Vollständige Version anzeigen : Eindrucksvolle Weng Chun-Clips
Clip 1: Weng Chun Aachen promo 1 on Vimeo (http://vimeo.com/28316689)
Clip 2: Weng Chun Aachen promo 2 on Vimeo (http://vimeo.com/28315710)
Clip 3: Weng Chun Aachen promo 3 on Vimeo (http://vimeo.com/28316812)
Bin beeindruckt. Exzellente Körperarbeit von Sifu Haydar.
Gruß,
Wolfgang
Schöne Videos.
Bis eben wusste ich noch nicht sehr gut zwischen den ganzen *ing *ung-Stilen zu unterscheiden, weil ich sie alle ziemlich ähnlich finde.
Aber dieses Weng Chun, ist auch für ein eher ungeübtes *ing *ung Auge wie meinem ein deutlicher Unterschied.
Oder ist Weng Chun ein *eng *ung-Stil... :o
kleiner Scherz am Rande.
Jedenfalls finde ich die Videos sehr gut, schöne Kampfkunst!
openmind
29-08-2011, 23:19
Weng Chun ist vom optischen her nicht so mein Ding, aber ihr bewegt euch, kämpft mal miteinander und das finde ich gut. Ich bin allgemein kein Freund von Formen - sie haben mich beim WT früher immer reichlich angenervt. Eure Formen sehen für mich sehr fremd aus, da finde ich die WT-Formen zB direkter und trockener. Man sieht allerdings, dass ihr schon da viel Power generiert und das finde ich wiederum auch gut.
Ich find Weng Chun ganz cool hab auch 2 mal Training mitgemacht, leider haben die bei uns so komische Trainingszeiten, da habe ich es dann gelassen.
Schöne Videos !!
re:torte
30-08-2011, 07:49
geile Video´s
sieht nach ner guten Struktur aus und es steckt Power dahinter.
pakpunch
30-08-2011, 10:08
Sind das festgelegte Formen oder ist das "free forming", also improvisierte, freie Bewegungsabläufe ?
Clip 1: Weng Chun Aachen promo 1 on Vimeo (http://vimeo.com/28316689)
Clip 2: Weng Chun Aachen promo 2 on Vimeo (http://vimeo.com/28315710)
Clip 3: Weng Chun Aachen promo 3 on Vimeo (http://vimeo.com/28316812)
Bin beeindruckt. Exzellente Körperarbeit von Sifu Haydar.
Gruß,
Wolfgang
Video 2 wurde nochmal neu hochgeladen: Weng Chun Aachen 2 on Vimeo (http://vimeo.com/28344394)
Wirklich sehr schön :)
Liebe Grüße,
Shin
Sind das festgelegte Formen oder ist das "free forming", also improvisierte, freie Bewegungsabläufe ?
Wir haben feste Formen wie zb im Ving Tsun Siu Nim Tao, Chum Kiu usw. Soweit ich aber das überblicken konnte im Video, sieht man an ein paar Stellen ein paar Ausschnitte.
Liebe Grüße,
Shin
Trinculo
30-08-2011, 10:55
Wenn ich schon Bock auf traditionelles chinesisches Zeug hätte, dann wäre Weng Chun wohl der Stil der Wahl ;)
hhendrik
30-08-2011, 10:58
Clip 1: Weng Chun Aachen promo 1 on Vimeo (http://vimeo.com/28316689)
Clip 2: Weng Chun Aachen promo 2 on Vimeo (http://vimeo.com/28315710)
Clip 3: Weng Chun Aachen promo 3 on Vimeo (http://vimeo.com/28316812)
Bin beeindruckt. Exzellente Körperarbeit von Sifu Haydar.
Gruß,
Wolfgang
Weng Chun gefällt mir,macht Spaß sich das anzusehen.
LG Hendrik
Eure Formen sehen für mich sehr fremd aus, da finde ich die WT-Formen zB direkter und trockener. Man sieht allerdings, dass ihr schon da viel Power generiert und das finde ich wiederum auch gut.
Trockener sicherlich ;) aber direkter? Kommt sicher auf den Blickwinkel an. Ich finde die WT-Formen recht abstrakt und ohne genaue Erklärung kaum zu verstehen. Da sind für mich Weng Chun-Formen klarer und direkter. Muss aber jeder selber wissen.
Trinculo
30-08-2011, 13:22
Eure Formen sehen für mich sehr fremd aus, da finde ich die WT-Formen zB direkter und trockener.
Trocken im Sinne mangelnden Körpereinsatzes :p
Heraklit
30-08-2011, 14:02
@ An die Weng Chun betreibenden.
Die Videos gefallen mir sehr gut. Benötigt ihr für eure Kampfesweise eine spezielle Körperstruktur, und falls ja, welche Mittel sind es, die ihr dafür verwendet?
VG
Heraklit
openmind
30-08-2011, 14:07
Trockener sicherlich ;) aber direkter? Kommt sicher auf den Blickwinkel an. Ich finde die WT-Formen recht abstrakt und ohne genaue Erklärung kaum zu verstehen. Da sind für mich Weng Chun-Formen klarer und direkter. Muss aber jeder selber wissen.
Ich meine die vielen runden Bewegungen. An der Stelle sind zB in der WT Siu Nim Tau die Wege kürzer und direkter (ohne eben so viel Power zu generieren). In der WT Siu Nim Tau soll ja eigentlich auch, außer in den Faustößen und im Stand, keine Kraft erzeugt werden.
Ohne Erklärung hätte ich davon natürlich auch kein Stück verstanden, aber das hat mein damaliger Sifu schon ganz gut gemacht und die Erklärungen später immer wieder einfließen lassen, wenn man zB Lat Sao oder so gemacht hat.
Ich meine die vielen runden Bewegungen.
Sind runde Bewegungen weniger direkt? ;)
Bewegungsökonomie und Direktheit sind erstrebenswert. Geradlinigkeit nicht unbedingt. Übermäßige Geradlinigkeit macht konter-anfällig. In den Chi-Sao-Sequenzen sieht man IMO gut, dass Sifu Haydar sehr bewegungsökonomisch arbeiten kann.
