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shenzhou
02-12-2003, 10:06
kann mir jemand helfen?

danke,also worum gehts?-!: mein biolehrer glaubt nicht an chinesische heilmedizin oder an astrologie und sowas halt,akkupunktur auch nicht,....

gibbet irgendwo nen guten nachweis für die chin. heilmedizin oder akkupunktur...?
ich bin mir sicher das das naturwissentschaftlich geprüft ist und korrekt ist...aber..


danke denn!

Franz
02-12-2003, 10:27
Astrologie und Häschenpfote ist auchBlödsinn, selbst wenn es funtkionieren würde, wären die Ergebnisse falsch, da nie berücksichtigt wurde das der Kalender paar mal umgestellt wurde und verlängert wurde, außerdem wäre es ein Widerspruch gegen die Selbstbestimmung des Lebens.

Chin Heilmedizin: ein Teil funktioniert ein Teil veruht auf Glaube, ein Teil funktioniert bei uns nicht da Europäer und Asiaten leicht verschiedene Enzyme haben siehe hierzu auch Doping bei Asiaten und Alkoholabbau bei Asiaten.

Akupunktur wird von der WHO empfohlen, bei einigen Sachen wirkt es besser bei anderen eher weniger:

Akupunktur
Definition Akupunktur:
Akupunktur setzt sich aus den lateinischen Wörtern acus (Nadel) und pungere (stechen) zusammen. Akupunktur ist eine Technik, bei der mit Hilfe von Nadeln spezifische Punkte gestochen werden um Energie (Qi) zu bewegen und dadurch Disharmoniemuster wieder in Einklang zu bringen. Durch schulmedizinische Untersuchungen wurde herausgefunden, daß durch das Einstechen von Nadeln Transmitterstoffe hergestellt werden, sogenannte Endorphine im Körper freigesetzt werden. Diese Stoffe hemmen die Schmerzempfindung und wirken so schmerzlindernd.

Auszug aus der Liste der Krankheiten, für die die WHO
( Weltgesundheitsorganisation ) die Akupunktur empfiehlt:
Migräne
Heuschnupfen
Chronischer Schnupfen
Akute Bronchitis
Chronische Bronchitis
Asthma bronchiale
Zahnschmerzen
Lumboischialgien
Schulter- Arm- Symdrom
Menstruationsbeschwerden
Sanfte Geburt
Unfruchtbarkeit bei Frauen

Bokuto
02-12-2003, 10:45
Zeitungsmeldung vom 1. Dezember 2003:

München (dpa). Eine Studie mit 500000 Teilnehmern hat laut „Focus“ „unerwartet deutlich“ die Wirksamkeit der Akupunktur bewiesen. Bei der Hälfte der Patienten ging die Migränehäufigkeit um 50 Prozent zurück. Ähnliche Erfolge zeigten sich bei Rücken- und Knieschmerzen. Die gesetzlichen Kassen wurden vor drei Jahren gezwungen, Akupunktur aus dem Leistungskatalog zu streichen, da der Wirkungsnachweis fehlte.

Gruß
Dirk

Skyguide
02-12-2003, 11:49
@Franz: zur astrologie, die berechnung der planetenstände in der astrologie ist reine wissenschaftliche astronomische arbeit und soweit korrekt.
was man draus abliest ist ein anderes thema.

@all: der tcm liegt ein anderes modell zu grunde als der westlichen schulmedizin. es ist schwer bis unmöglich das eine modell im andern abzubilden was für einen von unserer wissenschaft anerkannten wirkungsbeweis / erklärungsmodell nötig wäre.

bei der akkupunktur hatte man da etwas glück und kann sagen, dass die wirkung so gut wie bewiesen ist. studien wie die angeführte reichen dazu nicht, denn man muss wissenschaftlich belegen können wie und weshalb es wirkt.

gruss skyguide

Tengu
02-12-2003, 12:15
Auszug aus der Liste der Krankheiten, für die die WHO
( Weltgesundheitsorganisation ) die Akupunktur empfiehlt:
Migräne
Heuschnupfen
Chronischer Schnupfen
Akute Bronchitis
Chronische Bronchitis
Asthma bronchiale
Zahnschmerzen
Lumboischialgien
Schulter- Arm- Symdrom
Menstruationsbeschwerden
Sanfte Geburt
Unfruchtbarkeit bei Frauen

... Nähen?


Gruß

Tengu

shenzhou
02-12-2003, 13:18
Astrologie und Häschenpfote ist auchBlödsinn, selbst wenn es funtkionieren würde, wären die Ergebnisse falsch, da nie berücksichtigt wurde das der Kalender paar mal umgestellt wurde und verlängert wurde, außerdem wäre es ein Widerspruch gegen die Selbstbestimmung des Lebens.

Chin Heilmedizin: ein Teil funktioniert ein Teil veruht auf Glaube, ein Teil funktioniert bei uns nicht da Europäer und Asiaten leicht verschiedene Enzyme haben siehe hierzu auch Doping bei Asiaten und Alkoholabbau bei Asiaten.

