Shito-Ryu

[Kimura]

Hallo Zusammen

Ist jemand unter euch, der Shito-Ryu Shukokai Karate-Do trainiert?

Würde mich freuen!!

[Lino]

Hallo Zusammen

Ist jemand unter euch, der Shito-Ryu Shukokai Karate-Do trainiert?

Würde mich freuen!!

Da bin ich auch gespannt, wer sich meldet. Ich fing zwar in Shito Ryu an, aber das war Itosu Kai. Einmal ist jedoch einer von Shukokai ziemlich nahtlos bei uns eingestiegen. Der Unterschied ist geringfügig - oder war zumindest damals.

[Shukokai]

Sorry ich betreibe nur Kimura Shukokai Karate

[weudl]

Sorry ich betreibe nur Kimura Shukokai Karate

Letztendlich ist das doch auch ein Shito Ryu Shukokai Stil, oder warum glaubst Du, dass dies etwas anderes ist?

[Kick-Mac]

Shito-Ryu ja. Aber das Hayashi-ha Shito-ryu um genau zu sein :rolleyes:

[Kimura]

Sorry ich betreibe nur Kimura Shukokai Karate

Was heisst da NUR?? Ich trainiere ebenfalls das Shukokai Karate von Kimura, und es gefällt mir ausserordentlich!!

Wo trainierst Du? Und wie lange schon?

Gruss
Kimura

[Kouhei]

Salve!

Ich trainiere seit 9 Jahren Shukokai-Karate!
In Schwyz (Schweiz).
Mein Verband: www.shukokai.ch

Liebe Grüsse

Shihan

[Kimura]

Hey, sehen wir uns in Arosa??

Grüsse aus Zürich

Kimura

[Shukokai]

Hi
sorry da sich jetzt erst antworte.
Also ich trainiere seit 7 Jahren Shukokai Karate. Ich trainiere in Eberswalde, dass ist eine kleinstadt in Brandenburg. Ich trainiere bei Sensei Ralf (2.Dan) und fange jetzt mit einer Ausbildung zum Trainer an, deshalb nehme ich an bestimmten Kursen bei Sensei Biermann teil. Vielleicht sagt euch der Name ja etwas (müsste eigentlich). @Faustus: Letztens war ich bei euch auf der Internetseite. Sie ist echt gut gelungen. Einige Parts von euch, besser gesagt von der Schweizer Nationalmannschaft habe ich ja auf der DVD KSI (World Karate Championschips) gesehen. Natürlich kann ich nicht einschätzen wie gut oder schlecht ihr seit, aber was ich auf der DVD ebend gesehn habe und in den vor mir geschriebenen Texten gelesen habe, dass du seit ungefähr 9 Jahren Trainierst. Dann kann ich mir schon mein eigenes Bild ausmahlen (im positiven Sinne gemeint). :) :D :)
Gruß Shukokai

__________________

"Wenn du kritisiert wirst, dann musst du irgend etwas richtig machen. Denn man greift nur denjenigen an, der den Ball hat." Bruce Lee

[Kouhei]

Ha!!! Endlich kenn ich mal jemanden :-D
Klar! Wir sehen uns am 18/19 Juni in Arosa! :-)

Liebe Grüsse

[Mosambiker]

Hi!

Ich bin Peter und trainiere Shukokai Karate seit 2 Jahren an meinem momentanen Wohnort, Maputo. Unser Meister heist Carlos Dias, dritter Dan.
Würde mich freuen, zu Shukokai-Kämpfern in Deutschland Kontakt aufzubauen.

Gruß aus Mosambik!