Cyankali
30-08-2011, 15:29
Natürlich sind kreisrunde Bewegungen weniger direkt. Was für eine Frage, wenn ich von A nach B komme, fahre ich auch keine Schlangenlinien.
Definitiv sieht man in den Videos eine Handschrift, die ich aus der *ing *ung Welt bisher nicht sehen konnte. Das ist interessant. Für mich wäre es trotzdem nichts. Geradlinige Techniken leben von der Schnelligkeit und auch von der Abfolge dieser Techniken hintereinander. Runde, ausholende Bewegungen sind zwar gut, um eine Standard-Deckung zu knacken oder auch um ordentlich Bumms dahinterzubringen, aber dabei lässt man dem anderen auch Zeit direkt reinzugehen und die Offensive zu kappen.
Trinculo
30-08-2011, 15:33
Natürlich sind kreisrunde Bewegungen weniger direkt. Was für eine Frage, wenn ich von A nach B komme, fahre ich auch keine Schlangenlinien.Manchmal ist aber zwischen A und B etwas im Weg, und wenn ich dann außenrum laufen muss, nur damit ich schnurgerade schlagen kann, dann ist das nicht unbedingt direkter.
Runde, ausholende Bewegungen sind zwar gut, um eine Standard-Deckung zu knacken oder auch um ordentlich Bumms dahinterzubringen, aber dabei lässt man dem anderen auch Zeit direkt reinzugehen und die Offensive zu kappen.Genau deshalb funktioniert auch Boxen nicht.
P.S.: Rund und ausholend ist nicht das Gleiche.
Runde, ausholende Bewegungen sind zwar gut, um eine Standard-Deckung zu knacken oder auch um ordentlich Bumms dahinterzubringen, aber dabei lässt man dem anderen auch Zeit direkt reinzugehen und die Offensive zu kappen.
Ja, man kann runde Angriffe mit geraden auskontern. Ebenso wie umgekehrt. In der Theorie kann der andere sowiso immer vieles machen. Das ist aber ungefähr so als würde ich sagen, dass ich nicht zum Kopf schlage, weil der andere dann unter dem Schlag durchtauchen und mich werfen kann. Es hängt doch nicht von einzelnen Aktione ab, sondern davon wie ich verschiedene Elemente kombinieren kann. Runde Angriffe muss man oft durch Geraden vorbereiten, ja. Arbeitet man geschickt und nutzt die "Geniale Weng Chun Superwinkelarbeit (tm)", dann ist da nix mit direkt reingehen und Offensive kappen. ;)
Nebenbei: Letzten Freitag hatten wir hier im Sanda-Sparring einen TKO durch einen runden Schlag, der die Deckung umging. War witzig, der Getroffene ging zu Boden, hielt sich den Kopf und meinte dann sowas wie: "Alter, war das ein geiler Schlag!". Wäre sicher noch witziger gewesen, wenn ich diese Aktion dann für ihre mangelnde Direktheit kritisiert hätte. Danke also für die Anregung. ;)
@ An die Weng Chun betreibenden.
Die Videos gefallen mir sehr gut. Benötigt ihr für eure Kampfesweise eine spezielle Körperstruktur, und falls ja, welche Mittel sind es, die ihr dafür verwendet?
Ich will die Frage ja nicht übergehen, aber... ich verstehe sie nicht ganz. Welche Art von Antwort möchtest du haben, also auf welchen Aspekt wilst du in etwa hinaus?
pascallondon
30-08-2011, 21:36
ich find's ganz gut, aber die butchers lab videos gefallen mir um laengen besser.
Sieht einfach knackiger aus.
openmind
30-08-2011, 21:58
ich find's ganz gut, aber die butchers lab videos gefallen mir um laengen besser.
Sieht einfach knackiger aus.
Hab mir gerade mal auf deine Empfehlung hin das hier angeschaut:
Morten (Weng Chun Butchers Lab) vs. Michael (Weng Chun Helsingør) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=dKCxJSlfjuw)
Finde ich super. Aber, was man ja gerne vielen WC-Stilen vorwirft, auch hier sieht es für mich aus wie Kickboxen, wenn es ernster wird. Ich habe allerdings als Laie in Sachen Weng Chun keine Ahunung, ob das vielleicht auch beabsichtigt ist?
Hab mir gerade mal auf deine Empfehlung hin das hier angeschaut:
Morten (Weng Chun Butchers Lab) vs. Michael (Weng Chun Helsingør) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=dKCxJSlfjuw)
Finde ich super. Aber, was man ja gerne vielen WC-Stilen vorwirft, auch hier sieht es für mich aus wie Kickboxen, wenn es ernster wird. Ich habe allerdings als Laie in Sachen Weng Chun keine Ahunung, ob das vielleicht auch beabsichtigt ist?
Man machte auf die Beschreibung. Das Sparring wurde nach Sanda Regeln gemacht:
3 x 2 minute sanda match fought in Butchers lab copenhagen.
Zum Kampf. Naja fehlt halt noch das erarbeiten der Flanke. Der mit der weißen Mütze wirkt sehr energisch im vorgehen, der in weiß scheint sich sehr davon beeindrucken zu lassen. Ergibt sich aber mit der Zeit.
Liebe Grüße,
Shin
In meiner Funktion als KKB Modebeauftragter finde ich die Kluft einfach mal un****. Die B-Note ist schon mal versaut. **** finde ich hingegen, dass ihr euch auch mal auf die Mütze haut und euch nicht ewig mit zeitlupenwinkeleinstellungen befasst. Für mich wäre es halt nichts, ich hab keinen Draht zu diesen ausladenden Bewegungen in den Formen. Ach ja die Videos... von der Machart besser als was man sonst aus eurer Ecke zu sehen bekommt schafft euch mal ein professionelles Produktionsteam an!
openmind
30-08-2011, 22:29
Man machte auf die Beschreibung. Das Sparring wurde nach Sanda Regeln gemacht:
Zum Kampf. Naja fehlt halt noch das erarbeiten der Flanke. Der mit der weißen Mütze wirkt sehr energisch im vorgehen, der in weiß scheint sich sehr davon beeindrucken zu lassen. Ergibt sich aber mit der Zeit.
