Vollständige Version anzeigen : dreht immer sein kopf weg
ich habe einen freund der bei uns mittrainiert, da er umbedingt mt lernen wollte, er ist jetzt ca. 2 monate dabei und ich habe oft mit ihm leichtes sparring gemacht aber leider immer wenn ich angreife geht er zurück und dreht immer seinen kopf weg, das ist so eine art reflex von ihm. ka warum er das tut. wir haben oft darüber gesprochen, das er sich nicht wegdrehen soll da ich sowieso nicht fest zuschlage. die block techniken die er anwenden kann habe ich ihm ebenfalls gezeigt. mehrmals wir haben im zeitlupen tempo trainiert. die techniken selber wie straight punch mat throng, uppercut mat gnad etc hat er alles drauf. nur wenn er selber im leichten sparring angreifen soll zögert er immer und wenn ich dann angreife probiert er sich auf gut deutsch zu verkriechen. wie kann ich ihn aufbauen ?
so langsam bin ich am zweifeln und weiss net weiter was ich ihm einreden soll und bock mit ihm meine zeit zu vergeuden habe ich auch net mehr.
der meister meint lass ihm zeit, aber das ist doch net normal das man innerlich soviel schiess hat oder was meint ihr ?
Nach hinten auszuweichen ist ja ein typischer Anfängerfehler. Aber so wie du das beschrieben hast, ist dein Freund ein schwerer Fall.
Mir fällt da auch nur langsames Sparring ein. Wenn er dabei seine Reaktionen nicht mehr zeigt, würde ich die Geschwindigkeit erhöhen.
Du könntest ihm auch zeigen, dass er keine Angst davor zu haben braucht, am Gegner zu stehen. Also üben, die Distanz zu überwinden mit anschließendem Klammern...
Oder stell ihn vor eine Wand/Ecke, da kann er schlecht nach hinten/seitlich ausweichen.
Bin mal gespannt, wie sich das entwickelt ;)
Gruß Jet
lol das hab ich schon probiert anklammern mag er net so besonders, da er glaubt das er dann mein knie in seine rippen bekommt. und ausserdem soweit kommt du bei dem garnicht weil er sich dermassen zusammen ziehen tut und nach vorne beugt und in die knie geht. dann weiss er zwar das ich mein knie andeute gegen sein kopf und das wars dann. dann wieder ausgangsstellung und es geht von vorne los... hast du andere tips was ich probieren kann. ich hab shcon mehrere lächerliche sachen probier wie z.B. das er ausweichen soll und ich ihn von von 3 metern hintereinader boxhandschuhe gegen seine kopf schmeisse da hat er keine angst davor und bewegt sich auch gut dabei. in seinem kopf weiss er genau was er zu tun hat nur im leichten sparring hat er hemmungen oder angst keine ahnung...
Guido Reimann
10-12-2003, 06:20
Hey deniz,
Immer wieder erstmal leichtes Sparring machen, so daß er sich an die Situationen gewöhnt.
Das hört nachher von alleine auf! Nur muß er auch wirklich kontinuierlich mitsparren, sonst bringt das nix. Und immer wieder ihn auf die Fehler aufmerksam machen und ihn dabei korrigieren!
Gruß
Guido
denke mal das liegt an seiner psysche, wie gut kennst du ihn??
kennst du seine eltern? vielleicht hatte er eine sehr strenge erziehung und wurde vielleicht gezüchtigt?
dann hilft es darüber zusprechen, intensiv und lange und dann wie schon erwähnt training training etc....
er braucht sehr viel mentales training :cool:
obsidian
10-12-2003, 08:45
hallo zusammen,
ich würd den kumpel in die ringecke stellen und langsam zu schlagen anfangen.
er soll dann so viel wie möglich abwehren aber nicht angreifen.
wenn er versucht sich klein zu machen - weiterschlagen, er muß sich auch an treffer gewöhnen.
wenn es dann langsam besser wird sollte die intensität leicht erhöht werden.
hilfreich kann auch sein, wenn du ihn ewig damit nervst, dass er dich ansehen soll.
salve
obsidian
Guido Reimann
10-12-2003, 10:28
obsidian hat nicht Unrecht.
Auch bei den Partnerübungen kann man das "Kopfwegdrehen Problem" wegtrainieren.