[Jitsudo-User]

Hallo zusammen, ich habe auch mal 3 Jahre lang Shukokai Karate in Rathenow trainiert. Die Techniken die dort erlernt werde sind zwar sehr effektiv, aber zur Selbstverteidigung von Rechtlicher Seite her sehr fragwürdig(Das gilt auch für anderes Karate). Es ist vor Gericht immer die Frage, ob dies angemessen war, wenn man mit Karate jemanden auf die Art Kampfunfähig macht. Für Distanzangriffe ist Karate ja oK. , aber für Kontaktangriffe nur Bedingt brauchbar. Überlegt mal wie es mit Jiu Jitsu oder Aikido wäre. Ich trainiere jetzt etwas Ähnliches. Von den Ausbildern wird natürlich immer suggeriert , dass z.B. Shukokai-Karate der Ultimative Kampfsport zur Selbstverteidigung ist. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass nur noch Wettkampforientiert trainiert wird. Mit Wettkämpfen machen die ein Schweine-Geld. Nicht zu vergessen sind die teuren Lehrgänge und Prüfungen. Eine Prüfung kostet dort 40 Euro, ich bezahle für die Prüfung 15 Euro. Das, was bei den Lehrgängen beigebracht wurde, wäre auch unser Ausbilder in der Lage gewesen beizubringen, wenn er die Ausbildung ein wenig straffer gemacht hätte. Außerdem hat sich der Bundestrainer Sensei Edmund Horn Pädagogisch nicht im Griff. Bei einem Lehrgang in Rathenow waren Blöcke dran, zB. Unterarmblock gegen ein Messer. Da dies bei einigen Schülern nicht klappte, lies er sich ein etwa 20cm langes, scharfes und spitzes Küchenmesser bringen rief zufällig meinen derzeit 12Jährigen Sohn zu sich und stach rücksichtslos zu. Mein Sohn schaffte natürlich den Arm dieses kräftigen Erwachsenen nicht zu blocken. Er hatte zum Glück einen 16oz. Schweren Judoanzug an und der Abdruck der Messerspitze war auf seinem Bauch deutlich zu sehen. Man kann sich auch vorstellen, dass das einem Kind sehr weh tut. Ich hatte überlegt, ob ich den Bundestrainer wegen vorsätzlicher Körperverletzung anzeige. Dafür hat man dann teures Geld bezahlt. Mit der Kündigung gab es auch Ärger und ich kenne keinen, der in Rathenow gekündigt hat bei dem es keinen Ärger gab. Bei zwei ehemaligen Schülern stand sogar ein Inkassobüro vor der Tür obwohl sie rechtzeitig und richtig gekündigt haben. Mein Sohn musste Arbeitsbedingt aufhören und musste trotz Zusage vom Trainer, dass es kein Problem sei noch für ein Jahr bezahlen. Auf der Homepage der Kimura Karate Schule wollte ich einige Probleme auf der Gästeseite kritisieren, diese wird aber zensiert und meine Kritik erschien erst gar nicht. Aber dann habe ich unter einem anderen Namen (Zappi) geschrieben „alles super“, dies erschien dann 2 Tage später. Kritik wird also nicht geduldet, so seriös ist der Verein! Falls Ihr noch konkretere Infos über KSK. Haben wollt, schreibt einfach eine Mail. So wer der Meinung ist, dass so ein Verein gut und seriös ist, den wünsche ich viel Spaß beim Mitmachen. Ein Tipp noch, bei einem seriösen Verein wird ein kein Jahresvertrag mit einer 3 Monatigen Kündigungsfrist vor Ablauf des Jahres aufgezwungen.

[Agamemnon]

Hallo! Ich betreibe seit fünf Jahren auch Kimura Shukokai Karate. Früher hatte ich Goju-ryu trainiert.

