht, wie jemandem ein Pistolengriff oder irgend ein harter Gegenstand auf'n Kopp gekloppt wird, woraufhin der Getroffene brav umkippt und friedlich schläft.

Wer mal selbst einen harten Gegenstand über die Rübe gezogen bekam, der weiß, daß dabei alles Mögliche passiert - von der heftig blutenden Platzwunde (die es dabei fast immer gibt) bis hin zum sehr gefährlichen Schädelbruch.

Nur das, was man in den blöden Filmen sieht, passiert komischerweise NIE ...
;)

DerLenny
29-10-2010, 21:25
Hab ich auch gesehen, habs aber nicht mehr so im Kopf. War glaub Lu6 am Anfang St5 am Ende.

In der Form wie es gezeigt wurde ist eine "Spielerei" die am ehesten mit willigen Partnern funktioniert. Bei unwilligen Partnern (sagen wir mal in einer Kampfsituation) sinken die Chancen auf einen Erfolg dramatisch.

Womit ich sagen will: Man kann gerne auf die Regionen zielen wo die Punkte sind, sollte aber a) feste drauf hauen und b) Punkte wählen die durch ihre Lage auch ohne genauen Treffer eine gewisse Wirkung versprechen (also: das gute alte stumpfe Trauma als Hauptwirkung beabsichtigen, und evtl. Wirkung durch getroffene Kyusho Punkte als Bonus ansehen).

rambat
29-10-2010, 21:45
@Lenny:

Neulich erst hat ein ganz Schlauer, der schon unendlich viele Seminare bei Herrn Phantasti mitgemacht hat, bei mir versucht, mit Stomache 5 zu punkten.
Gut, es ist nie schön, wenn man ins Gesicht geschlagen wird, aber die versprochene Wirkung blieb (erwartungsgemäß) aus.

Rückblende:
"Wenn ich dich erst auf blablablairgendwas (Punkt am Unterarm) und dann auf Stomache 5 schlage, kippst du einfach um, dagegen kannst du gar nichts machen!"
"Gut, dann mach das jetzt mit mir."
"Das geht nicht, die Verantwortung kann ich nicht übernehmen!"
"Los, mach das jetzt! ich erkläre hier vor Zeugen, daß ich die Verantwortung selbst übernehme."
"Aber ... aber ... du darfst dich jetzt nicht wehren!"
"Ok, jetzt mach endlich!"

Er klopft mir mit seltsam gehaltener Faust aufn rechten Unterarm und dann mit dem Handballen (?) auf den erwähnten Punkt im Gesicht (aufm Kiefer), das ist doch Stomache 5, ja?
Ergebnis: gar nichts.

"Oh ... ich hab mich zu sehr zurückgehalten ... aber wenn ich richtig ..."
"Quatsch nicht rum, machs einfach nochmal! Na los!"

Er machts nochmal, und es passiert - gar nichts, außer daß ich jetzt sauer bin.

"So, und wo war die Wirkung?"
"Verstehe ich nicht ... bis jetzt hat das immer geklappt! Na ja, vielleicht stimmt irgendwas mit dir nicht ...!"

Spach's und entfleuchte ...

FG
Rambat

DerBen
29-10-2010, 21:46
Der erste ging auf den Unterarm, der 2te an den Hals, auf den Sinus Carotis schätze ich. Sinus Carotis hat was mit Herzschlag zu tun, lass die Finger davon.

Sinus caroticus ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Sinus_caroticus)

Habs mir jetzt nicht ganz durchgelesen, aber du willst es ja wissen.


Von hier aus werden reflektorisch die Herzfrequenz verlangsamt (Bradykardie) und der Blutdruck gesenkt.
Zitat: Wikipedia

Das würde erklären, warum [wenn es nicht gefaket war] der Typ KO war. Starke Reizung des Sinus Caroticus und der Blutdruck fällt entsprechend stark ab.

