Vollständige Version anzeigen : Shaolin Kloster
Herrlich
07-12-2010, 18:50
Guten Tag,
Ich wollte mich mal aus reinem Interesse über die Shaolin Klöster in Deutschland informieren.
Wisst Ihr wie teuer das ist?
In welchen Klöstern geht man nicht nur für 2 Stunden zum training sondern lebt auch im Kloster?
Ist das überall? Den auf vielen seiten stand immer eine feste Zeit. Eher wie ein Verein.
Könnt ihr mir helfen?
Man kann in jedem Kloster leben, muss man halt Mönch für werden.
Alexander_Artur
07-12-2010, 19:13
Hier! (http://www.shaolintempel.org/cgi-bin/nav.pl/allgemeines/index)
Dort kannst du auch Leben, aber stell dir das bitte nicht so einfach vor. Die meisten dort brechen innerhalb einer Woche ab. Soweit ich weiß, kannst du dort für Geld 2 Wochen trainieren, falls du dort leben willst, ist es umsonst. Kannst aber kaum etwas machen, bist nur dort (kein TV, kein Fleisch ect.)...Ich rate erst zu einem 2wöchigen Aufenthalt. Wenn du es schaffen solltest wäre es natürlich gut.
Ich glaube der Tempel in Otterberg ist der beste in Deutschland.
MfG
Alex
EDIT: Genau, du musst Mönch werden, bekommst später einen neuen Namen usw. Das ist ein ganz anderes Leben, zu dem du dich verpflichtest.
Herrlich
07-12-2010, 19:40
Was haltet ihr von
Shaolin Zentrum Velbert-Langenberg (http://www.shaolin-nrw.de/Shaolin_Quan_Kung_Fu.html)
?
hm.. hat hier einer sowas schonmal gemacht 2 woche in ein shaolin kloster zu gehen?
wenn man z.b. jetzt mt macht würden mir die 2 wochen was bringen?
Herrlich
07-12-2010, 19:50
hm.. hat hier einer sowas schonmal gemacht 2 woche in ein shaolin kloster zu gehen?
wenn man z.b. jetzt mt macht würden mir die 2 wochen was bringen?
tollle frage
ich hoffe hier ist einer.
wäre ja echt klasse :-D
Der Hauptfokus des "Nördlichen" Tempels in China liegt auf der Ausbildung von Showgruppen soweit ich das sehen kann. Die wenigsten die dort sind haben alle Gelübde abgelegt und können somit als Mönche gelten.
Habe letzens sogar nochmal eine Zahl gehört die auf etwas über 30 geschätzt wurde, weil "angeblich " kaum noch jemand am Traditionellen Shaolin Gong Fu Interesse habe.
Der Abt des Tempels gilt als gilt als jemand der sehr bemüht ist die Shaolin Kunst wiederherzustellen was für mich sehr beißt damit das er hoher Kader(Parteifunktionär) in der Kommunistischen Partei ist und im Zuge seiner Tourismusarbeit klar Dinge animmt die seinen Gelübden wiedersprechen.
Mal von Schönheitswettbewerben oder China sucht den Gongfu Star artigen Wettbewerben und noch so allerlei abgesehen was schon im Tempel veranstaltet wurde.
Soweit ich das sehen kann sind viele Mönche aus dem Tempel gegangen und haben eigene Schulen aufgemacht. Der berühmteste ist wohl Meister De Yang.
In der Regel kriegt man da wohl sehr hartes Training was eine Harte Prüfung ist durchzuhalten.
Wenn man sich die Leute anschaut, finde ich aber oft das sie von der Art und Weise wie sie es ausführen nicht wirklich Wissen wofür es da ist. Leider gibt es unter diesen Schulen auch schwarze Schaafe und ich habe von Leuten die da waren schon die wildesten Sachen gehört,von Wushu Sportlern die sich als Mönche verkleiden bis noch und nöcher...
Es ist aber nicht so als wenn es nicht Leute geben würde die wirklich versuchen Traditionelles Shaolin Gung Fu weiterzugeben. Das ist aber schwer zu finden.
Fazit. Entweder man riskiert es und geht rüber. Dann aber für länger als 2 Wochen und findet eine Schule die etwas vernünftiges anbietet, oder man sucht sich eine vernünftige Schule hier in D Land. Gibt ein paar vernünftige Adressen.
