Vollständige Version anzeigen : Keysi gut oder filmzeug??
BroncoTheFighter
25-12-2010, 13:24
hey hab ma wieder den neuen batmanfilm geschaut (ganz geil)
Hab dan mitbekommen das der da dieses keyse macht und nu wollte ich wissen ob das n ernstgemeintes system is die videos bei youtube sehen alle irgendwie idiotisch aus und werden bei den comments viel kritisirt deshalb wollte ich fragen obman damit echt kämpfen kann selber find ich macht das n eher gespilten eindruck
grüße
bronco
samuraigladiator
25-12-2010, 14:11
ich mache selber kein KFM, aber ich finde SV kann man auch einfacher machen.
Ich hab mal ein paar videos rausgesucht die ich ganz gern mag weils trainingsausschnitte sind und keine abgesprochenen demos:
YouTube - KFM PALMA DE MALLORCA MAYO 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=zEmffHx2ki4)
YouTube - Milton Keynes massive meets Lincoln posse (http://www.youtube.com/watch?v=OQu_I01fPTs)
YouTube - S2C8 street kfm training (http://www.youtube.com/watch?v=bKSoXcAVsww&feature=related)
ich kann nur sagen, dass ich kfm trainiere und es mir sehr viel spaß bringt und ich persönlich es für sehr funktionell halte. sicherlich ist es von der lerngeschwindigkeit etwas langwieriger als andere hybriden auf dem markt (vermute ich zumindest) aber es werden einem sehr früh werkzeuge an die hand gegeben und attribute geschult die einem schon sehr früh bei körperlichen auseinandersetzungen helfen.
das kernprinzip, der pensador, der als schwert und schild fungiert liefert meiner ansicht nach grade bei mehreren gegnern einen sehr umfassenden schutz aus dem man sehr gut gedeckt agieren kann.
relativ einzigartig bei keysi ist denke ich, dass man gleich von anfang an nahezu immer mit mehr als einem gegner konfrontiert ist und so nie vergisst seine umgebung im auge zu behalten.
ich stehe noch sehr am anfang und kann daher natürlich nicht für das system sprechen sondern schildere nur meinen eigenen eindruck von unserem training.
meiner ansicht nach taugt keysi sehr gut zum kämpfen. grade weil es eine sehr stabile basis bietet aus dem man, selbst wenn man alles andere vergessen hat, immer noch einen guten schutz hat und aus dem man heraus auch sehr klassisch (=schlagend) agieren kann. den pensador kriegt man auch betrunken übermüdet und mit den hosen voll hin ;)
dir würde ich raten, wenn eine akademie bei dir in der nähe ist, sie einfach mal anzugucken und dich zu informieren, ein paar probestunden zu nehmen und dann zu entscheiden was du von dem system hälst. im internet wirst du dir diese meinung nicht bilden können.
natürlich kannst du dir auch noch andere sachen angucken und schauen ob sie dir mehr zu sagen. wie z.B. krav maga, alpha system o.ä. wenn du im hybrid bereich bleiben willst.
gruß
bjarne
edit//
der gespielte eindruck kann entweder daran liegen, dass das demo videos sind die natürlich abgesprochen sind um techniken zu zeigen oder es liegt etwas an den recht fließenden bewegungen die durch die eingesetzte bodymechanik entstehen
BroncoTheFighter
25-12-2010, 22:01
is doch trotzdem voll witzig das sie das bei badman benutzt haben hahahaha
ich glaub die können alle nichts wenn ich in ne schule in meiner nähe gehe dann kriegen die doch eh alle angst weil ich mach über 100 kg auf der bank das reicht zum kämpfen hahahahahaha
Paul_Kersey
25-12-2010, 22:03
is doch trotzdem voll witzig das sie das bei badman benutzt haben hahahaha
ich glaub die können alle nichts wenn ich in ne schule in meiner nähe gehe dann kriegen die doch eh alle angst weil ich mach über 100 kg auf der bank das reicht zum kämpfen hahahahahaha
Das Gewicht alleine bzw. gestemmtes Gewicht kampfentscheidend sein soll wär mir neu. :rolleyes:
Cornholio
25-12-2010, 22:14
ich glaub die können alle nichts wenn ich in ne schule in meiner nähe gehe dann kriegen die doch eh alle angst weil ich mach über 100 kg auf der bank das reicht zum kämpfen hahahahahaha
tWPxcPCOLA0
Muss sagen find die Deckung interessant hat irgendwas von dynamischer Doppeldeckung.