Abgesehen davon: XD Ich würde da nicht meine Zeit drauf verschwenden. Entweder du hast jemanden, der es dir zeigt, oder nicht, wobei umstritten ist, ob es überhaupt funzt, wie schon gesagt.:rofl:

rambat
29-10-2010, 21:51
@Benni:

Klar, da man jemanden durch eine korrekt ausgeführte Würge gegen Sinus Carotis ziemlich schnell bewußtlos bekommt (noch besser durch einen Würgegriff gegen die beiden Schlagadern, die sich im Nacken befinden), kann man auch durch Schlageinwirkung auf Sinus Carotis eine solche Wirkung erzielen.
Ich würde jedoch die Fingerchen davon lassen, denn sowas ist wirklich gefährlich.
Ich möchte denjenigen sehen, der wirklich von sich behauptet, er könne im Ernstfall Schläge auf die Halsschlagadern (die der Gegner außerdem relativ leicht decken kann!) so dosieren können, daß der andere "nur" wegklappt, ohne Schaden zu nehmen ...
;)

FG
Rambat

dernbacher
29-10-2010, 21:54
ok, danke für die ganzen antworten.
najut... dann war das wohl doch nur eine art schau, auch wenns mal klappen sollte.
dann bleib ich doch lieber bei nem zucki auf den solarplexus oder einem mawashi-zucki auf die schläfe falls mich mal jemand angreifen sollte. :cool:

DerBen
29-10-2010, 21:55
@Tom: Genau so ist es. :D

rambat
29-10-2010, 21:56
Was, bitte, ist ein "Zucki"?

Ach so - du meinst "Tsuki" ...
Spricht sich übrigens nicht "Zucki", sondern "Tski", das "u" wird sozusagen stumm.
Also wenn japanische Begriffe, dann aber doch bitte korrekt, ja?

Sonst sag doch einfach "Fauststoß" ...

FG
Rambat

dernbacher
29-10-2010, 21:57
ja^^ ich wusst grad ned wie mans schreibt. :D

einen fauststoß eben...

rambat
29-10-2010, 22:00
Kein Problem.
:)

FG
Rambat

DerLenny
29-10-2010, 22:17
@Rambat: St5 liegt unten am Kiefer, etwa da wo der Kaumuskel ansetzt.

Ist einer der Punkte, an denen wirklich ein Nerv sitzt, und man daher sogar ach westlicher Sicht der Dinge bei entsprechendem Winkel eine Reaktion erwarten kann.

Das Dumme ist nur, dass das Zeug bei vielen einfach gar nicht funzt. Bei manchen tut der eine oder andere Punkt, bei anderen funkionieren so gut wie alle Punkte.

Ich "mag" Lu5 und LI10. Ist beim Judo manchmal ganz hilfreich.
Lu5 liegt in der Ellenbogenbeuge. Greif mal den Arm so, dass die Finger aussen am Arm liegen, der Daumen in der Ellenbogenbeuge, von aussen an der Sehne. Jetzt mit Daumen und Zeigefinger quetschen (stell Dir vor du greifst den Unterarmmuskel, erst den Daumen rein, dann mit den Fingern greifen).
Ist im schlechtesten Fall nen "Muskelgriff" und unangenehm bis schmerzhaft, bei empfänglichen Leuten reicht das schon zum Gleichgewicht brechen.

Aber Kyusho Jitsu ist so ne Sache. Die Sachen die immer klappen sind für Leute mit ein paar Anatomiekentnissen nicht schwer nachzuvollziehen, weil fast immer bekannte Schwachstellen (Schläfe, große Blutgefäße, Kinnwinkel) involviert sind, oder eben bekannte Nervenstellen (Sinus Knoten, etc).

Hin und wieder habe ich allerdings auch am eigenen Körper Wirkungen erlebt, die nicht in Relation zur Schlagstärke zu stehen schienen.
Hab aber auch schon erlebt, dass mir Kyusho Meister erst locker auf ein paar Punkte geklopft haben, bei der Demo dann extra stark draufgeklopft haben und sich bei mir keine weitere Reaktionen ausser die durch die Schlagwirkung zu erwartende (also der Wunsch zurückzuklopfen :)) gezeigt haben.

Ich mag Kyusho, allerdings eher die "konventionelleren" Punkte, die auch in den FMA und den meisten anderen KK verwendet werden. Da bekommt man fast immer die erwarteten Resultate. Allerdings kann man mit den Punkten auch keine Wunder KOs erzielen.

