Sifu Sergio - Erfahrungen? [Archiv]

Sifu Wolfgang Herges

08-02-2011, 07:33

Hi,
nachdem ich in letzter Zeit schon eure Erfahrungsberichte von Sifu Niko und anderen erfahren habe, würde es mich interessieren, wer etwas zu Sifu Sergio sagen kann und seine Erfahrungen dort schildern kann. Aktuell ist mein Trainer auf der Suche nach einem neuen Sifu und trifft sich demnächst mit Sifu Sergio, das scheint bisher seine Wahl zu sein. Da ich ihn nicht kenne, würde es mich interessieren wie er und natürlich vorallem sein Training so ist, da mich interessiert ob mir das dann immer noch gefallen könnte oder gar dann nicht mehr mein Fall ist.

Was ich gehört habe: Er soll recht eng mit China zusammenarbeiten und auch oft dort sein. Desweiteren käme er nicht direkt von der EWTO, hat aber Kontakte zu LT und auch den chinesischen Meistern anderer Stile (vll.WSL-Linie?). Er soll zudem eher "traditioneller" unterrichten, was das auch immer bedeuten soll...

Freue mich auf eure Meinungen und Erfahrungen. :)

Hallo
ich bin Schüler von Sifu Sergio und deshalb auch von Ihm überzeugt.
Er wohnt nun in China und er war vor zwei Wochen bei mir in Osnabrück.
Es schreiben hier viel über Ihn mal gut mal nicht so gut -aber so ist das halt.
Was ich aber gut finden würde wenn jeder der über Ihn schreibt auch mal die Arme kreuzen würde => dann kann man erst sein Senf dazu geben. Ich bin froh bei Ihm zu sein. Sein System zu Unterrichten hat auch div. Erfolge da es einige Meister (zb. Leonberg Sifu Taner usw. )die nach meiner Meinung richtig gut sind und auch weiter Ableger gibt es die auch wieder Masteracademy aufgemacht haben. Was wir ihm auf jedem Fall hoch anrechnen sollten ist das er hat den Markt für die Waffen im WT aufgemacht hat was bei dem einen oder anderen ein Geheimnis immer war. Ich mag seine Untersuchungen über Wing Tjun und die Mühe die er sich macht. Ich kann natürlich nur für mich sprechen. Nach nun mehr 24 Jahren WT Erfahrung weiß ich auch das ich bei Sifu Sergio nie Langeweile bekomme, weil es für mich immer Interessant bleibt . An dieser Stelle ( er wird es hier nicht lesen) Danke ich meinem Sifu - An alle die wieder nun loslegen wollen - bleibt bitte fair -ok?! lg Wolfgang

DerGroßer

08-02-2011, 08:08

Naja, er hat eine Zeit lang ziemlich viel :its_raini über andere Verbreitet, um selbst Fuß am Markt zu fassen. Die Weng Chun Successor Story hat weite Kreise gezogen. Auch sonst hat er sich gerne über andere gestellt und ziemlich viel BS verbreitet.

Er entdeckt ständig neue Stile und wird immer wieder erleuchtet...das ist so ein wenig unglaubwürdig...

Thiloy

08-02-2011, 09:03

Hallo
ich bin Schüler von Sifu Sergio und deshalb auch von Ihm überzeugt.
Er wohnt nun in China und er war vor zwei Wochen bei mir in Osnabrück.
Es schreiben hier viel über Ihn mal gut mal nicht so gut -aber so ist das halt.
Was ich aber gut finden würde wenn jeder der über Ihn schreibt auch mal die Arme kreuzen würde => dann kann man erst sein Senf dazu geben. Ich bin froh bei Ihm zu sein. Sein System zu Unterrichten hat auch div. Erfolge da es einige Meister (zb. Leonberg Sifu Taner usw. )die nach meiner Meinung richtig gut sind und auch weiter Ableger gibt es die auch wieder Masteracademy aufgemacht haben. Was wir ihm auf jedem Fall hoch anrechnen sollten ist das er hat den Markt für die Waffen im WT aufgemacht hat was bei dem einen oder anderen ein Geheimnis immer war. Ich mag seine Untersuchungen über Wing Tjun und die Mühe die er sich macht. Ich kann natürlich nur für mich sprechen. Nach nun mehr 24 Jahren WT Erfahrung weiß ich auch das ich bei Sifu Sergio nie Langeweile bekomme, weil es für mich immer Interessant bleibt . An dieser Stelle ( er wird es hier nicht lesen) Danke ich meinem Sifu - An alle die wieder nun loslegen wollen - bleibt bitte fair -ok?! lg Wolfgang

Wolfgang, kannst Du zwischendurch auch mal ein Komma setzen, muss Deine Sätze immer 2x lesen :-)

Das Sergio sich weiterentwickelt und vieles neu entdeckt und gut ist glaube ich schon, ABER meiner Meinung nach mischt er einfach zu viel. Eine klare Linie ist nicht erkennbar, splittet es in 2 Wing Tjun Stile mit enorm vielen Einflüssen die Ihr als Meister vielleicht versteht, aber die Schüler bleiben auf der Strecke.
Ausserdem und das ist meine gnaz persönnliche Meinung gehört ein Meister zu seinen Schülern!! Nich in China oder sonst wo. So viel zum Thema Tradition.
Der Seitenhieb zu MD war schon gemein :-)

Zhijepa

08-02-2011, 10:11

mein damaliger wt sifu sagte ...technisch soll er nicht so das ass sein,.... er macht das wt noch so wie er es gelernt hat ...

.....dann hat dein ex WT - Lehrer keine Ahnung , oder halt das übliche konkurenz gequatsche abgelassen ... das er noch immer das selbe Unterrichtet , wie er es damals gelernt hat , stimmt so auch nicht ganz .

MaFyA

08-02-2011, 10:14

.....dann hat dein ex WT - Lehrer keine Ahnung , oder halt das übliche konkurenz gequatsche abgelassen ... das er noch immer das selbe Unterrichtet , wie er es damals gelernt hat , stimmt so auch nicht ganz .

das mag sein.. welcher ex ewto sifu macht das nicht in seiner schule?? er hat davon auch nicht im unterricht erzählt sondern in einer klitzekleinen runde nach dem training.. er muss wohl einige male zusammen mit ihm trainiert haben vor zig jahren..
soll mir aber auch egal sein.. bin fertig mit wt, glücklich mit vt..

Jim

08-02-2011, 10:16

Welcher WT-Lehrer tut was nicht? Lügen?

Sifu Wolfgang Herges

08-02-2011, 10:42

Wolfgang, kannst Du zwischendurch auch mal ein Komma setzen, muss Deine Sätze immer 2x lesen :-)

Das Sergio sich weiterentwickelt und vieles neu entdeckt und gut ist glaube ich schon, ABER meiner Meinung nach mischt er einfach zu viel. Eine klare Linie ist nicht erkennbar, splittet es in 2 Wing Tjun Stile mit enorm vielen Einflüssen die Ihr als Meister vielleicht versteht, aber die Schüler bleiben auf der Strecke.
Ausserdem und das ist meine gnaz persönnliche Meinung gehört ein Meister zu seinen Schülern!! Nich in China oder sonst wo. So viel zum Thema Tradition.
Der Seitenhieb zu MD war schon gemein :-)

Sorry habe es per IPhone geschrieben da achte ich nicht so darauf Komma usw.
Es gibt nun schon mehrere Masteracademy nicht nur MD. Nur MD streit ja nicht ab das er von SI gelernt hat wir andere es tun.
Mischen würde ich nicht sagen es ist viel verloren gegangen das trifft es.
Es gibt am Schluss nur eins das ist *ing *ung . Alles andere ist eigene Interpretation von jedem eigenem Lehre oder Verband- so sehe ich es -lg W

Thiloy

08-02-2011, 10:50

Sorry habe es per IPhone geschrieben da achte ich nicht so darauf Komma usw.
Es gibt nun schon mehrere Masteracademy nicht nur MD. Nur MD streit ja nicht ab das er von SI gelernt hat wir andere es tun.
Mischen würde ich nicht sagen es ist viel verloren gegangen das trifft es.
Es gibt am Schluss nur eins das ist *ing *ung . Alles andere ist eigene Interpretation von jedem eigenem Lehre oder Verband- so sehe ich es -lg W

Ja die Iphones, :-) Nicht schlimm.
Ja das mit dem verloren gegangen sagt ein MD ja auch das er das unterrichtet, auch er geht mehr in die Weng Chun Schiene. Generell ist es immer gut NEUES zu lernen und auch mal anderes zu erfahren was Artverwandt ist. Macht einen vielleicht besser. Aber dennoch habe ich nichts von einem Meister den ich nicht sehen würde, zumindest nicht als Schüler.
Die Mastersacademy machen so einige ja, aber verleugnen oder bestreiten? Ja, dass wüsste ich nicht so. Sifu Niko steht dazu, Sifu Reimers denke ich auch, Sifu Dragos auch. Schinhammer ist nicht erwähnenswert. Wer noch? Mischke

Grüsse

FCVT

08-02-2011, 15:02

Wie ich verstanen habe, macht Sergio jetzt BlackFlag Wing Chun.

DeepPurple

08-02-2011, 15:26

Ist das jetzt Weiterentwicklung oder Schlingern von einem zum andern?

Die Zukunft wirds vielleicht zeigen.

Sifu Wolfgang Herges

08-02-2011, 22:41

Ja die Iphones, :-) Nicht schlimm.
Ja das mit dem verloren gegangen sagt ein MD ja auch das er das unterrichtet, auch er geht mehr in die Weng Chun Schiene. Generell ist es immer gut NEUES zu lernen und auch mal anderes zu erfahren was Artverwandt ist. Macht einen vielleicht besser. Aber dennoch habe ich nichts von einem Meister den ich nicht sehen würde, zumindest nicht als Schüler.
Die Mastersacademy machen so einige ja, aber verleugnen oder bestreiten? Ja, dass wüsste ich nicht so. Sifu Niko steht dazu, Sifu Reimers denke ich auch, Sifu Dragos auch. Schinhammer ist nicht erwähnenswert. Wer noch? Mischke

Grüsse

Hey Thiloy ,
Ich sehe ihn morgen in Amsterdam kann ja Grüsse ausrichten.
Lg Wolfgang

dkay88

09-02-2011, 05:49

Hey Thiloy ,
Ich sehe ihn morgen in Amsterdam kann ja Grüsse ausrichten.
Lg Wolfgang

Mein Trainer fliegt heute auch hin um sich mit ihm zu treffen :D

Vielen Dank für die interessanten Schilderungen und Meinungen. Für mich hört sich das ein gutes Stück positiver an, als die Rückmeldungen zu Sifu Niko und Sifu Altmeyer. Großer Kritikpunkt scheint also wohl die stilistische Vielfältigkeit sowie die Kosten zu sein. Ich lass mich mal überraschen was mein Trainer von dem Treffen berichten wird.

Freue mich auf noch weitere Meinungen und Erfahrungen. :)

Thiloy

09-02-2011, 06:59

Hey Thiloy ,
Ich sehe ihn morgen in Amsterdam kann ja Grüsse ausrichten.
Lg Wolfgang

Hi Wolfgang,
na klar bestell schöne Grüsse :-)
Frag Ihn mal wann er Stiloffene Lehrgängr anbietet, will Ihn mal live erleben. Danke

1789

11-02-2011, 00:25

pizzamasochiste

15-02-2011, 06:09

also wie gesagt ich halte viel von sergio iadarola !
er ist für mich in vielen wt dingen ein ansporn.
dennoch .dieses "es ist viel verlorengegangen" und so zeug macht mich wirklich traurig.
denn für mich stellt es sich eher so dar ,dass ich mit zunehmender ing ung zeit immer mehr dinge weglasse,als "neues"dazuzugewinnen.

meiner meinung nach sollte man nicht nach mehr techniken,sondern nach höherer effizienz und direktheit suchen.

in der einfachheit der bewegung liegt deren genialität

gruss1789

Sehr guter Ansatz! So sehe ich das auch.

Das ganze Gerede von "dies und das ist verloren gegangen" glaubt doch eh keiner! Und gerade das verloren gegangene hat man jetzt wieder gefunden??? - Das ist doch immer das gleiche. Entweder ich ändere die Sektionen einmal pro Jahr und behaupte, die letzte Version wäre jetzt aber wirklich endlich die original verloren geglaubte Sektion oder ich fummel mir selbst eine neue Form zurecht, nenne sie "Dai Chong So Tao" und behaupte, das wäre die verlorene Form von "Großmeister Chik Tai Tung", dem engsten Freund von Yip Man.....wer kann das überprüfen????

In meinen Augen ist das nichts anderes als die gute alte Verkaufsmasche im WT. Irgendeiner der Kommerz-WT'ler hat zufälligerweise was neues entdeckt, das dann zufälligerweise auch noch echt alt und zufälligerweise auch echt effizient ist. Und zufälligerweise findet man es totaaaaaal traurig, dass das vergessen wurde.
Aber jetzt kann das ja glücklicherweise jeder lernen! Nur muss man dafür zufällig auf einen Lehrgang, der 80 Euro kostet. Immerhin hat das Entdecken ja einiges an Zeit und Geld gekostet und man will die Welt ja nicht umsonst belehren.