[Jitsudo-User]

Hallo, wo trainierst Du? Warum hat Du beim Goju-ryu aufgehört. Da ist doch, glaube ich, nicht so ein großer Unterschied. Ich hatte aufgehört weil die Stimmung im Rathenower Verein nicht mehr so war wie zu Anfang. Der Trainer hat nur noch sein Ding abgezogen, dann ist er sofort nach Hause gefahren, statt mit uns, wie Früher nach dem Training noch zusammen zu sitzen und ein wenig zu Quatschen. Als dan Sensei Eddi bei einem Lehrgang in Rathenow zu uns Schülern sagte, wir hätten unseren Sensei nicht zu Dutzen, war der Ofen beim Kimura Shukokai für mich aus. Im Sport wird sich immer Gedutzt. Außerdem wollte ich mich beim Jitsudo (ähnlich wie Aikido) mal in eine ganz andere Richtung orientieren. Es hat sich gelohnt. Ich denke, wenn man mehrere Kampfkünste beherrscht ist man bei der Selbstverteidigung flexibler. Karate bei der Selbstverteidigung ist Rechtlich gesehen immer ein wenig bedenklich. Soll nicht heißen, das es schlecht ist. Wenn gar nichts mehr geht, würde ich natürlich auch eher Karate anwenden um den Gegner platt zu machen. Bei Kontaktangriffen kann man meiner Meinung nach mit Krrate nicht so viel ausrichten, zum Bsp.: bei einer Umklammerung von hinten oder würgen von hinten. Man müßte beim Shukokai Karate auch mehr solche Selbstverteidigungstechniken lernen. Das habe ich dort sehr vermißt. Als ich beim Shukokai angefangen habe, bin ich davon ausgegangen, dass so etwas dabei ist.

[Agamemnon]

Hi Jitsudo.User!

Also ich trainiere in Adliswil, einer Gemeinde nahe Zürich, bei Sensei Steve Lunt. Vielleicht kennst du ihn ja.
Ich hab damals mit Goju-Ryu und Aikido aufgehört weil es mir mit dem Sensei ebenfalls einfach zu blöd wurde. Da mein Cousin bei meiner jeztigen Schule trainiert habe ich dort angefangen. Und mir gefällts auf alle fälle, und das man die Sensei nicht dutzen darf ist mir neu. Wir dutzen uns alle im Dojo. (ausser irgendwelche Gäste oder Reporter) Der Unterschied zum Goju-ryu liegt schon auch ein wenig in der Technik aber vorallem liegt es an den Katas. DIe haben zum Teil wenig ähnlichkeiten bis gar keine. (Die paar Goju.Ryu Katas die ich gelernt habe) Und zur Selbstverteidigung: Wir haben schon eine Art griffbefreiungen und andere Sachen für solche fälle (Ellbogenschläge gegen seinen Kopf und Nieren und einige Würfe und solches für solche fälle) Gut, wir lernen solche Sachen jezt nicht sehr viel eher Selten. Aber kann nur von meiner erfahrung Sprechen, weil jeder Sensei trainiert anders.
Also bis dann!

Gruss Agamamnon

[Agamemnon]

[QUOTE=Jitsudo-User]Außerdem hat sich der Bundestrainer Sensei Edmund Horn Pädagogisch nicht im Griff. Bei einem Lehrgang in Rathenow waren Blöcke dran, zB. Unterarmblock gegen ein Messer. Da dies bei einigen Schülern nicht klappte, lies er sich ein etwa 20cm langes, scharfes und spitzes Küchenmesser bringen rief zufällig meinen derzeit 12Jährigen Sohn zu sich und stach rücksichtslos zu. Mein Sohn schaffte natürlich den Arm dieses kräftigen Erwachsenen nicht zu blocken. Er hatte zum Glück einen 16oz. Schweren Judoanzug an und der Abdruck der Messerspitze war auf seinem Bauch deutlich zu sehen. Man kann sich auch vorstellen, dass das einem Kind sehr weh tut.[QUOTE=Jitsudo-User]

Was is'n dass für'n *****? Also solche Sachen hab ich noch nie erlebt! :ups:
Ich kann nur sagen dass ich in meiner Schule noch nie so etwas erlebt oder gsehen habe. Eine Schande ist dass! :mad:

[Jitsudo-User]