Find auch die Übung mir Discolicht gut, wie gut das System jetzt ist kann ich leider net beurteilen, gibt leider keinen Verein in der Nähe. Glaub sogar KFM wird in Österreich überhaupt net unterrichtet.
Schnueffler
25-12-2010, 22:23
is doch trotzdem voll witzig das sie das bei badman benutzt haben hahahaha
ich glaub die können alle nichts wenn ich in ne schule in meiner nähe gehe dann kriegen die doch eh alle angst weil ich mach über 100 kg auf der bank das reicht zum kämpfen hahahahahaha
Gayrexostraßengüntherhisch?
is doch trotzdem voll witzig das sie das bei badman benutzt haben hahahaha
ich glaub die können alle nichts wenn ich in ne schule in meiner nähe gehe dann kriegen die doch eh alle angst weil ich mach über 100 kg auf der bank das reicht zum kämpfen hahahahahaha
Troll?
BroncoTheFighter
25-12-2010, 22:51
klar wenn einer ma sagt das sowas nur für leute is die immer nur auf den sack bekommen habe dan is der direkt troll das is echt arm hahaha
in nem echten fight auf der straße oder dder disse zählt eh nur das du gut power im arm hast und dem andern ordentlich gibst da hilft kein keyse oder sowas sehts endlich ein
Drunken Master
25-12-2010, 22:58
tWPxcPCOLA0
Der meint eher, die bringen alle zusammen 100 Kg auf die Waage :D
Schnueffler
25-12-2010, 23:00
klar wenn einer ma sagt das sowas nur für leute is die immer nur auf den sack bekommen habe dan is der direkt troll das is echt arm hahaha
in nem echten fight auf der straße oder dder disse zählt eh nur das du gut power im arm hast und dem andern ordentlich gibst da hilft kein keyse oder sowas sehts endlich ein
Gelächter!
Hulk!
BroncoTheFighter
25-12-2010, 23:07
Edit durch Mod
klar wenn einer ma sagt das sowas nur für leute is die immer nur auf den sack bekommen habe dan is der direkt troll das is echt arm hahaha
in nem echten fight auf der straße oder dder disse zählt eh nur das du gut power im arm hast und dem andern ordentlich gibst da hilft kein keyse oder sowas sehts endlich ein
:gewicht: Discopumper mit 33 Jahren??? Echt arm :hammer:
is doch trotzdem voll witzig das sie das bei badman benutzt haben hahahaha
ich glaub die können alle nichts wenn ich in ne schule in meiner nähe gehe dann kriegen die doch eh alle angst weil ich mach über 100 kg auf der bank das reicht zum kämpfen hahahahahaha
Lol, das hab ich schon vor Jahren geschafft. Bin trotzdem immer mal wieder gut plattgemacht worden
Wenn du meinst das Kraft alleine reicht zeigt das nur das du null Ahnung von KK hast ...
klar wenn einer ma sagt das sowas nur für leute is die immer nur auf den sack bekommen habe dan is der direkt troll das is echt arm hahaha
in nem echten fight auf der straße oder dder disse zählt eh nur das du gut power im arm hast und dem andern ordentlich gibst da hilft kein keyse oder sowas sehts endlich ein
Deiner Rechtschreibung nach zu Urteilen hast du wohl schon einige dieser Kämpfe nach schweren Kopftreffern verloren oder?
Genau: Power im Arm reicht sowieso, Scheiß auf Rumpf- und Beinmuskulatur ...
Genau: Power im Arm reicht sowieso, Scheiß auf Rumpf- und Beinmuskulatur ...
