David Peterson über Biu-Gee-Elemente [Archiv]

Nananom

11-10-2011, 23:06

Die Biu-Gee-Form zeigt die Schwächen des Wing Chun? Seht ihr das auch so wie Sifu Peterson?

In der Biu Jee geht es um "abstrakte" Situationen, wo man mit den regulären Mitteln, Ideen und Korrekturmöglichkeiten aus der SNT und CK nicht weiterkommen würde. In einer solchen "Ausnahme-/Notsituation" stellt einem die Biu Jee Ideen und Handlungsweisen bereit, um doch noch eine Chance zu haben den Kampf zu überstehen/überleben.

Aus dem Interview mit WSL und Barry Lee von Erle Montaigue:

Erle: Tell me about Bil Jee (Thrusting fingers, he third and advanced form of Wing Chun… )

Wong Shun Leung: Barry can explain it better in English.

Barry Lee: Bil Jee is like standing outside your style and fighting, or knowing how to use your technique and not be bound by what you have learned in Sil Lim Tao or Chum Kiu (the first two forms), where you are bound by certain principles. In Bil Jee you are standing outside looking at it. You have achieved a certain level that enables you to perhaps defend yourself, if you have to, against more than one person; to defend yourself if one arm is cut.
It teaches you to be able to use a specific technique to be able to still protect yourself. It´s all defence, more than anything else. So you are using weapons – the elbow, the fingers – to areas that will damage quite drastically when you hit them. So you have to do that, because you´re fighting more than one person, or you have a cut arm, you´re disabled in some way. So in other words, it teaches you to apply your Wing Chun techniques more naturally and not be bound by what you have learnt previously.

Erle: So it doesn´t teach new, specialised techniques, does it? For instance, the so-called Dim Mak, or Death Touch?

Wong Shun Leung: No. (And jokingly…) You might kill yourself if you touch yourself? Besides, if a person is moving very fast, it´s almost impossible to touch small areas with such precision. In Bil Jee we do strike the more vulnerable areas of the body and these are things that are not taught in the first two forms. One must, however know the first two forms. You can´t just learn Bil Jee. In fact, most of our fighting is done in the first two forms. It´s only when life is threatened, or there are more than one opponent, that we use Bil Jee.

PH_B

12-10-2011, 09:21

Wobei bemerkt werden muss, dass Wong Shun Leungs Erklärungen in englisch nur etwas an der Oberfläche kratzten.. was meiner Ansicht nach zu vielen Missverständnissen führte.

marius24

12-10-2011, 11:20

Wobei bemerkt werden muss, dass Wong Shun Leungs Erklärungen in englisch nur etwas an der Oberfläche kratzten.. was meiner Ansicht nach zu vielen Missverständnissen führte.

War daher das lernen von Chinesisch ein Muss, um überhaupt von Wong Shun Leungs Wissen zu profitieren?

Mar

Jibril

12-10-2011, 11:25

War daher das lernen von Chinesisch ein Muss, um überhaupt von Wong Shun Leungs Wissen zu profitieren?

Mar

Warum? Es gab doch bestimmt den ein oder anderen "Chinesischen" Schüler der Englisch konnte. Die Fragte beantwortet sich von selbst.

PH_B

12-10-2011, 11:36

Warum? Es gab doch bestimmt den ein oder anderen "Chinesischen" Schüler der Englisch konnte. Die Fragte beantwortet sich von selbst.

wobei es nicht gesichert ist, dass er alles korrekt übersetzt...

Ich habe damals einem Seminar in England beigewohnt, bei dem der Ausrichter, der kantonesisch spricht, einige Sachen völlig falsch erklärt hat... erst als ich ihm sagte, dass seine Erklärungen falsch waren, hatte er sich mehr bemüht.

Jibril

12-10-2011, 11:39

wobei es nicht gesichert ist, dass er alles korrekt übersetzt...

Ich habe damals einem Seminar in England beigewohnt, bei dem der Ausrichter, der kantonesisch spricht, einige Sachen völlig falsch erklärt hat... erst als ich ihm sagte, dass seine Erklärungen falsch waren, hatte er sich mehr bemüht.

Gesichtert ist nichts...aber ich denke mal WSL Schüler die übersetzten sollten, wurden von WSL als würdige Leute für diese Aufgabe berufen. Damit meine ich nicht irgenwelche Seminarveranstalter.

Ich meine Schüler...