Was für ein Zufall! Und wie toll, dass man das Alte wiederfinden konnte!

Ich frage mich, warum das alte, so effiziente Wissen vergessen wurde? Vermutlich, weil es nichts getaugt hat? Sollte man mal drüber nachdenken....

Ich bezweifle jedenfalls, dass man Sandsack-, Pratzentraining und Sparring vergessen würde. Kann man nur nicht so gut verkaufen...

Ich schließe mich meinem Vorredner an: Traurig!

Es wäre echt besser, man würde sich mal um "Effizienz" anstatt "ausufernde Vielfalt" kümmern und nicht zum WT-Dichter, im Sinne von "dazu dichten", mutieren!

Thiloy

15-02-2011, 07:02

Sehr guter Ansatz! So sehe ich das auch.

Das ganze Gerede von "dies und das ist verloren gegangen" glaubt doch eh keiner! Und gerade das verloren gegangene hat man jetzt wieder gefunden??? - Das ist doch immer das gleiche. Entweder ich ändere die Sektionen einmal pro Jahr und behaupte, die letzte Version wäre jetzt aber wirklich endlich die original verloren geglaubte Sektion oder ich fummel mir selbst eine neue Form zurecht, nenne sie "Dai Chong So Tao" und behaupte, das wäre die verlorene Form von "Großmeister Chik Tai Tung", dem engsten Freund von Yip Man.....wer kann das überprüfen????

In meinen Augen ist das nichts anderes als die gute alte Verkaufsmasche im WT. Irgendeiner der Kommerz-WT'ler hat zufälligerweise was neues entdeckt, das dann zufälligerweise auch noch echt alt und zufälligerweise auch echt effizient ist. Und zufälligerweise findet man es totaaaaaal traurig, dass das vergessen wurde.
Aber jetzt kann das ja glücklicherweise jeder lernen! Nur muss man dafür zufällig auf einen Lehrgang, der 80 Euro kostet. Immerhin hat das Entdecken ja einiges an Zeit und Geld gekostet und man will die Welt ja nicht umsonst belehren.

Was für ein Zufall! Und wie toll, dass man das Alte wiederfinden konnte!

Ich frage mich, warum das alte, so effiziente Wissen vergessen wurde? Vermutlich, weil es nichts getaugt hat? Sollte man mal drüber nachdenken....

Ich bezweifle jedenfalls, dass man Sandsack-, Pratzentraining und Sparring vergessen würde. Kann man nur nicht so gut verkaufen...

Ich schließe mich meinem Vorredner an: Traurig!

Es wäre echt besser, man würde sich mal um "Effizienz" anstatt "ausufernde Vielfalt" kümmern und nicht zum WT-Dichter, im Sinne von "dazu dichten", mutieren!

Ich sehe das ähnlich,
meiner Meinung anch ist nicht viel verloren gegangen, jeder der diesen Stil des ing ung erlernt hat gibt seine Interpretation an andere Generationen weiter und diese werden ebenfalls Dinge anders interpretieren. Wichtig ist natürlich das am Kern der Sach immer festgehalten wird.
Deswegen stören mich auch die Martin Dragos Sachen so sehr... Hier werden Äpfel zu Birnen und Reis zu Nudeln....

Ich denke das manche hohe Meister schon denken ob das alles gewesen sein kann, den Drang haben mehr zu wissen. Man sollte sich Gedanken machen und seine eigenen Fähigkeiten immer weiter verfeinern.
Was mir an Sergio gefällt ist ganz klar das man über andere Stile eine Menge sieht und hört, mal unabhängig seiner Sichtweise.

Denn dann müssten die Menschen im ing ung ja pro Generation besser werden wenn immer neues "altes" entwickelt wurde. Oder anders gesagt wo ist das Wissen denn angeblich verloren gegangen?
Ich errinere mich in diesem Zusammenhang an das Interview von Sergio mit dem Meister XXX der sagte das die Formen des heutig gelehrten nicht mehr komplett seien.
Tja was soll man davon halten?

Ma Shao-De

15-02-2011, 12:48

Der Yong Chun Quan entwickelt sich seit jeher ständig weiter. Einzig was sich nicht ändern sollte sind die Prinzipien die umgesetzt werden sollen. So gesehen sind schon viele Formen und persönliche Prägungen von Yong Chun Meistern der Evolution zum Opfer gefallen und ausgestorben.

Vor längerer Zeit plagte mich auch die unendliche Neugier nach dem Ursprung und den Wurzeln des Yong Chun, auch die damalige "Unzufriedenheit" mit meiner Situation mit meinem damaligen Shifu, liess mich "suchen". Eigentlich wollte ich Anschluss an eine Quelle als alternative. Aber leider gestaltete sich das nicht so einfach. Einzig das Privileg, sehr sehr günstig zu fliegen ermöglichte es mir dutzende von "Kurzreisen" zu möglichst vielen Yong Chun Derivaten zu unternehmen. Bei vielen die Sifu Sergio "entdeckt" hat war ich und einige andere bereits vor mir auch schon.

Unzählige male hörte ich diese Geschichte vom "aussterbenden Stil".

Als ich vor vielen Jahren, für mich "fündig" wurde, merkte ich auch, dass dieser Yong Chun Branch mit dem Shifu und ggf. seinem 5ten Sohn ein Ende finden würde.
Die Tragweite dieser Tatsache war mir zu Anfangs gar nicht bewusst, bis ich feststellte, das es sich um einen sehr ursprünglichen und traditionellen Branch handelte, den es tatsächlich nirgends mehr zu lernen gibt. Es handelt sich nicht nur um eine Familienausprägung sondern um einen Branch der direkt in das Dorf Yong Chun in Südchina zurückführt.
Die chin. Regierung und das Wushu dept. in Fujian hat dies auch gemerkt und desshalb die Leute aus Taiwan eingeladen um diesen Branch wieder in China an zu siedeln ;-) Dies geschah dann auch in den letzten paar Jahren.

Die hatten die Bücher und historischen Dokumente und Taiwan hatte das Handwerk. Der Exchange begann...

Für mich war das zu Anfang auch ein riesen Gefühl so in Richtung "beinahe ausgestorbenes System, Verschollen und so weiter.
Für die Einheimischen war das nix spezielles und dies machte mich Neugierig wesshalb...

Ganz einfach, es sterben unzählige Familienprägungen und ganze Stile aus, dauernd. Also nix neues. Auch findet der Exchange zwischen China und Taiwan resp. vielen anderen Ländern rege statt, um die Defizite die während der Kulturrevolution entstanden sind wieder etwas zu heilen.
Leider ist aber puncto KK's in Asien eine extreme "Erosion" zu beobachten, nur wenige interessieren sich für KK's ausser im Film. Mit KK lässt sich in China kaum Ruhm und Geld machen. Kurz gesagt die KK's gehen in Asien vor die Hunde und dies ist einer der Hauptgründe warum sich für uns Westler soviele Türen auftun.

Wir trainieren fleissiger und verbissener, haben oft sogar die nötige Kampferfahrung und so weiter vorzuweisen als die Lokalen "Anfänger".
Also sind wir für die Meister in Asien eben sehr attraktive Schüler und werden dann gerne auch mit Geschichten versorgt.
So mancher macht halt was draus und so gesehen kann ich Sifu Sergio's Motivation nur zu gut verstehen.

Aber, es ist keine Eigenheit der Yong Chun "Szene" sondern dies passiert in fast allen Guoshu / Wushi Stilen und Taiji branches.
Hier noch die Übersicht zu wahren dürfte kaum mehr möglich sein.

Für mich, ist die Hauptsache das ich meinen Stil pflege und ggf weiter entwickle. Dafür zu sorgen, dass bei mir nicht "Ende" ist ;-)

just my 10 cents...

angHell

15-02-2011, 13:00

:halbyeaha

Schön gesagt und sehr interessant! :)

scientist

15-02-2011, 13:16

**** edit ****

Thiloy

15-02-2011, 13:27

*** edit ***

Ma Shao-De

15-02-2011, 14:18

Leute, bitte bleibt beim Thema oder noch einfacher eröffnet einen neuen Thread. Danke!

Cheung Jik Kwan

15-02-2011, 21:58

Ich bezweifle jedenfalls, dass man Sandsack-, Pratzentraining und Sparring vergessen würde. Kann man nur nicht so gut verkaufen...

:halbyeaha Es gibt Sätze die stechen einfach durch die Wucht der Aussage heraus, die eine Wahrheit enthalten, die deutlicher nicht sein kann, wenn man sie in den technikverwirrten Kopf hineinlässt...Ich berichte aus eigener Erfahrung und aus Eigenexperiment: ich habe eine zeitlang mein Training technikbasierter gemacht und dabei festgestellt: das mit dem Kämpfen klappte immer schlechter, Kampfkunst muss über das gehen, was Du geschrieben hast. Eine Wahrheit die viele nicht wollen, nicht nur aus geschäftlichen Gründen.

Herzlichst

Cheung Jik Kwan

Yum Cha

20-02-2011, 14:27

Ich weiß gar nicht was die Kritiker hier wollen:
Mal wirft man den WT-Ablegern "Betreibsblindheit" vor und ein anderes mal, wenn sich die Leute weiter umschauen, um neuen Input zu erhalten, dann ist es "Geschäftemacherei".

So ein bischen scheint hier die Pipi-Langstrumpf-Mentalität zu herrschen:
"Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt"...

Wir sind uns doch wohl alle einig, daß es den perfekten Stil, der alles abdeckt, nicht gibt.
Wenn dem so ist, dann ist es mehr als klug über den eigenen Tellerrand zu schauen.

Gruß,

Yum Cha

Spawn

20-02-2011, 14:41

Gut geschrieben !

Hau Tzu

20-02-2011, 23:19

Meine Erfahrungen mit Herrn Iadarola waren wie folgt:

Ich hatte ihn mal angemailt wegen Privatstunden, da es mich interessiert hatte was er so drauf hat. Und was soll ich sagen: der gute Mann verlangte tatsächlich 400 Euro pro Stunde, anscheinend sind seine Schüler tatsächlich bereit solch horrende Summen zu bezahlen! Zum Vergleich, KRK nimmt 250.- pro EWTO Stunde (45min), das sind dann ebenfalls satte 333.- aber immer noch 16% "günstiger". Finde beides völlig überteuert und verzichte dankend.

Fazit für mich: Manche Leute haben echt den Bezug zur Realität verloren. Natürlich kann man einwerfen, selber Schuld wer soviel Geld hinzublättert. Aber neben der freien Marktwirtschaft sollte es auch noch ethische Überlegungen geben, besonders für "Kampfkünstler" welche sich andauernd einen besonders philosophischen Anstrich geben!

MaFyA

20-02-2011, 23:38

Hau Tzu

21-02-2011, 00:00

vielleicht sieht er dadurch wer es WIRKLICH lernen will :D

Ganz klar möchte er von seinen Schülern nur ihr Bestes!:D

Anyway, eventuell würde ich Meister Yoda 400 Euro pro Stunde bezahlen damit er mir den Jedi Push beibringt, aber kaum Sergio für sein zusammen stibitztes *ing *ung / Weng Chun / Black Flag Sammelsurium.

Thiloy

21-02-2011, 06:55

Ganz klar möchte er von seinen Schülern nur ihr Bestes!:D

Anyway, eventuell würde ich Meister Yoda 400 Euro pro Stunde bezahlen damit er mir den Jedi Push beibringt, aber kaum Sergio für sein zusammen stibitztes *ing *ung / Weng Chun / Black Flag Sammelsurium.

400.- ist schon heftig.... ich finde es nicht gerechtfertigt, sorry aber man kann es auch übertreiben.

Wenn man 400.- nimmt, Annahme ist as für mich reine Gier.
Und mit sowas habe ich Grindsätzlich ein Problem.

Sergio hat denke ich eine recht gute WT Grundlage, das was er nun betreibt ist eigentlich nur für Ihn und seine Meister interessant. Die Schüler verwirrt dies nur.

mykatharsis

21-02-2011, 08:15

Ich weiß gar nicht was die Kritiker hier wollen:
Mal wirft man den WT-Ablegern "Betreibsblindheit" vor und ein anderes mal, wenn sich die Leute weiter umschauen, um neuen Input zu erhalten, dann ist es "Geschäftemacherei".
Ähm...was macht denn Sergio? Nur umschauen aus persönlichem Interesse oder gehts doch mehr um's weiterverkaufen?

Yum Cha

21-02-2011, 10:15

Ähm...was macht denn Sergio? Nur umschauen aus persönlichem Interesse oder gehts doch mehr um's weiterverkaufen?

Ja was macht denn dein Lehrer? Nimmt er kein Geld und unterrichtet für lau?
Man darf nicht vergessen, daß Sergio selber sehr viel Zeit und Geld investiert hat und sicher auch noch weiterhin ordentlich zahlt.

