Raum Nuernberg: Familienvater (""Otto-Normal-Verbraucher") sucht SV - nur welche? [Archiv]

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Profitaenzer

06-11-2010, 18:14

Liebe Kampfkunstgemeinde,

ich darf mich kurz vorstellen. Mein Name ist Christoph, ich bin 35 Jahe alt, 186cm gross und habe ca. 110 kg auf den Rippen, ein paar Muskeln, der Rest vom guten Essen und komme aus dem Grossraum Nuernberg/Fuerth. Ich sitze beruflich einfach zu viel, bin im Speditionsbereich. Arbeitstage von 10h+ sind keine Seltenheit. Demnaechst muss ich beruflich noch mehr unterwegs sein, viel oeffentliche Verkehrsmittel.

Und da liegt mein Problem: Bin neulich in eine richtige sche*ss Situation gekommen. Ich fahre nach 23 Uhr mit der U-Bahn (als Vater und Alleinverdiener von zwei Kindern kann ich mir keine zwei Autos leisten) ist ein angetrunkener Typ in der U-Bahn, faengt an rum zu poebeln, fuchtelt mit einem Butterflymesser rum, faengt an die Leute zu schubsen und fuehrt sich auf wie nochmal was. Dass er nicht zugestochen hat, ist alles. Es war wie gesagt die U-Bahn, ausweichen unmoeglich. Ich hab nur noch gebetet, dass man schnell in den naechsten Bahnhof kommt und somit fluechten kann. Eine Situation, die ich nicht nochmal erleben will. Ich hab richtig gezittert, so eine Angst hatte ich. KEIN WITZ!

Ich benötige eine KK als SV, die "familienfreundlich" erlernbar ist, sprich mehr als 1x/Woche kann ich nicht trainieren. Meine erste Wahl fiel auf Krav Maga, Ju-Jutsu oder Wing Chun. Und das im Raum Nuernberg.

Wie gesagt: Ich kann keine Jahre lang Karate aufholen etc. Ich brauche eine effektive und zeitlich erlernbare KK, vor allem fuer die Strasse oder fuer oeffentliche Verkehrsmittel auf engem Raum.

Ich bin ein total defensiver Mensch, ich hasse Gewalt, war nicht mal beim Bund. Aber die Realitaet lehrt mich, dass man leider bei vielen Mitmenschen mit guten Worten nicht mehr weiter kommt. Es wird immer schlimmer, besonders Abends in den oeffentlichen Verkehrsmitteln.

Zu welcher KK ratet Ihr mir?

Bitte nur Ernst gemeinte Vorschlaege. Danke!

/Chris

Profitaenzer

06-11-2010, 18:30

Bitte entschuldigt, ich vergaß:

- Wo wohnst du (Heimatort / bevorzugter Trainingsort)
Raum Nuernberg, Fuerth PL: 90...

- Wie wichtig ist dir Selbstverteidigung?
Hauptziel

- Wie wichtig ist dir Wettkampf?
Unwichtig

- Wie wichtig ist dir spirituelle Entwicklung/Philosophie?
zweitrangig

- Wie wichtig ist dir Ästhetik/schöne Bewegung?
zweitrangig

- Wie wichtig ist es dir, den Umgang mit Waffen erlernen?
Unwichtig

- Scheust du dich vor Körperkontakt?
Stört nicht

- Hast du irgendwelche Gelenk-, Rücken- oder Atemprobleme?
Nein, ausser dass ich zu dick bin

- Wie stehst du in Bezug auf Schlaghärte?
Bisschen Schmerz darf schon sein

Mit Respekt

/Chris

icken

06-11-2010, 18:39

Liebe Kampfkunstgemeinde,

Ich benötige eine KK als SV, die "familienfreundlich" erlernbar ist, sprich mehr als 1x/Woche kann ich nicht trainieren. Meine erste Wahl fiel auf Krav Maga, Ju-Jutsu oder Wing Chun. Und das im Raum Nuernberg.

Zu welcher KK ratet Ihr mir?

Bitte nur Ernst gemeinte Vorschlaege. Danke!

/Chris

Egal was Du lernst, bei 1 mal Training die Woche als Neueinsteiger, fängst Du jedes mal von vorn an.
Ist aber immer noch besser wie nicht zu trainieren.
Vielleicht ergibt sich ja irgendwann ein zweiter Tag, wenn jemand auf die Kids aufpasst?

