UFC 137 Predictions/Spoiler

[Stuntman Mike]

B.J. Penn vs. Nick Diaz
Cheick Kongo vs. Matt Mitrione
Hatsu Hioki vs. George Roop
Mirko Filipovic vs. Roy Nelson
Jeff Curran vs. Scott Jorgensen
Dennis Siver vs. Donald Cerrone
Bart Palaszewski vs. Tyson Griffin
Brandon Vera vs. Eliot Marshall
Daniel Downes vs. Ramsey Nijem
Francis Carmont vs. Chris Camozzi
Dustin Jacoby vs. Clifford Starks

Diaz,Mitrione,Siver und Nelson gewinnen ihre Kämpfe.
Wird bestimmt ein Klasse Event,ich bin schon tierisch gespannt!

[Karastrike]

B.J. Penn vs. Nick Diaz
Cheick Kongo vs. Matt Mitrione
Hatsu Hioki vs. George Roop
Mirko Filipovic vs. Roy Nelson
Dennis Siver vs. Donald Cerrone
Bart Palaszewski vs. Tyson Griffin
Brandon Vera vs. Eliot Marshall
Daniel Downes vs. Ramsey Nijem

[MakroN]

B.J. Penn VS Nick Diaz
Cheick Kongo VS Matt Mitrione
Mirko Filipovic VS Roy Nelson
Jeff Curran VS Scott Jorgensen
Dennis Siver VS Donald Cerrone

[Batzz Spencer]

B.J. Penn vs. Nick Diaz (kann und will mich nicht entscheiden)
Cheick Kongo vs. Matt Mitrione
Mirko Filipovic vs. Roy Nelson (no matter what they say...)
Dennis Siver vs. Donald Cerrone
Brandon Vera vs. Eliot Marshall

[.-r4ki``]

B.J. Penn vs. Nick Diaz
Cheick Kongo vs. Matt Mitrione
Hatsu Hioki vs. George Roop
Mirko Filipovic vs. Roy Nelson
Dennis Siver vs. Donald Cerrone
Bart Palaszewski vs. Tyson Griffin
Brandon Vera vs. Eliot Marshall
Daniel Downes vs. Ramsey Nijem

Nick Diaz wird eine zu gute Kondi haben und seine Reichweite nutzen, Dec-Sieg. Hab das Gefühl, dass Mittrione zu beweglich für Kongo ist, wird aber ein spannender Fight. Nelson knockt CroCop aus und Siver macht das gleiche mit Cowboy :)

[stardust4711]

B.J. Penn vs. Nick Diaz
Cheick Kongo vs. Matt Mitrione
Hatsu Hioki vs. George Roop
Mirko Filipovic vs. Roy Nelson
Jeff Curran vs. Scott Jorgensen
Dennis Siver vs. Donald Cerrone
Bart Palaszewski vs. Tyson Griffin
Brandon Vera vs. Eliot Marshall
Daniel Downes vs. Ramsey Nijem
Francis Carmont vs. Chris Camozzi
Dustin Jacoby vs. Clifford Starks

[Stuntman Mike]

Nick Diaz wird eine zu gute Kondi haben und seine Reichweite nutzen, Dec-Sieg. Hab das Gefühl, dass Mittrione zu beweglich für Kongo ist, wird aber ein spannender Fight. Nelson knockt CroCop aus und Siver macht das gleiche mit Cowboy :)

Gefällt mir!:)

[tommaso]

ich versteh nicht warum Hatsu Hioki vs. George Roop und Jeff Curran vs. Scott Jorgensen maincard und Dennis Siver vs. Donald Cerrone nicht???:mad:

btw

B.J. Penn vs. Nick Diaz
Cheick Kongo vs. Matt Mitrione
Mirko Filipovic vs. Roy Nelson
Dennis Siver vs. Donald Cerrone
Bart Palaszewski vs. Tyson Griffin
Daniel Downes vs. Ramsey Nijem

[xkiddox]

B.J. Penn vs. Nick Diaz
Cheick Kongo vs. Matt Mitrione
Hatsu Hioki vs. George Roop
Mirko Filipovic vs. Roy Nelson
Dennis Siver vs. Donald Cerrone
Bart Palaszewski vs. Tyson Griffin
Brandon Vera vs. Eliot Marshall
Daniel Downes vs. Ramsey Nijem

mal sehn ;-)

[Atze6000]

weiss jmnd wann genau es auf fb anfängt? oder main event und so?