Liebe Grüße,
Shin
Ok, hatte ich übersehen. Aber ist ein ungefähres Weng Chun-Vorgehen nach Sandaregeln nicht möglich? Klär mich auf, ich habe keine Ahnung. Noch eine Frage - hast Du ein gutes Beispielvideo, auf dem man Flankieren in einem Kampf sehen kann?
schau dir mal die 3 (!) threads an:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f98/weng-chun-pride-and-honour-3-a-130312/index2.html#post2540029
Ich find die Hosen rattenscharf! und die Metalpuppe ist auch nice.
Clip 1: Weng Chun Aachen promo 1 on Vimeo (http://vimeo.com/28316689)
Clip 2: Weng Chun Aachen promo 2 on Vimeo (http://vimeo.com/28315710)
Clip 3: Weng Chun Aachen promo 3 on Vimeo (http://vimeo.com/28316812)
Bin beeindruckt. Exzellente Körperarbeit von Sifu Haydar.
Gruß,
Wolfgang
Super Clips !!! ;)
Das ist ne Menge Power drin !!!
Und macht auch bestimmt Spaß ohne ende !!! :D
Glückskind
30-08-2011, 22:51
Der Anblick von Weng Chun gefällt mir einfach. Die Musik gefällt mir auch.
Besonders gefällt es mir das hier NICHT noch 101* auf am Boden Liegende
geschlagen oder getreten wird.
Missfallen tut mir vor allem Eins: Maria fehlt in den Videos.
:)
openmind
30-08-2011, 22:57
Ihr seid doch sowieso alle nur wegen Maria so geil auf Weng Chun! :D
Glückskind
30-08-2011, 23:07
Ihr seid doch sowieso alle nur wegen Maria so geil auf Weng Chun! :D
Wenigstens bin ich ehrlich! ;) :D
Ne, im Ernst, auch hier gefällt mir das Zusehen.
Ich finde es ist einfach eine geschmeidige und
elegante, angenehm anzuschauende Körperarbeit.
von der Machart besser als was man sonst aus eurer Ecke zu sehen bekommt schafft euch mal ein professionelles Produktionsteam an!
:confused:
Wir haben doch einige professionell produzierte Videos, z.B.:
weng chun - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ieiyqvoGCdo&feature=related)
Weng Chun Kung Fu Trailer - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=UOHmxNQeFcw&feature=related)
Sogar zwei DVDs:
Weng Chun - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=sfYiI1QHf_k&feature=relmfu)
Weng Chun Kung Fu Vol.2 Andreas Hoffman - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=hcRS9FOTKG0&feature=related)
Für so eine wenig verbreitete Kampfkunst in einem kleinen Verband ist das doch schon ganz ordentlich, möchte ich meinen. Dass es auch einige Hobbyproduktionen zusätzlich gibt, ist doch jetzt hoffentlich keine ernst gemeinte Kritik? ;)
openmind
30-08-2011, 23:11
Wenigstens bin ich ehrlich! ;) :D
Ne, im Ernst, auch hier gefällt mir das Zusehen.
Ich finde es ist einfach eine geschmeidige und
elegante, angenehm anzuschauende Körperarbeit.
So gings mir damals, als ich die ersten WT-Videos sah, auch. Eigentlich immer noch. Weng Chun ist echt ganz geschmeidig. Die Formen finde ich nicht so prall, aber im Kampf siehts schon ganz gut aus, ja. Die Bewegungen haben irgendwie was Shaolinmäßiges, finde ich.
Ne, im Ernst, auch hier gefällt mir das Zusehen.
Ich finde es ist einfach eine geschmeidige und
elegante, angenehm anzuschauende Körperarbeit.
:) Fühlt sich auch genauso an, wie es aussieht - was eienr der Gründe dafür ist, dass das Training süchtig macht, und das ist doch das Wichtigste. :D
Glückskind
31-08-2011, 08:51
:) Fühlt sich auch genauso an, wie es aussieht - was eienr der Gründe dafür ist, dass das Training süchtig macht, und das ist doch das Wichtigste. :D
Ah, ich mag es halt wie erwähnt gerne sehen. Mögen und
machen tue ich aber selbst das eher gradlinige, direkte und
zackige VT. :) Und damit bin ich bereits ausgelastet und
zufrieden. :) Und es macht auch süchtig. :)
Es sind halt Beides tolle Stile!
:beer: <- Malzbier
(So, meinen Tagesvorrat an "und"s habe ich für heute wohl aufgebraucht. :D)
Schöne Grüße
Glückskind
Ah, ich mag es halt wie erwähnt gerne sehen. Mögen und
machen tue ich aber selbst das eher gradlinige, direkte und
zackige VT. :) Und damit bin ich bereits ausgelastet und
zufrieden. :) Und es macht auch süchtig. :)
Es sind halt Beides tolle Stile!
Gibt eben einfach zu viele tolle Stile. Ich würde auch gerne wieder BJJ und Taijiquan trainieren, aber mich lastet Weng Chun erst mal aus. :)
Bleib dabei, denn es ist ein wirklich tolles System.
:confused:
Wir haben doch einige professionell produzierte Videos, z.B.:
weng chun - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ieiyqvoGCdo&feature=related)...]
Für so eine wenig verbreitete Kampfkunst in einem kleinen Verband ist das doch schon ganz ordentlich, möchte ich meinen. Dass es auch einige Hobbyproduktionen zusätzlich gibt, ist doch jetzt hoffentlich keine ernst gemeinte Kritik? ;)
Hey das erste Video das du angehängt hast sieht mal richtig cool aus. Das Lehrvideo von Hoffman eben wieder nicht , Geschmackssache. Da finde ich eben die EWTO besser aufgestellt, die können jeden Pommesbudentreff als Gigaevent produzieren.