Ich halte nichts von dieser Neiddebatte nach dem Motto " der böse Sergio nimmt Geld".
Der Mann hat sich abgerackert, Zeit und Geld investiert und erntet nun die Früchte seiner Arbeit. Es steht doch jedem frei, ob er den geforderten Betrag zahlen möchte oder nicht.
Leider macht sich immer mehr die "Geiz ist Geil-Mentalität" breit und niemand möchte mehr etwas zahlen. Wenn Menschen etwas riskieren und am Ende erfolgreich sind, dann setzt hierzulande reflexartig die Neidreaktion ein.
Ich habe kein Problem damit, wenn Leute gutes Geld verdienen solange die Gegenleistung stimmt. Es steht jederman frei es ihm gleich zu tun.
Anstatt jedoch etwas zu tun, geht sofort das Gejammere los.

Ich gebe es freimütig zu: Letzten Monat habe ich mir die neue Holzpuppen-DVD von Sergio bestellt. Okay, die war ziemlich teuer, aber dafür bekommt man sehr viele Informationen. Ob man das zu würdigen weiß liegt im Ermessen des einzelnen.

Gruß,

Yum Cha

Hau Tzu

21-02-2011, 11:17

Ja was macht denn dein Lehrer? Nimmt er kein Geld und unterrichtet für lau?
Man darf nicht vergessen, daß Sergio selber sehr viel Zeit und Geld investiert hat und sicher auch noch weiterhin ordentlich zahlt.

Ich halte nichts von dieser Neiddebatte nach dem Motto " der böse Sergio nimmt Geld".
Der Mann hat sich abgerackert, Zeit und Geld investiert und erntet nun die Früchte seiner Arbeit. Es steht doch jedem frei, ob er den geforderten Betrag zahlen möchte oder nicht.
Leider macht sich immer mehr die "Geiz ist Geil-Mentalität" breit und niemand möchte mehr etwas zahlen. Wenn Menschen etwas riskieren und am Ende erfolgreich sind, dann setzt hierzulande reflexartig die Neidreaktion ein.

Der Mann hat sich abgerackert? edit
Du scheinst seltsame Vorstellungen über den Wert von Arbeit zu haben und was "abrackern" bedeutet.
Du verwechselst Unternehmer mit Glücksrittern!

Mir ist schon klar dass die Welt nicht fair ist und das Einkommen kaum etwas mit der Leistung zu tun hat - aber man muss dass ja nicht auch noch unterstützen und solch abstruse Auswüchse noch beklatschen.
Von mir aus kann Sergio im Privatjet herumdüsen, mir ist das einerlei - nur bezahle ich nicht die Tankfüllung!

Fairerweise muss man aber auch sagen dass er dieses ganze edit auch nicht erfunden hat. ABER er hatte auch Lehrer welche charakterlich integer sind, absolut faire Preise haben und last but not least tatsächlich kämpfen können! Von denen hat er sich jedoch nicht inspirieren lassen edit!

Ich habe kein Problem damit, wenn Leute gutes Geld verdienen solange die Gegenleistung stimmt. Es steht jederman frei es ihm gleich zu tun.
Anstatt jedoch etwas zu tun, geht sofort das Gejammere los.

Ja stimmt denn die Gegenleistung? Für diese Beträge würde ich erwarten dass sich seine Privatschüler direkt bei der UFC bewerben können und dort alles kurz und klein hauen mit Ihren Geheimtechniken und die dicksten Preisgelder abkassieren.
Stattdessen verhökern Sie das Zeug lediglich an Ihre Schüler weiter. edit

Ich gebe es freimütig zu: Letzten Monat habe ich mir die neue Holzpuppen-DVD von Sergio bestellt. Okay, die war ziemlich teuer, aber dafür bekommt man sehr viele Informationen. Ob man das zu würdigen weiß liegt im Ermessen des einzelnen.

Die DVDs kritisiere ich auch nicht: Die sind im Preis- Leistungsverhältnis auch viel nützlicher als eine Privatstunde. Man erhält eine chinesische Märchen DVD mit Unterhaltungswert welche man unzählige male anschauen kann. Alles ok damit.

Yum Cha

21-02-2011, 12:00

Der Mann hat sich abgerackert? edit

Dann lies dir mal sorgfältig Sergios Biografie durch.;)
Der Mann hat viele Jahre lang in Hong Kong abrackern müssen, um an das Wissen zu kommen, das er jetzt hat.
Wenn das keine Mühe ist, wieso machst du es ihm nicht nach? Kannst auch viel Geld verdienen...:D

edit

Das ist eine unbewiesene und infame Unterstellung. :ups:
Diese Art der Diskussion mit bösartigen Unterstellungen sind genau die, die jeden thread vergiften.

Du scheinst seltsame Vorstellungen über den Wert von Arbeit zu haben und was "abrackern" bedeutet.

Ich arbeite im Krankenhaus mit oft 10-Stunden-Schichten und reichlich Überstunden.
Glaub mir, ich weiß sehr genau was harte Arbeit ist.

Du verwechselst Unternehmer mit Glücksrittern!

Nein, aber du scheinst ein sehr idealisiertes Bild unserer Unternehmer-Elite zu haben.
Der letzte Wirtschaftscrash zeigt sehr deutlich wie viele Glücksritter unterwegs sind.

Mir ist schon klar dass die Welt nicht fair ist und das Einkommen kaum etwas mit der Leistung zu tun hat - aber man muss dass ja nicht auch noch unterstützen und solch abstruse Auswüchse noch beklatschen.

Der Markt bestimmt den Wert.
Komisch nur, daß die Erfolgreichsten oft gut verdienen. Wenn du meinst das das leicht ist - machs doch nach.;)

Von mir aus kann Sergio im Privatjet herumdüsen, mir ist das einerlei - nur bezahle ich nicht die Tankfüllung!

Mußte doch auch nicht. Laß es bleiben und gut is. Was regst du dich über Leute auf, die den Preis zahlen?

Fairerweise muss man aber auch sagen dass er dieses ganze edit auch nicht erfunden hat.

Und wieder ein nett eingefügte infame Unterstellung...:ups:
Es wird niemand abgezockt, sondern ein Angebot unterbreitet, das man annehmen oder ablehnen kann. Offenbar fühlen sich die Leute nicht "abgezockt", denn sonst könnte er solche Preise nicht halten.

ABER er hatte auch Lehrer welche charakterlich integer sind, absolut faire Preise haben und last but not least tatsächlich kämpfen können! Von denen hat er sich jedoch nicht inspirieren lassen sondern edit

Weißt du, diese Unterstellungen bzw das Niveau deiner Kritk sind schon sehr unterirdisch.
Bring klare Fakten, aber laß doch bitte unbewiesene verleumderische Unterstellungen.

Ja stimmt denn die Gegenleistung?

Viele Leute sehen das wohl so.;)

Stattdessen verhökern Sie das Zeug lediglich an Ihre Schüler weiter. Das ist doch nur ein Schneeballsystem.

Das ist schon wieder falsch.
Ich habe viel von Sergio gelernt und trotzdem verbandsfrei. Von "Schneeballsystem" kann hier also nicht die Rede sein.
Also bitte: Laß doch die unhaltbaren und verleumderischen Unterstellungen und bringe lieber klare und beweisbare Fakten.
Auf dieses Stammtischniveau lege ich weniger wert.

Gruß,

Yum Cha

Hau Tzu

21-02-2011, 13:04

edit

mykatharsis

21-02-2011, 14:46

Ja was macht denn dein Lehrer? Nimmt er kein Geld und unterrichtet für lau?
Mein Lehrer verkauft kein Kampfkunstprodukt. Schon gar nicht über Youtube-Clips von seinen Urlaubsreisen. Also lass den da mal raus.

Man darf nicht vergessen, daß Sergio selber sehr viel Zeit und Geld investiert hat und sicher auch noch weiterhin ordentlich zahlt.

Ich halte nichts von dieser Neiddebatte nach dem Motto " der böse Sergio nimmt Geld".
Der Mann hat sich abgerackert, Zeit und Geld investiert und erntet nun die Früchte seiner Arbeit. Es steht doch jedem frei, ob er den geforderten Betrag zahlen möchte oder nicht.
Leider macht sich immer mehr die "Geiz ist Geil-Mentalität" breit und niemand möchte mehr etwas zahlen. Wenn Menschen etwas riskieren und am Ende erfolgreich sind, dann setzt hierzulande reflexartig die Neidreaktion ein.
Ich habe kein Problem damit, wenn Leute gutes Geld verdienen solange die Gegenleistung stimmt. Es steht jederman frei es ihm gleich zu tun.
Anstatt jedoch etwas zu tun, geht sofort das Gejammere los.

Ich gebe es freimütig zu: Letzten Monat habe ich mir die neue Holzpuppen-DVD von Sergio bestellt. Okay, die war ziemlich teuer, aber dafür bekommt man sehr viele Informationen. Ob man das zu würdigen weiß liegt im Ermessen des einzelnen.

Gruß,

Yum Cha
WARUM zieht Sergio durch die Welt und Veröffentlicht laufend Clips und findet regelmäßig den Hammer-Dingdung-Style, den so geheim ist, dass ihn in Europa noch keiner kennt und den man sich unbedingt mal ansehen muss? Reine Neugier? Oder will er ein bestimmtes Bild von sich Zeichnen und aus diesem dann Kapital schlagen?

Ich für meinen Teil habe noch nichts von ihm gesehen, für das ich bereit wäre Geld zu blättern.

Yum Cha

21-02-2011, 15:07

edit

Yum Cha

21-02-2011, 15:17

Mein Lehrer verkauft kein Kampfkunstprodukt.

Doch er verkauft ein Produkt, wenn er dafür Geld verlangt.
Oder macht er es für lau?

Schon gar nicht über Youtube-Clips von seinen Urlaubsreisen. Also lass den da mal raus.

Ist doch schön, wenn er was von sich hören läßt. Wo ist das Problem?

WARUM zieht Sergio durch die Welt und Veröffentlicht laufend Clips und findet regelmäßig den Hammer-Dingdung-Style, den so geheim ist, dass ihn in Europa noch keiner kennt und den man sich unbedingt mal ansehen muss?

Vielleicht kennt es tatsächlich keiner in Europa. Vor Sergio habe ich jedenfalls noch nie etwas von "Black-Flag" gehört.
Ich finde es toll, wenn er auch auf diese Stile hinweist.

Reine Neugier? Oder will er ein bestimmtes Bild von sich Zeichnen und aus diesem dann Kapital schlagen?

Vielleicht beides. Frag ihn doch mal.
Mir ist das auch egal. Solange ich für mein Geld bekomme was ich möchte, ist mir das schnurz.

Ich für meinen Teil habe noch nichts von ihm gesehen, für das ich bereit wäre Geld zu blättern.

Na siehste: Du hast kein Geld verloren, seine Schüler sind zufrieden und keinem wird weh getan.
Dadurch daß du die Clips sehen kannst, ist es dir möglich ein Urteil zu bilden wie man ja sieht.
Andere machen das auch und kommen zu einem anderen Schluß.
Wo ist also das Problem? Ohne seine "Ulaubsvideos" könntest du dir wohl kaum eine Meinung dazu bilden außer du wagst dich mal persönlich zu einem Seminar mit ihm.

Gruß,

Yum Cha

mykatharsis

21-02-2011, 15:46

Was willste jetzt einen Quotewar mit mir anzetteln und noch dazu meinen Lehrer hier mit reinziehen?

Doch er verkauft ein Produkt, wenn er dafür Geld verlangt. Oder macht er es für lau?
Wenn Du ein Produkt von ihm haben möchtest, kannste diverse Holzskulpturen bei ihm kaufen. Er ist hauptberuflich Künstler. Hat auch Holzpuppen und geschnitzte Figuren im Angebot. Also falls Deine Schule mal verschönern willst, findet sich da vielleicht was. Wing-Chun-Produkte sonstiger Art gibts aber nicht. Keine Merchandising-Artikel, Zertifkate, Programme, DVDs ecetera pe pe. Man geht in den Unterricht und überweist monatlich eine "Aufwandsentschädigung". Wenn die Nebenkostenabrechnung kommt, gibt man noch was in die Spendenbox.

Ist doch schön, wenn er was von sich hören läßt. Wo ist das Problem?
Da ist kein Problem. Wir erörtern nur gerade warum er was von sich hören lässt und wie das zu bewerten ist.

Vielleicht kennt es tatsächlich keiner in Europa. Vor Sergio habe ich jedenfalls noch nie etwas von "Black-Flag" gehört. Ich finde es toll, wenn er auch auf diese Stile hinweist.
Ich halte es für überflüssig und uninteressant.

Vielleicht beides. Frag ihn doch mal.
Ich habe mir mein Urteil schon gebildet. Langt mir an Info.

Mir ist das auch egal. Solange ich für mein Geld bekomme was ich möchte, ist mir das schnurz.
Qualität ist was der Kunde erwartet.

Na siehste: Du hast kein Geld verloren, seine Schüler sind zufrieden und keinem wird weh getan.
Dadurch daß du die Clips sehen kannst, ist es dir möglich ein Urteil zu bilden wie man ja sieht.
Andere machen das auch und kommen zu einem anderen Schluß.
Wo ist also das Problem? Ohne seine "Ulaubsvideos" könntest du dir wohl kaum eine Meinung dazu bilden außer du wagst dich mal persönlich zu einem Seminar mit ihm.
Da ist kein Problem. Ich bilde mir ein Urteil und äußere es hier.

