Vollständige Version anzeigen : Welchen Helm und Handschuhe für Sparring?
Akurosan
13-11-2010, 07:27
Und darum gehts:
Bei uns wird Sparring gemacht, nur leider läuft es oft in zwei Richtungen:
a) entweder alles ist zu locker, so dass man nicht die Stressbelastung eines "Ernstfalles" spürt. Auch werden Bewegungen aus Gründen der Sicherheit nicht mit der Schnelligkeit/Power ausgeführt wie es möglich wäre, um den anderen nicht ernsthaft zu verletzen -> Folge: ein Schlag kommt nicht annähernd mit der realistischen Geschwindigkeit und/oder Härte an, wie es normal der Fall wäre -> verfälschtes Trainingsergebnis für Distanz, Timing etc.
oder
b) es besteht die Gefahr den anderen mehr oder weniger ernsthaft zu verletzen wenn es etwas härter zugeht, da wir momentan ohne Ausrüstung sparren. Neulich habe ich einem Partner versehentlich mit dem Ellenbogen einen Cut geschlagen, und mir wurde fast die Nase gebrochen - auch wenn es immer Leute gibt die anders denken - ich denke das muss nicht sein. Aber wenn ein Ellenbogen im ungeschützten Gesicht oder die Handkante auf dem Nasenbein landet passiert nunmal schnell was, auch wenn man nicht die volle Kraft einsetzt.
Darum wollte ich Schutzhelme und evtl. Grapplinghandschuhe (die ein Greifen und Ziehen ermöglichen) kaufen und sie ins Sparring bei uns einbinden. Tiefschutz und Zahnschutz bleibt jedem selber überlassen und kostet ja nicht die Welt.
Welche Helme empfehlt ihr bzw. mit welchen Modellen habt ihr gute Erfahrungen gemacht? Sie sollten wenn möglich ein Frontvisier haben und nicht zu teuer sein. Was für Handschuhe wären zu empfehlen, die den Schlag etwas abschwächen, die Hand jedoch nicht zu sehr einschränken und noch Greifen und Ziehen ermöglichen?
Danke,
Aku
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Einfach ein bisschen suchen! :)
Gruß, Kai
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Hallo,
ich habe in meiner Schule schon lange Helme mit Visier ins Training eingebunden. Wir haben viele getestet und haben leider noch nichts wirklich optimales gefunden.
Helme mit Hartplastik Visier: so zu sagen der Standardhelm, der von vielen Herstellern verkauft wird. Problem: Die Sicht nach unten ist sehr behindern, da die Verstrebungen des Visier doch sehr dick sind. Schutz OK !
Helme mit Plastikscheibe: Haben das Problem des beschlagen und wenn Du nicht durch die Sichtschlitze schaust, dann wird die Optik etwas verzerrt. Führt manchmal zu falschen Einschätzungen. Mit Spray für Motorradvisiere lässt sich das Beschlagen etwas verbessern. Schutz OK !
Helme mit Metallgitter: Bis dato die beste aber auch teuerste Lösung. Die Streben des Gitters sind dünner, daher ist die Sicht in allen Bereichen besser.
Schutz: Gut
Problem: Wir haben es mal geschafft ein Gitter zu verbiegen und das war nicht so gut fürs Gesicht ! Aua !
Beste Grüße
Spawn
perönlich mag ich keine Kopfschützer, warum wurde schon oft genug gesagt (ua. höhere Wahrscheinlichkeit für Gehirnerschütterung!).
Zahnschutz, ordentliche Handschuhe, sowie Vorsicht und langsames rantasten - am besten mit nem neutralen zuschauer, der sagt, Deckung hoch, Stop wenns zu wild wird - sowie dem nötigen Sportsgeist - auch solltet ihr drüber reden, zu hart, zu soft usw...
Hier kann man nach starker Dämpfung (schon geschehen beim Link) sortieren, dass sind so die Empfehlungen:
BOXHAUS (http://www.boxhaus.de/advanced_search_result.php?keywords=3a3a3&search_in_description=1&x=32&y=11&categories_id=&inc_subcat=1&manufacturers_id=&pfrom=&pto=&dfrom=&dto=)
Kaufen kannste nat. auch woanders, shooto Handschuhe sind oft gut, eng geschnitten und dennoch ordentliche Dämpfung!
Jupp, sehe das mit dem Kopfschutz genauso. Es hat meiner Meinung nach absolut seine Berechtigung, dass Amateurboxen wegen des stark erhöhten Risikos an Gehirnerschütterungen schwer in die Kritik geraten ist und man die Dinger am liebsten verbieten würde!
Zahnschutz ist hingegen wirklich absolute Pflicht!
Tigerviet
13-11-2010, 11:17
es gibt da spiezielle handschuhe und kopfschutz
geh auf die hauptseite der ewto und geh auf shop
da findest du die richtigen sachen :D
Akurosan
13-11-2010, 11:44
perönlich mag ich keine Kopfschützer, warum wurde schon oft genug gesagt (ua. höhere Wahrscheinlichkeit für Gehirnerschütterung!).