Kaybee

12-10-2011, 11:54

Vielleicht war der Ausrichter ja ein Schüler, der eben WSL zu einem Seminar nach England eingeladen hat und der zudem kantonesisch spricht. ;)

Gruß, Kai

Jibril

12-10-2011, 11:59

Vielleicht war der Ausrichter ja ein Schüler, der eben WSL zu einem Seminar nach England eingeladen hat und der zudem kantonesisch spricht. ;)

Gruß, Kai

Ich weiß worauf er hinaus wollte... aber bevor ich mir eine Meinung zu A. Kan anhöre, muss man so Respektvoll sein und sich die Gegenseite anhören oder nicht?

Philipp kann ja auch kein perfektes Kantonesisch, oder warum übersetzt er nicht auf dem Seminar in Heidelberg ins Deutsche?

Also lassen wir das..."Schüler könnten nicht übersetzen", damit wäre ja jeder Ausländische Schüler von WSL dazu verdonntert gewesen, zwanghaft "Kantonesisch" zu sprechen und zu verstehen.

Kaybee

12-10-2011, 12:04

Wir waren beide nicht dabei, also lassen wir das. :)

Gruß, Kai

DerGroßer

12-10-2011, 12:07

wobei es nicht gesichert ist, dass er alles korrekt übersetzt...

Ich habe damals einem Seminar in England beigewohnt, bei dem der Ausrichter, der kantonesisch spricht, einige Sachen völlig falsch erklärt hat... erst als ich ihm sagte, dass seine Erklärungen falsch waren, hatte er sich mehr bemüht.

Eben darin ist es auch begründert, das viele die BT/BG/BJ als tödliche/totbringende Form lehren/verkaufen.

PH_B

12-10-2011, 12:08

Philipp kann ja auch kein perfektes Kantonesisch, oder warum übersetzt er nicht auf dem Seminar in Heidelberg ins Deutsche?

Weil es bessere gab, die übersetzen konnten...

A.- Kan war es übrigens nicht... auch in der Schweiz gab es mal ein ähnliches Problem... da wurde der Übersetzer schlicht ausgetauscht... dann bin ich eingesprungen. Sicherlich ist mein kant. nicht ausreichend für alltägliche Lebenssituationen, allerding im Bezug auf Ving Tsun jedoch mehr als gut. Und was da teilweise übersetzt wurde, war in diesem Sinne ,wie gesagt, eher verwirrend...

Jibril

12-10-2011, 12:13

Weil es bessere gab, die übersetzen konnten...

A.- Kan war es übrigens nicht... auch in der Schweiz gab es mal ein ähnliches Problem... da wurde der Übersetzer schlicht ausgetauscht... dann bin ich eingesprungen. Sicherlich ist mein kant. nicht ausreichend für alltägliche Lebenssituationen, allerding im Bezug auf Ving Tsun jedoch mehr als gut. Und was da teilweise übersetzt wurde, war in diesem Sinne ,wie gesagt, eher verwirrend...

Kann ja alles sein, interessiert mich ehrlich gesagt nicht,weil es 1. dem Thema nicht beiträgt und 2. man zu keinem gemeinsamen Nenner kommt.

Ich wollte nur darauf hinaus, das eben bei WSL keine zwanghafte Kantonesisch Kentnisse vorhanden sein mussten, um Ving Tsun zu lernen, weil es durchaus den ein oder anderen Chinesischen Schüler gab, der es ins Englische übersetzte.

Kaybee

12-10-2011, 12:24

Gut, das haben wir dann ja geklärt und damit zurück zu D. Petersons Erklärungen zur Biu Jee.

FCVT

16-10-2011, 10:53

Wer will Tee?

Kaybee

16-10-2011, 13:04

:confused:

Topic: Noch was zum Video und den Erklärungen?

Yum Cha

17-10-2011, 02:08

Die WSL Leute haben halt einen realistischen Zugang, was man anderen nicht vorwerfen kann. ;)

Ja, so ist es wohl :rolleyes:

Ich fasse mal zusammen:
Man übt eine Form, die angeblich gar nicht ins System paßt, und wenn alles versagt hat (was man ständig übt), dann soll die Form auf wundersame Weise noch die Kastanien aus dem Feuer holen.