Yum Cha

21-02-2011, 16:11

Was willste jetzt einen Quotewar mit mir anzetteln und noch dazu meinen Lehrer hier mit reinziehen?

Oh nein, wieso sollte ich?
Tatsache ist, daß dein Lehrer eine "Aufwandsentschädigung" nimmt und Sergio macht das eben auch.
Wie hoch diese Entschädigung ist, liegt im Ermessen des Einzelnen.

Um mal das restliche Blablah abzukürzen:
Die Eingangsfrage war, welche Erfahrung man mit Sergio gemacht hat und explizit nicht, welche Vermutungen du anstellst.

Also: Welche Erfahrung hast du mit Sergio genacht? Ich vermute mal keine, weil du ihn noch nie persönlich getroffen hast.
Du kannst mich natürlich gerne korrigieren.

Ich habe gute Erfahrung mit ihm gemacht.
Das heißt nicht automatisch, daß ich alles, was er zeigt, gut finde. Beispielsweise gefallen mir seine Sachen bezüglich Bodenkampf gar nicht.

Ich finde es wirklich erstaunmlich, daß Leute, die ihn noch nie persönlich getroffen haben, anderen Leuten, die positiv von ihm profitiert haben, das auszureden versuchen.

Du lehnst sein *ing *un ab? Ist okay, war jedoch nicht die Frage.
Also, kannst du was zur Sache beitragen oder willst du hier mal wieder weiter spammen?

Gruß,

Yum Cha

DeepPurple

21-02-2011, 16:12

Erstens könnt ihr euch privat über PN unterhalten, zweitens geht es nicht, hier unbelegte Behauptungen über andere Leute aufzustellen.

dkay88

21-02-2011, 17:26

Bitte beim Thema bleiben :)

Also mein Trainer hat bis jetzt nur gutes aus Amsterdam berichtet, er musste meines Wissens nichts dafür zahlen (außer natürlich dem Flug) und kam mit einem positiven Eindruck und ein paar Spickzetteln voll neuer Trainingsideen zurück und wird wohl noch öfters dorthin gehen. Unmittelbare Änderungen im Training waren, dass wir den Fauststoß nun mit mehr "Körper" dahinter und dementsprechend kräftiger schlagen und ein recht übles Zirkeltraining. Mal schauen was noch so kommt :D

Die Kostenfrage scheint ein sehr umstrittenes Thema zu sein, mal schauen was sich da so entwickelt... Wäre hart, wenn das stimmt mit den 400€ für ne Privatstunde...:ups:

mykatharsis

21-02-2011, 19:05

Tatsache ist, daß dein Lehrer eine "Aufwandsentschädigung" nimmt und Sergio macht das eben auch. Wie hoch diese Entschädigung ist, liegt im Ermessen des Einzelnen.
Ich hab nicht vom Geld angefangen. Es ging mir um Selbstdarstellung und warum die so stattfindet wie sie es tut. Sergio als selbstlosen Journalisten in Sachen gutes und wahrhaftiges Wing Chun darzustellen trifft den Bereich naiv bis lächerlich recht präzise. Er macht das größtenteils aus gewerblichen Gründen...wobei das alleine für sich noch keineswegs negativ belegt sein muss.

Um mal das restliche Blablah abzukürzen:
Die Eingangsfrage war, welche Erfahrung man mit Sergio gemacht hat und explizit nicht, welche Vermutungen du anstellst.

Also: Welche Erfahrung hast du mit Sergio genacht? Ich vermute mal keine, weil du ihn noch nie persönlich getroffen hast.
Du kannst mich natürlich gerne korrigieren.
Ich kenne nur seine Clips und damit seine Selbstdarstellung. Reicht mir persönlich an Erfahrung.

Ich finde es wirklich erstaunmlich, daß Leute, die ihn noch nie persönlich getroffen haben, anderen Leuten, die positiv von ihm profitiert haben, das auszureden versuchen.
Wo soll das stattgefunden haben?

Woher kommt das, dass gerade jeder rumheult wegen Attacken, die gar nicht stattgefunden haben? Was hier im Forum gerade abgeht überschreitet langsam echt Grenzen des guten Verstandes...

Du lehnst sein *ing *un ab? Ist okay, war jedoch nicht die Frage.
Also, kannst du was zur Sache beitragen oder willst du hier mal wieder weiter spammen?
Ich spamme nur wenn einer Blödsinn schreibt.

Trinculo

21-02-2011, 19:09

Grenzen des guten Verstandes...

Nette Formulierung :)

Man kann in einem Internetforum nicht nur unmittelbare Erfahrungen zulassen, zumal deren Wiedergabe auch stets gefärbt ist. Die logische Verknüpfung dargebotener visueller und textlicher Information wird weiterhin zulässig sein ;)

angHell

22-02-2011, 13:19

Ich gebe es freimütig zu: Letzten Monat habe ich mir die neue Holzpuppen-DVD von Sergio bestellt. Okay, die war ziemlich teuer, aber dafür bekommt man sehr viele Informationen. Ob man das zu würdigen weiß liegt im Ermessen des einzelnen.

:megalach:

Hast Du mir nicht gerade was von der ultimativen WT-HP-Anwendung erzählt?

Ich hoffe du hast jetzt die HP verstanden und alle Anwendungen gelernt! Und natürlich die überlegende WT-HP-Körpermechanik einsetzen gelernt.

Viel Glück!

Meine Erfahrungen mit Herrn Iadarola waren wie folgt:

Ich hatte ihn mal angemailt wegen Privatstunden, da es mich interessiert hatte was er so drauf hat. Und was soll ich sagen: der gute Mann verlangte tatsächlich 400 Euro pro Stunde, anscheinend sind seine Schüler tatsächlich bereit solch horrende Summen zu bezahlen! Zum Vergleich, KRK nimmt 250.- pro EWTO Stunde (45min), das sind dann ebenfalls satte 333.- aber immer noch 16% "günstiger". Finde beides völlig überteuert und verzichte dankend.

Fazit für mich: Manche Leute haben echt den Bezug zur Realität verloren. Natürlich kann man einwerfen, selber Schuld wer soviel Geld hinzublättert. Aber neben der freien Marktwirtschaft sollte es auch noch ethische Überlegungen geben, besonders für "Kampfkünstler" welche sich andauernd einen besonders philosophischen Anstrich geben!

Vielleicht bist Du auch nur besonders wohlhabend, unsympathisch oder machst den Eindruck, dich gern über den Tisch ziehen zu lassen? Ich habe u.a. gehört dass KRK für eine 3/4 Stunde 100-130 € nimmt. Is noch nicht soo lange her...

Cheung Jik Kwan

22-02-2011, 15:56

Bezüglich Kosten für den Privatunterricht: 400 EUR pro Stunde scheinen auf den ersten Blick viel Geld zu sein, aber es kommt auch darauf an, was man mit dem erlangten Wissen anschließend macht. Ich bezahle in diesem Jahr ca. 1.100,- EUR für ein paar Business-Seminare, um meine persönlichen Fähigkeiten noch weiter zu verbessern. Aus eigener Tasche wohlgemerkt, der Arbeitgeber hat damit nichts zu tun. Ich betrachte dies als eine Investition mit dem Ziel, dass das investierte Geld (bzw. die investierte Zeit) sich später wieder auszahlt. Man nennt dies das Gesetz des Investierens. Alles andere wäre eine Verschwendung und daher auf einer Art "Konsum-Ebene" zu betrachten (oder Neugierbefriedigung). Es sei denn, man ist wirklich so verrückt und so reich, um solche Privatstunden "Just-for-Fun" zu machen.

Ich habe damals 5.000,- DM für eine Privat-Ausbildung von 1. bis 12. SG WT bezahlt, 5.000,- DM für den 1. TG und 6.000,- DM für den 2. TG. In der Zwischenzeit habe ich mein Wissen selber weitergegeben: mehr als ein Dutzend Ausbildungen vom 1. bis 12. SG jeweils 2.500,- EUR selber eingenommen, ein paar 1. TG ebenfalls 2.500,- EUR, dann unzählige Privatstunden gegeben (ich habe sie als "Zehnerkarten" verkauft zu jeweils 10 x 30 Minuten für 120,- EUR). Unterm Strich habe ich meine Investition vervielfacht wieder zurückverdient. So sollte man das betrachten und nicht anders! Abgesehen davon: Danke für die Info! 400,- EUR bei Sifu Sergio sehe ich persönlich also im normalen Rahmen an!

Bevor jetzt einige aufschreien: Wenn man kein Konzept hat, wie man erlangtes Wissen aufbereitet und an andere weitergeben kann, wenn man keine vernünftige Marketing- und Verkaufstruktur hat, dann ist man von vornherein zum Scheitern und Misserfolg verurteilt. Ich arbeite übrigens momentan zwei etwas längere Texte aus, die ich später hier in diesem Forum veröffentlichen werde. Text a) ist eine Antwort auf einen älteren Thread hier mit der Frage, ob man vom Wing Tsun-Unterricht leben kann und Text b) bezieht sich auf die Vor- und Nachteile des Wing Tsuns (siehe oben angepinnt).

Herzlichen Gruß und erfolgreiches Trainieren wünsche ich Euch!

Cheung Jik Kwan

Cheung Jik Kwan

22-02-2011, 16:50

...ethische Überlegungen geben, besonders für "Kampfkünstler" welche sich andauernd einen besonders philosophischen Anstrich geben!

Was faselst Du da von ethischen Überlegungen? Auf welcher autonomen Insel lebst Du eigentlich? In einem kapitalistischen System bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis! Wenn Du schon so naiv philosophisch verträumt bist, dann mache es doch zu Deiner Lebensaufgabe: "Freies Wing Tsun für alle! Nieder mit der Monopolherrschaft! Nieder mit den hohen Preisen! Wissen frei und kostenlos für alle zugänglich!"

Cheung Jik Kwan

Straight

22-02-2011, 17:38

...

Hau Tzu

22-02-2011, 17:56

Was faselst Du da von ethischen Überlegungen? Auf welcher autonomen Insel lebst Du eigentlich? In einem kapitalistischen System bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis! Wenn Du schon so naiv philosophisch verträumt bist, dann mache es doch zu Deiner Lebensaufgabe: "Freies Wing Tsun für alle! Nieder mit der Monopolherrschaft! Nieder mit den hohen Preisen! Wissen frei und kostenlos für alle zugänglich!"

Cheung Jik Kwan

Die Diskussion hatte ich schon mal, nur war ich da auf der anderen Seite. Ich habe nämlich durchaus nichts dagegen wenn Leistung entlohnt wird.

Das Konzept von Angebot und Nachfrage ist mir bekannt, ich habe die Business Seminare welche Du besuchen willst schon lange durch. Ethik und Moral sind beileibe keine Überholten Konzepte, besonders in einem so undurchsichtigen Markt wie der KK/KS mit eklatanter Monopol und Kartellbildung. Leute wie Sergio haben vielleicht geholfen das Monopol der EWTO aufzuweichen, jedoch lediglich mit dem erklärten Ziel ihr eigenes aufzubauen!

Es geht beileibe nicht darum hier den Kommunismus einzuführen, es geht nur darum warum sich gewisse Kampfkunstlehrer, besonders in der *ing "ung Szene hier einbilden hier Stundensätze ansetzen zu können welche im freien Markt (daher kommt die Kohle für die sogenannten Kampfkünstler nämlich) so gar nicht erwirtschaftet werden können. Das sind letztlich nur verkappte Schneeballsysteme!

Privatstunden sind Training, eventuell mit eine paar Aha Erlebnissen aber sicher keine spirituellen Übertragungssitzungen für Können. Dass ein Lehrer hier seine Opportunitätskosten zur Berechnung der Stundensätze heranzieht mag ja ok sein. Wenn die aber bei 400.- Euro liegen sollen, lehne ich dankend ab und das sollte jeder der noch einigermassen klar bei Verstand ist.

Übrigens gibt es sehr viele KK/KS Meister für die Ethik und Moral auch in der Preisgestaltung durchaus keine lächerlichen Anachronismen sind, ich halte mich lieber an die!

Hau Tzu

22-02-2011, 18:02

...Abgesehen davon: Danke für die Info! 400,- EUR bei Sifu Sergio sehe ich persönlich also im normalen Rahmen an!

Dann werden es ja bald 500.- sein. Aber keine Bange, dass holst Du von Deinen Schülern dann wieder locker rein. Darum geht's doch, gell?

Cheung Jik Kwan

22-02-2011, 18:29

Ahoi Captain :)

Die Business-Seminare, die ich besuchen möchte, handeln von Rhetorik, Stimmtraining für den Verkauf und mentale Erfolgsstrategien.