Tori

06-11-2010, 18:51

Und da liegt mein Problem: Bin neulich in eine richtige sche*ss Situation gekommen. Ich fahre nach 23 Uhr mit der U-Bahn (als Vater und Alleinverdiener von zwei Kindern kann ich mir keine zwei Autos leisten) ist ein angetrunkener Typ in der U-Bahn, faengt an rum zu poebeln, fuchtelt mit einem Butterflymesser rum, faengt an die Leute zu schubsen und fuehrt sich auf wie nochmal was. Dass er nicht zugestochen hat, ist alles. Es war wie gesagt die U-Bahn, ausweichen unmoeglich. Ich hab nur noch gebetet, dass man schnell in den naechsten Bahnhof kommt und somit fluechten kann. Eine Situation, die ich nicht nochmal erleben will. Ich hab richtig gezittert, so eine Angst hatte ich. KEIN WITZ!
/Chris

Nürnberg/Fürth ist ja normalerweise relativ sicher. Idioten gibts allerdings überall. Auch mit Krampf Maga wirst Du ein Problem gegen einen Messerstecher haben. Hier hilft auch u.U. jahrelange Kampfkunst oder SV-Erfahrung nichts. Es erhöht zwar Deine Chancen in einem Kampf auf Leben und Tod - es garantiert aber gar nichts.

Deshalb solche Situationen möglichst vermeiden + nur im äussersten Notfall reagieren. Oft wird durch SV-Training ein falsches Selbstverständnis vermittelt. Einen mit Messer bewaffneten Aggressor sollte man möglichst in Ruhe lassen. Viele denken dann aber: "Boah ich kann jetz SV-den mache ich fertig"

Was leider der völlig falsche Ansatz wäre, Konfliktvermeidung - das erkennen von Gefahrensituationen im Vorfeld ist hier wesentlich wichtiger ;)

Auch mit KravMaga wirst Du nicht innerhalb kurzer Zeit in der Lage sein so eine Situation richtig zu händeln.

Ich benötige eine KK als SV, die "familienfreundlich" erlernbar ist, sprich mehr als 1x/Woche kann ich nicht trainieren. Meine erste Wahl fiel auf Krav Maga, Ju-Jutsu oder Wing Chun. Und das im Raum Nuernberg.

Von den drei genannten ist KM auf jedenfall zu bevorzugen. Noch zu nennen wäre Alpha-Systems und mit Einschränkungen Wing Chun.

Wie gesagt: Ich kann keine Jahre lang Karate aufholen etc. Ich brauche eine effektive und zeitlich erlernbare KK, vor allem fuer die Strasse oder fuer oeffentliche Verkehrsmittel auf engem Raum.

Wie gesagt, auch mit KM wirst Du nicht innerhalb weniger Tage zu Chuck Norris ;)

Ich bin ein total defensiver Mensch, ich hasse Gewalt, war nicht mal beim Bund. Aber die Realitaet lehrt mich, dass man leider bei vielen Mitmenschen mit guten Worten nicht mehr weiter kommt. Es wird immer schlimmer, besonders Abends in den oeffentlichen Verkehrsmitteln.

Du hast recht, aber Nbg./Fürth ist an sich ziemlich ruhig.

Zu welcher KK ratet Ihr mir?

In anbetracht Deiner beruflichen Umstände, Alpha System oder Krav Maga.

Grüsse
Werner

Krach Bumm

06-11-2010, 18:54

Krav Maga ist 'ne ziemlich gute Idee, absolute Empfehlung. Einmal die Woche ist zwar arg wenig, aber wie bereits gesagt besser als nichts. Davon abgesehen gibt's gerade im KM viele Seminare am Wochenende, die ein bis zwei Tage dauern, auf denen du deine Fähigkeiten erweitern könntest. Falls es dir möglich ist, mal 'nen Samstag freizuschaufeln o.Ä.

Qwiral

06-11-2010, 18:59

Ich würde Selbstverteidigungssysteme wie Jeet Kun Do, Ju Jutsu oder Krav Maga empfehlen. Krav Maga ist wohl das "härteste" von denen. Der Vater von nem Kumpel hat das mal gemacht,is ziemlich kurz und effektiv, aus Erfahrung kann ich sagen das Ju Jutsu zwar auch gut ist aber nicht so hart und direkt wie Krav Maga is,bzw. kommt auf das Training an.