[Atze6000]

edit: auf fb gehts genau jetzt los :)

[viper_ex]

also wenn das nicht ein Musterbeispiel für: "saved by the bell" war...
Schade, hätte es ihm mehr gegönnt, fand das Gehabe von Carmont assi...

[Atze6000]

also wenn das nicht ein Musterbeispiel für: "saved by the bell" war...
Schade, hätte es ihm mehr gegönnt, fand das Gehabe von Carmont assi...

es gibt nur einen anderson silva....

fands auch nicht gut

[viper_ex]

...braucht der Junge überhaupt Sauerstoff??? :ups:

[RainerCallmund]

Weiß jemand, wo man die Kämpfe, die auf Spike übertragen werden, sehen kann?

[Atze6000]

auch bei ufc.tv....

jetzt gehts los WAR DENNIS!

[n1ko]

fuck

[viper_ex]

...f*ck...

[Batzz Spencer]

Bin ich nur hundemüde, oder war Cerrone knapp doppelt so groß wie Dennis? :ups:

[Goth]

...aber sowas von zerlegt worden...

[Atze6000]

war ne andere klasse einfach.... aber ich gönn es ihm, sah nämlich ziemlich schön aus, wäre noch schöner wenns nicht mit siver passiert wäre...

hab jetzt kb nochmal vera zu sehen

[Tokyo-san]

Bin ich nur hundemüde, oder war Cerrone knapp doppelt so groß wie Dennis? :ups:

Kam mir auch so vor!! :D
Verdammt, das war ja mal ein Satz mit x.
Aber egal, Mund abwischen und beim nächsten Fight wieder los legen. Selbst wenn Dennis heute gewonnen hätte, mit nem Titelkampf wäre es auf absehbare Zeit sowieso nix geworden.

[thanatas]

kann mir jemand nen link vom livestream schicken pls , suche schon die ganze zeit wäre echt top :)

[coug4r]

Ich erinnere mich noch zu gut wie Vera über die Decision gegen Randy geflennt hat (völlig zurecht).

Scoring System hin oder her, wie kann Knockdown und gebrochener Arm ne 10-9 Runde sein?

[Karastrike]

Keine Überraschung...
Cerrone im stand und am Boden besser als Siver. Ich würde ihn jetzt gerne gegen Edgar sehen ^^

[viper_ex]

kann mir jemand nen link vom livestream schicken pls , suche schon die ganze zeit wäre echt top :)


auch bei ufc.tv....



...sicher, dass du schon die ganze Zeit suchst? :D

[thanatas]

...sicher, dass du schon die ganze Zeit suchst? :D

die wollen doch Kohle für die main card oder?

[marq]

in deutschland ist es kostenlos , nur registrieren...

[thanatas]

öhm geil :)

[thanatas]

hab sonst noch einen gefunden firstrowsports.tv ohne registration aber werde mit werbung bespammt :)

[Clawfinger]

Sagtmal: wurden irgendwann vor einiger Zeit mal die Moderatoren gewechselt??? Seit einigen Events hab ich das Gefühl, dass die immer mehr Blödsinn labern, oder mal den Kampf ganz ignorieren und paar Minuten munter über irgendwas anderes labern.

[Stuntman Mike]

Sind noch die selben Moderatoren.

Man war der Hioki Kampf Langweilig.

[RainerCallmund]

Ich wollte zwar, dass Hioki gewinnt, aber die Decision ist Blödsinn.