Ganz klar, absolut realistisch :D

Gruß,

Yum Cha

Kaybee

17-10-2011, 10:56

Oh, Mann....:rolleyes:

Sisuk

17-10-2011, 13:04

Ja, so ist es wohl :rolleyes:

Ich fasse mal zusammen:
Man übt eine Form, die angeblich gar nicht ins System paßt, und wenn alles versagt hat (was man ständig übt), dann soll die Form auf wundersame Weise noch die Kastanien aus dem Feuer holen.

Ganz klar, absolut realistisch :D

Gruß,

Yum Cha

WSL ging wenn ich mich recht erinnere in einen Interview sogar soweit, das er meinte, die Bewegungen der 3. Form brauchte man nur in der Biu Gee (bezw. den letzten Teil der HP) zu üben- wenn shit happens, würden die BG bewegungen automatisch kommen, da Ving Tsun -wenn richtig trainiert- vorallem eins schult : instinktive Reaktion.

Der gleiche Effekt kann man auch schon bei der Erstern Form beobachten, übrigens. Wenn diese denn richtig trainiert wird.

mfg

Kaybee

17-10-2011, 13:46

Yum Cha wird dich jetzt natürlich fragen, was denn "richtig" in diesem Kontext heißt? Vielleicht ist die Methode ja falsch, denn Yum Cha macht es mit Sicherheit anders und hält das auch für die richtige Methode. :D
Ansonsten stimme ich dir zu. :)

Gruß, Kai

Yum Cha

18-10-2011, 03:06

Yum Cha wird dich jetzt natürlich
denn Yum Cha macht es mit Sicherheit anders und hält das auch für die richtige Methode. :D

Da kannste aber ganz sicher von ausgehen.
So unterschiedlich ist meine Herangehensweise gar nicht. Ich sehe das allerdings nicht so extrem wie VTler.
Die BT bietet sowohl Notlösungen als auch offensive Konzepte. Es geht hier nicht um "tödlicher, geheimnisvoller, teurer etc.", sondern darum, daß die BT einfach mehr Skills erfordert und von einem Anfänger nicht vernünftig bewältigt werden kann.
Eine "tödlichere Bewegung" gibt es ohnehin nicht, denn selbst ein simpler Fauststoß kann gut ausgeführt an der richtigen Stelle fatal sein.

Ohne eine Wertung vornehmen zu wollen stellt sich folgende Frage:
Man trainiert im DingsBums bestimmte Verhaltensweisen, die in der Regel auch umgesetzt werden. Ziel ist es diese Verhaltensweisen so zu verinnerlichen, daß sie automatisch und unbewusst erfolgen im Bedarfsfalle.

Nun kommt eine Form dazu, die eigentlich gar nicht ins System paßt (je nach Stil). Wenn das so ist, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, daß das im Ernstfall funktioniert?

Man kann Verhaltensweisen nicht einfach wechseln wie Unterhosen. Es ist ein langes und mühevolles Training erforderlich bis das sitzt. Deswegen wird man mit Verhaltensweisen, die nicht ins System passen, Probleme bekommen.

Ich hoffe, mein Einwand war verständlich formuliert.

Gruß,

Yum Cha

Straight

18-10-2011, 07:20

Nun kommt eine Form dazu, die eigentlich gar nicht ins System paßt (je nach Stil). Wenn das so ist, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, daß das im Ernstfall funktioniert?

Ich hoffe, mein Einwand war verständlich formuliert.

Gruß,

Yum Cha

Eine Form die sich mit den "Schwächen" des Systems und Verletzungen beschäftigt, passt also nicht ins Gesamtsystem?

Yum Cha

18-10-2011, 10:05

Eine Form die sich mit den "Schwächen" des Systems und Verletzungen beschäftigt, passt also nicht ins Gesamtsystem?

Hat das System denn Schwächen?
Ich denke, die einzige Schwachstelle ist der Mensch mit seinen Unzulänglichkeiten. Da hilft dann auch keine ominöse Form weiter.

Meine Meinung dazu:
Wer eine saubere Grundtechnik hat (SNT!), dem kann auch die BT nichts anhaben.

Gruß,

Yum Cha

Straight

18-10-2011, 10:33

Hat das System denn Schwächen?
Ich denke, die einzige Schwachstelle ist der Mensch mit seinen Unzulänglichkeiten. Da hilft dann auch keine ominöse Form weiter.

