"Big Leung" - (Lawrence) Leung Chee Sing

[Sun Wu-Kung]

Dai Goh Leung (Big Brother Leung) - einer von WSL-Schülern. Er hatte einen sehr guten Ruf.
Aber vielleicht kann Philipp ja etwas über ihn erzählen...

Hier in Toronto 1995:

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Gruß

Chris



PS:

Wenn ich mich richtig erinnere ist hier Leung Chee Sing mit Wong Shun Leung abgebildet:
Das andere Bild mit Philipp, Ernest Höfler, Leung Chee Sing und Wong Shun Leung finde ich gerade nicht im Netz (sitzend auf Treppen). Wurde glaube ich 1987 in Deutschland aufgenommen...
http://www.wcarchive.com/bios/images/wsl-method/bio-pics/wong-shun-leung-4.gif

.

[openmind]

Ich meine, ich schreibe nur ungern irgendwelche negativen Beurteilungen, aber diese Demos sind einfach lustlos bis ziemlich albern...

[DerGroßer]

Die Demos sehen sehr holperig und schlecht vorbereitet aus.Das gezeigte ist zudem in teilen wenig Praktikabel. Den Bezug zur SLT herzustellen ist auch nicht ganz so pralle gelungen.

Da sind ja noch mehr Videos und die haben alle eine ähnliche Qualität.

[Sisuk]

Man erkennt deutlich, das er von WSL gelernt hat.

mfg

[Kaybee]

Jepp, das finde ich auch. Klar, ist 'ne Demo, aber man sieht schon, wo er gelernt hat. :)

Gruß, Kai

[LorenzLang]

Was bin ich froh, daß das keine WT-Demo ist...
...sonst würde sich wieder seitenlang darüber ereifert.
:horsie:
<sarcasm>Da es VT ist, ist es ja super, alles tutti.</sarcasm>
:D

Technik und deren Anwendung aus der SNT :ups: im VT :ups::ups::ups:

[openmind]

Was bin ich froh, daß das keine WT-Demo ist...
...sonst würde sich wieder seitenlang darüber ereifert.
:horsie:
<sarcasm>Da es VT ist, ist es ja super, alles tutti.</sarcasm>
:D

Technik und deren Anwendung aus der SNT :ups: im VT :ups::ups::ups:

Hat er alles andere als Unrecht.
Würde über dem Video WT statt Wing Chun stehen, wären wir jetzt schon bei 5 Threadseiten Gelächter auf der einen und Drumrumschlängeleien von plaz und Herbert auf der anderen Seite. :)

[Kaybee]

Es hat bisher keiner geschrieben, dass die Video superklasseultragenialblabla sind. :rolleyes: Es wurde festgestellt, dass der Mann einen guten Ruf hat und man klar erkennen kann, wo er gelernt hat. Ist doch ok so, kein Grund, jetzt hier irgendetwas vom Zaun zu brechen.
Man erkennt aber wohl VT-typische Verhaltensmuster (einschränken, nicht zwischen den Armen des Gegenüber stehen, sondern flankieren u.s.w.) Hätte er die Bewegungen aus der SNT haargenau angewandt, dann hätte er nach dem Pak am Kopf ja die Hand zurückziehen und nen Handflächenstoß mit derselben ausführen müssen. ;)

Gruß, Kai

[FCVT]

ich gebe allen recht,
ich find nur geil, wie er schlägt. schön aufsteigend... (im ersten vid)

[Kaybee]

Finde persönlich das erste Video auch besser! Das zweite ist typisch Demo, um dem Publikum das vermutlich zum großen Teil das erste mal im Leben Wing Chun sieht, das Ganze irgendwie näher zu bringen...@Sun: Ich glaube ich weiß, welches Foto du meinst. Müsste das irgendwo auf meinem alten Rechner haben...