Was die Absichten eines Sifu Sergios angehen, so darfst Du mich bitte nicht missverstehen: ich habe versucht das Prinzip des Investierens zu erläutern, das heißt nicht, dass ich das Geschäftsgebaren von Sifu Sergio gutheiße. Letztendlich regulieren sich die Dinge doch von selbst durch den Wettbewerb. Und da können wir doch auch ein Vorteil ziehen: Du schreibst selbst, dass das Monopol der EWTO dadurch aufgeweicht wurde. Bevor es aber zu einer neuen Monopolbildung kommen wird (was ich bezweifle, siehe die zahlreichen Splitterverbände), wird sich der Markt bereits grundlegend verändert haben. Die neuen Trends sind bereits auf der Bühne erschienen und das Geschäftskonzept „Wing Tsun“ bedarf einer grundlegenden Überarbeitung.

Derzeit arbeite ich ein Geschäftsmodell aus, was ich nächstes Jahr zwei oder drei Verbänden anbieten werde. „Moral“ steht hier im Vordergrund. Bis dahin werde ich selber aber nicht mehr unterrichten. WT-Herb wird es auch bekommen. Das tue ich – Du wirst es nicht glauben – für kostenlos, sozusagen als letzte „Amtshandlung“ von mir, bevor ich mich voll und ganz von diesem Kampfkunst-Zirkus zurückziehe. Die Ideale, die man als Kampfkünstler mal hatte, gehen spätestens dann kaputt, wenn man beginnt, daraus ein Geschäft zu machen. Es sind unvereinbare Dinge aus meiner Sicht.

Herzlichen Gruß

Cheung Jik Kwan

Nachtrag: ich biete es zwei oder drei KLEINEN Verbänden an

angHell

22-02-2011, 18:33

Find ich cool. :yeaha:

Cheung Jik Kwan

23-02-2011, 06:12

Guten Morgen angHell :)

die Idee habe ich seit einigen Jahren. Das Geschäftsmodell betrachte ich wie eine Saat, die ich aussäe und die dann mit der Zeit aufgehen wird. Es wird ein durchdachtes, komplexes und ganzheitliches Geschäftsmodell sein mit allen dazugehörigen Bereichen wie Marketing, Organisation, Unterrichtskonzeption, Graduierungskonzeption usw. Die Betonung liegt auf Ganzheitlichkeit und Eigendynamik.

Ich werde das Rad neu definieren, weil sich das Gelände, auf dem es sich bewegt, verändert hat. Ich möchte eine umfassende Revolution des Wing Tsuns herbeiführen, mit dem Ziel alle verstreuten ehemals treuen Wing Tsun-Anhänger wieder zu vereinen, die damals einem falschen Idealismus zum Opfer gefallen sind. Mit dem Ziel Freundschaften und Verbindungen wieder herzustellen und ein neues freies Netzwerk mit allen Stilen aufzubauen. Alte Indoktrinationen aufzulösen und diese durch neue Werte des friedlichen Miteinanders und gemeinsames Gestalten zu ersetzen.

Weitere wesentliche Kernmerkmale werden sein: Selbststeuerung und Selbstregulierung des Systems, freiheitlicher und demokratischer Gedanke, dynamische Verbreitung und Sogwirkung. Ich verfolge die Idee eines „sich selbst organisierenden, freien und autonomen Wing Tsun-Systems“ ohne Führungsfiguren, das Wissen ist Open-Source-basierend, wobei der Mensch darin als Vermittler, Anbieter und Verbreiter fungiert (und nur für diese Leistung gibt es Geld!). Das Internet wird darüber hinaus auch eine wichtige Rolle spielen.

Ich sehe es als langfristiges Experiment an und beginne zuerst bei zwei oder drei kleinen Verbänden. Wenn meine Idee aufgehen wird, dann werden später weitere Verbände den ersten anschließen. Am Ende wird es keine Monopole mehr geben. Keine Gurus, die sich selber beweihräuchern. Keine Exzentriker, die sich selber darstellen, als wären sie die Größten. Zu lange schon ist der schöne Frühling hinter Gittern eingesperrt gewesen. Die Zeit der Egoisten ist vorbei. Das wird mein Plan sein und überall auf der Welt sind die Revolutionen bereits im Gange…

Herzlichst

Cheung Jik Kwan

Yum Cha

23-02-2011, 06:35

Hast Du mir nicht gerade was von der ultimativen WT-HP-Anwendung erzählt?

Nö - wo soll das denn gewesen sein?
Aber ich warte immer noch auf deine Antwort: Gelernt oder nicht?

Ich hoffe du hast jetzt die HP verstanden und alle Anwendungen gelernt!

Tja, das ist wohl typisches Technikdenken.
Übrigens: Anwendungen waren auf der DVD gar nicht das Thema. Also eher ein peinlicher Beitrag deinerseits.
Aber das kommt dabei rum, wenn man einfach nur ein bischen stänkern wil...

Und natürlich die überlegende WT-HP-Körpermechanik einsetzen gelernt.

Komisch, wieso schwafeln ausgerechnet die Leute, die das weit von sich weisen, was von Überlegenheit?
Kein einziger WTler hier im Forum faselt was von Überlegenheit.

Vielleicht bist Du auch nur besonders wohlhabend, unsympathisch oder machst den Eindruck, dich gern über den Tisch ziehen zu lassen?

Vielleicht geht auch einfach nur deine Phantasie gerade mit dir durch?
Es erstaunt mich nicht: Gehen die Argumente aus, versuchst man es mit polemischer aber leider sehr schlechter Pseudo-Rethorik.

Ich habe u.a. gehört dass KRK für eine 3/4 Stunde 100-130 € nimmt. Is noch nicht soo lange her...

Ja, dann geh doch hin....
Wer was wieviel nimmt ist mir völlig egal. Ich hole mir das Wissen von den Leuten, die mich interessieren und wenn wir uns im Preis einig sind - was interessiert es dich?

Yum Cha

23-02-2011, 06:42

Ich hab nicht vom Geld angefangen. Es ging mir um Selbstdarstellung und warum die so stattfindet wie sie es tut. Sergio als selbstlosen Journalisten in Sachen gutes und wahrhaftiges Wing Chun darzustellen trifft den Bereich naiv bis lächerlich recht präzise. Er macht das größtenteils aus gewerblichen Gründen...wobei das alleine für sich noch keineswegs negativ belegt sein muss.

Na und? Hab ich ihn zum Heiligen gekührt?
Wo habe ich ihn als selbstlos dargestellt?
Alle wollen Geld verdienen - du auch!

Ich kenne nur seine Clips und damit seine Selbstdarstellung. Reicht mir persönlich an Erfahrung.

Ja, das dachte ich mir schon.

Woher kommt das, dass gerade jeder rumheult wegen Attacken, die gar nicht stattgefunden haben?

Es heult doch keiner rum.
edit

Was hier im Forum gerade abgeht überschreitet langsam echt Grenzen des guten Verstandes...

Was geht denn hier ab? Daß eine menge Leute Sergio gut finden und du nicht?
Vielleicht solltest du mal deine Grenzen ausloten.

Ich spamme nur wenn einer Blödsinn schreibt.

Wenns nur daran läge.... :confused:

va+an

23-02-2011, 08:57

Die Ideale, die man als Kampfkünstler mal hatte, gehen spätestens dann kaputt, wenn man beginnt, daraus ein Geschäft zu machen. Es sind unvereinbare Dinge aus meiner Sicht.

:halbyeaha:halbyeaha:halbyeaha:halbyeaha:halbyeaha

MaFyA

23-02-2011, 10:21

edit

hört sich sehr idealistisch an, vielleicht ein wenig märchenhaft? ich hoffe das du deine träume auch umsetzen kannst... viele grosse dinge begannen mit einem traum...

lg

Jim

23-02-2011, 10:34

Guten Morgen angHell :)
die Idee habe ich seit einigen Jahren. Das Geschäftsmodell betrachte ich wie eine Saat, die ich aussäe und die dann mit der Zeit aufgehen wird. Es wird ein durchdachtes, komplexes und ganzheitliches Geschäftsmodell sein mit allen dazugehörigen Bereichen wie Marketing, Organisation, Unterrichtskonzeption, Graduierungskonzeption usw. Die Betonung liegt auf Ganzheitlichkeit und Eigendynamik.

Ich werde das Rad neu definieren, weil sich das Gelände, auf dem es sich bewegt, verändert hat. Ich möchte eine umfassende Revolution des Wing Tsuns herbeiführen, mit dem Ziel alle verstreuten ehemals treuen Wing Tsun-Anhänger wieder zu vereinen, die damals einem falschen Idealismus zum Opfer gefallen sind. Mit dem Ziel Freundschaften und Verbindungen wieder herzustellen und ein neues freies Netzwerk mit allen Stilen aufzubauen. Alte Indoktrinationen aufzulösen und diese durch neue Werte des friedlichen Miteinanders und gemeinsames Gestalten zu ersetzen.

Weitere wesentliche Kernmerkmale werden sein: Selbststeuerung und Selbstregulierung des Systems, freiheitlicher und demokratischer Gedanke, dynamische Verbreitung und Sogwirkung. Ich verfolge die Idee eines „sich selbst organisierenden, freien und autonomen Wing Tsun-Systems“ ohne Führungsfiguren, das Wissen ist Open-Source-basierend, wobei der Mensch darin als Vermittler, Anbieter und Verbreiter fungiert (und nur für diese Leistung gibt es Geld!). Das Internet wird darüber hinaus auch eine wichtige Rolle spielen.

Ich sehe es als langfristiges Experiment an und beginne zuerst bei zwei oder drei kleinen Verbänden. Wenn meine Idee aufgehen wird, dann werden später weitere Verbände den ersten anschließen. Am Ende wird es keine Monopole mehr geben. Keine Gurus, die sich selber beweihräuchern. Keine Exzentriker, die sich selber darstellen, als wären sie die Größten. Zu lange schon ist der schöne Frühling hinter Gittern eingesperrt gewesen. Die Zeit der Egoisten ist vorbei. Das wird mein Plan sein und überall auf der Welt sind die Revolutionen bereits im Gange…

Herzlichst

Nimmst du uns auf den Arm oder meinst du es ernst? Ich frage, weil einige deiner Formulierungen etwas "abgefahren" klingen.

mykatharsis

23-02-2011, 11:01

edit

DeepPurple

23-02-2011, 11:42

Hört mit der öffentlichen Privatunterhaltung auf. Noch ein Beitrag in der Art und es setzt Sanktionen.

Hau Tzu

23-02-2011, 14:31

edit

Alephthau

23-02-2011, 15:04

MaFyA

23-02-2011, 16:57

Hi,

Hm, die Preise von Privatstunden sind eine Sache über die man sich eigentlich nicht streiten kann, denn es gibt keinen Anspruch auf Privatstunden und man weiß auch nicht ob derjenige für Schüler die er schätzt hier nicht eine Ausnahme macht!

Es klingt doof, aber derjenige der Privatstunden gibt opfert dafür quasi einen Teil seiner Lebenszeit bzw Zeit die er anders verbringen könnte, er kann sich in dieser Zeit um keinen anderen kümmern, wie z.B. den Schülern im regulären Unterricht, und auch um sich selber nicht.

Bei 10 Anfragen im Monat mag es noch gehen, bei 100 Anfragen wohl auch noch.....aber bei 1000 und mehr?

Der Preis kann somit auch eine Schutzmauer sein um allzuviele Anfragen schon im vornherein abzublocken, denn je mehr die Privatstunden im bezahlbaren Rahmen sind um so mehr Leute werden sich melden.

Die beste Art jemandem höflich abzuweisen, sei es bei Privatstunden oder für die Schulgebühr, ist es ebenfalls ihm bei Anfrage einen "Mondpreis" zu nennen, dadurch wird dieser abgeschreckt und man brüskiert ihn nicht.

Man sollte sich auch immer fragen ob Privatstunden wirklich das Nonplusultra sind die man unbedingt haben muß, oder ob der reguläre Untericht nicht völlig ausreicht! (Gemessen an kleinen Gruppen)

Gruß

Alef

nun da gebe ich dir vollkommen recht das der preis bei vielen eine art schutzmauer darstellt um von vorneherein zu viele anfragen ab zu blocken.. allerdings ist der monatsbeitrag wohl auch mondmässig bei sergio :D wobei sich das dann relativieren sollte
hohe privatstundenpreise im allgemeinen:
vor allem beim wt ist es ja so, das die leute im turbo nach vorne kommen mit ihren programmen.. hab das sehr oft beobachtet das leute teilweise zwei oder drei stunden zusätzlcih zum normalen training privatstunden nahmen und die waren im handumdrehen erster zweiter dritter tg... es wurde damals immer gesagt, eine privatstunde mit sifu ist wie ein monat reguläres regelmässiges training...

angHell

23-02-2011, 17:39

Yum Cha,

natürlich wollte ich stänkern. ;)

Ich habe aber keine Lust es Dir jetzt detailliert zu erklären. Auch habe ich verschiedene Ausführungen der WT- HP gesehen und auch mal rumprobiert - aber rooting und Kraftentwicklung hat keiner wirklich verbessert, manche sogar verschlechtert - ich selbst hab sowas zum Glück gar nicht erst richtig geübt - ich habe intuitiv scheinbar die HP schon besser (passender für mich) verstanden als diese Leute und jetzt trainiere ich was, was dazu auch passt...