GoldenDempsey

06-11-2010, 19:07

Wenn ich mich nicht Irre gibt es auch Seminare für Selbstverteidigung. Auch spezielle wie man sich mit Alltagsgegenständen verteidigt. Vielleicht wär ja das auch für dich :) Neben einen Selbstverteidigungssystem.

SifuSeifenzwerg

06-11-2010, 19:43

In deiner Situation hätt ich auch Blut und Wasser geschwitzt.
Ein Messer sicher abwehren kann imho fast niemand.

Ich würde mir mal überlegen, wie ich mich mit erlaubnisfreien Mitteln wie Pfefferspray, 'Combat-Regenschirm' etc. verteidigen kann und mir für zukünftige Ereignisse Handlungsmuster zurechtlegen.

Ob 1x die Woche KM einen grossen Unterschied macht, kann ich nicht sagen.
Vielleicht erst mal eine Kompaktveranstaltung und dann 1x die Woche trainieren.
Auch lässt die Motivation schnell nach, wenn man unter dem Druck trainiert, etwas zu müssen.

Profitaenzer

06-11-2010, 19:58

Habt erst einmal herzlichen Dank fuer Eure Antworten.

Ich denke auch an Krav Maga.

Wisst Ihr, ich habe das Gefuehl, dass je mehr die soziale Scheere zwischen Arm und Reich auseinander geht und die gesunde Mittelschicht wegbricht, desto mehr Agressionen gibt es, die man vor allem dort auslebt, wo unschuldige Menschen nicht fliehen koennen, in meinem Fall eben die U-Bahn. Aber das ist ein anderes Thema, mit dem warum und wieso. Fakt ist jedenfalls, dass ich sowas in Nuernberg nicht kenne und mich bis ca. 2009 (Insolvenz Quelle Fuerth) sicher gefuehlt habe. Erst dann wurde es Abends/Nachts so schlimm, meiner Meinung nach. Das ist subjektiv, aber so ein Gewaltpotential war mir jedenfalls neu. Ganz schlimm sind Leute, die unter Alkohol stehen - sie werden einfach unberechenbar.

Kann jemand eine Schule fuer Krav Maga in Nuernberg empfehlen?

Tante Google ergab diese, welche ich auch schon im Forum gefunden habe:
..::LEARN 2 FIGHT - KRAV MAGA CENTER::.. (http://www.krav-maga-nuernberg.de/)

Was mir hieran vielleicht etwas missfaellt ist eine fuer meinen Geschmack relativ "reisserische" Werbung, vielleicht irre ich mich auch.

Auch mein Interesse weckte diese Seite:
Fu Lung Pai Shaolin Kung Fu - Selbstverteidigung - Nrnberg - SV - Kampfkunst (http://www.fulungpai-kungfu.de/selbstverteidigung.html)

Danke nochmals

Chris

Qwiral

06-11-2010, 20:01

Das Krav Maga is finde ich teuer udn da du es nur einmal die Woche nutzen willst ist ein Monatsbeitrag ja nnicht umbedingt da sbeste...

icken

06-11-2010, 20:11

Die Kung Fu Seite wirbt mit traditionellem Shaolin Kung Fu und Waffenkampf Verteidigung gegen Pistolenbedrohungen.
Gab es da schon Schusswaffen? :rolleyes:
Das würde mir eher zu Denken geben, wie der Krav Maga Trailer.

Und besonders Sehenswert, sind die SV-Videos. :cool:

Kung Fu in Perfektion. :mad:

Shlomo

07-11-2010, 15:08

Schau doch mal beim UnitedCombatClub in Nürnberg vorbei, dort findet am 13.11. ein Schnuppertag fürs Alpha Combat System statt.

>>>UnitedCombatClub<<< (http://www.unitedcombatclub.de/training.htm)

Vielleicht hilft dir dieser Link hier auch noch: Warum Alpha Combat System? (http://alpha-combat-system.com/alpha-system/warum-alpha-system.html)

oder du schreibt den Alpha Instuktor aus Nürnberg hier im Board mal an, der kann dir sicherlich viele fragen beantworten.
Alpha Instruktor - Nürnberg (http://www.kampfkunst-board.info/forum/member.php?u=23616)

Seminarius

11-11-2010, 16:06

Startseite (http://selbstverteidigungsschirm.com/)

Shlomo

11-11-2010, 19:10

Startseite (http://selbstverteidigungsschirm.com/)

:ups::weirdface:confused:

Was sagt uns das?