Natürlich passen da viele Übungen zu. Wichtig ist auf alle Fälle, daß er die Basis richtig gezeigt bekommt. Richtige Grundstellung, Deckungsarbeit,optimaler Stand, Bewegungsrythmik usw.
Ich würde auch des öfteren Abtauchbewegungen mit ihm üben, zielt als Partner bitte aber genau mit entweder der linken oder rechten Geraden auf seinen Kopf (natürlich erstmal leicht). Dann soll er immer von innen nach außen auspendeln.
Gruß
Guido
danke für eure antworten, obsidian das was du meintest er soll nicht angreifen nur abwehren das werde ich mal als nächstes mit ihm testen ich glaube damit erreicht er wohl am meisten und am besten in irgend eine ecke stellen so das er nicht zurückgehen kann :)
Und wenns trotz Schwerpunkttraining immer noch nicht klappt: Studenten in schlagenden Verbindungen tragen bei ihren Duellen und beim Training eine Art Nackenkorsett, das dazu dient, das Wegdrehen des Kopfes unmöglich zu machen. Dieses Wegdrehen ist ja eine (wenn auch unwirksame) Schutzstrategie, und wenn der Körper eine zeitlang die Erfahrung macht, dass sich die Wegdrehbewegung gar nicht ausführen lässt, stellt er irgendwann den Wegdreh-Impuls ein und gewöhnt sich sinnvollere Alternativen an.
ist das nicht bisschen übertrieben da kann ich ihn ja gleich irgend wo festbinden und seine arme freilassen :D
dann vergiss die Peitsche nicht :cool:
ist das nicht bisschen übertrieben
Aus meiner Sicht: Klar ist das übertrieben. Andererseits ist das relativ. Manche trainieren 5 mal die Woche, andere halten 5 mal Training pro Woche für übertrieben. Muss jeder selbst sehen, was für ihn wichtig ist und was er dafür tun will, um es zu erreichen. Entscheidend ist doch nur: Es würde funktionieren. ;) Andererseits: Irgendwann lernt Dein Kollege die Sache sicher auch auf die herkömmliche Art, wenn er die nötige Geduld aufbringt.
da kann ich ihn ja gleich irgend wo festbinden und seine arme freilassen
Dann achte aber drauf, dass Du ihn so festbindest, dass er den Kopf nicht wegdrehen kann. :D
Dann achte aber drauf, dass Du ihn so festbindest, dass er den Kopf nicht wegdrehen kann. :D
wenn diesen thread ein pazifist liesst denkt er bestimmt wir sind sadisten :p
Am Anfang habe ich das selbe problem
wie dein freund gehabt.
Bis zu dem tag als es meinem damaligen
trainer(der übrigens ein spinner ist) reichte
und als ich mich wieder drehte er mir --VOLL--
eine reinzimmerte.
Ich hatte drei tage später noch schmerzen aber
seitdem habe ich mich nichtmehr weggedreht.
Bei mir hats geholfen ob es deinem freund hilft
weis ich nicht und ob das die richtige art und weise ist?????
Wenn er dir so aufn sack geht probiers halt mal aus :D
muaythai-camp-berlin
10-12-2003, 12:21
Ich sage: einfach gaanz ruhig weitertrainieren und immer wieder - auch Hunderttausendmal wenn es sein muss - darauf hinweisen und mit leichten treffern immer auf die ungeschützte seite treffen.
Es müsste ihn mit der zeit doch ärgern..... und dann?
Naja mal sehen
error404
10-12-2003, 13:27
Bis zu dem tag als es meinem damaligen
trainer(der übrigens ein spinner ist) reichte
und als ich mich wieder drehte er mir --VOLL--
eine reinzimmerte.
Ist zwar recht primitiv seinen Schülern auf diese Weise gewisse Dinge beizubringen, aber im endeffekt sehr effektiv wie ich auch aus eigener Erfahrung weiß :D
JO,
da haste recht.
Und wir haben was gemeinsam :D
Ralf Kussler
12-12-2003, 10:02
Ist zwar recht primitiv seinen Schülern auf diese Weise gewisse Dinge beizubringen, aber im endeffekt sehr effektiv wie ich auch aus eigener Erfahrung weiß :D
Auwei, Auwei
dachte die Zeiten sind vorbei. Versuchts mal damit dem armen Jungen durch einfache Drills das Selbstvertrauen wieder aufzubauen un dann langsam wieder zum Sparring zurück zuführen.