Ja klar was denkst du denn, Brust und Bizeps mehr brauchst du nicht, wer macht den heutzutage noch Ganzkörper- Übungen?:p:p:p
BroncoTheFighter
25-12-2010, 23:19
ich sag nich das man nur brust und arm braucht aber wenn du ordentlich aufgebpumpt bis dann macht dich auch so schnell keiner an und wenn dann musste sowieso nur schneller am start sein
Brezlmeier
25-12-2010, 23:25
..............don't feed the Troll.
OT: KFM kommt ausm JKD (stimmt doch, oder?), also muss es ja nicht schlecht ein, kann aber sein. Ob du dich verteidigen kannst, kommt halt zu 90% darauf an, wie und wer dich trainiert. Ich würde z.B. als "Gegner" einen diskopumpenden krass-kickboxer einem normalen Wettkampfjudoka vorziehen.
Muss man das denn jedesmal durchkauen?
Und wie eine KK im Film verwurstet wird, is halt immer ne Budget/Image-Frage.
(Vgl. mal "The Fighters" mit "Fighting" oder "Undisputed I" mit der Rocky-Reihe oder "Chok Dee" mit "Ong Bak").
Wird halt oft auch was trainiert, beworben und dann was ganz anderes dargestellt.
PS: die kleinen Gangsta sind halt ein Klassiker:D
Sarkoplasm.Retikulum
26-12-2010, 00:00
ich sag nich das man nur brust und arm braucht aber wenn du ordentlich aufgebpumpt bis dann macht dich auch so schnell keiner an und wenn dann musste sowieso nur schneller am start sein
33 Jahre? :rolleyes:
Ausm jkd?mag sein,dass die Gründer jkd trainiert haben, der Ansatz ist aber ein gänzlich anderer meiner Meinung nach....
Und dass du nicht so leicht angemacht wirst wenn du aufgepumpt bist, aber das sagt ja noch nix über die kampffähigkeit aus...und nur schneller sein ist eben auch Quatsch
KFM finde ich nett, ich mag die Crazy Monkey Defense vom Rodney King aber irgendwie lieber.
Ist ähnlich dem KFM aber nicht so verspielt.
Fit & Fight Sports Club
26-12-2010, 02:17
Habe es mir mal live angesehen und finde es nicht sooo toll. Wobei ich davon überzeugt bin, dass Andy damit fighten kann. Ist halt Geschmackssache ...
Habe es mir mal live angesehen und finde es nicht sooo toll. Wobei ich davon überzeugt bin, dass Andy damit fighten kann. Ist halt Geschmackssache ...
wie so vieles :)
Crazy Monkey Defence?
YouTube - Crazy Monkey Martial Arts (http://www.youtube.com/watch?v=klqlc7NjIiA&feature=related)
Spaß bei Seite könntese mir das System etwas näher erklären sah sehr interessant aus.
( Schade das Bujinkan wohl nicht so filmtauglich ist eigentlich hat er im ersten Film ja eher so was gelernt)
Paul_Kersey
26-12-2010, 14:37
Crazy Monkey Defence?
YouTube - Crazy Monkey Martial Arts (http://www.youtube.com/watch?v=klqlc7NjIiA&feature=related)
Spaß bei Seite könntese mir das System etwas näher erklären sah sehr interessant aus.
( Schade das Bujinkan wohl nicht so filmtauglich ist eigentlich hat er im ersten Film ja eher so was gelernt)
Nee, die Story erzählt von einer Ninjaausbildung, aber schon im ersten Teil war Keysi der "Batman Fightstyle".
JuanJuan
26-12-2010, 14:41
Crazy Monkey Defence?
YouTube - Crazy Monkey Martial Arts (http://www.youtube.com/watch?v=klqlc7NjIiA&feature=related)
Spaß bei Seite könntese mir das System etwas näher erklären sah sehr interessant aus.