Das System stößt an seine Grenzen, wenn äußere Gegebenheiten eine Anwendung des Systems nicht zulassen. Verdreht und an die Wand gepinnt, weil überrascht oder unachtsam. Wäre ja auch irgendwie komisch, wenn ich als BJJ´ler behaupten würde, es kommt niemals wer in meinen Rücken ;)

Ist doch ein nettes Gimmick, wenn man irgendwo noch Notlösungen hat um da rauszukommen.

Meine Meinung dazu:
Wer eine saubere Grundtechnik hat (SNT!), dem kann auch die BT nichts anhaben.

Gruß,

Yum Cha

Vollkommen richtig :)

Wer die BT als Angriffsform sieht die besondere Skills erfordert, kann sich der Aussage natürlich nur schwer anschließen.

Sisuk

18-10-2011, 10:44

Ich hoffe, mein Einwand war verständlich formuliert.

Gruß,

Yum Cha

Ja, ich habe verstanden, das du von dem VT das ich trainiere keine Ahnung hast- ebenso wie ich mich nur vage vorstellen kann, was du trainierst ;) Also Diskussion zwecklos! Bei wem/ cq was trainierst du denn? (PM)

mfg

Andi

marius24

18-10-2011, 12:26

Hat das System denn Schwächen?
Ich denke, die einzige Schwachstelle ist der Mensch mit seinen Unzulänglichkeiten. Da hilft dann auch keine ominöse Form weiter.

Meine Meinung dazu:
Wer eine saubere Grundtechnik hat (SNT!), dem kann auch die BT nichts anhaben.

Gruß,

Yum Cha

Die Frage sollte lauten, was soll das System abdecken? Wenn das geklärt ist, dann kann man über etweilige Schwächen sprechen und vorher nun mal nicht.

Ich arbeite täglich mit Algorithmen, einige sind super, ich kann sie aber nicht für alles brauchen, deswegen ist der Algorithmus nicht schlecht, sondern einfach nicht für diese Aufgabe ausgelegt. Wieso soll ich da der Schwachpunkt sein? Es muss nicht immer am Mensch liegen.

Zu deiner Aussage bezüglich der SNT: Es kommt darauf an in welchem Stil!
Im WSL/PHB-VT spielt die 3te Form eine sehr kleine Rolle.

In der SKEMA z.b hast du mit der Dritten Form aber schon ein paar fette Asse im Ärmel. Andere Winkel, Techniken und Konzepte führen da zu einem Vorteil gegenüber der 2ten und 1ten Form.

Mar

IPMONK

18-10-2011, 12:33

Ich kann nur sagen das ein Teil aus der VT-BG mir mal im Sparring geholfen hat.
Der Teil wo man den Kopf zwischen denn Beinen hat u dann die Arme hochreißt u mit dem Kopf folgt. Ich wurde so nieder geknüppelt das ich da durch diese Bewegung wieder rausgekommen bin und schlagbereit u ausgerichtet weiter fighten konnte...in die restlichen Situationen aus der BG bin ich noch nicht gekommen u möchte es auch nicht.......

Kampfkauz

18-10-2011, 14:36

Ich arbeite täglich mit Algorithmen, einige sind super, ich kann sie aber nicht für alles brauchen, deswegen ist der Algorithmus nicht schlecht, sondern einfach nicht für diese Aufgabe ausgelegt. Wieso soll ich da der Schwachpunkt sein? Es muss nicht immer am Mensch liegen.

Afaik sind aber zwischen den Stilen schon teilweise die Algorithmen (= Formen) anders, wenn ich bei deiner Metapher bleiben darf. Prinzipiell ähneln sie sich sehr, aber in Details sind sie dann doch anders. Ich sehe die BJ einfach nur als eine Form, die das System komplettiert um einige neue Ideen und Konzepte. Ob man diese nur in Notfällen einsetzt, oder auch im Angriff sei jedem selbst überlassen.

marius24

18-10-2011, 16:33

Afaik sind aber zwischen den Stilen schon teilweise die Algorithmen (= Formen) anders, wenn ich bei deiner Metapher bleiben darf. Prinzipiell ähneln sie sich sehr, aber in Details sind sie dann doch anders. Ich sehe die BJ einfach nur als eine Form, die das System komplettiert um einige neue Ideen und Konzepte. Ob man diese nur in Notfällen einsetzt, oder auch im Angriff sei jedem selbst überlassen.

Solange es im Sinne des Systems ist, sehe ich da keine Probleme.