Grund kann nämlich sein das er beim ersten mal direkt Sparring mit Fortgeschrittenen gemacht hat und was aufs Maul bekommen hat.
Dann noch ein paar Sprüche des Trainers, das wars.
Endergebniss ????
Gruß
Ralf Kussler
error404
12-12-2003, 12:01
Grund kann nämlich sein das er beim ersten mal direkt Sparring mit Fortgeschrittenen gemacht hat und was aufs Maul bekommen hat.
Dann noch ein paar Sprüche des Trainers, das wars.
Endergebniss ????
So etwas kann immer mal passieren und ist bei weitem nicht der Weltuntergang :rolleyes: !
Ich denk mir auch, dass an der Hau-Ruck-Methode schon was dran ist, man muss es ja nicht übertreiben. Vom Lernverhalten her unterscheidet sich der Mensch ja nicht so sonderlich von einer Ratte im Laborversuch, die ganz schnell lernt, welchen Hebel sie betätigen muss, um an ihr Futter zu kommen, wenn sie am falschen Hebelchen einen kleinen Stromschlag bekommt. ;)
@deniz:
Ich würde es vielleicht mal so probieren: Wenn Du mit ihm Sparring machst, würde ich solange locker bleiben, bis er den Kopf wegdreht. Sobald er den Kopf wegdreht, würde ich an deiner Stelle dann mal etwas heftiger (aber nicht brachial!) werden, allerdings den Kopf als Trefferfläche ausnehmen, weil er um den ja anscheinend besonders besorgt ist. Wenn Du ihm dann jedesmal in dem Moment, nachdem er zum Beispiel einen (relativ!) schmerzhaften Low-Kick kassiert hat, sachlich und ohne blöde Sprüche sagst, dass er diesen Treffer hätte abblocken/vermeiden können, wenn er nur hingeguckt hätte, müsste es eigentlich ziemlich schnell was werden. Dieses Kopfwegdrehen ist ja vielleicht eine Schmerzvermeidungsstrategie, und wenn er merkt, dass er Schmerzen wirkungsvoller vermeiden kann, indem er hinschaut, wird er das vielleicht ziemlich schnell machen. Wichtig ist halt vermutlich, dass Du zwar deutlich triffst, aber nicht zu hart, denn was Du so schreibst scheint der schon irgendwie besonders gehemmt und/oder ängstlich zu sein, und wenns zu heftig wird, gibt er vielleicht auf. Aber insgesamt denke ich, nach dem Prinzip könnte es relativ schnell was werden: Lockeres Sparring als "Belohnung" fürs Hinschauen, härtere Treffer als "Strafe" fürs Kopfwegdrehen.
Harrington
12-12-2003, 13:03
So etwas kann immer mal passieren und ist bei weitem nicht der Weltuntergang :rolleyes: !
So soll es aber nicht sein,das macht man außerdem als Fortgeschrittener bei Greenhorns nicht,es gibt viele solcher leute,die dann auch noch superstolz drauf sind... :mad:
Wie wär`s mal wenn ihr mehr an seiner Deckung arbeiten würdet,Stichwort Doppeldeckung...wenn er das drauf hat,wird er sehen,das man zwar was abbekommt,aber er selber auch was dagegen tun kann,ohne sich wegzudrehen..
error404
12-12-2003, 23:39
So soll es aber nicht sein,das macht man außerdem als Fortgeschrittener bei Greenhorns nicht,es gibt viele solcher leute,die dann auch noch superstolz drauf sind...
Wir reden an einander vorbei, schätze ich mal :D
Was du hier beschreibst sind Typen die sich durch solche Aktionen profilieren müssen und keine Absicht haben dem "Greenhorn", wie du sagst, etwas beizubringen. Solche Halbaffen meine ich außerdem auch garnicht. Mir ging es darum das ein erfahrener Schüler einem Anfänger helfen kann seine Fehler zu korrigieren in dem er ihm, wenn die Deckung mal nicht stimmen sollte durch einen Treffer drauf aufmerksam macht. Wenn dieser Treffer vielleicht etwas zu hart war ist es nun eben nicht der Weltuntergang, da ja eine gute Absicht dahinter war. Es hat einfach einen viel größeren Lerneffekt als ständiges zureden!
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