Schnueffler

11-11-2010, 20:46

:ups::weirdface:confused:

Was sagt uns das?

Nix, wie bei so vielen seiner Posts.

Seminarius

12-11-2010, 00:42

Das war eigeentlich ein Tipp, dass er sich das kaufen kann wenns ihm gefällt

quirl

12-11-2010, 01:21

Ohne dass er weiß wie er ihn sinnvoll benutzen kann? Da kannst du ihm gleich ein reißfestes Halstuch verlinken ;)

Es gibt unmengen an Threads zu dem Thema und Schulen bei denen man jedes mal weichgekloppt wird sind sehr sehr selten. Eh klar, wer will das schon? Dass z.B. MT oder MMA durchaus blaue Flecken beinhalten ist wieder was anderes.

Grundsätzlich: je härter direkter und minimalistischer das Training, desto schneller wird man wehrhaft. Da du ja wirklich nur das willst (bzw. wahrscheinlich eigentlich nur das Gefühl sich wehren zu können, egal obs jz stimmt oder nicht) sind minimalistische moderne Systeme mit Sparring (nicht unbedingt schon im ersten Monat ;) ) am Sinnvollsten. Je traditioneller, desto ungeeigneter. Da stehn oft noch andere Intentionen hinter dem Training. z.b. Beweglichkeit, Körpergefühl, Fitness(ist im SV Bereich auch immer dabei!), Erziehung, Traditionspflege usw.

Shlomo

12-11-2010, 03:28

Das war eigeentlich ein Tipp, dass er sich das kaufen kann wenns ihm gefällt

Warum dann keinen Link zu Tekken3, Mortel Kombat, Bruce Lee Filme ect.?

Das einzige was der Schirm wirklich kann ist dich vor Regenschützen, zumal ich da rechtlich gesehen bedenken habe wenn er jemanden mit einem schirm verprügelt und verletzt, nicht das er sich selbst strafbar macht :D

Tunguska

12-11-2010, 06:59

SelbstVerteidigung mit Gegenständen die man "zufällig" bei sich hat ist nicht strafbar.
Kompliziert wird es erst, wenn diese Gegenstände als Waffe gedeutet werden können.
zB Retgenschirm mit scharfer Spitze vorn dran (sprich Messer) oder Kette mit vorgelagerten Gewichten - dann kann Vorsatz angeführt werden.

Mit Krav maga biste auch schon mal auf einem guten Weg, Alternativen wären auch Ju-Jutsu (DJJV: Home (http://www.ju-jutsu.de/)) einige SV-hybride (da gibts nen eigenes unterforum hier) oder spezielle SV-Kurse die in in allen größeren Städten angeboten werden.

Bei Kung Fu, Karate oder anderen KK mit solch aufreizenden Werbung musste aufpassen, wie realistisch das für dich ist.

Wichtig ist, dass die Schule/Verein dich mitnimmt.
PowerTraining udn schnelles durchlaufen durch Gürtelprüfungen etc sind zweitranging für dich. Es muss erst mal Spass machen, du musste dich gut aufgehoben fühlen und ein kleines Repertoire an Techniken aufbauen können, dass du nutzen kannst.
Dir bringt es wenig, jede woche neue PowerTechniken zu lernen und die von letzter Woche wieder vergessen zu haben.

Bei jedem ernsthaften Verteidiger schrillen alle Alarmglocken, wenn scharfe Waffen im Spiel sind. Je länger man es betreibt und so panischer wird man manchmal, weil man weis was alles möglich ist.
Schulen die mit "perfekter Messerabwehr" oder "Pistolenkugel ausweichen werben" sind völlig unrealistisch. Hier ist SelbstBehauptung und Entschärfung der Situation wichtig... auch dafür gibt es extra Programme.
Mein Glückwunsch, dass du es durchgestanden hast

Zu guter Letzt:
Wenn du eine passende Schule/Verein gefunden hast, kannst du ja auch gleich überlegen, ob auch deine Kinder Interesse daran hätten. So kannst du ihnen ein kleines Paket mit auf ihren Lebensweg mitgeben.