Gruß, Kai

[LorenzLang]

Es hat bisher keiner geschrieben, dass die Video superklasseultragenialblabla sind. :rolleyes: Es wurde festgestellt, dass der Mann einen guten Ruf hat und man klar erkennen kann, wo er gelernt hat.
Klar erkennen? Wenn ich für jeden Pixel im Vid einen Euro hätte,
dann hätte ich einen Euro. :D
Ich sehe irgendwas *ing *un artiges, das war's aber auch schon.

Ich äußere mich sonst grundsätzlich nicht zu Vids, aber...
...der Gegner macht nur eine (halbe) Aktion, dann läßt er sich hauen...
...die gezeigten Abwehr-Techniken sind ... äh ... von zweifelhafter
Funktionalität...etc...
...was ich weder hier noch bei anderen Demos schlimm finde.

Zum Thema Drumherumwinden seitens der WTler: Der Mann zeigt
eindeutig Techniken aus der SNT und setzt sie dann in
Anwendungen ein. Ganz direkt und unverblümt.
Also nach allem was ich bisher aus der VT-Ecke gehört habe, ist das
seit WSL - wenn nicht gar seit YM oder Ng Mui schon - verpönt...im VT.
Das machen doch nur Leute, die *ing *un nicht verstanden haben,
oder? :rolleyes:

Das interessiert mich übrigens wirklich. Dass die VTler "eigene Leute"
statt mit Schei**e mit Wattebäuschen bewerfen, ist mir egal, ist halt
menschlich. :cool:

LL

[FCVT]

@LorenzLang

Ich verstehe dein Problem nicht. Du kennst dich im WSLVT nicht aus.
Ich erkenne, von wem der Mann gelernt haben könnte. Würde auch sofort auf WSL tippen. Und das Problem mit den Bezeichnungen "Anwendungen"&"Techniken" ist, dass man von VT redet und WT denkt. Denn du kennst vt nicht. Wenn ich sage, wir machen so und so und deswegen, dann denkst du wie im WT und sagst: Jo, machen wir auch.

naja...

tschö

[Kaybee]

Klar erkennen? Wenn ich für jeden Pixel im Vid einen Euro hätte,
dann hätte ich einen Euro.
Ich sehe irgendwas *ing *un artiges, das war's aber auch schon.

Ok, über die Fimqualität müssen wir nicht diskutieren. :D


Ich äußere mich sonst grundsätzlich nicht zu Vids, aber...
...der Gegner macht nur eine (halbe) Aktion, dann läßt er sich hauen...
...die gezeigten Abwehr-Techniken sind ... äh ... von zweifelhafter
Funktionalität...etc...
...was ich weder hier noch bei anderen Demos schlimm finde.

Der Unterschied ist, aber dass "Big Leung" zwar massiv nach vorne geht und auch schlägt, aber den "wehrlosen Kontrahenten" nicht danach mit zig verschiedenen Technikabläufgen eindeckt. Ich sehe drei, vier Schläge und fertig. Die "Angriffe" sind natürlich so na ja, aber für ne Demo m.M.n. ok.


Also nach allem was ich bisher aus der VT-Ecke gehört habe, ist das
seit WSL - wenn nicht gar seit YM oder Ng Mui schon - verpönt...im VT.
Das machen doch nur Leute, die *ing *un nicht verstanden haben,
oder?

Weiß ich nicht, hab 'nen Video von WSL, wo er im Rahmen eines SLT-Seminars das ähnlich zeigt. Mache ich im Training auch, wenn ich die Form erkläre. Finde ich nicht schlimm, er zeigt Auszüge, Möglichkeiten. Sind alles VT-Vorgensweisen, die er da zeigt. (z.B. der reingehen mit nem Schlag, oben wird der eigene Kopf mit nem Pak geschütz, Korrektur mittels Huen-Sao) Ist was anderes, als wenn ein kompletter Satz z.B. aus der HP-Form am menschlichen Dummy vorgeführt wird. Ist weit von dem entfernt, wenn es heißt Anwendung SLT, Anwendung HP etc.etc....


Das interessiert mich übrigens wirklich. Dass die VTler "eigene Leute"
statt mit Schei**e mit Wattebäuschen bewerfen, ist mir egal, ist halt
menschlich.