[Clawfinger]

Wie zur Hölle wurde denn der Hioki gegen Roop fight gewertet??
Hioki hat mehr eingeschenkt bekommen und hat auf dem Boden auch nicht wirklich etwas austeilen können :ups:
Seeeeehr komische Entscheidung....

[Karastrike]

Man war der Kampf langweilig...

[coug4r]

Und die Decision war ja mal wieder Bullshit...

Und Goldberg gehört einfach raus. Nur Müll labert der.

"Its aaaaaaaaaall over, can he finish, x looking to finish, oh my gooooodness, here we go, superman punch, oh my goodness"

kann man problemlos Bullshit Bingo spielen...

[Clawfinger]

Klasse moderation! Und wieder was gelernt: Wenn du muay thai machst, dann schränkt dich eine gebrochene Hand nur um etwa 12% ein! :rolleyes:

[viper_ex]

aber irgendwie war der Kampf gegen den vorhergehenden wie im Zeitraffer :D

PS Boah, was ne billige Stimmungsmache mit dem Intro-Lied von Nelson...

[Stuntman Mike]

Der Dicke hat aber abgespeckt,oder?:)

[viper_ex]

Der Dicke hat aber abgespeckt,oder?:)

jop, wurde ja auch von Dana nach dem letzten kampf deswegen (mal wieder) dazu ermahnt :D

[Stuntman Mike]

PS Boah, was ne billige Stimmungsmache mit dem Intro-Lied von Nelson...

Die Musik von Cro Cop ist doch mal richtig kacke!:D

[Stuntman Mike]

jop, wurde ja auch von Dana nach dem letzten kampf deswegen (mal wieder) dazu ermahnt :D

Gut so.;)
Ist ja total ungewohnt ihn so zusehen!:D

[viper_ex]

haha, auch so ein Nippeltwister :D

PS 1. Pause: 1-1 bei den Kicks :D

[Stuntman Mike]

Der Dicke ist echt erstaunlich.:)
Erinnert mich mit seiner rechten Kelle an Bud Spencer.:D

[viper_ex]

Der Dicke ist echt erstaunlich.:)
Erinnert mich mit seiner rechten Kelle an Bud Spencer.:D

Das war die verspätete Rache des Vovchanchyn ;)

[Stuntman Mike]

Hau ihn um,Mitrione!:soldat:
Rache für Pat Barry.:D

[Stuntman Mike]

Coole Musik von Mitrione.
Wer singt das?

[viper_ex]

Hm... welchen Plan hat denn Kongo???

PS Strength ging an Mitrione? naja...
Aber Grappling an Kongo, da musste ich lachen :D

PPS ich fürchte das geht an Mitrione... obwohl Kongo im Endeffekt mehr Schaden verursacht hat, aber das Nichts-Tun in der ersten Runde war halt Gift für die Wertung...

PPPS 30-27 ????

[Stuntman Mike]

Kacke.
Geht aber in Ordnung für Kongo.
Aber wenn dann nur knapp.

[coug4r]

30-27 ist halt mal wieder sowas von lächerlich. Judges heute wieder ganz schlimm.

[Stuntman Mike]

Jetzt muss Diaz aber gewinnen!:D

[Clawfinger]

Sonst hat doch jeder Gewinner nen kurzes Interview. Wieso wird Kongo da ausgelassen?

[Stuntman Mike]

30-27 ist halt mal wieder sowas von lächerlich. Judges heute wieder ganz schlimm.

100%

[Stuntman Mike]

Sonst hat doch jeder Gewinner nen kurzes Interview. Wieso wird Kongo da ausgelassen?

Will keiner hören.:D

[viper_ex]

30-27 ist halt mal wieder sowas von lächerlich. Judges heute wieder ganz schlimm.

Dafür bin ich von Mazzagati immer wieder positiv überrascht, der Kerl hat sich die Kritik wohl zu Herzen genommen!

