Vollständige Version anzeigen : Bitte um Beratung für die richtige SV-Kampfkunst
Hallo Leute,
ich bin neu hier - und hoffe, dass ich in das Richtige Unterforum poste.
Ich möchte eine SV-Kampfkunst erlernen, die es mir ermöglicht mich im Ernstfall gegen jeden Gegner erfolgreich zu Wehr zu setzen. Auch gegen Kampfsportler wie z.B. Boxer oder Thai Boxer.
Ich komme zu den Punkten die für mich wichtig sind:
- Vollkontakt Sparring (Freies Sparring, also nichts einstudiertes), möglichst auch gegen bessere und stärkere Gegner.
- Vollkontakt Sparring muss mit höchster Sicherheit erfolgen, um mir eine höchstmögliche gesundheitliche Unversehrtheit zu gewährleisten. Vor allem im Kopf- und Genitalbereich. Ich sehe gut aus, und das soll auch so bleiben.
Das Risiko für Brüche - oder schwere Verletzungen, würde ich nur im Ernstfall eingehen wollen.
- Dennoch möchte ich in voller Härte ausgebildet werden, es soll möglichst realitätsnah sein. Möglichst keine Fitness-Atmosphäre, sondern volle Gewalt.
- Ausgeglichenes Maß an Technik, Ausdauer und Physis
- Techniken aus bewährten Kampfsportarten wie Muay Thai, Boxen und MMA. Die in der Realität in voller Kampfsporthärte ausgeführt werden können.
Was mir egal ist:
- Tradition/Philosophie
- Wettkampf
Bei Krav Maga bin ich ein bisschen skeptisch, weil ich gehört habe, dass die Form von Krav Maga, die etwas taugt, den Zivilpersonen vorenthalten bleibt - und eine ziemlich abgespeckte Version dem ''Volk'' unterbreitet wird.
Ist das Wahr?
Grüße
Wenn du was in Richtung Thaiboxen/Boxen/MMA machen willst, dann mach doch einfach das!
Soviel ich weiß ist der Unterschied, zwischen zivilem und militärischem Krav Maga hauptsächlich, dass beim zivilen Krav Maga nicht davon ausgegangen wird, dass man Gewehr und was sonst so zum Soldatenoutfit gehört bei sich trägt. Irgendwie logisch, oder?
Schnueffler
14-11-2010, 15:25
Du willst volle Härte und Gewalt, schließt Blessuren aber aus?
Und es gibt keine KK/KS mit der du gegen JEDEN dich verteidigen kannst.
amasbaal
14-11-2010, 15:29
Wenn du was in Richtung Thaiboxen/Boxen/MMA machen willst, dann mach doch einfach das!
genau. warum denn die nachfrage, wenn du ohnehin alles klar hast.
in letzter zeit häufen sich solche anfragen: ich will dies und jenes. was soll ich tun?
standardantwort: mach es!
oder aber die fragesteller tun nur so, als wüßten sie bescheid. das macht dann allerdings keinen sinn mit derart formulierten fragern, da wir ja nicht wissen können, was in euren köpfen vorgeht.
vk heißt übrigens nicht mit voller härte und/oder voller geschwindigkeit. vk heißt erstmal nur mit "echtem" kontakt. alles andere ist sache von absprachen mit trainingspartnern und/oder trainern - auch in den mma oder im tb oder beim boxen oder ....
BenitoB.
14-11-2010, 15:31
agent provocateur
genau. warum denn die nachfrage, wenn du ohnehin alles klar hast.
in letzter zeit häufen sich solche anfragen: ich will dies und jenes. was soll ich tun?
standardantwort: mach es!
oder aber die fragesteller tun nur so, als wüßten sie bescheid. das macht dann allerdings keinen sinn mit derart formulierten fragern, da wir ja nicht wissen können, was in euren köpfen vorgeht.
vk heißt übrigens nicht mit voller härte und/oder voller geschwindigkeit. vk heißt erstmal nur mit "echtem" kontakt. alles andere ist sache von absprachen mit trainingspartnern und/oder trainern - auch in den mma oder im tb oder beim boxen oder ....