Für jemanden aus der SKEMA, wäre der Ansatz einer Notfallform in seinem System total falsch. Im WSL/PHB-VT ist es aber sinnig und unterstützt, das System. Für jemand aus der Barry Lee Linie, ist es ev. nicht ganz so aber ähnlich aber für seine Zwecke passt es 100%

Man muss alles im Kontext sehen und dann entscheiden.

Mar

Yum Cha

18-10-2011, 17:58

Ich sehe die BJ einfach nur als eine Form, die das System komplettiert um einige neue Ideen und Konzepte. Ob man diese nur in Notfällen einsetzt, oder auch im Angriff sei jedem selbst überlassen.

Dem kann ich zu 100% zustimmen.

ich sehe die Form nicht als systemfremdes Anhängsel, das dann einspringen soll, wenn alles andere versagt.
Die Form erweitert und ergänzt um einige Skills. Ob das nun zur Verteidigung oder Offensive genutzt wird, hängt von der Situation ab.

Gruß,

Yum Cha

Zongeda

18-10-2011, 18:15

Dem kann ich zu 100% zustimmen.

ich sehe die Form nicht als systemfremdes Anhängsel, das dann einspringen soll, wenn alles andere versagt.
Die Form erweitert und ergänzt um einige Skills. Ob das nun zur Verteidigung oder Offensive genutzt wird, hängt von der Situation ab.

Gruß,

Yum Cha

Wie kommst du eigentlich zu diesen Erkenntnissen? Meines Wissens nach hast du das Europäische EWTO Wing Tsun WT erlernt und warst nochmal nicht das Pseudonym von Prof. h.c. Prof. h.c. Dr. h.c. Dr. h.c. Kernspecht? Wie kannst du dann so etwas über das Wing Tsun WT behaupten?

Edit: Damit mir hier keiner Spam unterstellt oder persönliche Angriffe:

WANN darf man WingTsun verändern?
Nur ein Großmeister, der die gesamte Strategie und Taktik des WingTsun und die chinesische Philosophie kennt, darf Veränderungen vornehmen und er darf es sich damit nicht leicht machen.
Ich habe mir erst erlaubt, lange anstehende Veränderungen zu beginnen, nachdem ich vor zehn Jahren von meinem SiFu Leung Ting den 10. Meistergrad zugesprochen bekam.

Quelle (http://www.wingtsunwelt.com/news.php?id=1779)
Edit die Zweite:

Für die Schnellbegreifer: Er kann das Wing Tsun WT meinet wegen erlernt haben, aber er wird es nicht so umfassend wie ein Großmeister erfasst haben noch von einem Großmeister in das System eingeführt bzw. in die Tiefe und zu seinem Wissenhöhepunkt gebracht worden sein. Denn nur ein Großmeister der die gesamte Strategie und Taktik des Wing Tsun WT erlernt hat (nebst der kompletten chinesischen Philosophie) darf Änderungen vornehmen. Um diese vorzunehmen benötigt es aber des Überblicks. Und den hatte er meines Wissens nach nicht.

Bojo

18-10-2011, 18:23

Edit: Damit mir hier keiner Spam unterstellt oder Schwachsinn am laufenden Band

fixed und das würde nie jemand tun ~

Kaybee

18-10-2011, 22:43

:hammer::D:D

PH_B

18-10-2011, 22:45

Im WSL/PHB-VT spielt die 3te Form eine sehr kleine Rolle.

Zu Beginn!

Kampfkauz

18-10-2011, 23:13

Zu Beginn!

Darf ich so doof fragen, warum sie später dann eine größere Rolle bekommt? Soweit ich "deine Jungs" verstanden habe, dient sie nur für Notfall-Situationen. Oder trainiert man diese, wenn der Rest gut genug wird?

FCVT

19-10-2011, 01:44

Darf ich so doof fragen, warum sie später dann eine größere Rolle bekommt? Soweit ich "deine Jungs" verstanden habe, dient sie nur für Notfall-Situationen. Oder trainiert man diese, wenn der Rest gut genug wird?

Quatsch Notfall. Der Kampf selbst ist ein Notfall. Die BJ komplettiert dein VingTsun. Es gibt viele Momente, wo du unbewusst die BiuJee schon einsetzt. Nur ist einiges suboptimal. Und daher musst du dich den ersten beiden Formen mehr widmen, damit die sitzen, weil die Wege ein wenig anders sind, als in der Biu Jee...