Mit den hints kannst Du ja die Beiträge nochmal lesen:

http://www.kampfkunst-board.info/forum/f98/philipp-bayer-seminar-b-nde-20-02-2011-a-127004/index5.html#post2472651

http://www.kampfkunst-board.info/forum/f98/philipp-bayer-seminar-b-nde-20-02-2011-a-127004/index6.html#post2472784

Würde mich nicht wundern, wenn Du immer noch nicht verstehst, was ich sagen will, aber das wird mir dann auch zu müßig... :)

Die Preisdiskussion war ja gar nicht für Dich bestimmt, erkennt man aber auch im Beitrag...

Alephthau

23-02-2011, 19:20

es wurde damals immer gesagt, eine privatstunde mit sifu ist wie ein monat reguläres regelmässiges training...

Mein Lehrer hat mir eher von Privatstunden abgeraten, das wäre sowieso nur eine Stunde von ihm rumgeschubst werden, der normale Unterricht reiche voll und ganz! :D

Gruß

Alef

MaFyA

23-02-2011, 21:20

Mein Lehrer hat mir eher von Privatstunden abgeraten, das wäre sowieso nur eine Stunde von ihm rumgeschubst werden, der normale Unterricht reiche voll und ganz! :D

Gruß

Alef

das verhält sich wohl ähnlich mit den lehrgängen, für die man bezahlt und doch nur weiter das zeugs aus dem eigenen programm lernt :D

Cheung Jik Kwan

24-02-2011, 06:02

@ Jim Bo: Grüße Dich. Ich ärgere mich etwas über Deine Bemerkung: Bist Du nicht in der Lage die Seriösität meines Anliegens sprachlich und inhaltlich aus meinem Text herauszulesen? Warum sollte ich „Euch auf den Arm“ nehmen? Was habe ich davon? Wie viele Beiträge habe ich bisher geschrieben? Glaubst Du ich verschwende meine Zeit in Internet-Foren für solche dummen Späße? Werde bitte auch konkret, wo ich sprachlich abgefahren gewesen sein sollte. Meditiere über das Wort „abgefahren“ und denke dann über das Niveau mancher Beiträge hier, über manche Ausdrücke und zynische Bemerkungen die hier andauernd fallen, sowie über Beleidigungen und Respektlosigkeit von Leuten, die sich z. T. Verbandschef nennen.

Oben propagiert ein gewisser Captain „Tsing Wun“ von ethischen Überlegungen und philosophischen Ansprüchen. Wo ist hier der philosophische Anspruch in diesem Forum? Es ist eine Schande für das öffentliche Ansehen des Wing Tsuns! Ich bekomme regelmäßig Rückmeldungen von Schülern und Interessenten mit Fragen, was eigentlich mit der Wing Tsun-Gemeinde los wäre. Wenn jemand behaupten würde, ein Wing Tsun-Forum wäre eine philosophische Fundgrube und eine Quelle von Inspirationen: Dann würde ich wirklich denken, dass man Dich oder mich auf dem Arm nehmen würde!

@ MyFyA: die Idee kann nur dann Erfolg haben, wenn viele diese gemeinsam mit tragen. Es hat nichts mit Märchen zu tun, sondern es besteht aus konkretem Material mit exakten Handlungsschritten. Dieses Handwerk habe ich von einer hochbezahlten Freelancerin, die zwei Jahre lang in unserem Betrieb mit Restrukturierungsmaßnahmen beauftragt wurde, abgucken dürfen. Wir saßen zufällig gemeinsam in einem Büro, hatten aber arbeitstechnisch sonst nichts miteinander zu tun gehabt. Wenn es soweit ist, mache ich einen neuen Thread auf und stelle dieses Thema zur Diskussion.

Herzlichst

Cheung Jik Kwan

PS: Etwas von mir zum Thread-Thema: Ich habe Sifu Sergio vor einigen Jahren kennen gelernt. Er ist ein außergewöhnlicher Meister und eine faszinierende Persönlichkeit. Er nahm sich viel Zeit, um uns die Geschichte des Wing Tjuns, wie er sie interpretiert, zu erklären. Man spürt seine Begeisterung und sein Engagement für Wing Tjun förmlich und ich denke, dass er auf diesem Gebiet in Zukunft noch sehr viel bewegen kann. Seine Liebe zu den asiatischen Kampfkünsten dehnt sich auch auf die chinesische Kultur aus. Das ist sehr bemerkenswert. Ich wollte bei ihm beginnen, aber leider verhinderten äußeren Umstände dies (langer Weg, Beruf, neue Beziehung). Für die extra Zeit, die er damals nach dem Lehrgang noch für mich nahm, ich glaube es war ca. eine Stunde, bin ich ihm immer noch sehr dankbar!

Jim

24-02-2011, 08:45

@ Jim Bo: Grüße Dich. Ich ärgere mich etwas über Deine Bemerkung: Bist Du nicht in der Lage die Seriösität meines Anliegens sprachlich und inhaltlich aus meinem Text herauszulesen? Warum sollte ich „Euch auf den Arm“ nehmen? Was habe ich davon? Wie viele Beiträge habe ich bisher geschrieben? Glaubst Du ich verschwende meine Zeit in Internet-Foren für solche dummen Späße? Werde bitte auch konkret, wo ich sprachlich abgefahren gewesen sein sollte. Meditiere über das Wort „abgefahren“ und denke dann über das Niveau mancher Beiträge hier, über manche Ausdrücke und zynische Bemerkungen die hier andauernd fallen, sowie über Beleidigungen und Respektlosigkeit von Leuten, die sich z. T. Verbandschef nennen.

Oben propagiert ein gewisser Captain „Tsing Wun“ von ethischen Überlegungen und philosophischen Ansprüchen. Wo ist hier der philosophische Anspruch in diesem Forum? Es ist eine Schande für das öffentliche Ansehen des Wing Tsuns! Ich bekomme regelmäßig Rückmeldungen von Schülern und Interessenten mit Fragen, was eigentlich mit der Wing Tsun-Gemeinde los wäre. Wenn jemand behaupten würde, ein Wing Tsun-Forum wäre eine philosophische Fundgrube und eine Quelle von Inspirationen: Dann würde ich wirklich denken, dass man Dich oder mich auf dem Arm nehmen würde!

Hi Cheung Jik Kwan,

tut mir leid, wenn ich respektlos oder unangemessen geklungen habe. Das war nicht mein Anliegen. Ich werde dir kurz sagen, warum das etwas "abgefahren" geklungen hat.

(...) Das Geschäftsmodell betrachte ich wie eine Saat, die ich aussäe und die dann mit der Zeit aufgehen wird. (...)

(...) Ich werde das Rad neu definieren, weil sich das Gelände, auf dem es sich bewegt, verändert hat. Ich möchte eine umfassende Revolution des Wing Tsuns herbeiführen, mit dem Ziel alle verstreuten ehemals treuen Wing Tsun-Anhänger wieder zu vereinen, (...)

(...) Das wird mein Plan sein und überall auf der Welt sind die Revolutionen bereits im Gang.

Diese Formulierungen erschienen mir, als ob du uns etwas auf den Arm nehmen willst. Aber ich habe keine Ahnung, was du vor hast, vielleicht sind die Formulierungen ja auch treffender, als ich dachte. Nichts für ungut!

Grüße

Thiloy

24-02-2011, 09:28

Also ich bin mal gespannt was denn da kommt :-) Generell sei gesagt das ich es gut finde die Gemeinde zusammen zu führen.... und nicht nur die abtrünnigen Derivate des LT WT ...

Man müsste mal ein Seminar über 3 Tage veranstalten wo jeder Verband, jede Richtung sich frei präsentieren kann.... Das wäre schön. Alle die wollen können mitmachen und sich ein Bild von dem anderen ausmalen.
Denke schon das das eine riesen Geschichte wäre.

mykatharsis

24-02-2011, 10:39

Alle die wollen können mitmachen und sich ein Bild von dem anderen ausmalen.
Und alle Geheimnisse verraten? Niemals! ;)

Thiloy

24-02-2011, 10:59

:D Nein kann ja jeder für sich behalten wenn er mag, diese Gehmniskrämerei wird ja oft den Derivaten des LT nachgesat, aber an so einem Event kann auch Sergio zeigen wie er die Dinge interpretiert. Und alle anderen auch :-)

Hau Tzu

24-02-2011, 12:05

Oben propagiert ein gewisser Captain „Tsing Wun“ von ethischen Überlegungen und philosophischen Ansprüchen. Wo ist hier der philosophische Anspruch in diesem Forum? Es ist eine Schande für das öffentliche Ansehen des Wing Tsuns!

Bitte hör auf mir Traumtänzerei zu unterstellen. Interessant wie hier alle auf der EWTO und KRK herumhacken aber dann sofort dem nächsten hinterherrennen der ein wenig schlauer marketing macht als der Rest. Klar macht es der Iadarola clever: Unzählige clips auf youtube, DVDs etc. mit denen Interessenten geködert werden. Dass der Sergio auf diese Art (wie ein Kolibri von Wing Chun Stil zu Wing Chun Stil) immer besser wird mag auch sein. Aber ich bezweifle stark dass seine Schüler wirklich was davon haben. Kämpfen ist nicht sooo kompliziert, und man sollte aufpassen vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr zu sehen.

PS: Etwas von mir zum Thread-Thema: Ich habe Sifu Sergio vor einigen Jahren kennen gelernt. Er ist ein außergewöhnlicher Meister und eine faszinierende Persönlichkeit. Er nahm sich viel Zeit, um uns die Geschichte des Wing Tjuns, wie er sie interpretiert, zu erklären. Man spürt seine Begeisterung und sein Engagement für Wing Tjun förmlich und ich denke, dass er auf diesem Gebiet in Zukunft noch sehr viel bewegen kann. Seine Liebe zu den asiatischen Kampfkünsten dehnt sich auch auf die chinesische Kultur aus. Das ist sehr bemerkenswert. Ich wollte bei ihm beginnen, aber leider verhinderten äußeren Umstände dies (langer Weg, Beruf, neue Beziehung). Für die extra Zeit, die er damals nach dem Lehrgang noch für mich nahm, ich glaube es war ca. eine Stunde, bin ich ihm immer noch sehr dankbar!

Dass der Sergio sich gut verkaufen kann und ein echter Meister im Leute einlullen ist, ist auch unbestritten.
Bezüglich seines Engagement: Was er tut haben unzählige schon vor ihm getan, nur hängen die das nicht so an die grosse Glocke. Hat auch was mit Bescheidenheit und persönlicher Integrität zu tun.
Interessant wie die trivialsten egoistischen Motive (sein Hobby zum Beruf machen und dabei noch dick abkassieren) plötzlich einen Glorienschein kriegen wenn das Marketing stimmt.

Alex R.

24-02-2011, 12:32

Bezüglich seines Engagement: Was er tut haben unzählige schon vor ihm getan, nur hängen die das nicht so an die grosse Glocke. Hat auch was mit Bescheidenheit und persönlicher Integrität zu tun.

Große Glocke? Nur weil SI mal wieder ein Video bei YT reingestellt hat? Sry, aber das tun tausende anderer User sekündlich auch. Das kann also eher weniger die große Glocke sein.
Hat er denn Werbung im Radio oder TV gebucht? Nein? Also auch hier keine große Glocke.
Wenigstens Annoncen in Magazinen oder in seiner Heimatstadt eine Plakatwand? Auch nicht? Hm, wo ist dann die große Glocke zu finden?
Achso, auf der DVD selbst vllt? Nun, da kann er Getöse machen soviel er will. Wer sich die DVD kauft, sieht sich den Kram auch an, weil er sich dafür interessiert. Alle anderen (also die, die die DVD nicht kaufen) kriegen davon nicht viel mit.

Weder ein SI noch ein KRK, ein Dragos, ja (sry dafür) selbst ein Philipp Bayer sind der restlichen Welt da draußen wichtig. Da können die erzählen was sie wollen, dass interessiert maximal die Blumen in der Speaker's Corner (http://de.wikipedia.org/wiki/Speakers%E2%80%99_Corner). Sofern sie sich dann da hinstellen.
Klingt hart, ist aber so.
Ob SI in China trainiert oder einen Sack Reis umtritt, interessiert höchstens seine Anhänger. Oder seine Kritiker, damit sie was zum Meckern haben. Der Rest der Welt geht normal weiter arbeiten oder trainieren (oder beides) und kümmert sich um sich selbst.
Also kann das Marketing-Konzept eines SI nicht so genial sein. Immerhin verdient er (noch) weniger wie KRK. :D

Zudem betritt er nicht mal revolutionäre Pfade. Er versucht nur, durch das Verkaufen von DVD's und Lehrgängen genug Geld zu verdienen, um in China jemanden zu finden, der ihm die nächste Abwandlung des Wing Chun zeigt.
Als Reisender in Sachen Wing Chun-Geschichte macht sich SI gut. Als Trainer und Fighter kann ich nix über ihn sagen und tue dies auch nicht.

