Laojia Yilu und Laojia Erlu [Archiv]

Ahasver

09-01-2011, 19:35

Taijiquan im Chen-Stil

Alter Rahmen, Erste und Zweite Form

Yilu (http://v.youku.com/v_show/id_XMjEzMjc2MTU2.html) und Erlu (http://v.youku.com/v_show/id_XMjEzMjgxMDky.html) von Zheng Dongxia

Yilu (http://www.youtube.com/watch?v=zaKoa-uMcRc) von Kung Fu Loung (http://www.kungfuloung.com.tw/engloung1.htm)

Yilu (http://www.youtube.com/user/TaijiFaust?feature=mhum#p/a/u/1/7d1rhcBjPDI) von mir (http://taiji-faust.de/) :cool2:

bluemonkey

11-01-2011, 09:46

scarabe

11-01-2011, 13:21

Ja, da fehlt was, wobei verschiedene Meister verschiedene Interpretationen haben, leichte Abweichungen also erlaubt (solange man keine WCTAG-Prüfung macht).
Im großen und ganzen finde ich deine Form sauber und ger nicht übel, wenn auch sehr geradlinig und straight, also sehr vorschiftsmäßig, sozusagen noch ohne Individualität. Aber die sollte auch nicht zu früh kommen, also i.O.
Am Anfang sieht man auch sehr schön, daß Du aus Mitte/Rumpf/Dan Tien raus bewegst und nicht nur die Arme schlenkerst.
Alles hab ich nicht angesehen, um 8:50 ist mir dann aber etwas aufgefallen, was ich bei vielen Herren Deines Verbandes gesehen habe: Armbewegung etwas weniger aus dem Bauch raus, dafür aber leicht Steiß raus, leichtes "Hohlkreuz- da wäre eine senkrechte Wirbelsäule mit dem Gefühl, am Steiß ein "Päckchen/Gewicht" zu haben, daß nach hinten runterzieht und den "Stuhlsitz" fixiert, besser. Kann sonst bei heftigem Fajin nämlich auch ziemlich in die Wirbel oder Knie hauen.

Die Dame fand ich eher Durchschnitt (Chinesischen), ihre Paochui hat mich nicht beeindruckt, ist mir vgl. mit den Chens etwas zu "lasch", außerdem am Anfang von Peitsche bis Schräger Stellung vereinfacht. Da schau lieber CXW oder Chen Bing an, deren Paochuis sind nicht nur superklar und sauber, sondern auch voller Power.

Der zweite Herr sieht für mich aus, als hätte ers am Rücken, auch wenn man früher eine leichte Vorneigung nicht kritisierte, bei ihm ist es teils extrem und dann noch der rausgestreckte Steiß- usw... - da können dann auch die Schnörkel nicht drüber wegtäuschen...

Klaus

11-01-2011, 15:29

Der 2. Herr hat offensichtlich vorher andere Stile jahrelang praktiziert, und viel behalten. Das dauert dann meist länger bis man es kaum noch sieht. Was mich stört ist, dass er quasi völlig den Flow seines alten Stils behält, und nicht versucht das mal langsamer anzugehen. Das hat dann nur noch entfernte Ähnlichkeit mit dem was die Chens machen, im Gegensatz zur Dame ("innere Qualität" und derartiges Bla mal aussen vor).

Apropos beeindrucken - was hälst Du denn von der Frau in meinem Anhang ? :D

Ahasver

11-01-2011, 16:46

Und wir sollen jetzt sagen, welche besser ist?:D:cool:
So als Marketing-Tip: wenn Ich einer Internetbekanntschaft ein Nacktfoto schicken würde, dann würde ich nicht welche von Markus Schenkenberg dazulegen.
Wobei mir die Variante von Kung Fu Long nicht gefällt.

Hallo bluemonkey!