Ernst gemeinte Kritik? So ein Quatsch, natürlich nicht, Ich kannte eben mehr die paar Wettkampfzusammenschnitte von euch.
Die Nummer mit der Kleidung und den ausladenden Bewegungen war aber schon ernst gemeint... ist halt nicht mein Ding. Wie gesagt Ihr haut euch öfter mal aufn Kopf und probiert die Theorie aus, was euch in meinen Augen, wieder supersympathisch macht. Ist halt euer Ding, KK/KS leben von solcher Vielfalt.
sehr sehr geile Videos :)!!!
DerGroßer
01-09-2011, 11:26
Mir gefällt die Dynamic auf den Videos. Die Bewegungen im "Sparring" ähnelt unseren Stil, jedoch ziehen wir es vor auch zu treffen, da man sich sonst leicht auch mal falsche Verhaltensmuster aneignet. Die Muskulatur findet diese art der Konditionierung auch nicht besonders prikelnd ;)
Aber insgesammt gefallen die Videos und man kann sich gut vorstellen, das am Ende was gute dabei rauskommt. Nichts so meins, weil ich die Formen optisch nicht so mag und mir dieser verschnörkelte "Kram" nicht so gefällt :)
@wfn.j
Der cesario di domenico ist na fürchterlich coole sau. :D
Und echt cooles Video!
eierkopp
01-09-2011, 17:07
Its Nanquan? looks like Hunggar, and other Southern styles,-)))
Nichts so meins, weil ich die Formen optisch nicht so mag und mir dieser verschnörkelte "Kram" nicht so gefällt :)
Das ist sicher dein gutes Recht, aber ich sehe da keine Schnörkel.
Wikipedia: "Als Schnörkel (niederdeutsch: schneckenförmig) bezeichnet man: (...) im übertragenen Sinne eine übertriebene Verzierung"
Es sind IMO keine Verzierungen, da jede kleinste Teilbewegung ihren Zweck hat.
Security
10-09-2011, 11:23
In meiner Funktion als KKB Modebeauftragter finde ich die Kluft einfach mal un****. Die B-Note ist schon mal versaut. **** finde ich hingegen, dass ihr euch auch mal auf die Mütze haut und euch nicht ewig mit zeitlupenwinkeleinstellungen befasst. Für mich wäre es halt nichts, ich hab keinen Draht zu diesen ausladenden Bewegungen in den Formen. Ach ja die Videos... von der Machart besser als was man sonst aus eurer Ecke zu sehen bekommt schafft euch mal ein professionelles Produktionsteam an!
Die Weng Chun Videos gefallen mir sehr gut.
Pluspunkte:
- Man sieht eine gut Kraftgenerierung aus den Hüften
- Die Schläge sind kraftvoll
- Ich finde es im Gegensatz zu gatos auch sehr gut, dass man im Weng Chun angezogen trainiert, denn eine Kampfkunst sollte für die SV vorbereiten, da ist man auch meistens angezogen.
- Zirkuläre Bewegungen finde ich für die SV genauso wichtig und relevant wie gerade Bewegungen, im Weng Chun gibt es offenbar beides, auch das ist erfreulich.
- Fokus auf den Standkampf, die fließenden Übergänge zu den Würfen finde ich auch sehr schön
Anmerkung:
Ich vermute, die von gatos kritisierten "ausladenden" Bewegungen sind reine Übungsformen, in der Realität würde das Weng Chun diese Bewegungen mit Sicherheit wesentlich kürzer gestalten um besser die Balance wahren zu können
Minuspunkt:
- Die hohen Tritte und die gesprungenen Tritte. Ich vermute, das ist Show für das Laien-Publikum. Ein bisschen Marketing-Show finde ich aber auch OK.
@Gatos: Gibt es denn ein SV-Video von Deinem Stil?
Trainiert ihr immer angezogen oder rollt ihr stundenlang am Boden mit leicht bekleideten Männern herum? Das gäbe bei mir eine ganz schlechte B-Note (wegen der Optik weil ich keine leicht bekleideten Männer mag) und eine ganz schlechte A-Note (weil man in der SV mit stundenlangem Bodenrollen sich keinen Gefallen tut und daher so ein Bodenroll-Training auch nicht für die SV vorbereitet)
Beste Grüße
Die Weng Chun Videos gefallen mir sehr gut.
Pluspunkte:
- Man sieht eine gut Kraftgenerierung aus den Hüften
- Die Schläge sind kraftvoll
- Ich finde es im Gegensatz zu gatos auch sehr gut, dass man im Weng Chun angezogen trainiert, denn eine Kampfkunst sollte für die SV vorbereiten, da ist man auch meistens angezogen.
- Zirkuläre Bewegungen finde ich für die SV genauso wichtig und relevant wie gerade Bewegungen, im Weng Chun gibt es offenbar beides, auch das ist erfreulich.
- Fokus auf den Standkampf, die fließenden Übergänge zu den Würfen finde ich auch sehr schön
Anmerkung:
Ich vermute, die von gatos kritisierten "ausladenden" Bewegungen sind reine Übungsformen, in der Realität würde das Weng Chun diese Bewegungen mit Sicherheit wesentlich kürzer gestalten um besser die Balance wahren zu können
Minuspunkt:
- Die hohen Tritte und die gesprungenen Tritte. Ich vermute, das ist Show für das Laien-Publikum. Ein bisschen Marketing-Show finde ich aber auch OK.
Beste Grüße
Ich schließe mich dem an.
Der Stil an sich und seine Formen gefällt mir sehr gut, doch manche der Umsetzungen weniger, aber das ist eben Geschmackssache.