Kleines Gimmick am Rande:
Bei einem willigen Partner bekomme ich einen Kyusho KO mit Sasae-Tsuri-Komi-Ashi hin. :)
( Rechte Hand greift den Nacken, Daumen drückt auf TE16 (zwischen Trapez Muskel und Kopfwender auf Höhe des Kehlkopfes, linke Hand greift wie oben Beschrieben ST5, LI10, dann Tritt gegen Lr6 auf der Schienbeininnenseite)

Bin mir also noch nicht sicher, was ich davon halte :)

funkadelic
29-10-2010, 22:20
stichwort: halsschlagader... drauf haun und gut...!
ein bisschen übung und das ding ist easy..
geheimes wissen... was fürn quatsch..

freakyboy
29-10-2010, 22:22
Bei nem Schlag auf den Solar Plexus fällt man aber auch nicht so einfach um ;)

dernbacher
29-10-2010, 22:27
es bleibt aber die luft weg... dann hat man ja noch genug freiraum um das ganze mit einem mae-geri oder mawashi-geri zum kopf zu beenden.
ich mein, es gibt ja viele wirkungsvolle techniken für einen KO:rolleyes:

rambat
29-10-2010, 22:30
Ist einer der Punkte, an denen wirklich ein Nerv sitzt, und man daher sogar ach westlicher Sicht der Dinge bei entsprechendem Winkel eine Reaktion erwarten kann.

Gut, dann war mein Versuch, St5 zu lokalisieren, doch richtig ...
:)



Ich "mag" Lu5 und LI10. Ist beim Judo manchmal ganz hilfreich.
Lu5 liegt in der Ellenbogenbeuge. Greif mal den Arm so, dass die Finger aussen am Arm liegen, der Daumen in der Ellenbogenbeuge, von aussen an der Sehne. Jetzt mit Daumen und Zeigefinger quetschen (stell Dir vor du greifst den Unterarmmuskel, erst den Daumen rein, dann mit den Fingern greifen).
Ist im schlechtesten Fall nen "Muskelgriff" und unangenehm bis schmerzhaft, bei empfänglichen Leuten reicht das schon zum Gleichgewicht brechen.

Kenne ich.
:D
Klappt weder gegen mich noch gegen meine Jungs.
;)



Aber Kyusho Jitsu ist so ne Sache. Die Sachen die immer klappen sind für Leute mit ein paar Anatomiekentnissen nicht schwer nachzuvollziehen, weil fast immer bekannte Schwachstellen (Schläfe, große Blutgefäße, Kinnwinkel) involviert sind, oder eben bekannte Nervenstellen (Sinus Knoten, etc).

Richtig.



Kleines Gimmick am Rande:
Bei einem willigen Partner bekomme ich einen Kyusho KO mit Sasae-Tsuri-Komi-Ashi hin.
( Rechte Hand greift den Nacken, Daumen drückt auf TE16 (zwischen Trapez Muskel und Kopfwender auf Höhe des Kehlkopfes, linke Hand greift wie oben Beschrieben ST5, LI10, dann Tritt gegen Lr6 auf der Schienbeininnenseite)

Bin mir also noch nicht sicher, was ich davon halte

Funktioniert nicht gegen unwillige Gegner ... ich hab mit solchen Sachen experimentiert, es gibt da auch einiges, was Tokio Hirano (der Lehrer meines Lehrers) machte, aber das waren immer ganz simple Sachen, die man sofort nachvollziehen konnte.
:)

FG
Rambat

freakyboy
29-10-2010, 22:33
es bleibt aber die luft weg... dann hat man ja noch genug freiraum um das ganze mit einem mae-geri oder mawashi-geri zum kopf zu beenden.
ich mein, es gibt ja viele wirkungsvolle techniken für einen KO:rolleyes:

Wie oft hab ich schon nen Schlag da drauf bekommen und NIX ist passiert...Da muss man schon keinerlei Muskeln angespannt haben damit man was merkt ;)

DerLenny
29-10-2010, 22:34
Deswegen habe ich extra "bei williigem Partner" geschrieben. Bei nem unwilligen Partner waren meine bisherigen Versuche für solche Spielereien immer sehr schmerzhaft - für mich :)

DerBen
29-10-2010, 22:36
Wie oft hab ich schon nen Schlag da drauf bekommen und NIX ist passiert...Da muss man schon keinerlei Muskeln angespannt haben damit man was merkt ;)