Franz

12-11-2010, 07:36

du kannst dir mal folgendes ansehen:
Krav Maga bei Matthias Birkner, netter Kerl auch hier an Board. (URL hast du ja bereits)
Alpha System und JKD beim United Combat Club (Nähe U-Bahn Rothenburger Str) Manni und Roman und sind auch hier an Board und sind sehr nett
Da der United Combat Club mittlerweile beim Kampfwerk dabei ist, erschließen sich dir auch noch Ving Tsun und Ju Jutsu.
United Combat Club (http://unitedcombatclub.de)
Kampfwerk e.V. | Kampfwerk e.V. (http://kampfwerk.de)

wobei du bei Messer immer in Lebensgefahr bist.
Heute Abend ist ein Seminar mit Felix Valencia bei Satori in der Steinstraße 21, kannst ja hingehen dann wirst du sehen was ein geübter Messermann alles anrichten kann und wie wenig einem übrig bleibt.

Buzzze

12-11-2010, 07:44

evtl. kommt auch so was in Frage?

Klick (http://pfs-fm.de/index_fr.html)

Shlomo

12-11-2010, 21:45

ascard

12-11-2010, 22:17

SifuSeifenzwerg

13-11-2010, 07:57

Auch wenns offtopic ist, möchte ich (Jurist; Schwerpunkt Strafrecht) bevor noch jemand den Unsinn glaubt klarstellen, dass das völlig falsch ist - wie so oft, wenn man irgendwelche Behauptungen rechtlicher Einordnung im Netz liest, also vorsicht ;)l

Danke, dass mal jemand vom Fach schreibt.
Zum Thema Notwehr werden so viele Tipps verbreitet, die einen direkt ins Gefängnis oder Armenhaus bringen können.

Schnueffler

13-11-2010, 09:39

Auch wenns offtopic ist, möchte ich (Jurist; Schwerpunkt Strafrecht) bevor noch jemand den Unsinn glaubt klarstellen, dass das völlig falsch ist - wie so oft, wenn man irgendwelche Behauptungen rechtlicher Einordnung im Netz liest, also vorsicht ;)

Wie wäre es, wenn du mal was allgemeines verfasst und das dann an den Admin oder Mod schickst, so das dieser dan einen Sticky daraus macht?

ascard

13-11-2010, 11:37

Wie wäre es, wenn du mal was allgemeines verfasst und das dann an den Admin oder Mod schickst, so das dieser dan einen Sticky daraus macht?

Von Luggage gibts dazu schon einen Sticky: http://www.kampfkunst-board.info/forum/f16/beitrag-luggage-thema-recht-sv-78769/
Sein Beitrag ist sehr gut, um sich einen ersten Überblick über das "Selbstverteidigungsrecht" zu verschaffen. Auch für einen 'Laien' verständlich ausgedrückt, soweit ich das beurteilen kann ;)

Zum Thema Notwehr werden so viele Tipps verbreitet, die einen direkt ins Gefängnis oder Armenhaus bringen können.

Stimmt absolut. Leider liest man (auch hier im Forum) oft irgendwelche rechtlichen Behauptungen, die meistens so ausgedrückt sind als wüsste man bescheid. Gefährlich wird es wenn das dann andere glauben und sich im Ernstfall entsprechend falsch verhalten.

Schnueffler

13-11-2010, 18:30

Den kenne ich!
Dachte du könntest ihn ggf. verfeinern, wenn du z.B. Urteile dazu hast, zu den verschiedenen Auslegungen vor Gericht.

SifuSeifenzwerg

13-11-2010, 20:47

Von Luggage gibts dazu schon einen Sticky: http://www.kampfkunst-board.info/forum/f16/beitrag-luggage-thema-recht-sv-78769/
Sein Beitrag ist sehr gut, um sich einen ersten Überblick über das "Selbstverteidigungsrecht" zu verschaffen. Auch für einen 'Laien' verständlich ausgedrückt, soweit ich das beurteilen kann ;)

Stimmt absolut. Leider liest man (auch hier im Forum) oft irgendwelche rechtlichen Behauptungen, die meistens so ausgedrückt sind als wüsste man bescheid. Gefährlich wird es wenn das dann andere glauben und sich im Ernstfall entsprechend falsch verhalten.

Ist jetzt offtopic trotzdem. Aus dem Beitrag von Luggage:

Ein Bsp. für 5. wäre der Rentner, der sich nicht ohne Hilfe fortgebewegen kann und auf seinem Schaukelstuhl sitzen beobachten muss, wie Kinder (nehmen wir mal an, sie sind älter als 14) seine Kirschen aus dem Baum stehlen. Formal ist das ein rechtswidriger, gegenwärtiger Angriff auf sein Eigentum. Weil er sich nicht fortbewegen kann, ist die Flinte, die er neben sich stehen hat, die einzige und damit erforderliche und geeignete Verteidigungsmöglichkeit des Alten. Dennoch darf er die Kinder damit nachvollziehbarer Weise nicht aus dem Baum schießen, da dies ein wirklich krasses und nicht tragbares Missverhältnis zwischen dem angegriffenen Gut (Eigentum an Kirschen) und dem durch die Verteidigung preisgegebenen (Leben der Kinder) darstellt.