Mir gefällt Dein Tonfall nicht. Schraube bitte Deine Aggressionen herunter und unterlasse Deine unberechtigten Unterstellungen - wenn in diesem Forum solche Moderatoren unterwegs sind, muss ich mir noch 2 mal überlegen, ob dies hier der richtige Ort ist um Information einzuholen.
Ich habe doch klipp und klar geschrieben, dass ich keinen Wettkampfsport betreiben möchte. In der Muay Thai, MMA und Boxclubs, werden die Leute doch für den Wettkampfsport augebildet? - Brauche ich nicht, mein Stängel zwischen den Beinen ist lang genug, weshalb ich mich mit niemanden zu Messen brauche.
Mir geht es primär um die Selbstverteidig in bedrohlichen Situationen, so dass ich mich und notfalls meine Mitmenschen immer verteidigen kann.
Was hällt Ihr von Jeet Kune Do? Sieht für mich ziemlich solide aus:
YouTube - Jeet Kune Do free sparring (http://www.youtube.com/watch?v=qyLQtJlNMeI&playnext=1&list=PL9FC133B98C8D982F&index=37)
Grüße
Freddy123
14-11-2010, 16:17
mir geht dein geschwollenes gelaber aufn sack sry!
du willst sv, wir sagen dir was du ausprobieren kannst und was taugt, du sagst du willst das nicht oO , wo liegt der fehler?
nur durch vk erlernst du erst richtig sv, mir kommts echt so vor, du hast dich nicht wirklich informiert und meinst jetzt hier als überschlau dich herauszustellen.
so sachen was deine genitalgröse betrifft interssiert hier denk ich mal echt niemand, hat daher hier nix zu suchen.
und du kannst nicht in vk reingehen ohne einen kratzer abzubekommen, die soldaten gehn ja auch net in den krieg und kommen mit babyhaut und makeloser haut wieder zurück.
also probier die oben genannten sachen aus, absolvier probetrainings, informiere dich und bleib da wos dir am meisten spass macht.
was ich mich echt immer frage ist echt, sind wir hier in deutschland im krieg oder warum wollen alle immer die beste und härtesten werden und suchen nur sv tzz......................
amasbaal
14-11-2010, 16:32
Mir gefällt Dein Tonfall nicht. Schraube bitte Deine Aggressionen herunter und unterlasse Deine unberechtigten Unterstellungen - wenn in diesem Forum solche Moderatoren unterwegs sind, muss ich mir noch 2 mal überlegen, ob dies hier der richtige Ort ist um Information einzuholen.
Ich habe doch klipp und klar geschrieben, dass ich keinen Wettkampfsport betreiben möchte. In der Muay Thai, MMA und Boxclubs, werden die Leute doch für den Wettkampfsport augebildet? - Brauche ich nicht, mein Stängel zwischen den Beinen ist lang genug, weshalb ich mich mit niemanden zu Messen brauche.
Mir geht es primär um die Selbstverteidig in bedrohlichen Situationen, so dass ich mich und notfalls meine Mitmenschen immer verteidigen kann.
Was hällt Ihr von Jeet Kune Do? Sieht für mich ziemlich solide aus:
YouTube - Jeet Kune Do free sparring (http://www.youtube.com/watch?v=qyLQtJlNMeI&playnext=1&list=PL9FC133B98C8D982F&index=37)
Grüße
dann warte mal ab, was so von "normalusern" noch kommt, wenn du gleich so aggressiv einsteigst. von meiner seite ist da 0 aggression drin gewesen - nur genervtheit.
übrigens bin ich in diesem unterforum kein moderator, sondern nur user. und den mund verbieten lass ich mir von niemandem.
Ich bitte um die Schliessung des Threads.
Anstatt, dass ich hier einige Erfahrungsberichte und Empfehlungen bekomme, werde ich nur von allen Seiten vollgelabert. Meine Zeit ist mir echt zu Schade um mich mit einigen Usern hier rumzuärgern.
Auch im Internet sollte man einen einigermassen anständigen Umgangston beibehalten - und jedem die Chance geben Fragen zu stellen.