( Schade das Bujinkan wohl nicht so filmtauglich ist eigentlich hat er im ersten Film ja eher so was gelernt)
Man sind die hart die Jungs:D
Wenn man so abgeht, rennt jeder Angreifer freiwillig weg
Nee, die Story erzählt von einer Ninjaausbildung, aber schon im ersten Teil war Keysi der "Batman Fightstyle".
wobei man immer sehn muss, dass es natürlich durchchoerographierte szenen sind wo viele sachen des systems auch zugunsten der action und der stimmung verändert werden.
Paul_Kersey
26-12-2010, 15:09
wobei man immer sehn muss, dass es natürlich durchchoerographierte szenen sind wo viele sachen des systems auch zugunsten der action und der stimmung verändert werden.
Klar, das ist ja immer so. Egal welches System man sich für den Helden ausgesucht hat ;)
Nee, die Story erzählt von einer Ninjaausbildung, aber schon im ersten Teil war Keysi der "Batman Fightstyle".
Wusst ich nich seh Keysi hier zum ersten mal hat nette Ansätze kann mir aber gar kein Urteil erlauben solange ich nicht bei einem Probetraining gesehen habe.
Ich bezog mich auch eher auf die Bewegungsmuster YouTube - Tribute to Bujinkan (http://www.youtube.com/watch?v=iAgxe9katPc)
Hätte es halt schön gefunden wenn man bei der Idee bleibt,
heißt Ausbildung in Japanischen Künsten auch Japanische Bewegungsmuster.
Aber hier ging es wohl darum alles etwas "dreckiger" aussehen zu lassen.
Paul_Kersey
26-12-2010, 16:31
Wusst ich nich seh Keysi hier zum ersten mal hat nette Ansätze kann mir aber gar kein Urteil erlauben solange ich nicht bei einem Probetraining gesehen habe.
Ich bezog mich auch eher auf die Bewegungsmuster YouTube - Tribute to Bujinkan (http://www.youtube.com/watch?v=iAgxe9katPc)
Hätte es halt schön gefunden wenn man bei der Idee bleibt,
heißt Ausbildung in Japanischen Künsten auch Japanische Bewegungsmuster.
Aber hier ging es wohl darum alles etwas "dreckiger" aussehen zu lassen.
Zum einen sollte es ja einen Kampfstil geben der zu der Figur von Batman passt. Eben hart, schnörkellos und trotzdem gut anzusehen.
Die Ninjaausbildung auf die der Film hinweist ist ja auch etwas zusammengewuselt:
Bruce Wayne sitzt irgendwo in Nordchina im Knast und wandert dann in dieses Ninjahauptquartier in den Himalayaausläufern (?) um ausgebildet zu werden. Japan kommt ja nicht einmal vor und man hat sich mehr oder weniger sein eigenes Ninjabild gebastelt.
Schnueffler
26-12-2010, 16:39
Nicht alle die schwarze Anzüge tragen sind Ninja! ;)
Fit & Fight Sports Club
26-12-2010, 16:48
Nicht alle die schwarze Anzüge tragen sind Ninja! ;)
Das habe ich neulich in der Bank auch gedacht!:D
Schnueffler
26-12-2010, 16:52
Das habe ich neulich in der Bank auch gedacht!:D
Obwohl die dich ja masakrieren und ausnehmen können! ;)
Crazy Monkey Defence?
YouTube - Crazy Monkey Martial Arts (http://www.youtube.com/watch?v=klqlc7NjIiA&feature=related)
Spaß bei Seite könntese mir das System etwas näher erklären sah sehr interessant aus.
( Schade das Bujinkan wohl nicht so filmtauglich ist eigentlich hat er im ersten Film ja eher so was gelernt)
Gerne!
Bei der Crazy MOnkey defense wir extremer Wert auf eine "tight economical structure" gelegt, sprich es wird mit einer Boxähnlichen verteidigungsstruktur gearbeitet, die auch fürs MMA sehr praktisch umsetzbar ist.
Die CMler blocken sehr viel mit unterarm und es gibt 3 arten von crazy monkey : CM1 (am ende der schlagreichweite des gegners, so das er nicht volle kraft hat) CM2 (das "swatteam" mit dem man sozusagen in den gegner völlig geschützt (auch unter starken gegnerischen schlägen) reingeht und aggressiv angreift. CM3 ist "clinchboxing" also schlagen ohne halten und mit halten in extrem kurzer distanz.