Übrigens finde ich Sifu Maria Grothe absolut fantastisch. Die Frau bewegt sich dermaßen dynamisch und elegant dazu, daß man wirklich nur staunen kann. Dieser Frau traue ich zu (was nicht oft geschieht), daß sie sich gegen Männer erfolgreich verteidigen kann.
Tatsächlich muß ich zugeben, daß man, soweit ich das bisher gesehen habe, nur hochwertige Vids ins Netz stellt.
Das unterscheidet die Weng Chunler zu meinem Leidwesen von vielen WT-Spinnern aus meinem Lager, die ihr Unvermögen auch noch zur Schau stellen müssen.
Gruß,
Yum Cha
Ma Shao-De
10-09-2011, 18:12
Übrigens finde ich Sifu Maria Grothe absolut fantastisch. Die Frau bewegt sich dermaßen dynamisch und elegant dazu, daß man wirklich nur staunen kann. Dieser Frau traue ich zu (was nicht oft geschieht), daß sie sich gegen Männer erfolgreich verteidigen kann.
Das stimmt, das hast Du richtig erkannt, das kann sie in der Tat.
Das stimmt, das hast Du richtig erkannt, das kann sie in der Tat.
Ehre, wem Ehre gebührt.
Gruß,
Yum Cha
- Die hohen Tritte und die gesprungenen Tritte. Ich vermute, das ist Show für das Laien-Publikum. Ein bisschen Marketing-Show finde ich aber auch OK.
Gesprungene Drehkicks sind doch die Grundlage der Selbstverteidigung. :p
Wir machen keine Show. Niemals. (http://www.facebook.com/photo.php?v=2482636944420) ;)
gokzilla
16-09-2011, 20:06
wtf ? Ist das geil, ich hab das video jetzt zum fünften mal angesehen, wird jedesmal besser :-)
Gesundheit
03-10-2011, 07:54
Ich hatte ebenfalls Mal Interesse am Weng Chun , muss aber dazu sagen dass mich das Formentraining eher davon abgehalten hat damit zu beginnen , da man sehr viel Zeit damit verbringt die vielen Formen zu erlernen. Viele Bewegungsabläufe und Anwendungen sind starr und kommen nur in dieser Ausführung zur Anwendung. Das hat mich etwas abgeschreckt, denn im Vergleich dazu ist das Gary Lam Ving Tsun viel ökonomischer.
Das Chi Sao hat nichts mit Yip Man Chi Sao zu tun.Kreisende Bewegungen usw.. andere Prinzipien.
Im Video von Hoffmann wird Anfangs darauf hingewiesen dass sich das Chi Sao erheblich vom Yip Man Chi Sao unterscheidet und nicht das gleiche ist.
Meiner Ansicht nach ist das Yip Man Wing Tschun viel direkter und deshalb bleibe ich dabei, weiterhin diesen Stil zu erlernen.
Im Video von Hoffmann sind mir einige Anwendungen aufgefallen die erst dem Yip Man Wing Tschun ähneln aber in der Anwendung nicht stimmig sind. Im Wing Chun währen diese Anwendungen jedenfalls falsch.
Im Vergleich zu Sergeo Laderolla Siu Lam ist das Hoffmann Weng Chun eher kraftvoll und ruppig, also ähnlich dem Shaolin Karate, während die Formen im Sergeo Siu Lam sehr weich und fließend ausgeführt werden. Klar es gibt noch eine andere Linie des Siu Lam ,frage mich welches besser ist.
Bei Hoffmann hat sich das Weng Chun im Laufe der Zeit dauernd verändert.
Früher hieß es Chi Sim Ving Tsun. Anfangs nur Cheng Kwong , dann kein Cheng Kwong mehr sondern nur Way Jan , obwohl Herr Hoffmann von beiden gleichzeitig unterrichtet wird ( siehe seine Videos).Ich frage mich eben ob das jetzige Weng Chun das original ist.
Jörg Weidner in Ulm ist ausgestiegen und macht jetzt Red Boat Weng Tsun.
Angeblich unterscheidet sich dieses Weng Tsun vom Hoffmann Weng Chun.
Angeblich hatte Jörg Weidner mal kritisiert dass Herr Hoffmann das Weng Chun dauernd verändert und nicht mehr das Original unterrichten würde.
Angeblich hatte Jörg Weidner mal kritisiert dass Herr Hoffmann das Weng Chun dauernd verändert und nicht mehr das Original unterrichten würde.
Angeblich hatte Joseph R. mal kritisiert, dass Herr Evolution die Schildkröte dauernd verändert und nicht mehr das Original verbreiten würde. ;)
Mal ganz im Ernst: Weng Chun zu trainieren heißt doch, anhand von Brückenkonzepten zu trainieren. In den Videos sieht man, dass wir das tun. Welche Form jemand nutzt, um seine Körperarbeit zu verbessern, ist nicht das Entscheidende; erst Recht nicht, ob man ein paar Formbewegungen mal etwas weiter oder enger, schneller oder langsamer macht. Sifu Hoffmann will ja gar nicht, dass Schüler nur nachtanzen, sondern dass sie experimentieren, eigene Wege finden, entwickeln. Deshalb sieht man auch bei jedem ein wenig die persönliche Handschrift. Trotzdem machen wir alle Weng Chun. Es ist authentisch, weil a) es auf eigener, authentischer Erfahrung basiert und nicht auf Schriftgelehrtentum, und b) traditionelle Prinzipien beim Training immer im Vordergrund stehen. Wie man etwas anderes unter authentisch verstehen kann, ist mir fast so schleierhaft wie warum nach den Videos in diesem Thread jemand sagt, Weng Chun sei "ruppig". ;)
Gesundheit
04-10-2011, 11:17
Das Weng Chun ist schon sehr interessant. Hat mit Yip Man Chi Sao nichts am Hut. Von der Umsetzung gefallen mir diese Videos .
http://www.youtube.com/user/wengchunkungfu#p/u/7/z3sEoMqFAMQ
http://www.youtube.com/user/wengchunkungfu#p/u/6/hzTuw3_qvRg
Dieses Video zeigt allerdings kein Weng Chun Chi Sao sondern eher Yip Man Chi Sao , bzw Cheng Kwong Chi Sao. Es beweist wohl eher dass das Cheng Kwong Chi Sao eher dem Yip Man Chi Sao ähnelt als dem Wai Yan Weng Chun Chi Sao.