Scheissladen
Fit & Fight Sports Club
14-11-2010, 16:39
Mir gefällt Dein Tonfall nicht. Schraube bitte Deine Aggressionen herunter und unterlasse Deine unberechtigten Unterstellungen - wenn in diesem Forum solche Moderatoren unterwegs sind, muss ich mir noch 2 mal überlegen, ob dies hier der richtige Ort ist um Information einzuholen.
Ich habe doch klipp und klar geschrieben, dass ich keinen Wettkampfsport betreiben möchte. In der Muay Thai, MMA und Boxclubs, werden die Leute doch für den Wettkampfsport augebildet? - Brauche ich nicht, mein Stängel zwischen den Beinen ist lang genug, weshalb ich mich mit niemanden zu Messen brauche.
Mir geht es primär um die Selbstverteidig in bedrohlichen Situationen, so dass ich mich und notfalls meine Mitmenschen immer verteidigen kann.
Was hällt Ihr von Jeet Kune Do? Sieht für mich ziemlich solide aus:
YouTube - Jeet Kune Do free sparring (http://www.youtube.com/watch?v=qyLQtJlNMeI&playnext=1&list=PL9FC133B98C8D982F&index=37)
Grüße
Vielleicht liegt es gar nicht an dem Tonfall, sondern an Deiner Art Fragen zu formulieren!?:ups:
Du kannst auch Muay Thai, MMA und Boxen ohne Wettkämpfe trainieren. Ich rate Dir FÜR WELCHE zu trainieren und diese Erkenntnisse dann mit den Taktiken des KRAV MAGA oder ALPHA COMBAT SYSTEMS zu verbinden.
Wenn Du erfolgreich im VK-Wettkampfsport bist und die Regeln und Taktiken "für die Strasse" verstanden und für Dich anwendbar gemacht hast, wirst Du sehr gut zurechtkommen.:cool:
Übrigens, ne dicke Fresse, Prellungen oder mal ne angeknackste Rippe wirste wohl mal in 2-3 Jahren hartem Training in Kauf nehmen müssen, sonst wird das wohl nix!:o
Grüße vom Niederrhein,
Eric
Tea-Kwon_Joe
14-11-2010, 17:04
Also ich weiß nicht, ob KK/KS das richtige für dich ist, Grundvoraussetzung dafür ist nämlich Respekt
Also auch wenn dich Wettkampsportarten nicht interssieren, würde ich sie mir trotzdem mal näher ansehen, da sie genau das bieten was du haben möchtest. Wie gesagt, kannst du Boxen, Thaiboxen und MMA auch tranieren ohne einen Wettkampf absolvieren zu müssen.
ps: Du solltest deine Quellen besser überdenken. Es kann schon, das im militären KM gibt, da man den Zivilisten nicht lehrt, aber so gravierend ist der Unterschied definitiv nicht, das zivile KM nix taugt. Das ist sofern man eine gute Schule erwischt sehr sv tauglich.
Sportler
14-11-2010, 17:22
Also ich weiß nicht, ob KK/KS das richtige für dich ist, Grundvoraussetzung dafür ist nämlich Respekt
Eben. Die Leute antworten hier ganz normal und plötzlich wird da ein "Tonfall" rausgehört... :cool: Das müssen Ohren sein, nicht schlecht...
Wie würde das dann im Training laufen? Trainer gibt ne Anweisung: "Ey, nicht in diesem Ton!"
HAHAHA. Solche Typen fliegen ganz schnell raus.:p
Schnueffler
14-11-2010, 17:26
Ich bitte um die Schliessung des Threads.
Anstatt, dass ich hier einige Erfahrungsberichte und Empfehlungen bekomme, werde ich nur von allen Seiten vollgelabert. Meine Zeit ist mir echt zu Schade um mich mit einigen Usern hier rumzuärgern.
Auch im Internet sollte man einen einigermassen anständigen Umgangston beibehalten - und jedem die Chance geben Fragen zu stellen.
Scheissladen
Fass dir mal an die eigene Nase! ;)
Tea-Kwon_Joe
14-11-2010, 17:52
Eben. Die Leute antworten hier ganz normal und plötzlich wird da ein "Tonfall" rausgehört... :cool: Das müssen Ohren sein, nicht schlecht...