Ich wette ich schaff es, dass du es ins erbärmlichste spürst, das ist eine Frage vom Geschick des Angreifers. (nicht zuletzt von einen Löffel Ahnung gebacken mit einer Tasse Kraft);)

rambat
29-10-2010, 22:37
Na ja, Lenny, wenn du magst - falls wir uns mal treffen sollten, kann ich dir die eine oder andere Sache von Hirano zeigen, die recht gut funktioniert.
:)

FG
Rambat

dernbacher
29-10-2010, 22:37
wie? es passiert nix?
also es is ja nicht gerade angenehm wenn man eine voll aufn solar plexus bekommt. und wenn schon, wenn man da schon durchkommt ohne das der gegner was blockt, kann man denke ich noch ganz andere sachen machen. oder halt gleich oben ins gebälk...;)

freakyboy
29-10-2010, 22:37
ok, danke für die ganzen antworten.
najut... dann war das wohl doch nur eine art schau, auch wenns mal klappen sollte.
dann bleib ich doch lieber bei nem zucki auf den solarplexus oder einem mawashi-zucki auf die schläfe falls mich mal jemand angreifen sollte. :cool:

Also ich les da nichts von willigen Partnern ^^

rambat
29-10-2010, 22:38
Benni, Freakyboy ...

Seid ihr bitte so lieb und fangt jetzt nicht an, euch zu streiten?
:)

Ok?

Danke.
:blume:

FG
Rambat

DerLenny
29-10-2010, 22:40
Na ja, Lenny, wenn du magst - falls wir uns mal treffen sollten, kann ich dir die eine oder andere Sache von Hirano zeigen, die recht gut funktioniert.
:)

FG
Rambat

Da nehm ich Dich doch glatt beim Wort :)

freakyboy
29-10-2010, 22:41
Benni, Freakyboy ...

Seid ihr bitte so lieb und fangt jetzt nicht an, euch zu streiten?
:)

Ok?

Danke.
:blume:

FG
Rambat

Ich streite mich nie. Bin doch lieb :)

DerBen
29-10-2010, 22:46
Friede, Freude, Pfannekuchen. :)

rambat
29-10-2010, 22:56
Wißt ihr, ich bin nicht harmoniesüchtig, es ist nur so - da wir doch so ziemlich dasselbe wollen, wäre es doch blöd, sich zu streiten, oder?
:)

Also Freaky und Lenny, wenn ihr mal Lust habt, fühlt euch zu unseren Lehrgängen eingeladen.
Nöö, Zauber-"Kyusho"-Techniken gibts da nicht, aber einige nette Sachen ... na ja, es gibt ja hier auch Berichte von Usern, die dabei waren.
Ansonsten: selber mitmachen, selber ein Urteil bilden.

Himmel ... wohin ist denn dieser Thread wieder abgedriftet?

Gleich kommt wieder einer an und meckert, daß ich "Werbung" für unser "old school" Jûdô mache ...
:o

FG
Rambat

amasbaal
29-10-2010, 22:58
:motz:

rambat
29-10-2010, 23:32
:baeehh:

freakyboy
29-10-2010, 23:47
:beer:

Shugyo
30-10-2010, 08:23
Hallo,

dies ist einer der wenigen überzeugenden Kyusho-Clips, die ich kenne:

YouTube - Shorinji Kempo Kyusho lesson (http://www.youtube.com/watch?v=byAvGP1GqBU)

Weiß leider nicht, wie das Einbinden funktioniert.

Grüße

rambat
30-10-2010, 10:01
@Shugyo:

Vielleicht sollte man unbedingt noch darauf hinweisen, daß "K.o." NICHT unbedingt bedeutet, daß man bewußtlos wird.

Man sieht es in dem Shorinji-Video: die Jungs klappen ab, aber sind relativ mühelos in eine sitzende Position zu bringen.
Wären sie bewußtlos, wäre keine Körperspannung da, und sie würden wie eine sehr schwere Gliederpuppe wirken.