Andreas Hoffmann Weng Chun (http://video.google.com/videoplay?docid=6960187802929251218#)
Es beweist wohl eher dass das Cheng Kwong Chi Sao eher dem Yip Man Chi Sao ähnelt als dem Wai Yan Weng Chun Chi Sao.
Richtig. Cheng Kwong war unter anderem Schüler von Lok Yiu und macht Ving Tsun mit ein paar Einflüssen von südlichem Drachen-Kung Fu, Weng Chun, ...
Gesundheit
04-10-2011, 12:24
Aha, da hat Cheng Kwong gelernt. Nun die Grundprinzipien des Yip Man Chi Sao sind prinzipiel keine Erfindung von Yip Man.
Andere Linien gehen auch in diese Richtung, z.b das Mai Gei Wong Wing Chun. Klar die unterschiedlichen Feinheiten lassen wir jetzt mal weg.
Sogar das Pan Nam Wing Chun ist hier besonderst interessant. Hat nicht auch Hoffmann dieses System erlernt? Es unterscheidet sich erheblich vom Wai Jan Weng Chun. Nun Hoffmann hat dann natürlich auch Lok Yiu Wing Chun erlernt und war ja Anfangs sogar bei KRK. Seine Wing Chun Kenntnise müssen von daher überagend sein , so dass es für Hoffmann natürlich leicht ist mit anderen Wing Chunlern zu kämpfen , eben wegen der überagenden WT/ WC Kenntnisse. Das ist für Hoffmann ein großer Vorteil. Weng Chun ist Wing tsun ( Ladarola) , also das bischen Gerangel ist deshalb nicht überzeugend.
Die Direktheit des Pan Nam Chi Sao lässt hier und da an das Wong Shun Leung Ving tsun erinnern. Vielleicht hatte Wong Shun leung auch einiges von dieser Linie erlernt? Naja auch die Formen würden hier und da sowas vermuten lassen
Chaîne de SifuArnold - YouTube (http://www.youtube.com/user/SifuArnold#p/u/1/Lqaex4ja5fc)
Weng Chun ist Wing tsun ( Ladarola)
Über einen gemeinsamen Ursprung vor Jahrhunderten kann man vielleicht spekulieren, aber heute zu sagen, es sei das gleiche, sorgt nur für Verwirrung.
Exzellent
04-10-2011, 21:55
Thanks for sharing.
Tolles Video super Körperarbeit...
Greetz
@Gesundheit
WAS ZUR HÖLLE willst du uns eigentlich wirklich sagen?
Willst du irgendeine Message rüberbringen? Hab ich was überlesen oder hast du dich in all den Posts tatsächlich nicht einmal Konkret zu den Videos geäussert um die es hier geht?(Die von Sifu Hayda)
Trainier dein Wing Chun, wenns dich glücklich macht und dir Weng Chun nicht gefällt, aber hör auf hier einen unsinnigen off-topic Post nach dem andern zu verfassen und Leute, die seit Jahren regelmäßig und hart trainieren, darüber belehren zu wollen was Weng Chun nun ist oder nicht ist oder wer die WAHRE Kunst lehrt.
Ich hab keine Ahnung von wem die 2 Videos sind, welche du gepostet hast, aber wenn das Videos sind, die dir von der Anwendung gefallen, dann wird mir sofort einiges von dem was du postest klarer. Für mich sieht das nach einem Schüler irgendwo in der Basisstufe (sprich Anfänger) aus. Von den Fähigkeiten liegen zwischen diesen Protagonisten und Sifu Hayda Welten.
Die Leute aus derm Ing Ung Bereich laufen teilweise den verrücktesten Vorstellungen nach, zum Beispiel der Ansicht es gäbe da ein altes WAHRES Kung Fu nach der WAHREN Tradition, welches dem Rest der Kampfkünste überlegen ist, weil es noch so trainiert und unterrichtet wird wie vor "insert a big number"-Jahren. Seit ich Weng Chun vor 7 Jahren angefangen habe hat sich so vieles weiterentwickelt und ich bin sehr froh darum. Jede gute Kampfsport/Kampfkunst entwickelt sich weiter, seis Boxen, Bjj oder Ringen etc etc
Ich frage mich eben ob das jetzige Weng Chun das original ist. Hast du dich auch schonmal gefragt, ob unsere Fussballnationalmannschaft auch noch das original Fussball von 1954 trainiert mit den dazugehörigen traditionellen Trainingsmethoden von 1954? Vlt wären wir ja dann auch mal wieder 1. und nicht 3.
Tradition hat auf jeden Fall ihre Berechtigung und ihren Wert, aber nicht in dem Sinne, wie du sie verstehst. Wenn du darüber reden willst wer mal bei wem gelernt hat oder nicht und wer die wahre Kunst beherrscht oder auch nicht, dann geh zu den jeweiligen Personen und hol dir Berichte aus erster Hand, ich wage aber zu bezweifeln, dass es die Weng Chunler hier in diesem Forum in irgendeiner Weise jucken würde. Mit Iadarola kannst du dich aber ganz bestimmt super toll austauschen, der weiß jede Menge zu erzählen. Der erzählt so viel, dass ich mich immer frage wann der eigentlich mal trainiert.
Gesundheit
06-10-2011, 06:21
Ich finde diese Videos nur interessant, mehr nicht !
Bei allem Respekt , Ihr spielt euch manchmal auf als währe das Weng Chun die Quelle und dass Hoffmann ein extrem guter Kung Fu Kämpfer ist. Die Leute könnten sich gerne vom Weng Chun überzeugen lassen usw ...