Wie würde das dann im Training laufen? Trainer gibt ne Anweisung: "Ey, nicht in diesem Ton!"
HAHAHA. Solche Typen fliegen ganz schnell raus.:p
Oder wenn der Trainer mal das höfliche " Bitte " vergisst, da gibts sofort ein vor den Latz :D
Mir scheint es so als sei mrx085 der Einzige, der meinen Eingangspost gelesen hat - und darauf eingegangen ist.
Alle Anderen sind etweder Offtopic, oder sind meinen Post einfach grob überflogen.
Jetzt geilt Ihr Euch an der Tatsache auf, dass ich mich über die unqualifizierten Beiträge Eurerseits ''unverhältnismässig'' aufreget habe. Ja das tue ich immernoch - und zurecht wie ich finde.
So Kommentare wie ''An die eigene Nase packen'' oder ''Trainer verhauen'', bringen mich in meiner Fragestellung nicht weiter - und sind somit offtopic.
Best Regards
Pflaumenmus
14-11-2010, 19:02
ich weiss nicht ob du vollkontakt kampfsport machen solltest. wenn du da einen ähnlichen tonfall anschlägst bekommst du beim 1. sparring sicher schon ordentlich auf den sack :D
SifuSeifenzwerg
14-11-2010, 19:15
Du kannst vieles machen, JKD, Thaiboxen, Boxen, Kontaktkarate, Krav Maga, Ju Jutsu etc., wenn dort entsprechend trainiert wird.
Mit einem Vollkontakt-Wettkämpfer hältst Du aber nur mit, wenn Du gleich hart trainierst. Ohne die Motivation, einen Wettkampf zu bestreiten, ist das sehr schwer.
Ich weiss von vielen Thai- und Kickboxern, die keinen Wettkampf machen sondern 'nur' für die SV trainieren. Grundsätzlich geht das.
Krass... du hast echt bewiesen, dass du SV lernen solltest. So wie du auf Leute anspricht ist es keine Wunder wenn du nur auf die Fresse bekommst!
Wie jetzt schon öfters erwähnt wurde gibt es keinen "KampfSPORT" ohne Körperkontakt der auch einmal weh tut und mit plessuren endet!
Das fängt beim training der Technik an, geht übers Sparring bis hin zum Wettkampf! Ein blaues Auge und schürfwunden kann man sich immer holen.
KravMaga ist definitv keine abgespeckte -verharmloste- Version des originals sondern i.d.R einfach eine zivile Form, die es dir erlaubt die Technik anzuwenden so das nicht DU als Täter hingestellt wirst (übertrieben härte) -> An das Europäische gesetz angepasst!
Des weitern gibt es ja noch das AlphaSystem und zich weitere, die sich eigentlich mehr oder weniger nur durch die Ausführung unterscheiden aber als relativ gleichwertig angesehen werden können.
Aikaido wäre noch zur SV anzuraten und dann halt die üblichen verdächtigen Kickboxen, Muay Thai, MMA aber da wird man ja dreckig :P
Hosenscheisser 79
15-11-2010, 00:18
Hey Leute entspannt euch!:D
An den TE! Es gibt keine KK alleine die alle deine Bedürfnisse erfüllt!
Du musst eine Mischung aus mindestens 2 KK/KS trainieren.
Da wären Thaiboxen und japanisches Jiu-Jitsu am Besten!
Du suchst dir eine Schule des MTBD und dem DJJV aus.
Dann solltest Du nach ein paar Jahren sehr gut in SV sein!
MagicXeon
15-11-2010, 00:54
Auch im Internet sollte man einen einigermassen anständigen Umgangston beibehalten [...]
Scheissladen
Oooo jaaaa... Mit Deinem Schlusswort hast Du uns ein gutes Beispiel geliefert, wie Du Dialog im "anständigen Umgangston" definierst. Danke Dir dafür. War sehr aufschlussreich.