Hmm, wenn ich etwas wirklich schlecht finde, dann ist es mir egal, ob WT oder VT. Entweder ich sage etwas dazu oder hülle mich in Schweigen. ;)

Gruß, Kai

[LorenzLang]

Und das Problem mit den Bezeichnungen "Anwendungen"&"Techniken" ist, dass man von VT redet und WT denkt. Denn du kennst vt nicht. Wenn ich sage, wir machen so und so und deswegen, dann denkst du wie im WT und sagst: Jo, machen wir auch.


Ich sehe einen Mann, der einen Teilsatz der SNT einzeln vormacht, sich
(geeignet) angreifen läßt und dann genau diese Bewegung (Technik!)
anwendet. Also erkläre mir doch, was das ist, wenn nicht das pöse, pöse
Anwendungsdenken? Und erkläre mir doch gleich auch noch,
wieso im VT die Begriffe Techniken und Anwendungen anders definiert sind
als im WT bzw. im normalen Leben (denn diese Definition verwende ich).
Wird doch auch eigentlich immer dem WT vorgeworfen, daß sie Begriffe
anders definieren...

Nebenbei, ich hatte in Bielefeld vor X Jahren mal Kontakt zu einem VTler,
der beim Ju-Jutsu ein paar Mal mittrainiert hat und bereitwillig seinen Stil
erklärt hat. Einer meiner Schüler hat ebenfalls längere Zeit VT gelernt.
Also erzähl' mir nicht, ich kenne VT nicht. Zumindest kenne ich (Ex-)Vertreter
des VT. Und weißt Du was? So groß sind die Unterschiede nicht, wie immer
gern behauptet wird.:p

LL

[LorenzLang]

Ist was anderes, als wenn ein kompletter Satz z.B. aus der HP-Form am menschlichen Dummy vorgeführt wird. Ist weit von dem entfernt, wenn es heißt Anwendung SLT, Anwendung HP etc.etc....

Wer spult den komplette Sätze aus den Formen am meschl. Dummy ab?:ups:
So wie Du es beschreibst wird es im Avci WT auch gemacht.
OMG, ich habe es gesagt!:ups:
Einzelne (!) Bewegungen bekommen doch mehr Sinn und sind leichter zu
verstehen, wenn man Anwendungsbeispiele gibt.

LL

[Jim]

Wer definiert denn hier Wörter frei Schnauze um?:D

[Kaybee]

Einzelne (!) Bewegungen bekommen doch mehr Sinn und sind leichter zu
verstehen, wenn man Anwendungsbeispiele gibt.

Genau.


Wer spult den komplette Sätze aus den Formen am meschl. Dummy ab?

Alles schon gesehen. :rolleyes:



Nebenbei, ich hatte in Bielefeld vor X Jahren mal Kontakt zu einem VTler,
der beim Ju-Jutsu ein paar Mal mittrainiert hat und bereitwillig seinen Stil
erklärt hat. Einer meiner Schüler hat ebenfalls längere Zeit VT gelernt.
Also erzähl' mir nicht, ich kenne VT nicht. Zumindest kenne ich (Ex-)Vertreter
des VT.

Yo, den könnte ich dann ja vielleicht kennen. Also falls er bei Michael Kurth in Bielefeld trainiert hat. :) Kann mich an ein oder zwei Leute erinnern, die beim PSV-Training dabei waren, die auch JJ gemacht haben. Würde mich interessieren, natürlich nur per PN, wenn du magst.