Cheung Jik Kwan

24-02-2011, 15:13

@ den Captain: Es ist nicht nötig Dir Traumtänzerei zu unterstellen, durch die Art wie Du schreibst, braucht man keine Unterstellungen – jeder kann es selber lesen (wie auch Alex R. das bei Dir erkennt). Ich halte an meiner Meinung fest: Du lebst scheinbar auf einer autonomen Insel.

Dort befinden sich aus meiner Sicht Randfiguren der Gesellschaft, die eine „Geiz-ist-geil“-Mentalität besitzen und sich irgendwo auch durch ihre soziale Position ausgegrenzt haben. Die sich an allem was „Groß“, „Erfolgreich“ oder „Luxuriös“ stören. Die diese legitimen, kapitalistischen Erscheinungen als penetrant empfinden. Aber ihr Verhalten zeigt lediglich eines: ihr eigener unbewusster Wunsch danach. Wie weh tut es, selber nicht dazuzugehören? Oder es sich nicht leisten zu können? Dadurch bedingt, zeigen diese Menschen eine aggressive Abwehrhaltung, die penetranter nicht sein kann. Anstatt einfach ihre Lage so hinzunehmen und Toleranz zu zeigen, meckern und schimpfen sie. Das ist unerträglicher als jede Art von Werbung.

Cheung Jik Kwan

Nachtrag @Jim Bo: habe Deine Antwort übersehen. Deine Entschuldigung war nicht nötig. Es ist alles OK :-) Ja, in Deiner Quote-Zusammenstellung liest sich meine Formulierung in der Tat "abgefahren" an. OK, in gewissem Sinne habe ich auch wirklich vor "abzufahren" :-) Wünsche Dir ein schönes Wochenende!

mykatharsis

24-02-2011, 15:20

Aber ihr Verhalten zeigt lediglich eines: ihr eigener unbewusster Wunsch danach. Wie weh tut es, selber nicht dazuzugehören? Oder es sich nicht leisten zu können? Dadurch bedingt, zeigen diese Menschen eine aggressive Abwehrhaltung, die penetranter nicht sein kann. Anstatt einfach ihre Lage so hinzunehmen und Toleranz zu zeigen, meckern und schimpfen sie. Das ist unerträglicher als jede Art von Werbung.
Aaaaah! Das Neid-Argument. Das beendet die Debatte ein für allemal. :rolleyes:

Cheung Jik Kwan

24-02-2011, 15:28

Aaaaah! Das Neid-Argument. Das beendet die Debatte ein für allemal. :rolleyes:

Hi, wenn nicht das, was dann? Das ist zumindest die häufigste Erfahrung, die ich gemacht habe. Leider.

Hau Tzu

24-02-2011, 16:36

@Cheung Jik Kwan
Was ist los? Hast Du ne gespaltene Persönlichkeit oder was?
Jeder soll kassieren was geht, der Markt reguliert sich dann schon...
Geschäft und Kampfkunst sind unvereinbar...
Gratis Unterricht für alle, Wing Tsun Linux...
Mit dem Geschäftsgebaren von Sergio nicht einverstanden...
Ganz toller Typ...
Ich verabschiede mich aus dem Kampfkunst Zirkus...

Von Dir als weltfremd eingestuft zu werden (lediglich weil ich nicht 400.- für ne Privatstunde zahlen würde) ist echt ein Kompliment.

mykatharsis

24-02-2011, 16:37

Ich will unbedingt so sein wie Sergio! Deswegen kritisiere ich sein Gebaren. Nicht weil dieses Gebaren kritikwürdig wäre. Nein. Wie käme man auf diese Idee? :rolleyes:

Hau Tzu

24-02-2011, 17:07

Große Glocke? Nur weil SI mal wieder ein Video bei YT reingestellt hat? Sry, aber das tun tausende anderer User sekündlich auch. Das kann also eher weniger die große Glocke sein.
Hat er denn Werbung im Radio oder TV gebucht? Nein? Also auch hier keine große Glocke.
Wenigstens Annoncen in Magazinen oder in seiner Heimatstadt eine Plakatwand? Auch nicht? Hm, wo ist dann die große Glocke zu finden?
Achso, auf der DVD selbst vllt? Nun, da kann er Getöse machen soviel er will. Wer sich die DVD kauft, sieht sich den Kram auch an, weil er sich dafür interessiert. Alle anderen (also die, die die DVD nicht kaufen) kriegen davon nicht viel mit.

Na stell mal nicht so viele Fragen welche Du Dir nur selber beantwortest.

DVDs: Er hat immerhin 22 DVDs draussen, wenn ich so husch husch richtig gezählt habe

Die richten sich übrigens alle an die Yip Man Wing Tsun Jünger, einen Stil welchen er eigentlich gar nicht mehr gut findet seit er vom Weng Chun erleuchtet wurde. War da nicht mal das Statement von ihm bezüglich WT für's Volk und Weng Chun für die (zahlungskräftige) Elite?

YT: 85 clips in 2 Jahren mit seinem Charakterkopf abgedreht und ins Netz gestellt. Ach ja, und per Zufall tauchen dann auch wenig schmeichelhafte Clips seiner in ungnade gefallenen Ex-Lehrer auf.

So so, das ist also nicht "an die grosse Glocke hängen"?

Mal davon abgehen: DAS stört mich nicht mal. Die Frage ist ja wohl mehr, was dabei herauskommt und was er mit dem Zulauf anstellt: u.a. Privatstunden für 400.- und garantiert ebenso saftige Jahrebeiträge.

Uiii bin ich neidisch!:rolleyes:

Alex R.

24-02-2011, 23:15

DVDs: Er hat immerhin 22 DVDs draussen, wenn ich so husch husch richtig gezählt habe

Wahnsinn. Geschätzte 22 DVD's, von denen ich als aktiver KK'ler und sogar Wing Chun'ler bisher nichts gesehen oder gehört habe.
Die Glocke muss wahnsinnig groß sein. :rolleyes:

YT: 85 clips in 2 Jahren mit seinem Charakterkopf abgedreht und ins Netz gestellt. Ach ja, und per Zufall tauchen dann auch wenig schmeichelhafte Clips seiner in ungnade gefallenen Ex-Lehrer auf.
Ganze 85 Videos? Und das in gerade mal 2 Jahren? Ich bin begeistert. Das schaffen andere in 2 Monaten. Wie hoch sind denn seine Klicks? Aufs Geratewohl mal eins rausgegriffen: 13.547 Sifu Sergio Iadarola teaching Chi Sao at an seminar in italy by sifu pietro D'alesio (http://www.youtube.com/watch?v=l-igueH-YRA)
Aufs Geratewohl rausgegriffenes alternatives Nicht-KK-Video: 4.724.696 Klicks seit Erscheinen Mishka says "Bye Bye" - Dog Talking (http://www.youtube.com/watch?v=xqQzHsnGaP4&feature=feedf)
Aufs Geratewohl rausgesuchtes KK-Video: 341.241 Dave Batista Wants to Be A Legitimate Fighter (http://www.youtube.com/watch?v=HQgrH72VEIc&feature=fvst) Und das ist ein reines Interview!!!
Man merkt: Videos von SI sind wahre Publikums-Magnete und fegen die Straße leer.
Und auch hier gilt:
Die Glocke muss wahnsinnig groß sein. :rolleyes:

@myka:

Nicht weil dieses Gebaren kritikwürdig wäre.
Was ist denn an seinem Gebaren kritikwürdig? Das er Geld für eine Dienstleistung haben will? Oder eher, dass er viel Geld dafür haben will (sofern das stimmt, was bisher nicht bewiesen wurde)? Das er Märchen erzählt in den Augen mancher?

Meine Meinung:
Er hat sich entschieden, mit Wing Chun sein Geld zu verdienen. Damit er davon leben kann, muss er Geld einnehmen. Das ist weder gut noch schlecht, sondern schlicht eine Notwendigkeit.
Das er viel Geld nimmt (immer noch nicht bewiesen), ist sein gutes Recht. Wer es nicht zahlen will, muss es nicht.
Das er Märchen erzählt liegt wohl eher daran, dass er Marketing betreibt. ER versucht sich zu profilieren. Und das macht er genau so, wie es schon viele Male geklappt hat: Auf dem Rücken anderer. Ist also nix Neues, sondern altbekannt.
Was genau kritisiert du an seinem Gebaren?

Cheung Jik Kwan

25-02-2011, 05:47

@ den Captain: Sehr amüsantes Verhalten von Dir. Da habe ich Dich wohl an einer empfindlichen Stelle getroffen, dass Du so reagiertest? Da ist nicht viel übrig geblieben von der Ruhe und Gelassenheit eines Kampfsportlers, nicht wahr? Vom „ethischen und philosophischen Verständnis“ brauchen wir bei dem Sprachniveau von Dir auch gar nicht mehr sprechen. Wie ich es gesagt habe: es bleibt leeres Rumgefasel, wenn man es selber nicht lebt und zeigt.

Was das „Neid-Argument“ betrifft: Ich bleibe dabei. Aber ich sehe es anders als mykatharsis: wenn vernünftige Argumente und sachliche Kritik geliefert werden, dann gibt es auch eine Diskussionsgrundlage, worüber wir weiter ausloten können, wo der Schuh im Zusammenhang mit Sifu Sergio drückt. Aber bisher wurden von Dir nur böswillige Unterstellungen und abstruse Schlussfolgerungen aufgestellt, die Gott sei Dank von unseren Moderatoren, die hier einen super Job machen, als solche erkannt und entfernt wurden.

In meinem Leben bin ich schon desöfteren auf den harten Boden der Realität gelandet und ich musste lernen mich mit Mutmaßungen und Unterstellungen zurückzuhalten. Sei auch froh, dass ich bisher nichts zu Deinem flapsigen Kommentar #57 gesagt habe. Ich sehe es positiv: Neid kann auch eine Anerkennung und Bestätigung sein. In diesem Sinne: ich wünsche Dir ein wundervolles Wochenende und "philosophische" Grüße!

Cheung Jik Kwan

Und ich bin sicherlich nicht schizophren :) Sehr schade, dass Du nicht fähig warst meine innere Zerrissenheit zwischen Ideal und Geschäft zu erkennen. Alex R. sieht das Geschäftliche als Notwendigkeit und das ist tatsächlich so. Mit meinem Projekt möchte ich noch mal etwas aufleben lassen, was ich lange Zeit verdrängt habe. Dies legtest Du fälschlicherweise als Geisteskrankheit von mir aus. Die Anonymität kann zwar unsere Identität (Singular!) schützen, aber sie bewahrt uns leider nicht vor Dummheit…

mykatharsis

25-02-2011, 09:32

Ganze 85 Videos? Und das in gerade mal 2 Jahren? Ich bin begeistert. Das schaffen andere in 2 Monaten.
Er richtet sich an die Wing-Chun-Szene. Und jeder der sich im Internet mit Wing Chun befasst, wird höchstwahrscheinlich schon mal über Sergio gestolpert sein.

@myka:
Was ist denn an seinem Gebaren kritikwürdig? Das er Geld für eine Dienstleistung haben will?
Pfff...Geld. Wen interessieren so niedere Motive? Für mich ist es eher die Art und Weise seiner Selbstinszenierung. Reist durch die Lande und findet allerlei "Verschollene Geheimnisse". Auch die Interviews mit anderen Meistern sind imo irgendwie völlig sinnfrei. Es kommt keine wirklich brauchbare Info rüber und wenn dann scheint Sergio damit ein bestimmtest Bild von Yip Man und seinem Wing Chun zeichnen zu wollen. Von den besuchten Stilen selber sieht man jedenfalls nicht viel. Macht mir eher den Eindruck von "Hey, ich war bei all diesen Meistern. Ich kenn mich aus und ihr nicht."
DAS kritisiere ich. Nicht mehr, nicht weniger. Was er für Privatstunden verlangt is mir schnuppe. Werde davon nie Gebrauch machen.

Meine Meinung:
Er hat sich entschieden, mit Wing Chun sein Geld zu verdienen. Damit er davon leben kann, muss er Geld einnehmen. Das ist weder gut noch schlecht, sondern schlicht eine Notwendigkeit.
Das er viel Geld nimmt (immer noch nicht bewiesen), ist sein gutes Recht. Wer es nicht zahlen will, muss es nicht.
Das er Märchen erzählt liegt wohl eher daran, dass er Marketing betreibt. ER versucht sich zu profilieren. Und das macht er genau so, wie es schon viele Male geklappt hat: Auf dem Rücken anderer. Ist also nix Neues, sondern altbekannt.
Was genau kritisiert du an seinem Gebaren?
Du gibst die Antwort und danach stellst die Frage dazu? Seltsames Vorgehen.

Altbekannt? Na das macht es natürlich gleich in Ordnung... :rolleyes:

Hau Tzu

25-02-2011, 09:58

@ Cheung Jik Kwan
Deine Beiträge strotzen nur so vor Widersprüchen, und Deine "innere Zerrissenheit" ist offensichtlich. Diskussion als nutzlos erkannt und hiermit beendet.

@Alex R.