- Dennoch möchte ich in voller Härte ausgebildet werden, es soll möglichst realitätsnah sein. Möglichst keine Fitness-Atmosphäre, sondern volle Gewalt.
hehe, du bist mir sympathisch!
jo, also zum Threadverlauf sag ich mal nix... ;)
meiner meinung nach wird thaiboxen voll dein ding sein!
du kannst ja das "wettkampf-zeug" weglassen, da bleibt noch genug über.
im thaiboxen hast du fast das komplette sortiment an brutalen und effektiven techniken!
wenn du nach einiger zeit die techniken beherrschst dann kannst du ja zu den leuten rüber gehen, die sich für kämpfe vorbereiten und mit denen hart sparren, keine sorge die werden dich sicher eifrigst verprügeln und du wirst lernen, lernen und lernen :)
das problem das ich sehe, ist folgendes: du sagst du willst in voller härte ausgebildet werden, es sollen alle sicherheitsmaßnahmen getroffen werden und du willst hübsch bleiben.
das ist grundsätzlich kein problem, aber die nase brechen kann vielleicht mal passieren, muss nicht aber kann. das solltes du im hinterkopf behalten. es gibt aber glaub ich auch kopfschutz wo die nase geschützt wird...
jo und nochwas: du schreibst du willst techniken lernen die in der realität in voller kampfsporthärte ausgeführt werden können. kann man mit muay thai, krav maga, und mma etc sicher - ABER denke auch an das notwehrrecht!
Wenn der Threadersteller in Wirklichkeit auch so ist wird er wohl um Blessuren nicht herumkommen... :D
EDIT: Achja, volle Härte und keine Blessuren ist nicht möglich.
Cyankali
16-11-2010, 09:01
Eigentlich bringen solche Threads doch rein gar nichts. Ich habe mich ja auch so einen "Was soll ich machen"-Thread erstellt und würde jetzt nach einigen Wochen und einigen Probetrainingsstunden sagen, dass man sich einfach ein Bild selber davon machen muss. Nutzt doch alle Trainingsmöglichkeiten aus und dieser SV-Gedanke ist wirklich etwas lächerlich, wenn man es mal realistisch betrachtet. Müssen irgendwo in einer sehr gefährlichen Welt leben, dass man sich als 0815-Mensch ständig verteidigen muss. Wenn ja, liegt das wohl an einem selber und dann wäre jede KK und noch besser ein Mannschaftsport gut, der mal deine Persönlichkeit weiterbildet.
Geh mal in Probetrainingsstunden - weil jeder hat andere Prioritäten, wie er etwas vermittelt bekommen will und was er überhaupt lernen möchte. Der Beginn besteht aber erst in einer Einführung in Grundtechniken oder Fallschule. Da du schon eindeutig gezeigt hast, wie wenig Geduld du hast, würde ich sagen, lass es mit der KK. Geduld und nötige Reife (Respekt) sind nicht deine Stärke, wenn du schon bei dem ersten Post (ohne bösartigen Tonfall wohlgemerkt) aus dem Häuschen bist.
Kritikfähigkeit gehört übrigens auch dazu.
amasbaal
16-11-2010, 13:05
:klatsch:
das ist m.e. zu 100% korrekt.
ich glaube nur, er hört nicht mehr zu. hat sich wohl empört abgemeldet, was man an seinem "status" (gast) sehen kann....
Tunguska
16-11-2010, 13:19
naja die meisten werden nicht mal die Sticky Threads gelesen haben
udn trotzdem suchen sie ja irgendwie Hilfe
am besten einfach im 2ten post die Sticky threads verlinken und Fett drunter schreiben: "GEH HIN und wenns dir passt, machs weiter!"
Karateka.
16-11-2010, 13:29
- Vollkontakt Sparring muss mit höchster Sicherheit erfolgen, um mir eine höchstmögliche gesundheitliche Unversehrtheit zu gewährleisten. Vor allem im Kopf- und Genitalbereich. Ich sehe gut aus, und das soll auch so bleiben.
Das Risiko für Brüche - oder schwere Verletzungen, würde ich nur im Ernstfall eingehen wollen.
In diesem Fall würde ich dir das Modeln empfehlen ;)
Du kannst doch nicht im Ernst erwarten das du volle Härte Trainieren willst
aber nicht´s abbekommen? Das ist wie beim Schreiben Hier du kannst Austeilen aber nicht einstecken.
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