Die "Ohrfeige", die man sieht, hab ich in dieser Art auch schon oft praktiziert.
Ich verwende aber für diesen Schlag auch gern die Faust (als Haken geschlagen, ich denke jeder Boxer macht das genauso).
Leider rollen meine "Opfer" nie so schön ab wie die Jungs in dem Video ... sondern gehen einfach nur zu Boden.
:boxing:

"Geheimnisvoll" ist der dabei getroffene Punkt gewiß nicht, und diese "Punkte" sind auch nicht unbedingt klein, sondern groß genug, daß es genügt, sie ungefähr zu erwischen.
Ist jedenfalls meine Erfahrung.
Noch ein Beispiel: ich liiiieeeeeebe Lowkicks. Und um damit jemanden umzutreten, muß man ja auch nicht einen stecknadelkopfgroßen "geheimen" Punkt erwischen ... ein Blick in ein Anatomiebuch zeigt, was den Lowkick wirken läßt.
Ich finde das ganze Gewese um das "geheimnisvolle Kyusho-Jutsu" ziemlich übertrieben.

FG
Rambat

dernbacher
30-10-2010, 10:57
ja gut einfacher "feger" hat die gleich wirkungen, dass jemand zu boden geht:rolleyes:

wo issen der punkt, auf dem der im video immer draufhaut? also der punkt, an dem der seinen gegner eine ohrfeige gibt.

rambat
30-10-2010, 11:19
Ich glaube nicht, daß es eine gute Idee, wäre, jemandem in deinem Alter solche Dinge zu zeigen.
Du solltest erstmal zusehen, daß du dir die Grundlagen deiner KK (Shôtôkan Ryû, richtig?) solide erarbeitest.
Außerdem ist für die Beantwortung solcher Fragen doch dein Lehrer/Trainer da, nicht wahr?
:)

FG
Rambat

dernbacher
30-10-2010, 12:28
ok, ja stimmt...

gibts diese technik auch im karate? ja ich mache klassisches shotokan. hab gedacht diese techniken gibts nur im ju-jutsu. naja ich werd meinen sensei mal fragen. ich denke er müsste es wissen, er macht schon ziehmlich lange ju-jutsu.

DerBen
30-10-2010, 12:46
Hallo,

dies ist einer der wenigen überzeugenden Kyusho-Clips, die ich kenne:

YouTube - Shorinji Kempo Kyusho lesson (http://www.youtube.com/watch?v=byAvGP1GqBU)

Weiß leider nicht, wie das Einbinden funktioniert.

Grüße

Schau mal die URL oben in der Leiste, wenn du das Video anklickst.

Da steht: [...]youtube.com/watch?v=byAvGP1GqBU
Das fette, kursive unterstrichene musst du kopieren und dann das Youtube zeichen hier im Texteditor anklicken, das kopierte einfügen. Siehe da, es klappt.

On Topic:
Ja, Kyusho sind eine Sache, die man sich nicht selbst beibringen sollte. Und ich würde sagen, das vernünftigste ist, wenn man erstmal lernt, wie man die Leute da wieder funktionstüchtig macht und dann erst die Punkte.

Shugyo
30-10-2010, 13:55
Schau mal die URL oben in der Leiste, wenn du das Video anklickst.

Da steht: [...]youtube.com/watch?v=byAvGP1GqBU
Das fette, kursive unterstrichene musst du kopieren und dann das Youtube zeichen hier im Texteditor anklicken, das kopierte einfügen. Siehe da, es klappt.


Super. Danke. Ist ja ganz simpel. :)

califax
30-10-2010, 14:38
Die "Ohrfeige", die man sieht, hab ich in dieser Art auch schon oft praktiziert.
Ich verwende aber für diesen Schlag auch gern die Faust (als Haken geschlagen, ich denke jeder Boxer macht das genauso).
Leider rollen meine "Opfer" nie so schön ab wie die Jungs in dem Video ... sondern gehen einfach nur zu Boden.

Du haust härter drauf und kriegst entsprechend eine härte Wirkung.
Im Video werden die Leute vor allem aus dem Gleichgewicht geschlagen und schwächer betäubt. Dadurch greift die eingeschliffene Fallschule noch, ehe sie einschlafen.

angel025
30-10-2010, 15:05
hey tag auch

habs zwar noch nie probiert aber anscheinend funktioniert ein fester schlag mit der offenen hand auf die halsschlagader als gutes k.o. mittel. es schießt anscheinen das blut in den kopf und deßhalb funktioniert der k.o. wie gesagt habs selbst noch nicht probiert aber soll funktionieren. :cool:

dernbacher
30-10-2010, 21:18
ein fester schlag mit der offenen hand auf die halsschlagader ...

ok, jetzt weiß ich wo ich treffen muss:rolleyes::D

rambat
30-10-2010, 21:59
Nee, weißt du nicht.
:)

Guck ins Anatomie-Lehrbuch: Sinus Carotis wird u.a. durch den Musculus Sternocleidomastoideus geschützt.
Nur an der sog. "Carotisgabel" hat man eine realistische Chance, Schlagwirkung zu erzielen.
Jedenfalls, wenn es um Sinus Carotis geht.