Glaube dazu kann man das GeckoZentrum zählen, oder zb Christian Krohnmüller(hoffe richtig geschrieben :o ) zählen.
Wer Geld hat kann denke ich auch bei Meister Guo Song(Shi Guo Song ) in Kanada mal nachfragen.
Seine Schüler beantworten seine Mails, da er nur Chinesisch spricht.
Ich spreche von Geld, weil ich denke das die Lebenserhaltungskosten in Kanada klar höher als in China sind.
Liebe Grüße,
Shin
Alexander_Artur
07-12-2010, 20:09
hm.. hat hier einer sowas schonmal gemacht 2 woche in ein shaolin kloster zu gehen?
wenn man z.b. jetzt mt macht würden mir die 2 wochen was bringen?
habe ich noch nicht gemacht, aber ich denke wenn man 2 Wochen am Stück dort "lebt" hat man einen guten Einblick.
NunchakuFreak
08-12-2010, 05:31
Hier! (http://www.shaolintempel.org/cgi-bin/nav.pl/allgemeines/index)
Ich glaube der Tempel in Otterberg ist der beste in Deutschland.
Ahhhhhhhhhhhhhhhhh! Nein definitiv nicht!!
Wenn du wirklich Tradition, Buddhismus und gutes Training willst kann ich dir nur den Shaolin Temperl in Wien empfehlen. Kenne die Meister persönlich.
mfg Freak
Cool, das muss ich mir mal anschaun, es gibt ja sogar USI-Kurse (Hochschulsport) dir dort im Tempel durchgeführt werden :D
Ewiger Weissgurt
08-12-2010, 08:15
Ich glaube der Tempel in Otterberg ist der beste in Deutschland.
Der Tempel in Otterberg ist der wohl bekannteste, da ein Privatsender (VOX?) da mal einen längeren Bericht drüber gebracht hat.
Wenn ich mich recht entsinne, gab es hier im KKB einen Thread, in dem es darum ging, daß der Otterberger Tempel eben nicht vom "Mutterkloster" in China autorisiert ist und damit der Status als Shaolin-Mönch nicht annerkannt wird.
Ich würde mich also mal schlau machen, bevor ich da 700€ für einen 2-Wochen-Kurs ausgäbe. (Ich meine, es wären 700€ gewesen, schlagt mich doch, wenn´s nicht so ist....:D:D)
Grüße vom Ewigen Weissgurt
Jochen Wolfgramm
08-12-2010, 08:41
Da wir das schon zig Mal hatten: CLOSED
Auf Wunsch nochmal auf, bei Unsinnsposts aber schneller wieder zu als ihr shaolin buchstabieren könnt, wenn ihrs denn könnt......
Herrlich
09-12-2010, 19:12
Kann mir jemand sagen wie man sich gut auf eine Woche vorbereiten kann?
Und welche Körperliche Leistung sollte man mitbringen?
Wie viel kostet eine Woche im Tempel?
Und welchen Tempel ( In Deutschland oder Österreich,nicht weiter weg) würdet ihr mir da emphelen?
Ich danke euch für alles :-D
NunchakuFreak
09-12-2010, 19:25
Wenn du wirklich Tradition, Buddhismus und gutes Training willst kann ich dir nur den Shaolin Temperl in Wien empfehlen. Kenne die Meister persönlich.
mfg Freak
Lesen!!!^^
Herrlich
09-12-2010, 19:39
Lesen!!!^^
Habe ich aber ich dachte hier wollen sich noch mehr äußern ^^
Woher kennst du sie denn wenn ich fragen darf
NunchakuFreak
10-12-2010, 15:53
Siehe PN!
Hallo,
sollte das Thema noch aktuell sein.. ich hab letztens einige Reportagen gesehen über das shaolin Kloster in Deutschland, darunter eine Reportage mit mehreren Teilen von dem Julian Jacobi der mittlerweile Shi Xiao Feng heißt.
Ein Deutscher der eben den Traum verwirklicht hat und ins Kloster gegangen ist oder besser gesagt es geschafft hat denn der Weg dorthin ist so schwer das laut der Reportage es seid über 2 Jahren keiner mehr geschafft hat den Anforderungen gewachsen zu sein.