Beispiel für CM1 (ohne zurückschlagen) : YouTube - CM 1 Hand Defense Only (http://www.youtube.com/watch?v=uoARcEzqJUc)
Weiter Infos zum "hunchback stance" : YouTube - Dispelling The Myth Of The Body Shot (http://www.youtube.com/watch?v=R76KC-JkvyM)
Beispiel für CM2 (ohne zurückschlagen) : YouTube - CM2 Hand Defense Drill (http://www.youtube.com/watch?v=-l3XgLEkNQo&feature=related)
Beispiel für CM3: YouTube - Clinch Boxing Or Also Known As "Dirty Boxing" Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=qXc7txj5yCk)
Hier sehr gute 101 Instructional für Sparring im Standkampf (mehrere Teile und vermutlich das beste Video wenn es um übersicht geht)
YouTube - Part 1- CMD Sparring 101- Hunchback Stance (http://www.youtube.com/watch?v=8RQImD_r8ys)
JuanJuan
26-12-2010, 17:41
@Joergus: Ich weiß, welches Crazy Monkey ihr oder du meinst...aber meinst nicht, dass da das falsche Video zu gepostet wurde??? Also wenn ich draufklicke, kommen irgendwelche verrückt gewordenen Asiaten...
Sry, sehe gerade dass Yoji das Vid gepostet hatte.
Zum einen sollte es ja einen Kampfstil geben der zu der Figur von Batman passt. Eben hart, schnörkellos und trotzdem gut anzusehen.
Die Ninjaausbildung auf die der Film hinweist ist ja auch etwas zusammengewuselt:
Bruce Wayne sitzt irgendwo in Nordchina im Knast und wandert dann in dieses Ninjahauptquartier in den Himalayaausläufern (?) um ausgebildet zu werden. Japan kommt ja nicht einmal vor und man hat sich mehr oder weniger sein eigenes Ninjabild gebastelt.
Muss ja kein Widerspruch sein. Es gibt "Historiker", die meinen, dass der
Ursprung des "Ninjutsu" aus China kommt. Die Japaner haben es nur -wie so
oft- adaptiert und exzessiv perfektioniert. Die sind in China wohl aber anders
genannt worden. ;) Die Art und Weise des Vorgehens dürfte aber wohl aus
China stammen. Wobei es da natürlich kaum belastbare Belege für geben
dürfte. ;)
Ninja - History of the Ninja (http://asianhistory.about.com/od/warsinasia/p/NinjaProfile.htm)
Ninja ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Ninja)
Es sogar einen Film darüber. :D Mit Christian Anders. :rotfltota
eskfnutue4U
Hier werden ab ca. 6:35 die chinesischen Ninja gezeigt.
HvGj3nVoLC0&feature=related
Selbst der "Lin Kuei"-Clan aus "Mortal Kombat" soll historische Wurzeln haben.
Und lernen kann man das auch ;)
Ninjas Martial Arts of China (http://www.learn-chinese-martial-arts.com/ninjas-martial-arts.html)
Sun Tzu/Sun Zi soll sich auch schon der "Ninja" bedient haben.
The Art of War - Sun Zi XIII (http://wengu.tartarie.com/wg/wengu.php?l=Sunzi&s=13)
Japanese Espionage | Real Ninja (http://www.realninjabook.com/tag/japanese-espionage/) etwas runter scrollen.
joergos vielen Dank!
Jetzt reizt mich das noch mehr.
Hab mal gegoogelt und bin auf drei trainingsorte gekommen
wie immer Berlin( ich glaub wenr dort wohnt kann alles trainieren),
Augsburg und Dachau.
Hattest du schonmal die möglichkeit sich das System anzuschauen?
Oder kennst Du vieleicht möglichkeiten an Seminaren teilzunehmen.