!
Man erfährt immer wieder Neues!
Das erhöhte Risiko bezieht sich jetzt speziell aufs Boxen nehm ich mal an oder?
Mal googlen was ich dazu so finde...
Trotzdem würden Kopfschützer das Risiko von Verletzungen minimieren die auch dann auftreten können wenn nicht mit großer Kraft zugeschlagen wird wie eben z.B. Platzwunden, gebrochene Nase, ausgeschlagener Zahn, aufgeplatze Lippe etc.
So wäre ein gutes "Mittelding" gefunden, das etwas realitätsnäheres Kämpfen erlaubt und dabei die sensiblen Punkte vor Verletzungen schützt. Dass Selbstbeherrschung und Überlegung noch dazugehören um es nicht "Ausarten" zu lassen oder sich Treffer einzugestehen, die im Ernstfall das "Aus" bedeutet hätten, gehört natürlich auch dazu.
Danke für die links, auch den Tipp mit Helmen mit Stahlgitter finde ich gut, werde speziell danach suchen. Klingt mir nach einem guten Kompromiss zwischen Schutz, Nicht-Beschlagen durch Atem und freiem Sichtfeld.
Aku
ChrisR42
13-11-2010, 12:47
Ich bin ja großer fan von dem hier: Kopfschutz: TWINS Kopfschutz, schwarz, M - L, HGL-3. im Khun Pons Muay Thai Kampfsportkleidung Shop (http://www.khunpon-kampfsportartikel.de/product_info.php/cPath/17/products_id/968)
der hat kein gitter, das einem dauernd die sicht raubt, hält auch stand wenns mal n tick rauher wird und man kriegt ihn problemlos alleine mit und ohne handschuhe an und ausgezogen. auf die problematik mit der nase muss man natürlich weiterhin achten...
aber gitterhelme / visierhelme mag ich irgendwie nicht. ich hab da immer das gefühl ich kassier schläge, die ich nicht sehe. ist aber ne persönliche sache.
Grüße Chris
Akurosan
13-11-2010, 13:40
Ich bin ja großer fan von dem hier: Kopfschutz: TWINS Kopfschutz, schwarz, M - L, HGL-3. im Khun Pons Muay Thai Kampfsportkleidung Shop (http://www.khunpon-kampfsportartikel.de/product_info.php/cPath/17/products_id/968)
der hat kein gitter, das einem dauernd die sicht raubt, hält auch stand wenns mal n tick rauher wird und man kriegt ihn problemlos alleine mit und ohne handschuhe an und ausgezogen. auf die problematik mit der nase muss man natürlich weiterhin achten...
aber gitterhelme / visierhelme mag ich irgendwie nicht. ich hab da immer das gefühl ich kassier schläge, die ich nicht sehe. ist aber ne persönliche sache.
Grüße Chris
Ja, das mit der Sicht ist sicher so ne Sache...
Ich schaue gerade nach Helmen mit Stahlgitter, hab aber bisher nur Kendo Helme gefunden ;)
Ich liebäugel gerade mit dem hier:
Kopfschutz Visier Muay Thai Wing Tsun WT Thaiboxen Gr.L bei eBay.de: Kampfsport (endet 17.11.10 22:07:21 MEZ) (http://cgi.ebay.de/Kopfschutz-Visier-Muay-Thai-Wing-Tsun-WT-Thaiboxen-Gr-L-/170529618612?pt=DE_Sport_Kampfsport_Kampfsport_Zub eh%C3%B6r&hash=item27b45b7ab4)
Preislich noch im Rahmen und bietet Schutz vor Sachen wie z.B. nem geraden Schlag direkt ins Gesicht.
Mal weitergucken was es noch so gibt, fehlen ja noch Sachen wie Tiefschutz und Handschuhe.
Schutzwesten haben wir schon, das Training mit den Dingern fand ich toll, weil ich endlich mal härter zuschlagen konnte ohne mir Gedanken machen zu müssen dem anderen ernsthaft weh zu tun.
Handschuhe: Da gibt es mehrere die eigentlich ganz gut sind. Als sicher, "gefühlsecht" und unzerstörbar haben sich die Harbiger (http://www.harbingerfitness.com/cgi-bin/6fyd-xxe5x.cgi?320+WristWrap) erwiesen. Die habe ich mal auf Grund einer Empfehlung von Frank (JKDBerlin) vor Jahren gekauft. Nachteil, ich musste erst den Stek entfernen um odrentlich greifen zu können.
Kopfschützer: wurde hier schon hier geschrieben es gibt Pro und Kontra. Die überwiegende Zahl der Trainierenden sind keine Profis somit wollen die meisten am nächsten Tag ohne gebrochene Nase in der Arbeit auftauchen, da werden die Kopfschmerzen und Nackenschmerzen eben in Kauf genommen. Ich will das hier nicht weiter kommentieren. Getestet und für schlecht befunden (durch einen Kollegen) ist das Ding hier (http://www.k-1germany.de/product_info.php?cPath=27_28&products_id=1467). Meine nächste Anschaffung wird der hier (http://www.k-1germany.de/product_info.php?cPath=27_28&products_id=687) sein. Wenn der Gegner weiss dass ich mit ihm zu Boden gehen will kann die Farbe furchteinflösend sein.