Nachdem ich die Sendungen gesehen habe weiß ich auch warum denn das Training ist nicht nur hart wie wir es kennen sondern fordert einem alles ab nicht nur körperlich auch geistig , Disziplin etc. das sind wir Europäer nicht gewöhnt und deshalb scheitern da auch fast alle.
Man kann wie schon erwähnt sich für 2 Wochen in das Kloster begeben aber sollte nicht glauben das es toll ist etwas Kung Fu lernen zu können und mal eben auch Mönch zu machen.
auch die 2 wochen dort verlangen einem alles ab und viele , wirklich viele schaffen nicht mal die 2 Wochen gehen sogar am selben Tag wieder heim an dem sie gekommen sind oder am Folgetag weil sie dachten körperlich fit zu sein aber merkten was Schmerzen bedeuten ;)
Der Presi liegt glaub ich bei ca 700oder 800 € bin mir nicht mehr ganz sicher da es schon etwas her ist das ich es gesehen habe und leieder wurden die Videos alle auf Youtube entfernt :(
Ein kleine Video habe ich aber noch gefunden das zeigt das Kloster noch in ihrem alten Haus oder besser gesagt Wohnung mittlerweile sind sie ins Grüne gezogen und haben nun ein Haus für sich alleine.
Hier der Link zu dem Video : 48 Stunden Shaolin on Vimeo (http://vimeo.com/7395179)
Und hier der Link zur Homepage vom Kloster : Shaolin Tempel Kaiserslautern (http://www.shaolintempel.org/)
ps: das Video zeigt wirklich nicht die Härte die ich von dem anderen Video gesehen habe wo eben Leute für Novizen geprüft worden sind oder Jungs im Alter zwischen 13-18 dachten sie werden Mönche und nach kurzer Zeit fix u fertig waren und sich wieder holen ließen obeohl sie vorher alle meinten gut in Form zu sein :P
Das hier ist eher eine Doku um zu zeigen wie sie leben , etc.
viel Spaß
NunchakuFreak
10-12-2010, 17:17
Ich glaub s ja nicht. Wegen Leute wie dir werden Threads zugemacht. Das hatten wir schon im den 20 vorherigen Post irgendwo...
Ausserdem: Du hast keine Ahnung!:cool:
Ich glaub s ja nicht. Wegen Leute wie dir werden Threads zugemacht. Das hatten wir schon im den 20 vorherigen Post irgendwo...
Ausserdem: Du hast keine Ahnung!:cool:
so hab hier die Video gefunden :
China Forum • Thema anzeigen - Spiegel Video: Shaolinausbildung in Deutschland (http://forum.chinaseite.de/ftopic10013-0.html)
soviel zu ich hab keine Ahnung...
beurteile niemanden wenn du ihn nicht kennst und ich denke das die Doku alles sagt.
Nicht böse sein aber ich kann dich nicht ganz ernst nehmen was viell. auch an deinem Alter liegt.
mfg
ps: was kung fu betrifft hab ich wirklich keine Ahnung, hab ja auch nur von der Doku berichtet ;)
pps: hab grad gesehen das dort nicht alle Teile sind aber google einfach mal nach dem Titel der Videos dort
NunchakuFreak
10-12-2010, 17:41
Jajaj das Alter. Bester Anhaltspunkt um einen Menschen zu beurteilen :rolleyes:
Mal ganz ehrlich. ca. 90% hier sollten unterdessen wissen, dass der Tempel ein Abt hat der ein "Betrüger" und Abzocker ist. Ausserdem ist der Tempel weder aus China noch von einem deutschen anderen Tempel autorisiert! Auch dass wurde schon mehrmals geschrieben. Also bitte nächstes mal SUFU benutzen Thread lesen im den du reinschreibst.
Und das wichtigste nicht schreiben dass du Leute nicht ernst nehmen kannst (warum auch immer) von denen du nacher belehrt wirst.
mfg Freak
Herrlich
10-12-2010, 18:35
Das sagen echt viele
Die Doku ist mir natürlich bekannt
Ob es unbedingt besser ist, vom "Muttertempel" unter original chinesisch-regierungstreuer Regie "anerkannt" zu sein, lasse ich mal dahingestellt.