Gruß, Kai

[LorenzLang]

Wer definiert denn hier Wörter frei Schnauze um?:D

Es wurde von *Edit* angedeutet, dass im VT "Technik" und "Anwendung"
anders definiert sind, so daß ein WTler es nicht verstehen kann, wenn
ein VTler über "Technik" und "Anwendung" redet. Muß sowas ähnliches
wie diese ominöse "Hüfte" sein, die WTler ja nicht haben.:biggrinan

Naja, Kaybee hat meine Frage ja freundlicherweise freundlich beantwortet,
also: Pax vobiscum. :cool:

LL

[Jim]

Es wurde von *Edit* angedeutet, dass im VT "Technik" und "Anwendung"
anders definiert sind, so daß ein WTler es nicht verstehen kann, wenn
ein VTler über "Technik" und "Anwendung" redet. Muß sowas ähnliches
wie diese ominöse "Hüfte" sein, die WTler ja nicht haben.:biggrinan

Naja, Kaybee hat meine Frage ja freundlicherweise freundlich beantwortet,
also: Pax vobiscum. :cool:

LL

Und die Struktur und die Arbeit aus dem Ellenbogen...:D

[PH_B]

Also ich bin da mehr auf Lorenz Langs Seite,
was das Gezeigte angeht...

[FCVT]

**Edit**

[StefanB. aka Stefsen]

@ Lorenz Lang

Du übertreibst es aber auch grad ein bisschen. Das Video wurde von keinem hier glorifiziert. Lies dir doch FCVTs Post nochmal durch, da steht, das er einzig und allein den aufsteigenden Fauststoß mag.
Von Kaybee kam auch "nur", dass die Linie zu erkennen ist. Naja und das stimmt ja auch. Nur ist das in diesem Fall alles andere als gut. Mir gefällt die Demo überhauptnicht. Allein schon, weil es sich wie so oft um die Art Demo handelt, wo schlecht imitierte Fremdstil-Angriffe schlecht gekontert werden. Und dann auch noch Kicks, die wohl iwie an TKD erinnern sollen. Dabei bietet sich das fürs Ving Tsun überhaupt nicht an! Sofern man VT als Boxstil versteht ists schon seltsam in einer Demo hauptsächlich Tritte zu zeigen. Überhaupt, wären Trainingsinhalte imho sinnvoller gewesen.

Naja und beim 2. Vid haben wir wieder diese Marotte, dass Arme einfach hingehalten werden, damit der Huen funktioniert. Der wäre sowas von ins Leere gegangen, hätte der Dummy einfach mal die Faust zurückgezogen. Ich finde, sowas gehört nichtmal in eine Demo, weil es als Beispiel fürn Huen einfach nicht taugt. Da wär Pak-Fak imho besser gewesen, weil besser zu timen und man ist gleichzeitig mit dem Angriff geschützt. Aber gut....lassen wir das.

Zum Thema "Anwendungsdenken" /"Technick":

Ist eigentlich auch nicht so schwer zu verstehen, wie einige hier gerade tun. Natürlich trainiert man mit den Formen Technick, nur eben in einem so reduzierten Maße, dass 1 zu 1 ANWENDUNGEN überhaupt keinen Sinn machen. Wenn man nur mal kurz darüber nachdenkt, dass die gesamte 1. Form nur Armbewegungen hat und restl. Körperarbeit erst in der 2. und alle Bewegungen in der Anwendung mit vollem Körpereinsatz ausgeführt werden, dann wird eigentlich schnell klar, dass es spezielle SLT-Anwendungen nicht gibt.

[Gewürzgurke]

Die Demos sind nicht besser als das, was man Seitens der EWTO und Derivaten gewohnt ist.

[Gast]

Die Demos sind nicht besser als das, was man Seitens der EWTO und Derivaten gewohnt ist.

Stimmt nicht ganz, es gibt Schrittarbeit, kein Rummelgefummel und keine Endloscombos. Er geht straight in den Mann rein und hat Druck nach vorne.
Trotzdem muss ich LorenzLang doch auch rechtgeben, würde über den Video WT stehen dann hätten wir
a) sicher schon die ganzen Ing Ung Spezialisten hier die gar kein Ing Ung machen.
b) die ganzen, von WT entäuschten und jetzt erleuchteten, Ehemaligen.
c) würde das Video sicher um einiges kritischer beäugt werden und 100% Sätzen kommen wie "das und das funtkioniert nur wenn der Schüler so halbseidig angreift, ..."