Dabei kommt Hoffmann ebenfalls aus der Wing Chun Ecke , war erst bei Kernspecht , machte Samuel Kwok Wing Chun , Cheng Kwong Wing Chun ( Lok Yiu) Pan Nam Wing Chun , tauscht sich mit Benny Meng und vielen anderen Wing Chun Meistern aus, hatte mit Ladarolla trainiert usw.. usw..
Sein zweites oder erstes Hobby ist nämlich Wing Chun??!??
Für mich sieht das eher so aus als währe Hoffmann genau so dem Wing Chun verfallen und unterrichtet jetzt eben Weng Chun.
Das bedeutet keines Falls dass das Weng Chun besser ist.
Jeder der nach Bamberg komt um mit Hoffmann zu trainieren muss sich eben klar machen dass Hoffmann nicht wegen des Weng Chuns so gut drauf ist , sondern weil er umfangreiche Wing Chun Kenntnisse hat , die ihm beim Trainieren mit Wing Chunlern klare Vorteile bringen.
DeepPurple
06-10-2011, 06:25
Ich finde, deine Ansichten gehören nicht hierher, hier gehts um was anderes.
Ich finde diese Videos nur interessant, mehr nicht
Soviel also zum eigentlichen Topic, wir nehmen deine Meinung zur Kenntnis, Danke.
Bei allem Respekt , Ihr spielt euch manchmal auf als währe das Weng Chun die Quelle und dass Hoffmann ein extrem guter Kung Fu Kämpfer ist.
Wer macht das und wo?Eine Menge Leute trainieren Weng Chun, weil sie von AH überzeugt sind, aber ich denke, dass sich die User mit Lobpreisungen kindischer Art hier im Forum ziemlich zurückhalten.
Von seinem Stil überzeugt sein ist aber kein Fehler denke ich.
Dabei kommt Hoffmann ebenfalls aus der Wing Chun Ecke , war erst bei Kernspecht , machte Samuel Kwok Wing Chun , Cheng Kwong Wing Chun ( Lok Yiu) Pan Nam Wing Chun , tauscht sich mit Benny Meng und vielen anderen Wing Chun Meistern aus, hatte mit Ladarolla trainiert usw.. usw..
Sein zweites oder erstes Hobby ist nämlich Wing Chun??!??
Darum gehts dir also. Jeder Mensch kann zu AH gehen und sich seine KF Laufbahn erzählen lassen, online gibts auc einiges. Ich hab selber schon mehr als genug Erzählungen von ihm gehört in denen er erzählt wie er Wing Chun gelernt hat. Damit hat sein Kung Fu angefangen, das bestreitet niemand. Später hat er Weng Chun bei Wai Yan entdeckt und auch das weiß jeder. Und irgendwann in seinem Leben kam der Punkt, an dem er einen Schlusstrich unters Wing Chun gesetzt hat, weil es SEINER MEINUNG nach nicht funktioniert und gegen Weng Chun geht, auch daraus macht niemand ein Geheimnis ausser dir vlt.
Für mich sieht das eher so aus als währe Hoffmann genau so dem Wing Chun verfallen und unterrichtet jetzt eben Weng Chun.
Für mich sieht das so aus, als hättest du ein persönliches Problem mit AH und Weng Chun. Zu behaupten AH wäre dem Wing Chun verfallen ist mal sowas von lächerlich da fehlen einem glatt die Worte. Wieso seh ich dann eigentlich nur Weng Chun, wenn ich in Bamberg bin? (was ich zur Zeit sehr oft bin, der Vollständigkeit halber könnte man noch Fu Thai Chi, Qi Gong und BJJ hinzufügen)
Das bedeutet keines Falls dass das Weng Chun besser ist
Das ist mal sowas von offtopic aber darum scheints dir wohl zu gehen, diejenigen die Wing Chun mögen trainieren Wing Chun und diejenigen, die Weng Chun mögen trainieren Weng Chun. Niemand hat hier irgendetwas in die Richtung behauptet bis du angefangen hast uns davon zu erzählen.
jeder der nach Bamberg komt um mit Hoffmann zu trainieren muss sich eben klar machen dass Hoffmann nicht wegen des Weng Chuns so gut drauf ist , sondern weil er umfangreiche Wing Chun Kenntnisse hat , die ihm beim Trainieren mit Wing Chunlern klare Vorteile bringen.
Meine Meinung ist, dass AH so verdammt gut ist, weil er einfach seit er ein Jugendlicher ist, jeden Tag trainiert, das Leben eines KampfkunstProfis lebt und sein Leben voll und ganz dem Weng Chun widmet im Gegensatz zu Leuten, die in Foren rumturnen um Internetweisheiten zu verbreiten, die eigentlich keinen Schw... interessieren sollten.
Selbstverständlich hilft einem beim Kämpfen, wenn man das System gegenüber kennt. Kämpfe ich gegen einen Boxer bin ich gut beraten mich über seine Stärken und Schwachen zu informieren. Was du sagst ist total offensichtlich und wird von dir wie etwas negatives hingestellt, was man AH anheften muss.
Wenn du ein Problem mit AH oder Weng Chun hast starte doch einen eigenen Thread und amüsier dich mit den Leuten, die es interessiert und die sich beteiligen wollen. Wäre sicher eine richtig große Bereicherung für das Forum, von der alle dick profitieren könnten.
Gruß
Gesundheit
06-10-2011, 15:49
Soviel also zum eigentlichen Topic, wir nehmen deine Meinung zur Kenntnis, Danke.
Und irgendwann in seinem Leben kam der Punkt, an dem er einen Schlusstrich unters Wing Chun gesetzt hat, weil es SEINER MEINUNG nach nicht funktioniert und gegen Weng Chun geht...
Gruß
Diese Meinung, dass Wing Chun nicht funktioniert vertreten viele.
Naja, AH hat jahrzehnte lang Wing Chun trainiert und kam dann zu dem Ergbnis dass es nicht funktionieren würde? Aber Weng Chun funktioniert ?