Meine Meinung:
Er hat sich entschieden, mit Wing Chun sein Geld zu verdienen. Damit er davon leben kann, muss er Geld einnehmen. Das ist weder gut noch schlecht, sondern schlicht eine Notwendigkeit.
Das er viel Geld nimmt (immer noch nicht bewiesen), ist sein gutes Recht. Wer es nicht zahlen will, muss es nicht.
Das er Märchen erzählt liegt wohl eher daran, dass er Marketing betreibt. ER versucht sich zu profilieren. Und das macht er genau so, wie es schon viele Male geklappt hat: Auf dem Rücken anderer. Ist also nix Neues, sondern altbekannt.
Was genau kritisiert du an seinem Gebaren?

Natürlich nicht, es ist auch nicht verwerflich auf Kaffeefahrten Omis Heizdecken zum dreifachen Preis anzudrehen. Die sind ja erwachsen und müssen das Zeug nicht kaufen.
Verwerflich ist der Prozess wie verkauft wird!

Gerade von jemandem der bei Philipp Bayer trainiert finde ich deine wohlwollende Haltung etwas irritierend. Gerade Du profitierst doch von fairer Preisgestaltung und ehrlichem Unterricht.

Deine letzte Frage ist also schon etwas sehr naiv.

Alex R.

25-02-2011, 10:48

Er richtet sich an die Wing-Chun-Szene. Und jeder der sich im Internet mit Wing Chun befasst, wird höchstwahrscheinlich schon mal über Sergio gestolpert sein. Nun, ich befasse mich genau wie du mit Wing Chun (auch im Internet) und habe bisher sehr wenig von ihm mitbekommen.

Pfff...Geld. Wen interessieren so niedere Motive? Für mich ist es eher die Art und Weise seiner Selbstinszenierung. Reist durch die Lande und findet allerlei "Verschollene Geheimnisse". Auch die Interviews mit anderen Meistern sind imo irgendwie völlig sinnfrei....
Er kann sich in seinen Videos darstellen, wie er will. Dafür dreht er sie ja. Und er kann in seinen Videos machen, was er will. Wenn er andere Stile schlecht machen will, dann ist das sein Problem nicht meins. Von seinen Aussagen wird mein Wing Chun nicht besser. Ich verstehe ihn (bzw seine Reisen) mehr als "Geschichtslektüre" des Wing Chun. Nice to know, aber nix wirklich zwingendes hinter. Er zeigt die Ecken, die bisher keiner kannte (oder kennen wollte).

Du gibst die Antwort und danach stellst die Frage dazu? Seltsames Vorgehen.

Altbekannt? Na das macht es natürlich gleich in Ordnung... :rolleyes:

Du regst dich also über Marketing auf? Über Werbung? Na, wenn du sonst nix zu tun hast,...

Marketing ist nun Mal das Mittel zum Zweck. Was nutzt es, wenn du der beste KK'ler und der beste Lehrer der Welt bist, aber keiner weiß es?
Was nutzt es, wenn du Wing Chun für 5,00 € im Monat und ohne Prüfungen, Verbandskollekte, Trainingsklamotten lehrst, wenn es keiner weiß?
Nichts nutzt es, denn dann verdienst du damit kein Geld und bist in 3-6 Monaten wieder beim Arbeitsamt oder gehst wieder Pakete schleppen oder sonstwas. Denn von irgendwas wollen diese Personen ja auch leben können. Sie müssen Miete bezahlen, Versicherungen (und davon nicht gerade wenig), sonstige Kosten wie Putzfrau, Büromaterial, etc rechnen wir auch mal bei. Da muss im Monat schon was reinkommen, damit das funktioniert. Und damit das funktioniert, machen sie alle das gleiche: Sie machen Werbung. Und damit auch genug Leute kommen, sind sie immer der beste vor Ort. Sie sind besser als der Karate-Verein um die Ecke, wo ja nur hobbymäßig trainiert wird. Sie sind besser als die TKD-Schule, weil der mit seinen Tritten und so, das kann ja nix sein. Und vor allem sind sie definitiv besser als die Schule der EWTO dahinten, denn hier und nur hier gibt es das wirklich originale und das einzig wahre Wing Chun. Der Leiter hat Jahre damit zugebracht, diese KK zu erlernen, nur um dann festzustellen, das er dem falschen Guru nachgelaufen ist. Und erst jetzt, nachdem er seine eigene Schule eröffnet hat, hat er das einzig wahre und echte gefunden. Und er will dies den Leuten natürlich für kleines Geld,....
Den Rest spare ich mir, dürfte allseits bekannt sein.
Dies bezieht sich auf die Leute, die mit KK Geld verdienen wollen.

Daneben gibt es noch die, die es wirklich nur zum Spaß und aus purer Freude an der KK selbst betreiben. Die findest du aber eher als Trainer in einem Verein oder als Betreiber einer privaten Kleingruppe. Die brauchen dann auch kein Marketing, weil es ihnen schlichtweg egal ist. Bei denen steht der Spaß an der KK im Vordergrund. Die betreiben ihre Kunst im Hinterzimmer einer Kneipe, in der Garage, auf der Wiese. Egal wo, jede Gelegenheit wird genutzt. Geld? Nee, Geld nehm ich nicht dafür, weil mir gehts um die KK an sich, nicht um den Kommerz.
Aber auch die betreiben Marketing. Nämlich so: Die da in der großen Schule da hinten, die haben keine Ahnung von der KK. Die verkaufen die Seele der KK. Sie nehmen Geld dafür, pfui bah. Nur bei mir gehts richtig, weil damals der große Meister ebenfalls kein Geld dafür haben wollte,...
Auch das ist Werbung in eigener Sache.

@Captain Tsing Wun:

Natürlich nicht, es ist auch nicht verwerflich auf Kaffeefahrten Omis Heizdecken zum dreifachen Preis anzudrehen. Die sind ja erwachsen und müssen das Zeug nicht kaufen.
Verwerflich ist der Prozess wie verkauft wird! Hier vergleichst du Äpfel und Birnen. Sergio zwingt meines Wissens nach niemanden, den Vertrag zu unterschreiben. Er droht auch nicht damit, dich auf der Raststätte auszusetzen, wenn du nicht kaufst. Deine Kaffeefahrten sind Betrug, Sergio's Wing Chun im schlechtesten Falle eine Mogelpackung.
Sowohl beim Betrug wie auch bei der Mogelpackung: Wer da mitmacht, ist selbst schuld. Jeder weiß heute (das TV berichtete oft genug drüber), dass Kaffeefahrten einen Haken haben. Genauso sollte jeder wissen, dass es gerade in der KK-Szene genügend Blender gibt.
Insofern gilt:
Wenn ich nicht sicher bin, dann lass ich die Griffel weg. Wenn er mich bequatschen kann, dann bleibt die Schuld trotzdem bei mir. Denn unterschreiben tu immer ich. Zumindest hat bisher niemand meine Hand geführt beim Unterschreiben.

Gerade von jemandem der bei Philipp Bayer trainiert finde ich deine wohlwollende Haltung etwas irritierend. Gerade Du profitierst doch von fairer Preisgestaltung und ehrlichem Unterricht.

Deine letzte Frage ist also schon etwas sehr naiv.
Nur weil ich jetzt bei Philipp Bayer trainiere, ist also alles andere automatisch schlecht? Lasst einen Sergio doch machen, was er will. Niemand ist gezwungen, da hin zu rennen und ihm Geld in den Rachen zu werfen.

Und natürlich profitiere ich von Philipp Bayer. Sein VT gefällt mir, seine Art zu unterrichten gefällt mir, ich finde ihn als Mensch sympathisch. Da geht man dann gerne hin (wenn die Arbeit es zuläßt, grrr:( )
Nur bin ich deswegen jetzt der Heilsbringer, der die alleinige Wahrheit gefunden hat? Muss ich deswegen den gesamten Rest der Szene verdammen? Muss ich die Lemminge, die den Blendern der Szene Geld in den Rachen werfen, auch noch warnen? Soll jeder selbst lernen. Denn nur dann lernt der Mensch: Wenn es weh tut. Egal ob körperlich oder in der Geldbörse.

Cheung Jik Kwan

25-02-2011, 11:43

@ Captain: Der Kapitän geht immer als letzter vom Bo(a)rd, nicht wahr? Dass Du die Diskussion mit mir als nutzlos empfindest, liegt an der *edit* Deiner Person, die nicht in der Lage ist fein differenziert Dinge zu betrachten, drehen und zu wenden und dabei neue Standpunkte zu gewinnen, die möglicherweise auch widersprüchlich zueinander sind (wie in meinem Fall Idealismus und Geschäft). Wertschätzungen anderer Menschen Meinungen hast Du auf Grund Deiner egoistischen Haltung, die sich unangenehm in Deiner Sprache äußert, nicht. Die verehrten Leser dieses Forums lesen hier alle live mit und können so ihr eigenes Bild von Dir machen. Die Diskussion mit Dir sehe auch ich hiermit für beendet.

@ mykatharsis: Ich finde Deine Argumentation schon etwas besser, halte dies aber für eine größere wirtschaftliche Grundsatzdiskussion: „Werbung – wo sind die Grenzen“ oder „Wettbewerb – Gratwanderung zwischen Ethik/Nachhaltigkeit und Profitmaximierung“, wobei hier im speziellen Fall Sifu Sergios Mitteln des Marketings im Vordergrund stehen.

Diskussionen darüber sollten diesbezüglich ohne neidischen Anklängen und Anklagen erfolgen. Schauen wir dann mal weiter, ob wir hier einige aus der Branche „überführen“ können. Ich bin immer bereit neue, vor allem belegbare (!) Erkenntnisse, die aus einer sachlichen Auseinandersetzung gewonnen werden, anzunehmen bzw. auch meine Meinung zu ändern. Das bisher Gelieferte „eines besonderen Users hier" halte ich insgesamt für gedanklich schwach.

@ Alex R: Ich mag Deine sachliche Art zu schreiben. Dass Du mit Deinen Äußerungen (VT und „Wohlwollen“) anderen irritierst, liegt daran, weil diese Menschen nicht über die Feingeistigkeit, wie Du sie hast, verfügen.

Herzlichst :)

Cheung Jik Kwan

Hau Tzu

25-02-2011, 12:12

@ Alex R.

Nun ich denke, dein Beitrag beleuchtet hier einige Aspekte sehr schön, auch wenn ich natürlich nicht alles unterschreiben würde.
Wenn das den einen oder anderen zum Nachdenken bringt bevor es weh tut hat sich die Teilnahme im Forum ja durchaus gelohnt.

Infamste Beleidigungen auf unterstem Niveau von möchtegern Feingeistern und Hobby Ökonomen eigener Gnaden sind hierbei wohl ein unvermeidliches Nebenprodukt. Die verehrten Leser des Forums sind sicherlich unterhalten.

mykatharsis

25-02-2011, 15:08

Nun, ich befasse mich genau wie du mit Wing Chun (auch im Internet) und habe bisher sehr wenig von ihm mitbekommen.
Aber Du hast von ihm mitbekommen. DAS war der Punkt.

Er kann sich in seinen Videos darstellen, wie er will. Dafür dreht er sie ja. Und er kann in seinen Videos machen, was er will. Wenn er andere Stile schlecht machen will, dann ist das sein Problem nicht meins. Von seinen Aussagen wird mein Wing Chun nicht besser. Ich verstehe ihn (bzw seine Reisen) mehr als "Geschichtslektüre" des Wing Chun. Nice to know, aber nix wirklich zwingendes hinter. Er zeigt die Ecken, die bisher keiner kannte (oder kennen wollte).
War das jetzt der Versuch einer Gegenargumentation? Bin mir da bei Dir nicht immer sicher.

Klar kann er sich darstellen wie er will. Kann und will ich nicht verhindern. Ich beurteile nur was und wie er es darstellen will. Diese meine Meinung äußere ich dann. Wohl Sinn und Zweck dieses Forums hier. Meine Form der Selbstdarstellung. Darf ich doch, wie ich will, oder?

Du regst dich also über Marketing auf? Über Werbung? Na, wenn du sonst nix zu tun hast,...
Wer regt sich auf? Ich finde halt Sergio und seinen Feldzug eher uninteressant. Dazu finde ich es albern dem irgend einen Glanz anzureden, den es nicht gibt.

Der Rest Deines Argumentationsversuches ist irrelevant. Ich bin selber Selbstständig und habe ein Gefühl für den Wert meiner Zeit.

@ mykatharsis: Ich finde Deine Argumentation schon etwas besser, halte dies aber für eine größere wirtschaftliche Grundsatzdiskussion: „Werbung – wo sind die Grenzen“ oder „Wettbewerb – Gratwanderung zwischen Ethik/Nachhaltigkeit und Profitmaximierung“, wobei hier im speziellen Fall Sifu Sergios Mitteln des Marketings im Vordergrund stehen.
Gleiche Themaverfehlung wie bei Alex. Klar, dass Ihr zwei Euch gegenseitig lobt.

Diskussionen darüber sollten diesbezüglich ohne neidischen Anklängen und Anklagen erfolgen.
Neid Neid Neid...

Das ist kein Argument. Es ist ein kläglicher Versuch die Glaubhaftigkeit der Kritiker zu untergraben.

Das bisher Gelieferte „eines besonderen Users hier" halte ich insgesamt für gedanklich schwach.
Das Gefühl kenn ich.