Hi Agamemnon, Danke erstmal für die schnelle Antwort! Ich bin auch nicht der Meinung, dass Shukokai Karate schlecht oder nicht zu gebrauchen ist. Ich habe es 2Jahre 3x die Woche und 1Jahr 2x die Woche trainiert und es hat mir auch Spaß gemacht.
Ich wollte eigentlich dann Jitsudo und Karate parallel trainieren. Hab ich dann aber doch sein lassen wegen dieser Sachen mit dem dutzen usw..
Ich habe sowas auch noch nie gehört, dass man seinen Trainer Siezt.
Ich kenne Goju Ryu nicht, hat nur mein Trainer (Sensei Chao Cheung) erzählt, dass es Ähnlichkeit hätte.
Wir haben in den 3 Jahren, die ich dort trainiert habe weder Griffbefreiungen noch Würfe oder ähnliche Sachen trainiert, Ellenbogenschläge ja, wenn auch selten. Die waren ja auch nicht für den Wettkampf zu gebrauchen.
Unser Training war sehr Wettkampforientiert, da braucht man eher weniger Würfe. Würfe nur wenn sie schnell ausgeführt werden und sofort eine finale Technik folgt. Rollen und Fallübungen, die Du ganz sicher vom Aikido kennst haben wir nie trainiert, hätte ich manchmal gebrauchen können.
Da Jitsudo überwiegend Techniken aus dem Aikido übernommen hat, ist, wie Du weißt, Abrollen und Fallen das A und O beim Training.
Aikido ist ne geile Sache, wenn mans richtig kann.
Mein Problem war Anfangs das richtige und sichere greifen der Hand des Uke.
Aber nach 2 Jahre Training klappt das schon recht gut.
Zur Sache "Aber kann nur von meiner erfahrung Sprechen, weil jeder Sensei trainiert anders" könnte man ja ein Rotationssystem einführen, wäre bloß blöd wenn man mit seinem Trainer sehr zufrieden ist. So etwas gibt es ja auch nicht beim Sport.
Wichtig ist, dass uns das Spaß macht was wir trainieren.
So ich mach jetzt erstmal Schluß!
Viele Grüße aus Premnitz, Jitsudo-User!

[weudl]

Was die Unterschiede Shukokai und Goju Ryu angeht, sollte man vielleicht noch anmerken, dass in den Shito Ryu Stilen (zu denen das Shukokai ja auch gezählt wird) auch alle Kata des Goju Ryu enthalten sind und dass diese weitgehend ident sind.

Btw: Was bitte ist Jitsudo (vor allem was soll der Name bedeuten)?

[Michael1]

Außerdem hat sich der Bundestrainer Sensei Edmund Horn Pädagogisch nicht im Griff. Bei einem Lehrgang in Rathenow waren Blöcke dran, zB. Unterarmblock gegen ein Messer. Da dies bei einigen Schülern nicht klappte, lies er sich ein etwa 20cm langes, scharfes und spitzes Küchenmesser bringen rief zufällig meinen derzeit 12Jährigen Sohn zu sich und stach rücksichtslos zu. Mein Sohn schaffte natürlich den Arm dieses kräftigen Erwachsenen nicht zu blocken. Er hatte zum Glück einen 16oz. Schweren Judoanzug an und der Abdruck der Messerspitze war auf seinem Bauch deutlich zu sehen. Man kann sich auch vorstellen, dass das einem Kind sehr weh tut. Ich hatte überlegt, ob ich den Bundestrainer wegen vorsätzlicher Körperverletzung anzeige. Dafür hat man dann teures Geld bezahlt. Mit der Kündigung gab es auch Ärger und ich kenne keinen, der in Rathenow gekündigt hat bei dem es keinen Ärger gab. Bei zwei ehemaligen Schülern stand sogar ein Inkassobüro vor der Tür obwohl sie rechtzeitig und richtig gekündigt haben. Mein Sohn musste Arbeitsbedingt aufhören und musste trotz Zusage vom Trainer, dass es kein Problem sei noch für ein Jahr bezahlen. Auf der Homepage der Kimura Karate Schule wollte ich einige Probleme auf der Gästeseite kritisieren, diese wird aber zensiert und meine Kritik erschien erst gar nicht. Aber dann habe ich unter einem anderen Namen (Zappi) geschrieben „alles super“, dies erschien dann 2 Tage später. Kritik wird also nicht geduldet, so seriös ist der Verein! Falls Ihr noch konkretere Infos über KSK. Haben wollt, schreibt einfach eine Mail. So wer der Meinung ist, dass so ein Verein gut und seriös ist, den wünsche ich viel Spaß beim Mitmachen. Ein Tipp noch, bei einem seriösen Verein wird ein kein Jahresvertrag mit einer 3 Monatigen Kündigungsfrist vor Ablauf des Jahres aufgezwungen.