Ich kann wirklich nur jedem abraten sich in irgendeinen "Kampfkunst-Tempel" zu begeben, für teuer Geld, um sich dann so richtig körperlich und emotional fertig machen zu lassen ("hartes Training", "Disziplin" blablabla). Hart trainieren kann man auch für umsonst in Deutschland vor und nach der Arbeit, sogar Kampfkunst wenn man möchte. Fussball und Tennis werden allerdings besser bezahlt. Und spirituell werden geht auch ohne dafür zu zahlen, sogar im eigenen Garten. Zur Not, wenn es denn zwingend organisiert sein soll, tut es ein hiesiges Kloster wo man für eine Schweigeperiode hingeht. Das bringt sicher mehr als sich von einem staatlich angestellten China-Animateur einen erzählen zu lassen.
Ob es unbedingt besser ist, vom "Muttertempel" unter original chinesisch-regierungstreuer Regie "anerkannt" zu sein, lasse ich mal dahingestellt.
Treffend formuliert.
Liebe Grüße,
Shin
Ich halte von dem ganzen Mönchs-Getue auch wenig- aber wenn sich das schon einer antut, dann sollte es doch ein authorisiertes KLoster sein, damit der Mönchstitel anschließend auch anerkannt wird.
Da der sogenannte Tempel bei KL keine Anerkennung vom echten Shaolintempel hat, könnte es für die jungen sog "Mönche" irgendwann ein böses Erwachen geben, wenn sie vielleicht doch mal in China an der Tempelschwelle stehen.... oder auch nur beim Arbeitsamt...
Welcher TITEL wird denn Ausländern die in "authorisierten" deutschen "Klöstern" irgendein Programm durchlaufen "verliehen" ? Da gab es doch mal einen Thread zu, dass Ausländer keine ordinierten Mönche werden können, auch nicht in Shaolin, Dengfeng, Henan selbst. Mal abgesehen davon was man eigentlich als ordinierter Mönch der kein chinesisch spricht machen möchte.
Ich frage mich wie lange es dauern soll, bis endlich JEDER Leuten die zuviel CTHD, Kungfu-Kid, Shaw Brothers etc. gesehen haben stringent abrät sich irgendeine völlig unsinnige "Ausbildung" anzutun, die später in keinerlei Beschäftigungsverhältnis wo auch immer führen kann.
Ich halte von dem ganzen Mönchs-Getue auch wenig- aber wenn sich das schon einer antut, dann sollte es doch ein authorisiertes KLoster sein, damit der Mönchstitel anschließend auch anerkannt wird.
Naja es gibt echte Mönche, dass steht außer Frage. Sie Stellen im Tempel aber nicht die Mehrheit...
Liebe Grüße,
Shin
Ewiger Weissgurt
10-12-2010, 23:08
Welcher TITEL wird denn Ausländern die in "authorisierten" deutschen "Klöstern" irgendein Programm durchlaufen "verliehen" ? Da gab es doch mal einen Thread zu, dass Ausländer keine ordinierten Mönche werden können, auch nicht in Shaolin, Dengfeng, Henan selbst. Mal abgesehen davon was man eigentlich als ordinierter Mönch der kein chinesisch spricht machen möchte.
Ich frage mich wie lange es dauern soll, bis endlich JEDER Leuten die zuviel CTHD, Kungfu-Kid, Shaw Brothers etc. gesehen haben stringent abrät sich irgendeine völlig unsinnige "Ausbildung" anzutun, die später in keinerlei Beschäftigungsverhältnis wo auch immer führen kann.
Ähm, wie war die Eingangsfrage des (15-Jährigen) Thread-Erstellers?
"Ich wollte mich mal aus reinem Interesse über die Shaolin Klöster in Deutschland informieren.
Wisst Ihr wie teuer das ist?
In welchen Klöstern geht man nicht nur für 2 Stunden zum training sondern lebt auch im Kloster?
Ist das überall? Den auf vielen seiten stand immer eine feste Zeit. Eher wie ein Verein."
So, Otterberg/KL ist kein Shaolin-Kloster, wurde aber als solches angeboten.
Sinn und Unsinn eines Aufenthaltes in einem solchen "Kloster" steht nicht zur Debatte, schon gar nicht bei einem 15-Jährigen. Das entscheiden dann doch noch andere.