Von mir aus könnt ihr gerne dazu schreiben, welche besser ist. Dass das nicht mein Video sein wird, hätte ich mir auch an fünf Fingern abgezählt. :D Ich hatte eigentlich mehr das Bestreben, die Vielfalt darzustellen, welche mir beim Googeln der Laojia Yilu begegnet ist (insb. Kung Fu Long). :engelteuf

Ich bin dabei halt auch ein kleines Licht. :blume:

Man sieht IMO, dass Du gute Lehrer hast:)

bei 8:50 hab ich was vermisst.

Danke! :beer: Ich habe allerdings nicht herausbekommen, was bei 8:50 min fehlt :confused:; auch nicht, nachdem ich mir meine Aufzeichnung der Vorführung von Frank Marquardt angesehen habe.

LG
Ahasver

bluemonkey

11-01-2011, 17:56

Ich habe allerdings nicht herausbekommen, was bei 8:50 min fehlt :confused:

Fehlt nix, mein Fehler, hab zweiten mit viertem Teil verwechselt.:rolleyes::)

Heping

11-01-2011, 20:31

Die Dame fand ich eher Durchschnitt (Chinesischen), ihre Paochui hat mich nicht beeindruckt, ist mir vgl. mit den Chens etwas zu "lasch", außerdem am Anfang von Peitsche bis Schräger Stellung vereinfacht. Da schau lieber CXW oder Chen Bing an, deren Paochuis sind nicht nur superklar und sauber, sondern auch voller Power.

Ich wage da mal salopp zu widersprechen, die Dame ist für mich in Ordnung. Den Bewegungen nach eindeutig Chen Zhenglei zuzuordnen, halt nich Dein CXW, CB-Standard. Dass sie die Fajin etwas femininer ausübt, darf man einer Dame durchaus zugestehen. Insgesamt stimmen Struktur und Harmonie in den Bewegungen, für mich eine solide Darbietung.

scarabe

11-01-2011, 21:43

ok, zweiter Teil erst? Dann korrekt- hab dazwischen gescrollt, also nicht alles bis dahin gesehen. In der WcTAG-Ausführung, andere setzen auch mal die Faust/Handkante ein.
Korrekt ist die Dame, dem will ich nicht widersprechen. Trotzdem, auch eine Frau kann es in der Paochui "donnern lassen", muß sie halt üben.

Heping

11-01-2011, 22:05

Ich finde es etwas fahrlässig, Chen-Stl nur über Fajin zu definieren.

bluemonkey

11-01-2011, 22:28

naja, zur Paochui gehört es irgendwie dazu

hier die großmeisterliche Interpretation:

saPQ6wf4eCw
xSncrvodX4s&

Heping

11-01-2011, 22:42

Richtig, aber eben nicht nur. Ich kenne im Übrigen nur wenige Frauen, die auf diesem Niveau Fajin bringen, Chen Huixian, die Nichte von Chen Zhenglei gehört für mich in diese Kategorie:

http://www.youtube.com/watch?v=MDz0hxYguws
Was Fajin betrifft, kommt eine Zheng Dongxia da sicherlich nicht heran, aber ansonsten ist ihre Darbietung wirklich okay.

bluemonkey

11-01-2011, 22:58

YouTube - Chen Huixian at the Chen Taijiquan Temple (http://www.youtube.com/watch?v=MDz0hxYguws)

:cool:

scarabe

12-01-2011, 02:18

Ich finde es etwas fahrlässig, Chen-Stl nur über Fajin zu definieren.

na ja, es geht eigentlich nicht um den ganzen Chen-Stil, sondern um eine Form, die "Kanonenfaust" heißt...
in China gibt es so viele gute Meister(innen), ich würde sie nicht an die Spitze setzen, mehr hab ich nicht geschrieben.

scarabe

13-01-2011, 16:15

Hier ist noch mehr von den Laojias, wenn auch aus einer Spontanaktion ohne Vorbereitung entstanden und deshalb mit einigen "Schönheitsfehlern":

http://www.youtube.com/watch?v=9OkH2_fSf8c&feature=feedu

bluemonkey

14-01-2011, 07:07

YouTube - Laojia Yilu aus der Einsteigergruppe- Chen Taiji mit Alfie (http://www.youtube.com/watch?v=lgnztiW3gAw)