Würde generell auf übertriebenen Schutz verzichten. Die mit schwarzem Gitter sind kacke, da sieht man keine Angriffe von unten und auch sonst gibts immer wieder Sichteinschränkungen. Es gibt welche mit Plexigitter, was an Gitter imo mit das beste ist (gibt nat. Verzerrungen):
Hayashi Kopfschutz weiß mit Carbonmaske -- BOXHAUS (http://www.boxhaus.de/product_info.php/products_id/1579/prod/Hayashi_Kopfschutz_weiss_mit_Carbonmaske.html)
(Metallgitter kenne ich nicht, komplett glas ist die Sicht zwar ok, aber beschlagen halt, was echt nervt!) Kommt nat. auf ide Gewichtklasse an, ab 95 kg würde ich vll. auch nen Helm nehmen...
Bei allen gittern gilt: Ein Treffer auf die Nase hat eine Schlagwirkung ~ 8 cm früher als ohne Helm! Auch gleitet man nicht so schnell ab wie am Gesicht, auch dadurch wird die Krafteinwirkung vergrößert!
Ich würde immer lieber ein bissl dickere Handschuhe nehmen, da gibts einiges inzwischen:
die sogar in 5 Größen:
Tapout MMA Trainingshandschuhe -- BOXHAUS (http://www.boxhaus.de/product_info.php/products_id/3054/kat/Tapout_MMA_Trainingshandschuhe.html)
Nur in 2 Größen, aber billiger:
Vantage "Type X" MMA Sparrings Handschuhe (http://www.vantage-fighting.com/de/mma_handschuhe/vantage_type_x_mma_sparrings_handschuhe?&filter)[38]=262
bspw...
Zahnschutz ist sowieso Pflicht, Jochbein wenn man ein bissl aufpasst vernachlässigbar (imo), nur die Nase bleibt - aber halt auch nur bei Gitterhelmen oder dem von gatos...
Akurosan
14-11-2010, 09:59
[...]Meine nächste Anschaffung wird der hier (http://www.k-1germany.de/product_info.php?cPath=27_28&products_id=687) sein. Wenn der Gegner weiss dass ich mit ihm zu Boden gehen will kann die Farbe furchteinflösend sein.
:D
Die Handschuhe schauen nicht schlecht aus, zwar nicht ganz billig aber ich schätze die sind ihren Preis wert...
[...]Kommt nat. auf ide Gewichtklasse an, ab 95 kg würde ich vll. auch nen Helm nehmen...
Naja, pendle immer so zwischen 101 und 103 Kilo bei ca. 1,88m, und ich habe eben auch erlebt dass schnell was passiert wenn man nicht gerade dicke Fäustlinge anhat und/oder den Ellenbogen etc. einsetzt.
Ich glaube auch dass es einigen Leuten leichter fallen würde "offensiver" beim Sparring zu agieren, weil eine gewisse Angst wegfällt.
Man sieht auch ab und an dass weniger Erfahrene ihren Kopf beim Zuschlagen oder im Kampf wegdrehen.
So könnte man Verletzungen vermeiden und die Leute langsam dahinführen, den Kopf durch Techniken zu schützen anstelle ihn wegzudrehen, was im Ernstfall übel ausgehen kann.
Finde den von dir gezeigten Helm mit Plexiglas nicht schlecht, frage mich eben nur wie es mit der berichteten "Sichtverzerrung" durch das Plexiglas bzw. Anlaufen durch Atem aussieht...
Hast du Erfahrungen mit solchen Visieren gemacht?
BodoBoxer
14-11-2010, 10:32
100 % Vollkontakt tauglich ;)http://www.boxhaus.de/images/paffensport/12903.jpgHigh Gear Suit (http://www.boxhaus.de/product_info.php/cPath/536/products_id/660/kat/High_Gear_Suit.html)
http://www.sportland.de/images/gif/09-515.gif
Kopfschutz mit Stahlgitter bei eBay.de: Kampfsport (endet 09.12.10 20:08:32 MEZ) (http://cgi.ebay.de/Kopfschutz-Stahlgitter-/370146738955?pt=DE_Sport_Kampfsport_Kampfsport_Zub eh%C3%B6r&hash=item562e77030b)
Grüße Spawn
Akurosan
14-11-2010, 19:25
100 % Vollkontakt tauglich ;)http://www.boxhaus.de/images/paffensport/12903.jpgHigh Gear Suit (http://www.boxhaus.de/product_info.php/cPath/536/products_id/660/kat/High_Gear_Suit.html)
Top! :halbyeaha
Wenn du mir noch nen link für ein bezahlbares Plexiglasschild und nen Tonfa schickst könnte ich mich sogar zu Euch Boxern reintrauen :D
@Spawn
thx für den link, leider sind die Helme mit Metall wohl immer etwas teurer wie mir scheint :-/
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