Warum nicht? Ein Jahr mit Kündigungsfrist ist nichts Sittenwidriges oder besonders aussergewöhnlich. Und das ein Verein nicht unbedingt (aus seiner Sicht evt. unberechtigte) Kritik auf seiner Homepage haben will... .

Der Rest klingt allerdings sehr merkwürdig, insbesondere die Messerstory. Schwer zu glauben...

[Jitsudo-User]

Hallo Michael1, Du hast natürlich Recht, dass ein Jahresvertrag mit Kündigungsfrist(von 3Monaten) nichts Sittenwidriges ist. In meinem jetzigen Verein kann ich jederzeit aufhören, das finde ich seriöser. Gegen den Jahresvertrag mit Kündigungsfrist wäre ja auch nicht zu sagen, wenn man dort Problemlos, wie es mir vom Trainer zugesichert und nicht eingehalten wurde, bei Begin eines Lehrvertrages an einem anderen Wohnort, wieder rauskommen würde.
Das die keine Kritik vertragen können ist ihre Sache, ist ja ihre Homepage.
Mit dem Messer, dass ist keine Story, sondern es ist wirklich passiert.
Dafür gab es genug Zeugen, Schüler und Eltern von den Kindern, die auch vor entsetzen mit den Kopf geschüttelt haben. Ich weiß auch nicht, warum etwas merkwürdig klingt. Ich habe das selbst erlebt und habe keine "Story" von anderen erzählt, was die Trainer so gerne machen. Diese "Storys waren wirklich manchmal merkwürdig und schwer zu glauben.
-------------------
Gruß, Ingo

[Jitsudo-User]