Leichter zu erwischen (auch bei Würgegriffen MIT Gi) ist die Wirbelarterie (Arteria vertebralis).

Aber wie gesagt - ich halte dich für zu jung, um so etwas schon zu trainieren.

FG
Rambat

freakyboy
30-10-2010, 22:09
Braucht man dafür "Training"? Kann man da nicht einfach draufhauen? :D

rambat
30-10-2010, 22:15
Frechdachs!
:D

Also ich weiß lieber etwas genauer, auf welche Stelle des Halses bzw. des Nackens ich zu hauen habe ...
;)

FG
Rambat

freakyboy
30-10-2010, 22:21
Ach ich laber lieber die Leute voll, bis die vor Langeweile einschlafen :D

rambat
30-10-2010, 22:24
@Freakyboy:

Klasse!
Wenn du dich vervollkommnen möchtest, könnte ich dir da einen echten Meister empfehlen.

Guckst du hier: Shoto-Kempo-Kai (http://www.shoto-kempo-kai.de/)

:D

FG
Rambat

DerLenny
30-10-2010, 22:26
Und stell Dir vor du triffst - was machst du dann?
Du hast keine Ahnung wo genau du drauf rum prügelst und welche Effekte du damit erzielst.
Wenn Dein Partner wirklich KO geht hast Du daher ggf echt nen Problem...

freakyboy
30-10-2010, 22:27
Danke, aber ich bin mein eigener Meister im langweilig sein :D

kanken
30-10-2010, 22:35
Kleines Gimmick am Rande:
Bei einem willigen Partner bekomme ich einen Kyusho KO mit Sasae-Tsuri-Komi-Ashi hin. :)
( Rechte Hand greift den Nacken, Daumen drückt auf TE16 (zwischen Trapez Muskel und Kopfwender auf Höhe des Kehlkopfes, linke Hand greift wie oben Beschrieben ST5, LI10, dann Tritt gegen Lr6 auf der Schienbeininnenseite)


Du triggerst eine vasovagale Synkope damit, nichts mystisches. Schau Dir die Verschaltung der Informationen auf Hirnstammebene an. Vagus, Propriozeption aus der HWS, Stellreflex durch Gleichgewichtsverlust, Schmerzreiz und Bums gehen die Lichter aus, wenn sich dein Partner denn drauf einläßt.

Grüße

Kanken

rambat
30-10-2010, 22:41
Danke, aber ich bin mein eigener Meister im langweilig sein

Junger Grashüpfer ... du solltest nicht vergessen, daß andere gerade darin sehr viel besser sind als du!
Ich könnte dir, wenn du willst, eine streng geheime Liste mit wirklich richtig echten Meistern zukommen lassen. Einen hab ich dir ja schon genannt ...

FG
Rambat

freakyboy
30-10-2010, 22:50
Junger Grashüpfer ... du solltest nicht vergessen, daß andere gerade darin sehr viel besser sind als du!
Ich könnte dir, wenn du willst, eine streng geheime Liste mit wirklich richtig echten Meistern zukommen lassen. Einen hab ich dir ja schon genannt ...

FG
Rambat

Ja bitte, vielleicht kann ich doch noch was lernen :)

@kanken : too much fremdwörter 4 me :D

DerLenny
31-10-2010, 08:55
Du triggerst eine vasovagale Synkope damit, nichts mystisches. Schau Dir die Verschaltung der Informationen auf Hirnstammebene an. Vagus, Propriozeption aus der HWS, Stellreflex durch Gleichgewichtsverlust, Schmerzreiz und Bums gehen die Lichter aus, wenn sich dein Partner denn drauf einläßt.

Grüße

Kanken

Ich hab keine Ahnung was du gerade gesagt hast. Klingt aber Beeindruckend :)
Gibts da nen "... für Dummies" Buch zu?

kanken
31-10-2010, 21:18
Ich hab keine Ahnung was du gerade gesagt hast. Klingt aber Beeindruckend :)
Gibts da nen "... für Dummies" Buch zu?