Nach der Kritik an Frau Zheng Dongxia hab ich jetzt was anderes erwartet

scarabe

14-01-2011, 12:30

Bin ich chinesische Meisterin mit chinesischen Trainingsbedingungen in ihrem Alter? ;)

Oder würdest Du Frau Zheng als Top-Meisterin Chinas bezeichnen, verglichen mit den Chens? Ich bin nach wie vor der Meinung, daß sie in China eher den Durchschnitt repräsentiert angesichts der zahlreichen guten Meister dort.
Und ich bin auch der Menung, daß wir Deutschen trotz Didaktik im Unterricht und anderer Eigenheiten dem chinesischen Level noch himmelweit hinterherhinken.
Schau dir doch einfach mal die verfügbaren Videos von Deutschen an und dann die aus China. Ich vermute, Du wirst zu einem ähnlichen Ergebnis kommen, wie ich.

Geh doch heut Abend einfach ins Studio, nimm eine Kamera mit und schau, was du spontan so hinkriegst... und danach reden wir weiter (oder machen mal ein Video mit entsprechend längerer Vorbereitungszeit)

bluemonkey

14-01-2011, 13:43

Schau dir doch einfach mal die verfügbaren Videos von Deutschen an und dann die aus China.

kann auch daran liegen, dass von einigen guten Deutschen keine Videos verfügbar sind, dafür aber andere, die grade mal die Choreographie einer Form gelernt haben, sich auf Youtube präsentieren.

Die Videos von Ismet Himmet finde ich beispielsweise durchaus konkurrenzfähig.

va+an

14-01-2011, 14:18

scarabe

14-01-2011, 15:26

ok, ich trainiere mal drei Wochen etwas mehr die Paochui, zieh mir dann etwas an, was nicht auch noch Beuteltaschen aufm Bauch hat (bin ja auch so schon nicht mager) und stelle demnächst die ganze Form mit mehr Schmackes und etwas flotter gelaufen ein, ok?

(allerdings ist die Bewegung am Anfang mit der Drehung etwas, was wenige von sich einstellen, weil die Meisten ziemliche Probleme mit der Drehung und oft auch mit der anschließenden Bewegung mit dem Drehsprung haben. Beim Fußfeger später wirds dann noch lustiger, wobei da meine Knie vorher auch jedesmal ein Hallelujah jubeln...!)

Heping

14-01-2011, 15:56

Im anderen Thread „Bewegungen aus der Mitte“ (oder so ähnlich) habe ich ja schon mal Ähnliches geschrieben. Die Struktur ist enorm wichtig und die muss von einer Bewegung in die nächste überführt werden können, ohne dass der Flow und die Stabilität verloren gehen. Gleichzeitig sollten eben auch Mitte/Hüfte so verschoben werden, dass die Kraftentfaltung möglich ist (Fajin). Genau dies versuche in meinen Trainings zu erreichen, was mir aber zugegebenermassen auch nicht immer gelingt. Genau deshalb habe ich auch geschrieben, dass es fahrlässig ist, Chen-Stil alleine über Fajin zu definieren. Bei Zheng Donxia stimmt nämlich fast alles, ausser dass sie etwas mehr Power bei den Fajins haben dürfte.

Ach ja, und verstecken tue ich mich auch nicht:

YouTube - Chen Style Taijiquan @ Wuguan Berne (http://www.youtube.com/watch?v=AUC0JYELaz4)

(Damit ich weiter mitreden darf ;) )

Ahasver

14-01-2011, 16:40

Geh doch heut Abend einfach ins Studio, nimm eine Kamera mit und schau, was du spontan so hinkriegst... und danach reden wir weiter (oder machen mal ein Video mit entsprechend längerer Vorbereitungszeit)

Das würde ich auch interessant finden: einen KKB-Taijiquan-Video-Contest mit anschließender Auswertung im Forum. :troete:

Dann könnte ich mir außerdem ein paar individuelle Feinheiten von anderen Langnasen abgucken. :biggrinan

Nachtrag:

Und ich bin auch der Menung, daß wir Deutschen trotz Didaktik im Unterricht und anderer Eigenheiten dem chinesischen Level noch himmelweit hinterherhinken.
Schau dir doch einfach mal die verfügbaren Videos von Deutschen an und dann die aus China. Ich vermute, Du wirst zu einem ähnlichen Ergebnis kommen, wie ich.

unbedingt sehenswert: Jan Silberstorff zeigt Xin Jia/ Neuer Rahmen (http://www.youtube.com/watch?v=mhOvO3cV888)

Bei "uns Deutschen" gibt es offensichtlich himmelweite Niveauunterschiede.

wudangdao

14-01-2011, 17:12

Bei "uns Deutschen" gibt es offensichtlich himmelweite Niveauunterschiede.

Definitiv gibt es in Deutschland Niveauunterschiede. Als Ergänzung zum wirklich guten Silberstoff-Video hier noch eins von Ismet Himmet:

YouTube - Wu Dang Xiao Yao Zhang Ismet Himmet (http://www.youtube.com/watch?v=ybvcgAudioI)

Grüße
wudangdao

scarabe

14-01-2011, 18:31

Ach ja, und verstecken tue ich mich auch nicht:

YouTube - Chen Style Taijiquan @ Wuguan Berne (http://www.youtube.com/watch?v=AUC0JYELaz4)

(Damit ich weiter mitreden darf ;) )

wollte DIR auch keiner unterstellen (außerdem bist Du Schweizer)- und wie gesagt, ich hatte sie ja nicht schlecht gemacht, nur mit anderen Meistern in China verglichen.

Ismets Video ist natürlich auch klasse, aber da im Wudang-Taiji doch einiges anders beurteilt wird, würde ich es nicht aufs Chen Taiji übertragen, da müßte man doch einiges anders machen.
Hier ist zum Vergleich mit den beiden Deutschen Ausnahmetalenten eine Xinja von Chen Bing (ein chin. Ausnahmetalent):
http://www.youtube.com/watch?v=hTDR34zLbj4&feature=related
(glasklare Stellungen und Gewichtung, ordentlich Rumms, die Armbewegungen kommen aus der Rumpfaktion, Weichheit und eine Zentrierung/Wirbelsäulenausrichtung zum neidisch-werden, dabei alles locker-entspannt und in ebensolchem Tempo...!)

http://www.youtube.com/watch?v=9sXCoIox2TE

wudangdao

14-01-2011, 19:51

Ismets Video ist natürlich auch klasse, aber da im Wudang-Taiji doch einiges anders beurteilt wird, würde ich es nicht aufs Chen Taiji übertragen, da müßte man doch einiges anders machen.

Man kann aber sehen, wie die Qualität der Bewegungen, der Stellungen, des Flusses und die Zentrierung ist. Egal, ob es jetzt Chen, Yang oder Wudang ist, Qualität ist hier eine Fähigkeit.

Grüße
wudangdao

scarabe

14-01-2011, 20:50

die sei ihm unbestritten

hier ist noch ein junger Zhu Tiancai, den ich auch immer bewundert habe- stilistisch wieder etwas anders und im Spiel mit Weichheit und Energie: http://www.youtube.com/watch?v=0KQAv5uu9bo&feature=sub (wobei er für meinen Geschmack auf diesem Video ein bißchen viel "herumwedelt")

hier ist er drum nochmal in reiferen Jahren:
http://www.youtube.com/watch?v=98SzYLHXwAQ&feature=related

scarabe

15-01-2011, 01:16

kann auch daran liegen, dass von einigen guten Deutschen keine Videos verfügbar sind, dafür aber andere, die grade mal die Choreographie einer Form gelernt haben, sich auf Youtube präsentieren.
.