Hallo weudl, hier möchte ich Dir gerne auf die Frage, was Jitsudo eigentlich bedeutet, antworten. Jitsu heißt die Technik, Do heißt der Weg also Sinngemäß der Weg über die Technik oder die Technik ist der Weg. Jitsudo ist eine Selbstverteidigungssportart, sie wurde von Heiko Proganatz entwickelt. Sie beinhaltet Elemente aus dem traditionellen Japanischem "Aikido", verbunden mit Elementen aus dem Judo und dem Karate. Man könnte das auch Hybrid-Kampfkunst nennen. Ein anderer User in diesem Forum hat es auch schon getan und hat warscheinlich auch Recht damit.
Trainiert werden Abwehrtechniken gegen Angriffe mit und ohne Waffen. z.b. : Faustschläge , Fußtritte, Würgen, Umklammerungen, Messerangriffe, Stockangriffe, Angriffe mit Pistole. Anfänger werden erst mit Einfachen Grundtechniken und deren Abwehr vertraut gemacht. z.B.: Unterarmfassen mit einer Hand, Unterarmfassen mit beiden Händen, Haare ziehen von vorne und hinten, Ohrfeige usw.. Diese Kampfsportart ist Altersunabhängig und kann von jedem ausgeübt werden.
Ich betreibe selbst seit 2 Jahren diese Kampfsportart und muss sagen, dass es Spaß macht und meiner Meinung nach sehr Effektiv ist.
Leider gibt es die Möglichkeit dies zu trainieren nur in Premnitz. Der Jitsudo-Verein gehört zum Judoverein des TSV Chemie Premnitz.
Dieser Verein entstand aus einer Selbstverteidigungsgruppe des Judovereins heraus.
Man hat aus mehreren Kampfkünsten Techniken übernommen, die der Realität auf der Strasse am Nähesten kommen und sich dies unter den Namen Jitsudo lizensieren lassen.
Dies hat man auch schon in anderen Kampfstilen getan und es sind immer wieder neue Kampfstile entstanden.
Man hätte sich ja auch anderen Verbänden anschließen können und hätte nicht wieder einen neuen Kampfstil entwickeln müssen, wersen einige wieder denken oder schreiben. Ist ja richtig, nur gibt es bei uns in der Nähe kein Aikido oder Jiu Jitsu.
Ich hoffe, das nicht wieder irgendein Schlaumeier wieder anfängt den Namen bzw. die Richtigkeit der Schreibweise oder die Definition anzuzweifeln wie es schon einer in diesem Forum zum Tema Jitsudo auf diesem "Kampfkunst-Board" getan hat.
Ich habe das genug ausdiskutiert und der eine Schlaumeier muß immer wieder das letzte Wort haben.
Man solle es Akzeptieren und Respektieren, oder man läßt es.
Bei konstruktiven Fragen bin ich gerne bereit zu Antworten.
----------------
Gruß Jitsudo-User

[Jaques]

Hat von Euch jemand Erfahrungen mit dem Kimura Shukokai-Training in Magdeburg gesammelt?

Spiele nämlich mit dem Gedanken, dort mit dem Training zu beginnen, wenn ich demnächst dahin ziehe.

[weudl]

Ich hoffe, das nicht wieder irgendein Schlaumeier wieder anfängt den Namen bzw. die Richtigkeit der Schreibweise oder die Definition anzuzweifeln wie es schon einer in diesem Forum zum Tema Jitsudo auf diesem "Kampfkunst-Board" getan hat.

Danke für Deine Erläuterungen. Dann werde ich mal die Suchfunktion strapazieren und hier nicht weiter nachfragen ;)

[Jitsudo-User]

Hat von Euch jemand Erfahrungen mit dem Kimura Shukokai-Training in Magdeburg gesammelt?

Spiele nämlich mit dem Gedanken, dort mit dem Training zu beginnen, wenn ich demnächst dahin ziehe.


Hallo Jaques, ich kann Dir aus meiner Erfahrung sagen, dass in Magdeburg beim Shukokai Karate ein sehr guter Trainer ist. Es ist der Sensei Mike 4.Dan.
Die vielen Erfolge seiner Schüler bei Turnieren überzeugen von der guten Qualität seines Trainings. Die haben auch eine Homepage, bei der übrigens auch Sensei Mike (Mike Werner) der Webmaster ist.
Dort ist auch eine Sensei Heike 4.Dan. Über sie kann ich leider nichts sagen, da ich sie nicht persönlich kenne. Ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig helfen.
Du bist dort jedenfalls in guten Händen.

Gruß, Jitsudo-User!

[Jaques]

Hallali,

vielen Dank für die Infos. Genau sowas ("der ist gut!") wollt ich hören :D. Die Internetseiten kenne ich (gibt sogar zwei: http://www.karate-magdeburg.de und http://www.dojo-magdeburg.de), nur lässt sich von den sportlichen Erfolgen, die auf solchen Seiten aufgelistet ist, leider oft gar nicht auf die Qualität des Trainings schließen, dazu gibt es zu viele Experten, die Master of Universe in ihren selbstgegründeten Verbänden sind.

Dann hab ich ja schon mal was, worauf ich mich in Magdeburg freuen kann.. ;)

Besten Dank und viele Grüße :)

Jaques