Leider nicht, um das zu erklären muss man schon an die Fachliteratur.

Auf gut Deutsch meint das: Wenn Du das Blut in die Beine sacken lässt (Schlag auf den Hals), an der Info zur Stellung des Kopfes rumspielst (Nackenbereich), das Gleichgewicht brichst (Angriff am Arm, ggf. mit Schmerzreiz) und dann noch feste Aua machst (Tritt an den Unterschenkel), funktionieren die Mechanismen, die das Blut in den Beinen verschwinden lassen besser, wodurch im Kopf nicht mehr genug ankommt und dann gehen die Lichter aus.
Wenn jemand allerdings unter Adrenalin steht und/oder gewisse Störungen erwartet, dann klappt das deutlich schlechter.

Grüße

Kanken

Kraken
31-10-2010, 23:36
Einfach immer feste druff! :)

Karateka94
01-11-2010, 05:54
naja ich bin vom anderen lager und hab die frage lieber gleich hier gestellt weils ja sinlos gewesen wäre die im karate-teil des forums zu stellen.

LG

alter das war jetzt aber seeeeeehhhhhhrrrrrrr zweideutig!!:rotfltota:rotfltota:rotfltota

Schnueffler
01-11-2010, 09:15
Einfach immer feste druff! :)

Genau, am besten mit nem 10er Kantholz von hinten auffen Kopp, dann gehen dem auch die Lichter aus! ;)

dernbacher
01-11-2010, 10:10
alter das war jetzt aber seeeeeehhhhhhrrrrrrr zweideutig!!

ja:D ich hab gedacht, das man im Ju-Jutsu mehr solche griffe/techniken macht als im karate.

Schnueffler
01-11-2010, 10:45
ja:D ich hab gedacht, das man im Ju-Jutsu mehr solche griffe/techniken macht als im karate.

Du hast es nicht verstanden! ;)

DerBen
01-11-2010, 11:10
:rofl: Ju Jutsuka sind schwul. :rolleyes: Ich kann nicht mehr :D

Schnueffler
01-11-2010, 11:17
:rofl: Ju Jutsuka sind schwul. :rolleyes: Ich kann nicht mehr :D

Keine Verallgemeinerung!
Ansonsten gibts HAUE!

freakyboy
01-11-2010, 11:24
Keine Verallgemeinerung!
Ansonsten gibts HAUE!

Wenn sich 2 Männer am Bodenrumwälzen...Was soll es sonst sein? ^^

DerBen
01-11-2010, 11:29
Wenn sich 2 Männer am Bodenrumwälzen...Was soll es sonst sein? ^^

He, Sex ist es nur, wenn man sich dabei in die Augen schaut! :rofl:

freakyboy
01-11-2010, 11:36
He, Sex ist es nur, wenn man sich dabei in die Augen schaut! :rofl:

Und was ist, wenn man es von hinten macht? :cool:

DerBen
01-11-2010, 11:45
:o

DerLenny
01-11-2010, 12:20
Keine Verallgemeinerung!
Ansonsten gibts HAUE!

Naja, wenn man's mag...

:)

Schnueffler
01-11-2010, 14:16
Und was ist, wenn man es von hinten macht? :cool:

Das ist dann Doggy!

dernbacher
01-11-2010, 15:54
geil...:D es hat mit der frage nach dem schlafgriff angefangen und jetzt sind wir schon beim theme mit einander schlafen:D

rambat
01-11-2010, 19:32
Siehste ...
Alles hängt mit allem zusammen.

Das ist ZEN.

Oder auch Un-Zen.
Oder Blöd-Zen.
Und wenn man den laut genug in die Botanik trötet, kommt man ins Fern-Zen.

Transzendente, gewaltfreie Grüßchen
Rambat
:D

DerBen
01-11-2010, 19:48
Da kann ich mir das GrinZen nicht verkneifen.:D

Ben

Schnueffler
01-11-2010, 20:01
Was raucht ihr???

sbenji
01-11-2010, 20:57
Was raucht ihr???

sowas
http://www.kauflux.de/server/fs1/slot/2/artimg/small/11697209_1095.jpg