Es liegt wohl eher dran, daß die Kamera kleine Schlampereien und Unperfektes, über das man sonst rasch hinweggeht und das deshalb nicht so auffällt, auch gnadenlos festhält. Da hat schon mancher die Stirn gerunzelt, als er sich gesehen hat.

bluemonkey

15-01-2011, 05:47

Es liegt wohl eher dran, daß die Kamera kleine Schlampereien und Unperfektes, über das man sonst rasch hinweggeht und das deshalb nicht so auffällt, auch gnadenlos festhält. Da hat schon mancher die Stirn gerunzelt, als er sich gesehen hat.

dafür gibt es ja weite Seidenanzüge, wo dann alles schön fließend aussieht:D

dennoch sind die meisten chin. Vids, die hier gepostet werden, eher von chin. Meistern, als von chin. Anfängern/Fortgeschrittenen, obwohl es ja solche auch geben muss.
Auch die chin. Lehrer, die hierher kommen, sind eher die Spitzenkönner.
Die Tatsache, dass Jan nach nur ca. 8 Jahren Taijiquantraining in Chenjiagou in einem Wettbewerb auf den dritten Platz (hinter Chen Bing und einem Sohn von Zhu Tiancai) gekommen ist, zeigt, dass der Himmel wohl nicht so weit ist.

Aber egal ob China, oder Deutschland, richtig gut werden nur wenige:

Frage: Jetzt haben wir eine Vorstellung davon, was Du meinst, wenn Du von "gutem" Taijiquan sprichst. Aber jetzt mal unter uns gesprochen: Du erzählst von mehreren 10.000 Schülern. Wieviele davon sind "gut"?
ZT: Ein oder zwei. Nun, es ist auch verständlich. Man geht zur Arbeit, hat Familie, andere Verpflichtungen, andere Prioritäten. Wer kann schon soviel trainieren? Es gibt nicht darunter, die 2 Stunden täglich üben, im Ausland noch weniger. Chen Fake hat dreißigmal täglich die Form geübt. Das ist der Maßstab für ein gutes Level.

http://www.wushan.de/taijiquan/zhu.htm

Ahasver

15-01-2011, 09:22

kann auch daran liegen, dass von einigen guten Deutschen keine Videos verfügbar sind, dafür aber andere, die grade mal die Choreographie einer Form gelernt haben, sich auf Youtube präsentieren.

Ich bin seit Oktober 2009 dabei, die Choreografie der Laojia Yilu zu lernen und mit ihr auch die Prinzipien des Taijiquan. Nun habe ich das (Zwischen-)Ergebnis online gestellt...

Ich finde es wichtig, dass diejenigen, welche sich für Taijiquan interessieren, aber noch nicht wissen, ob es etwas für sie ist, nicht nur die Überflieger oder Supertalente vor Augen haben, sondern auch den Jedermann auf dem Weg. In China sieht man den in jedem Park; in Deutschland - wenn man ihn sucht - zumindest bei Youtube.

bluemonkey

15-01-2011, 09:59

Ich bin seit Oktober 2009 dabei, die Choreografie der Laojia Yilu zu lernen und mit ihr auch die Prinzipien des Taijiquan. Nun habe ich das (Zwischen-)Ergebnis online gestellt...

Das war keine Kritik und auch nicht speziell auf Dein Video bezogen.
Dass Du etwas mehr kannst, als die Choreographie, kann man IMO sehen,
aber selbst wenn, es kann sich jeder präsentieren, der das will (und darüber nachgedacht hat, dass das Internet nichts vergisst). Es gibt ja auch Formenwettbewerbe.
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es sehr gute Leute Deutschland gibt, die man eher nie auf Youtube sieht.
Das Video von Jan ist ja ein Auschnitt vom Ende einer DVD, ansonsten findet man da nix.
Von Frank gibt es ein paar Auschnitte, von Nabil ein Interview, aber da sitzt er nur rum....
Bei den anderen Stilen sieht das auch nicht anders aus, von Wudang zeigen sich die Leute eher.
Dagegen findet man jede Menge Asiaten, oft in Seidenanzügen, oft eben auch Meister und Großmeister, die Ihre DVDs oder sich selbst promoten und eben auch oft westliche Anfänger oder Fortgeschrittene, die noch kein so hohes Niveau haben.
Daher glaube ich nicht, dass Youtube einen repräsentativen Querschnitt der Taijiquanszene in Deutschland und China bietet.