Merkwürdig...naja jedem seine Ansichten.
gruß
... hatte mit Ladarolla trainiert usw.. usw..
das ist so nicht ganz richtig. Hoffmann hat mit Sergio den Boden gewischt.
Sein Kung Fu ist einzigartig und durch all die Kenntnisse die er durch andere Stile mit ins Weng Chun einfliessen lässt, profitieren seine Schüler und das System an sich.
@ Gatsu:
reg dich doch nicht über die type so auf, lass ihn einfach reden und schreiben.wir und viele andere wissen ganz genau,das Hoffmann zu den (für mich persönlich) 5 besten KK´lern auf dieser Welt gehört.
greets nach St.......
Ich hoffe du kennst die anderen 3 Millionen KKler... :rolleyes: :verbeug:
Ma Shao-De
09-10-2011, 16:01
Leute, fahrt mal eine Oktave runter hier!
Respekt und kameradschaftlicher Umgangston ist zu bevorzugen. Meinungsverschiedenheiten sind absolut in Ordnung aber desshalb persönlich werden oder Momisenhaft auf alles mit bissigen Bemerkungen begegnen jedoch nicht.
man kann darüber streiten ob es richtig bzw. wichtig ist in kampf sich so zu bewegen; der mann (Haydar) bewegt sich harmonisch, fliessend und balanciert. das was er macht, macht er wohl richtig, es ist stimmig und bei ihm sieht es natürlich und elegant aus.
pragmatisch denke ich aber die meisten sind aber besser dran an ihre angriffskombis und abwehrtechniken zu arbeiten als sowas nachzuahmen.
die von Gesundheit geposteten videos finde ich künstlerisch nicht wertvoll - na ja, vieleicht kann der eine oder andere internetschüler glauben eine bestimmte technik zu erkennen ...
Gesundheit
13-10-2011, 09:46
Im kampf kann man sich sicherlich nicht so harmonisch bewegen.
Auf der EWTO Homepage äußert sich die EWTO zu Weng Chun und zitiert dabei Yip Man.
Steht im krassen Widerspruch zu Ladarolas Aussage " Weng Chun is Wing Tsun, Wing tsun is Weng Chun.
Klar das steht auch im krassen Gegensatz zu den unbesiegbaren Weng Chun Meistern die auf der A.H genannt werden.
Letztendlich ist diese Informationenflut nur verwirrend.
Am besten man trainiert beides, nur so kann man die Wahrheit finden.
Vielelicht ist Weng Chun doch der effektivere Stil ?
Die Chi Sao Videos des Weng Chun sind bisschen einseitig. Der Gegner passt sich stehts der Führung an.
Am besten man trainiert beides, nur so kann man die Wahrheit finden.
Vielelicht ist Weng Chun doch der effektivere Stil ?
aaah ja, oder vieleicht ist es auch Muay Thai oder was ganz anderes, das ist doch subjektiv - aber hier geht es nicht um vergleiche oder um eine suche, weil der mann offensichtlich das richtige für sich gefunden hat.
sein stil ist doch voll effektiv alleine weil es spass macht.
Steht im krassen Widerspruch zu Ladarolas Aussage " Weng Chun is Wing Tsun, Wing tsun is Weng Chun.
So weit mir bekannt ist, ist GM Hoffmann derjenige den man in solchen Fragen konsultieren sollte.
Das Video auf das Du anspielst,solltest du dir am besten nochmal genau ansehen.
Da erkennst Du, das es sich um zwei Grundverschiedene Stile handelt.Angefangen von den Ständen (Iadarola im yee gee kim yeung ma,GM Hoffmann im Kai Long Ma),und das die Ausführungen der Formen (Iadarola,Siu nim Tao, GM Hoffmann, Saam Pai Faat) durch die Körperarbeit nicht zu vergleichen sind.
Aber wie Fang An dir schon gesagt hat, "richtig ist wenns gefällt!"
.....Hoffmann hat mit Sergio den Boden gewischt....
"den Boden gewischt" ... Wo und Wie ? ... im Sparring , Kampf oder beim Ringelpietz mit anpacken ? :)
DeepPurple
14-10-2011, 05:55
Und wie wärs, wenn man die alten Geschichten mal nicht wieder ausgraben würde?
pragmatisch denke ich aber die meisten sind aber besser dran an ihre angriffskombis und abwehrtechniken zu arbeiten als sowas nachzuahmen.
An sich zu arbeiten ist immer besser als irgendetwas nachzuahmen.
"den Boden gewischt" ... Wo und Wie ? ... im Sparring , Kampf oder beim Ringelpietz mit anpacken ? :)
Chi Sao,Kiu Sao,BJJ
Und wie wärs, wenn man die alten Geschichten mal nicht wieder ausgraben würde?
Weise!
Chi Sao,Kiu Sao
also doch nur Ringelpietz ... hat Hoffman ihn öfter antippen können , herrlich ... :D ... diese ganze Nummer , Chi sao u.co , Übungen halt und mehr nicht ... als ständigen Vergleich heranziehen zu wollen , um daraus solche Sprüche
.. XY hat mit X den Boden gewischt.. abzuleiten ist einfach nur noch lächerlich ... dabei würde ich es ihm , in einem wirklichen Vergleich durchaus zutrauen ... sei es drum , die Geschichte ist ohnehin ausgelutscht
Na dann erzähl das halt mal Gesundheit.
Ursprünglich ging der Thread ja auch über die Videos.Ich finde das der Protagonist seine Sache recht gut gemacht hat.
Mir gefällt es wie sein Kung Fu aussieht.
Gut, dann sind wir wieder beim Thema. Bitte keine weitere Diskussionen über Personen, Verbände und wer in welcher Hinsicht mit wem den Boden gewischt hat. Danke!
Gesundheit
16-10-2011, 13:04
Den Boden wischt man grundsätzlich nur mit Bodentüchern.
So ist es und damit
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