Ich hab das mit der Grundstellung nicht ganz verstanden meine sieht beim Boxen genauso aus.
das dritte Video ist klasse. Erinnert mich hier drann
YouTube - how to BLOCK punches (http://www.youtube.com/watch?v=YNTWFzk9rLk&feature=PlayList&p=EB82C8E66D8AC231&playnext=1&playnext_from=PL&index=17)
falls das mal bei google gesucht wird
Martial Arts Center – Augsburg
Germanenstr. 2
Königsbrunn, 86343Phone: +49 (0)-170-8313077Martial Arts Center –
DachauFraunhoferstr. 7
Dachau, 85221Phone: +49-(0)-170-8313077Sport und Therapiezentrum
BarthelSiemensdamm 43/44
Berlin 13629Phone: +49-(0)-176-22257260
Paul_Kersey
26-12-2010, 18:47
Muss ja kein Widerspruch sein. Es gibt "Historiker", die meinen, dass der
Ursprung des "Ninjutsu" aus China kommt. Die Japaner haben es nur -wie so
oft- adaptiert und exzessiv perfektioniert. Die sind in China wohl aber anders
genannt worden. ;) Die Art und Weise des Vorgehens dürfte aber wohl aus
China stammen. Wobei es da natürlich kaum belastbare Belege für geben
dürfte. ;)
Ich weiß, ich meinte auch eher dass man keine "Bujinkan Story" (oder meinetwegen Genbukan / Jinenkan Story) draus machen wollte.
Persönlich fand ich es sogar ganz gelungen dieses Camp irgendwo zwischen Tibet / Nordchina / Mongolei anzusiedeln da die Einflüsse des tibetischen Tantrismus auf das Ninpo ja nicht zu leugnen sind und nicht zuletzt Takamatsu Toshitsugu selbst mehrere Jahre in der Mongolei war und dort wohl auch Teile des Ninpo erlernt hat. ;)
Aber es ist halt keine "Ninjastory" im eigentlichen Sinn, das mein ich. :)
[COLOR="Green"][SIZE="3"][FONT="Palatino Linotype"]joergos vielen Dank!
Jetzt reizt mich das noch mehr.
Hab mal gegoogelt und bin auf drei trainingsorte gekommen
wie immer Berlin( ich glaub wenr dort wohnt kann alles trainieren),
Augsburg und Dachau.
Hattest du schonmal die möglichkeit sich das System anzuschauen?
Oder kennst Du vieleicht möglichkeiten an Seminaren teilzunehmen.
Ich hab das mit der Grundstellung nicht ganz verstanden meine sieht beim Boxen genauso aus.
Bitte gerne! Ich hab vom Rodney King alle Dvds (kaufempfehlung) die er rausgebracht hat wie z.b
Best of Clinchboxing,
CM vol. 1
CM Vol. 2
101 Sparring
Das ist mein bisher einziger Kontakt mit CM (außer das wir den alle in meinem Training trainieren :D )
Ich behaupte einen halbwegs guten Einblick in das System zu haben und finde es klasse, rampage jackson kämpft ja auch mit einer CM Struktur als Abwehr.
CM hat ja auch starke Boxwurzeln nur viele Leute stehen zu aufrecht stehen (z.b. Reine Thaiboxer), deswegen betont er den hunchback stance immer so!
Super das es das bei euch gibt.. in Ö gibts wiedermal nix! ^^
Ich weiß, ich meinte auch eher dass man keine "Bujinkan Story" (oder meinetwegen Genbukan / Jinenkan Story) draus machen wollte.
Persönlich fand ich es sogar ganz gelungen dieses Camp irgendwo zwischen Tibet / Nordchina / Mongolei anzusiedeln da die Einflüsse des tibetischen Tantrismus auf das Ninpo ja nicht zu leugnen sind und nicht zuletzt Takamatsu Toshitsugu selbst mehrere Jahre in der Mongolei war und dort wohl auch Teile des Ninpo erlernt hat. ;)
Aber es ist halt keine "Ninjastory" im eigentlichen Sinn, das mein ich. :)
:halbyeaha
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