Ahasver

15-01-2011, 13:15

Es gibt ja auch Formenwettbewerbe.

Dazu fällt mir der Hamburger Wu Wei Cup 2010 (http://www.wuweiweb.eu/index.php/Magazin/wwcupbericht.html) ein, auf welchem nur wenige Teilnehmer ihre Fähigkeiten miteinander maßen...

Der Vergleich im Bereich der inneren Kampfkünste wird im Abendland im Großen und Ganzen gescheut; wie mir scheint. Man gibt sich lieber geheimnisvoll (esoterisch?). :mad:

scarabe

15-01-2011, 13:26

die Frage ist doch, warum stellen Frank und Nabil von sich nichts ein- es könnte auch mit der bekannten Brutalität der Kamera (und der Betrachter) zu tun haben.
Und damit, daß viele Zuschauer auch nicht wirklich wissen, worauf es bei Chen Taiji ankommt und dann durch ihre Aussagen, ihnen gefalle dies und das nicht, am "Mythos" der betreffenden Taiji-ler kratzen könnten.
Im direkten Vergleich mit CXW etc. betrachtet zu werden, ist auch nicht immer gut für einen Lehrer...

Sie haben einen guten Ruf, wenn dann am Video KLeinigkeiten zu sehen sind, die doch nicht so ganz perfekt sind, hagelt es gleich Kritk-
und ein Video zu drehen, das wirklich rundum perfekt ist, nach Möglichkeit noch mit einer Form, die am Stück gelaufen ist oder aus längeren Abschnitten besteht, ist wirklich ein Aufwand und erfordert eine Vorbereitung, bei der man eben auch die kleinen Details an den eigenen Bewegungen "schleift", die nicht so optimal sind und im normalem Unterricht keiner S... auffallen....uswusw...

Viele ziehen es dann leiber vor, sich das nicht anzutun und nichts reinzustellen.
Manche haben auch weder Zeit, noch Kamera oder jemanden, der sie filmt.

Trotzdem- ich wäre auch sehr gespannt auf Videos dieser beiden!

scarabe

15-01-2011, 13:30

Ich bin seit Oktober 2009 dabei, die Choreografie der Laojia Yilu zu lernen und mit ihr auch die Prinzipien des Taijiquan. Nun habe ich das (Zwischen-)Ergebnis online gestellt...

Ich finde es wichtig, dass diejenigen, welche sich für Taijiquan interessieren, aber noch nicht wissen, ob es etwas für sie ist, nicht nur die Überflieger oder Supertalente vor Augen haben, sondern auch den Jedermann auf dem Weg. In China sieht man den in jedem Park; in Deutschland - wenn man ihn sucht - zumindest bei Youtube.

Ich finde es auch wichtg, weil es erstens einen schönen Vergleich über die eigenen Fortschritte vorher-nachher ermöglicht und zweitens andere Schüler motiviert, an ihren Schwächen zu arbeiten, statt sich durch die top Meistervideos entmutigen zu lassen.
Wir machen deshalb auch sehr bewußt eine kleine Videoserie mit Jens über seine Entwicklung mit der Laojia, um einfach dieses "Tabu" ein wenig aufzubrechen.

Ahasver

15-01-2011, 13:30

die Frage ist doch, warum stellen Frank und Nabil von sich nichts ein

Welchen Frank meinst du? Ich kenne Frank Marquardt, von dem bei TaijiquanChenstyle (http://www.youtube.com/user/TaijiquanChenstyle) ein paar Videos zu sehen sind.

scarabe

15-01-2011, 13:36

so, peinlich, mein Gehirn scheint auf Wochenend-Modus zu laufen-
klar kannte ich die Videos- seine Stockform gefällt mir ausgesprochen gut, die 19er haut mich dagegen gar nicht vom Hocker...
(Knie und Rücken/Steiß, kann aber auch an den Klamotten liegen- wobei ich kniemäßig selber auch bei einigen Bewegungen aufpassen muß, daß sie nicht zu weit nach vorne oder innen zeigen, zugegeben)