Hier sieht man, wie sich die Rechtsauffassung ändert.
Ich habe eine Buch zur Jägerprüfung von 1958. Da sind ganz ähnliche Beispiele drin mit der Aussage, hier dürfte geschossen werden - allerdings möglichst nur auf die Beine.

Schnueffler

13-11-2010, 22:37

Deswegen ja auch die erbetenen Ergänzungen!
Das Bsp. mit dem schießen dürfen wird heute aber teilweise auch noch im Verwaltungsrecht gelehrt.

ascard

14-11-2010, 08:44

Hi,

eigentlich finde ich es ganz gut, dass Lugages Thread nur 'Basics' abdeckt (wobei er teilweise auch schon etwas tiefer geht, z.b. im Bereich der Notwehrprovokation). Je spezieller man wird, desto eher besteht in meinen Augen die Gefahr etwas falsch zu verstehen.

Wer in dem Bereich mehr wissen will sollte sich in der lokalen Bibliothek ein gutes Lehrbuch durchlesen (z.b. Strafrecht Allgemeiner Teil: Die Straftat und ihr Aufbau Schwerpunkte: Amazon.de: Johannes Wessels, Werner Beulke: Bücher (http://www.amazon.de/Strafrecht-Allgemeiner-Teil-Straftat-Schwerpunkte/dp/3811497529/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1289723995&sr=8-2)).

Konkrete Fragen beantworte ich aber gern (evtl in einem anderen Thread oder per PM).

den verschiedenen Auslegungen vor Gericht
In der Regel lässt sich sagen, dass es in der Rechtsprechung nur eine herrschende Auslegungsweise gibt (+Xtausend Literaturmeinungen). Auch wenn ein unteres Gericht mal etwas verqueres vertreten kann, wird man in den höheren Instanzen vorher sicher sein können, was einen erwartet.

Franz

16-11-2010, 11:33

wobei der Threaderöffner wissen möchte was er trainieren soll und nicht ob ein Regenschirm ihn in den Knast bringen kann.

Bitte zurück zum Thema oder wir machen hier dicht.

Caramujo

17-11-2010, 14:07

Hi,

also ich würde mich wohl für KM entscheiden.
Ich hab Anfang des Jahres schon mal bei den Leuten
von Learn2Fight in einem Basisworkshop reingeschnuppert und
war echt begeistert. :cool:
Auch der Instructor war total nett, hat alles gut erklärt usw.
Ich denke die Grundzüge der SV wirst Du (je nach Talent) relativ
schnell draufhaben, aber bei einer Messerattacke bleibt die Flucht
immer noch die 1. Wahl. :ups:

Mach doch einfach mal ein Probetraining aus, oder belege so
einen Basisworkshop.

Caramujo

Caramujo

17-11-2010, 14:08

@Tori

Du kennst das wunderschöne Nürnberg? :D

Kreuzkuemmel

17-11-2010, 15:31

Ich glaube nicht, dass ein Training einmal die Woche, egal welcher KK, deine SV-Chancen signifikant erhöhen. Gegen Waffen gleich gar nicht.

Caramujo

17-11-2010, 15:34

Ich glaube nicht, dass ein Training einmal die Woche, egal welcher KK, deine SV-Chancen signifikant erhöhen. Gegen Waffen gleich gar nicht.

Find ich nicht - dauert halt nur länger bis es funzt!
Wenn man sich so noch "privat" fit hält (z. B. Joggen) find ich´s jetzt
nicht so schlimm, wenn man´s nur ein Mal pro Woche schafft.
2-3 Mal ist natürlich besser! Aber manchmal geht´s halt nicht anders ....

Caramujo

Tori

17-11-2010, 23:15

@Tori

Du kennst das wunderschöne Nürnberg? :D

Seit meiner Geburt :p

Franz

18-11-2010, 08:19

der Threaderöffner war schon eine Woche nicht mehr online, dürfte sich dann wohl erledigt haben.