Akupunktur wird von der WHO empfohlen, bei einigen Sachen wirkt es besser bei anderen eher weniger:

Akupunktur
Definition Akupunktur:
Akupunktur setzt sich aus den lateinischen Wörtern acus (Nadel) und pungere (stechen) zusammen. Akupunktur ist eine Technik, bei der mit Hilfe von Nadeln spezifische Punkte gestochen werden um Energie (Qi) zu bewegen und dadurch Disharmoniemuster wieder in Einklang zu bringen. Durch schulmedizinische Untersuchungen wurde herausgefunden, daß durch das Einstechen von Nadeln Transmitterstoffe hergestellt werden, sogenannte Endorphine im Körper freigesetzt werden. Diese Stoffe hemmen die Schmerzempfindung und wirken so schmerzlindernd.

Auszug aus der Liste der Krankheiten, für die die WHO
( Weltgesundheitsorganisation ) die Akupunktur empfiehlt:
Migräne
Heuschnupfen
Chronischer Schnupfen
Akute Bronchitis
Chronische Bronchitis
Asthma bronchiale
Zahnschmerzen
Lumboischialgien
Schulter- Arm- Symdrom
Menstruationsbeschwerden
Sanfte Geburt
Unfruchtbarkeit bei Frauen


hei das ist doch mal was...danke!aber...gibst denn dann qi?


denn...:Durch schulmedizinische Untersuchungen wurde herausgefunden, daß durch das Einstechen von Nadeln Transmitterstoffe hergestellt werden, sogenannte Endorphine im Körper freigesetzt werden. Diese Stoffe hemmen die Schmerzempfindung und wirken so schmerzlindernd.

foko
02-12-2003, 19:37
Hallo!

Die Wirkung von Akupunktursystemen nachzuweisen ist rein studientechnisch leider nicht möglich: Hauptproblem ist weniger, dass keine guten physiologischen Erklärungsmodelle bekannt sind, sondern vor allem der Wirksamkeitsnachweis gegen Placebo:

Bei jedem Medikament und jeder Behandlungsmethode allgemein muss man nämlich zuerst nachweisen, ob ein zu beobachtender, positiver Effekt nicht schlicht und einfach darauf basiert, dass der Patient an diese positive Folge glaubt.

Bei Medikamenten testet man einfach ein neues Präparat in seiner Wirkung im Vergleich zu vollkommen wirkungslosen "Placebo-Tabletten"- jedoch ist bei einem solchen Versuch das sogenannte doppelblinde Vorgehen von wichtigster Bedeutung: weder der Patient noch der behandelnde Arzt dürfen bei der Verabreichung wissen, ob es sich um ein Placebo, oder um den tatsächlichen Wirkstoff handelt.

Da einzig doppelblinde Studien momentan als vollständig aussagekräftig gelten, ist es rein vom Aufwand kaum möglich, Akupunktur gegen Placebo zu testen: man müßte ja theoretisch einen Arzt haben, der nicht weiß, ob die Punkte, die er einsticht, die wirklichen Wirkungspunkte sind... auch ist es durch die verschiedenen Akupunktursysteme schon kaum möglich, Punkte zu finden, die nicht in einem der Systeme als Wirkungspunkt anzusehen sind...

Es bleibt, dass das Einstechen von Nadeln nach verscheidenen Akupunkturprinzipien bei einigen Erkrankungen Linderung verschaffen kann- mit welchen Punkten oder welchem wirklichen Effekt diese Wirkung zusammenhängt wird leider wohl auch noch lange ungeklärt bleiben.
Jedoch ist Akupunktur natürlich auch in der Schulmedizin, gerade bei vielen chronischen Erkrankungen, als Behandlung indiziert und kann auch teilweise als Kassenleistung abgerechnet werden- viele größere Unikliniken haben sogar Extrastellen für Akupunkturärzte, meist angegliedert an die Abteilungen für physikalische Medizin.

Auch der Nachweis in Wirksamkeit bei der traditionellen Chinesischen Medizin ist mit den herkömmlichen Testverfahren als eher schwierig anzusehen- wenn du deinen Biologielehrer also mit solchen belegenden Studien überzeugen willst, wird das eher schwierig sein. Jedoch sind die Ansätze in der TCM, ebenfalls mit Fokus auf chronische Erkrankungen, auch für westliche Institute äußerst interessant: alleine hier in Berlin gibt es beispielsweise eine Untersuchungsgruppe für TCM im Max-Planck-Institut für Allergologie und Rheumatologie, eine TCM-Arbeitsgruppe an der Uniklinik Berlin (Standort Virchowklinikum), am Standort Mitte der Charite gibt es zusätzlich den Verein zur Förderung der traditionellen Chinesischen Medizin im Gebäude der Strahlenklinik und wahrscheinlich noch weitere, die mir nicht bekannt sind.

mit freundlichen Grüßen
-foko

ikusagei
06-12-2003, 23:37
Hallo shenzou
Ich habe mir irgendwann mal die Zeit genommen das Internet nach dieser frage zu durchforsten. Bin dabei auf einen Artikel gestoßen, den ich auf meiner HP verewigt habe. Wenn es dich interessiert, etwas aus wissenschaftlicher Sicht zu sehen, dann versuch es doch mal hier: http://www.dim-mak.de/Akupunkturpunkte.htm
Viel Spaß beim lesen.
Grüße aus Berlin.
Jörg
www.dim-mak.de