Klaus

15-01-2011, 14:43

Um mal zur Ausgangsfrage zurückzukommen, für 1.5 Jahre sieht das wirklich nicht schlecht aus. Man muss auch nicht immer übertreiben mit der "Kritik".

scarabe

15-01-2011, 15:03

stimme zu, finde ich auch sehr ok

scarabe

15-01-2011, 15:11

[QUOTE=Ahasver;2436019]Dazu fällt mir der Hamburger Wu Wei Cup 2010 (http://www.wuweiweb.eu/index.php/Magazin/wwcupbericht.html) ein, auf welchem nur wenige Teilnehmer ihre Fähigkeiten miteinander maßen...

[QUOTE]

eine Problematik könnte die sein: es führen verschiedene Wege auf den Gipfel.
Im Tal sehen sie zeitweise recht unterschiedlich aus.
Ich habe z.B. in meiner WCTAG-Zeit, in der mein Lehrer meine zu bewegliche Hüfte rügte, meine Form anderswo gezeigt, einer der dortigen Verantwortlichen war u.a. Kampfrichter- und rügte, daß meine Hüfte nicht genug in Bewegung wäre.
Umgekehrt ist mein Vertrauen in die Kenntnisse der Kampfrichter auch geschmälert- als ich kürzlich anläßlich einer Demo einen fragte, wie man mit der Hellebarde eigentlich korrekt grüßt, bekam ich zur Antwort " Wie soll ich das wissen, ich mache selber keine Hellebarde..." (der Herr betreibt übrigens eine eigene Schule...)

Die einen Verbände wollen mikroskopisch langsame Bewegungen, andere wollen es etwas fließender, die einen wollen sehen, daß auch die Armbewegungen deutlich aus der Rumpfbewegung kommen, andere sind damit zufrieden, wenn man keine Taillen-/Rumpfbewegung sieht und nur die Bewegung der Arme, das ja das Dantien unsichtbar rotiert, die einen wollen wirklich bodentiefe Stellungen sehen, andere gerade nicht usw...

Mir persönlich sind deshalb diese hiesigen Geschichten etwas unheimlich, hingegen werde ich irgendwann in den nächste ein- zwei Jahren sicherlich mal in China starten und bin dann gespannt, was die dortigen Richter, die ja von unseren deutschen Verbandesregeln wenig gehört haben dürften, dann für Kriterien einsetzen.

Mirko Lorenz

15-01-2011, 18:06

YouTube - Jan Silberstorff (http://www.youtube.com/watch?v=_mfZa3-m_GI&feature=related)

Anderer Clip mit Jan Silberstorff...

Ahasver

15-01-2011, 18:33

eine Problematik könnte die sein: es führen verschiedene Wege auf den Gipfel.
Im Tal sehen sie zeitweise recht unterschiedlich aus.

Ich habe dazu eben mal ein neues Thema (Gutes Gong Fu - Vergleichbarkeit (http://www.kampfkunst-board.info/forum/f52/gutes-gong-fu-vergleichbarkeit-125228/)) eröffnet. Es würde mich freuen, dort viele interessante Gedanken zum Thema "Gutes Gong Fu" zu lesen... Meine chinesische (Fast-)Freundin meinte zum Tai Chi meiner (ehemaligen) Schule: Das ist kein Tai Chi, was die (Meisterschüler) zeigen. Vielleicht ist es Aikido?! :o

bluemonkey

15-01-2011, 18:41

YouTube - Jan Silberstorff (http://www.youtube.com/watch?v=_mfZa3-m_GI&feature=related)

Anderer Clip mit Jan Silberstorff...

Danke.
Der wurde hier ja schon gepostet und von den üblichen Verdächtigen kritisiert:D
Dann gab es noch einen Säbelclip auf Claudias Seite, der ist aber weg.
Die erstaunlichen Aktionen, die man manchmal sieht, sind wohl leider nicht festgehalten oder unter Verschluss.
Schade im Zeitalter von "Video, or it didn't happen".:o