Oder ist es auch egal, ob man in ein Trappisten-Kloster oder zu einem Verein ginge, der sich auf die Trappisten beruft, aber von den Trappisten selbst abgelehnt würde? Rein hypothetisch, latürnich! :)
Ansonsten hast Du natürlich Recht mit dem, was Du schreibst........
Grüße vom
Ewigen Weissgurt
Huangshan8
10-12-2010, 23:40
Hi
Das Thema Shaolin wurde schon oft durchgekaut.
In China gehen Kinder aus ärmeren Familien in eins der Wushu Internate in Shaolin,Denfeng..... mit dem Ziel später ein Filmstar zu werden :rolleyes: oder beim Militär,Polizei....... eine Einstellung zu kriegen oder eine eigene Schule zu eröffnen.(Nur wenige werden ein Mönch und gehen den Spirituellen Weg)
Es geht also meist um Materielle Dinge und nicht um Spirituelle.
Dieser romantische Mönchs Film Mythos ist bei einigen noch immer in den Köpfen.
Zu Deutschland:
Um was wird es den Tempelbetreibern in Deutschland wohl gehen,wie lange und wie intensiv haben sie in einer der vielen Schulen in Henan,China Shaolin Quan gelernt?
Dieser romantische Mönchs Film Mythos ist bei einigen noch immer in den Köpfen.
Ist ja auch nicht falsch. Nur weils in China nicht gefördert wird und oder in China Menschen einen anderen Bewegrund haben Shaolin Quan zu lernen ist es anderen Menschen trotzdem erlaubt Interesse daran zu haben.
Früher einmal waren in eurem Land die Mönche sehr geschätzt.
Zu Deutschland:
Um was wird es den Tempelbetreibern in Deutschland wohl gehen,wie lange und wie intensiv haben sie in einer der vielen Schulen in Henan,China Shaolin Quan gelernt?
Wenn man so eine Frage schon stellt wäre wichtiger nicht wie lange, sondern wurde man vernünftig ausgebildet?! Wenn man Videos aus Dengfeng sieht, auch zb. aus Meister De Yangs Schule sieht, sieht man meißt sau gute Sportler, man sieht aber auch das sie meißt gar nicht Wissen was sie da machen.
Habe bisher zwei Ausnahmen gesehen und davon war mit Meister Guo Songs Schülern eine nicht in China.
Liebe Grüße,
Shin
Huangshan8
11-12-2010, 08:56
Ist ja auch nicht falsch. Nur weils in China nicht gefördert wird und oder in China Menschen einen anderen Bewegrund haben Shaolin Quan zu lernen ist es anderen Menschen trotzdem erlaubt Interesse daran zu haben.
Dagegen ist nichts zu sagen, Interesse,Vorbilder usw. sollte man haben , man sollte aber auch auf dem Boden der Tatsachen bleiben und nicht irgendwelchen verklärten,romantischen Geschichten nachjagen.
Ich empfehle dir Herrlich, folgende Buecher mal zum Thema zu lesen:
The Shaolin Monastery: History, Religion, and the Chinese Martial Arts: Amazon.de: Meir Shahar: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Shaolin-Monastery-History-Religion-Chinese/dp/082483349X/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1292057485&sr=1-5)
Chinese Martial Arts Training Manuals: A Historical Survey: Amazon.de: Brian Kennedy, Elizabeth Guo: Englische Bücher (http://www.amazon.de/Chinese-Martial-Arts-Training-Manuals/dp/1556435576/ref=ntt_at_ep_dpi_1)
man sollte aber auch auf dem Boden der Tatsachen bleiben und nicht irgendwelchen verklärten,romantischen Geschichten nachjagen.
Also es bleibt ja jedem selbst überlassen, ob man sich zu seinem Kampfkunsttraining eine Spirituelle Komponente hinzufügt oder nicht, ob er an Spirtuelles glaubt oder nicht.
Aber als jemand der mehre Jahre unter Anleitung im Wald regelmäßig Dinge mit Spiritueller Komponente trainiert hat(nicht Kung Fu ) weiß ich das manche "romantischen" Geschichten gar nicht so verklärt sind.
Man muss diesen Leuten eben zeigen wie sie Marketing Shaolin vom echten Shaolin unterscheiden können. Und vor allem das was der "Offizielle " Tempel darstellt, nicht unbedingt das ist, was einige wenige Mönche eigentlich gerne sein würden.