Fängt man viel zu früh mit BJ an, kann man sich Fehler einhandeln. Philipp hat ein sehr gutes Auge dafür, wer, wann, was trainieren soll...

DeepPurple

19-10-2011, 07:17

Ist immer dasselbe: Erst sitzen die Basics, dann kommen die komplizierten Sachen. Überall. Normalerweise.

Yum Cha

20-10-2011, 00:34

Wie kommst du eigentlich zu diesen Erkenntnissen?

Durch Lernen und durch Nachforschungen, durch Besuche bei vielen Meistern bis sich ein Gesamtbild ergab.

Meines Wissens nach hast du das Europäische EWTO Wing Tsun WT erlernt

Woher willst du das wissen ohne mich zu kennen?
Ich habe auch das EWTO-WT gelernt, aber nicht nur. In kleinem Kreise habe ich beispielsweise auch die HongKong-Version gelernt, die sich ganz klar unterscheidet.

und warst nochmal nicht das Pseudonym von Prof. h.c. Prof. h.c. Dr. h.c. Dr. h.c. Kernspecht?

Was willst du von mir? Gehts noch gut?
Ich bin und war nie ein Pseudonym oder sonst was von Kernspecht.
Übrigens: Du hast den "Prof.Dr. s.c." vergessen. So viel Zeit muß sein.

Wie kannst du dann so etwas über das Wing Tsun WT behaupten?

Wieso behaupten? Es ist so.
Das ist nur nicht jedem bewußt, weil es sehr viel Desinformation gibt.
Wer mehr wissen möchte, der muß viel Aufwand und auch nicht wenig Geld investieren.

Edit: Damit mir hier keiner Spam unterstellt oder persönliche Angriffe:

Du unterstellst mir ganz schön viel für jemanden, der mich nicht kennt.
Klingt schon ein bisschen nach Spam.

Für die Schnellbegreifer: Er kann das Wing Tsun WT meinet wegen erlernt haben,

Das reicht doch.

aber er wird es nicht so umfassend wie ein Großmeister erfasst haben noch von einem Großmeister in das System eingeführt bzw. in die Tiefe und zu seinem Wissenhöhepunkt gebracht worden sein. Denn nur ein Großmeister der die gesamte Strategie und Taktik des Wing Tsun WT erlernt hat (nebst der kompletten chinesischen Philosophie) darf Änderungen vornehmen. Um diese vorzunehmen benötigt es aber des Überblicks. Und den hatte er meines Wissens nach nicht.

Ich halte das jetzt mal für klassische Ironie.
Du hast Null Ahnung über meinen Wissensstand und kannst dir nicht im Geringsten ein Urteil über mich erlauben.

Aber eines stimmt: ich bezeichne mich nicht als Großmeister, nichtmal als Meister, sondern meine Leute nennen mich einfach beim Vornamen.
Meine Sifu-Urkunde ziert die Wand, mehr nicht.
Ich behaupte nicht der Beste zu sein, aber zu mir kommen viele Leute aus unterschiedlichen Verbänden, und das wird schon seinen Grund haben.

Gruß,

Yum Cha

FCVT

20-10-2011, 08:26

Aber eines stimmt: ich bezeichne mich nicht als Großmeister, nichtmal als Meister, sondern meine Leute nennen mich einfach beim Vornamen.
Meine Sifu-Urkunde ziert die Wand, mehr nicht.
Ich behaupte nicht der Beste zu sein, aber zu mir kommen viele Leute aus unterschiedlichen Verbänden, und das wird schon seinen Grund haben.

Gruß,

Yum Cha

Versteh das jetzt bitte nicht als Angriff, aber als anonymer User kann man viel behaupten...

Ich kann immer beweisen, was ich behaupte, du nicht. Daher fällt es mir schwer, das zu glauben.

Yum Cha

20-10-2011, 15:12

Versteh das jetzt bitte nicht als Angriff, aber als anonymer User kann man viel behaupten...

Ich kann immer beweisen, was ich behaupte, du nicht. Daher fällt es mir schwer, das zu glauben.

Was soll ich hier beweisen? Daß ich mich nicht Großmeister nenne?
Ich glaube, langsam wird's hier lächerlich.

Ein anonymer Zongeda darf hier einfach Sachen über mich behaupten ohne mich zu kennen? Das wirkt dann glaubhaft?

Nein, das ist wirklich eine lächerliche Farce hier.

Gruß,

Yum Cha

DeepPurple

20-10-2011, 16:49

Nicht aufregen, das ist es nicht wert.
Niemand muss hier was beweisen noch hat hier jemand was bewiesen.

Hier gehts um Meinungsaustausch und wenn jemand partout was nicht glauben will, soll ers halt bleiben lassen.

Trinculo

20-10-2011, 16:59

Ich kann immer beweisen, was ich behaupte, du nicht.

Ob das alle hier so sehen :)?

FCVT

21-10-2011, 09:01

Ob das alle hier so sehen :)?

nicht? stehe mit meinem Namen... Bin nicht anonym...

FCVT

21-10-2011, 09:07

Was soll ich hier beweisen? Daß ich mich nicht Großmeister nenne?
Ich glaube, langsam wird's hier lächerlich.

Ein anonymer Zongeda darf hier einfach Sachen über mich behaupten ohne mich zu kennen? Das wirkt dann glaubhaft?

Nein, das ist wirklich eine lächerliche Farce hier.

Gruß,

Yum Cha

Du, was du mit Zongeda hast, ist euer Bier...

Mein Satz bezog sich auf:

Ich behaupte nicht der Beste zu sein, aber zu mir kommen viele Leute aus unterschiedlichen Verbänden, und das wird schon seinen Grund haben.

Ist nur meine Kritik an der Anonymität...

DeepPurple

21-10-2011, 09:12

nicht? stehe mit meinem Namen... Bin nicht anonym...

Er meinte, dass du alles beweisen kannst.

Trinculo

21-10-2011, 09:34

Danke, ich dachte, das war offensichtlich :)

Straight

21-10-2011, 10:24

Ferdi führt seine Argumente wesentlich nachprüfbarer, als so manch anderer.

-Möglichkeit der Probe aufs Exempel (Anruf und auf nen Kaffee vorbeikommen)
-Möglichkeit der Einsicht von Dokumenten

Ich find das sehr erfreulich.

Ob Faktor A nun Behauptung B tatsächlich beweist ist eine Frage der Logik. Wichtig ist, dass A grundsätzlich zugänglich ist.

Wenn ich behaupten würde, dass jedes Wochenende 4 PG´s zu mir kommen mein Auto waschen, um Privattraining von mir zu bekommen ... dann wärs doch nicht unverschämt von mir zu verlangen, dass ich sagen soll wer ich bin :D

Aber selbstverständlich muss hier niemand etwas machen ... soviel sollte auch klar sein. Zumindest nachvollziehbar fand ich Ferdis "Forderung" schon.

DeepPurple

21-10-2011, 15:30

Alephthau

21-10-2011, 23:32

Hi,

Ich finde das Video interessant und verstehe nicht wie wieder mal so eine Diskussion daraus entstehen kann! ;)

Gruß

Alef

FCVT

23-10-2011, 13:46

Also wenns um etwas substantielles, von öffentlichem oder persnlcihe Interesse ginge, um persönliche Beleidigung oder Unterstelllung von Sachverhalten einem anderen gegenüber, dann würde ich den Wind hier verstehen.

Aber bei so was find ichs reichlich kleinlich.

Als wenn wegen so nem Kram jemand hinfahren und nachprüfen würde. :rolleyes:

Ja, also was ich meinte war eher:

Ich bin nicht Anonym. Jederzeit besuchbar. Wenn ich was behaupte, muss nur jemand vorbeikommen und ich beweise es ihm. Auch mit den Dokumenten. Niemand hat mir geglaubt, bis JimBo es mit seinen eigenen Augen sah und bestätigte... ;)

Also würde ich nichts hier schreiben, was nicht stimmt, denn wenn jemand bei mir auftaucht und ich es nicht beweisen kann, wäre meine Glaubwürdigkeit für lange Zeit am a.... sein...

Also ich möchte schon gerne wissen, wer da eigentlich mit mir schreibt.

Ich hab schon so einige Leute kennenlernen dürfen, die mir dann irgendwelche komischen tipps gaben oder mir sagten, wie falsch ich alles doch mache, aber als sie dann vor mir standen, es ganz anders aussah. Nicht nur wg dem Können an sich(ein 70 Jahre alter Boxtrainer kann auch keinen Klitschko weghauen), sondern auch die strategischen Konzepte etc. waren auf einmal verständlich und logisch.

Von daher lese ich zwar Meinungen von Anonymen, aber wirklich was drauf geben... schwierig...