Liebe Grüße,
Shin
Huangshan8
11-12-2010, 09:35
shin101
Bin deiner Meinung ,sehe ich genauso!!!
Herrlich
11-12-2010, 17:27
kann mir jemand sagen wo man die restlichen teile von Kämpfen für Buddha - Julians harter Weg zum Shaolin-Mönch sehen kann
ich kann nur immer die ersten 4 sehen
den rest finde ich nicht
KlingonJake
11-12-2010, 20:47
BITTE BITTE vergiss jetzt mal das 'Kloster' in Otterberg...was das ist , ist hier schon 3-4 mal erwähnt worden!
und Klaus hat auch schon gesagt wie es anders geht...hartes training kannst du überall haben, im verein, in einer schule deiner naeheren umgebung...oder selbst machen!
ansonsten ist in Berlin ein autorisierter Tempel, wobei die inzwischen auch (habe mit einem schäler von dort gesprochen) mehr für shows trainieren....was mich wieder zu der aussage führt, dass selbstverteidigung nicht schön aussieht und du reißt damit keinen vom hocker, aber eben kämpft;das moderne wushu hingegen sieht ganz toll aus, weil es viel akrobatik beinhaltet und wie kämpfen aussieht, eben nur AUSSIEHT, da is nix mehr mit kampf, es ist show...
ich denke alles wichtige zu diesem thema wurde schon gesagt
NunchakuFreak
11-12-2010, 22:15
KlinGon sehr richtig!!!:cool: Ich habs ihm schon 1000x gesagt und er will s nicht begreifen^^
Herrlich
11-12-2010, 22:35
ich habs begriffen
ich dachte du hättest es begriffen das ichs begriffen habe
ich wollte nur den film zur unterhaltung sehen
das thema kann geschlossen werden
ich dachte du hättest mich bei skype verstanden ^^
Als wohl einer der Einzigen hier in diesem Forum kann ich aus erfahrung sprechen da ich gerade 2 Wochen in Otterberg war. Vom Training her. es ist saumässig hart morgens aufstehen vorm Frühstüch 12 km joggen dan 3 Stunden übungen usw. Klingt ja mal nicht schlecht oder ?
Von der Qualität her ist es absoulut das letzte. Die Stellungen werden nicht richtg gelernt und Ausgeführt. Die Formen die sie trainieren sind nicht Authentisch sprich sie sind verfälscht ( modernisiert ). Wenn man dort hingeht und schon ein bischen Erfahrung hatt wie ich ( allso so viel ist es auch nicht ) bist de allen...... ich wiederhole allen scheinmönchen in dieser Anlage überlegen da alle neu sind.
Vom Leben her mach ichs kurz. Während die scheinmöche nix machen und rumkomandieren bist du im garten am putzen fenster reinigen und und und sprich du bist ihr Werkzeug. Is ja schon cool wenn man so einen hat der beszahlt um bei ihnen putzen zu dürfen ......
Von den Leuten her hast du sicher keine schlechten Menschen da drin. Jeder hat seine Geschichte intressant ist nur das jeder der da Mööööönch ist irgendwo in seinem Leben extreme probleme hatte und nun im Tempel ist.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen. wenn du gute Leute kennenlernen willst besuch den falschen Orden wenn du aber trainieren willst LASS ES BLEIBEN.
Ausser du stehst auf verstümmelung deiner Fäuste da sie unter abhärten kein kontinuirliches herangehen bevorzugen sonder gleich mal halbe Stunde in die Mauer boxen oder du bist eine Putzfrau die gerne zahlt um zu putzen:D
in diesem Sinne verstare dich nicht zu sehr auf Shaolin und Buddhismus. Die Shaolin sind nicht mehr das was sie mal waren. Es sind Showmönche wir können nur hoffen das der Rummel um Shaolin abnimmt und sie sich wieder bessinen wer sie sind und wie sie waren. Du musst auch nicht Buddhist sein um richtig Shaolinquan zu erlernen aber taste dich schritt für schritt weiter am besten mal xiao hung chuen lernen dann klappts auch mit mabu gongbu und weiteren stellungen.
Gruss Feiyue
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