PS was hat Rogan da gerade von Diaz und "Pot-shots" erzählt? :D

[Stuntman Mike]

Echt spannend!
Gute 1.Runde.

[Stuntman Mike]

Wow.
Diaz dreht auf!:ups:

[viper_ex]

Kommt der Kampf noch jemandem so surreal vor?
Alles wirkt so langsam und in flüssigen bewegungen wie Tai-Chi, aber nicht wie ein Match in einer unteren Gewichtsklasse :D

[Stuntman Mike]

Super Kampf!
Hat genau das gehalten was er versprochen hat!

[Stuntman Mike]

Kommt der Kampf noch jemandem so surreal vor?


Keine Pod shots mehr für dich!:D

[viper_ex]

Super Kampf!
Hat genau das gehalten was er versprochen hat!

naja, ich hätte lieber noch etwas mehr Boden-Action gesehen... und vielleicht auch etwas mehr Deckung...
Und einen anderen Sieger!

[Stuntman Mike]

Und einen anderen Sieger!

Ist schon der richtige!:D

[thanatas]

also penn und diaz haben den abend nochmal gerettet , geiler kampf :)


gute nacht

[Stuntman Mike]

Gute Nacht,Jungs!

[Clawfinger]

Genau Gsp ist nicht verletzt er traut sich nur nicht zu kämpfen... Was für ein Pfosten :rolleyes:

[Prettyboy2]

BJ Penn hat seinen Rücktritt bekannt gegeben....der abend ist gelaufen

[Stuntman Mike]

Hier ist die komplette Pressekonferenz:
UFC 137 Post-Fight Presser: Full event (http://www.ufc.com/media/137-POSTPC-Archive)

[elmomo]

Coole Musik von Mitrione.
Wer singt das?
Der Song ist Simple Man von Lynyrd Skynyrd;)

[Flibb]

Genau Gsp ist nicht verletzt er traut sich nur nicht zu kämpfen... Was für ein Pfosten :rolleyes:

GSP sah ziemlich unwohl aus und das er zum event auftauchen kann ist auch etwas merkwürdig. vielleicht interpretier ich da auch einfach zu viel rein.

[Stuntman Mike]

Der Song ist Simple Man von Lynyrd Skynyrd;)

Danke!

[bouncer]

GSP sah ziemlich unwohl aus und das er zum event auftauchen kann ist auch etwas merkwürdig. vielleicht interpretier ich da auch einfach zu viel rein.

Ja, das machst Du!:cool:

[Batzz Spencer]

So schade um Cro Cop. Dabei hat er Nelson teilweise so richtig schön eingeschenkt.

Diaz Boxen ist immer wieder ein Erlebnis. BJ kann echt nur froh sein, sich nicht auf nen 5 Runden Kampf eingelassen zu haben. Das hätte noch sehr sehr böse enden können für ihn.

Bleibt nur noch zu sagen:

Fare well Mirko, fare well Baby Jay! :(

[.-r4ki``]

BJ hat am Ende ja noch mal richtig gefightet und es versucht, Respekt! Auch wenn er wie vermutet starke konditionelle Probleme hatte. Die erste Runde lief ja noch gut, ab der zweiten kam nicht mehr viel von ihm. Schade! Diaz hat ab der zweiten Runde echt aufgedreht. Gute Leistung.

Das Geplapper von Diaz nach dem Kampf war natürlich Unsinn, als ob sich GSP vor jemandem drücken würde. Schwierige Situation für GSP, weil er jetzt sicherlich pumped ist für einen Fight mit Diaz, sich aber voll auf Condit konzentrieren muss.

Gerade gesehen, GSP vs Diaz wird stattfinden, Condit bekommt einen anderen Gegner.... wasn Scheiss. Sehr schade für Condit, aber jetzt ist es ja wieder auf dem Stand von vorher, wo er noch einen Sieg zum Titleshot braucht.

[xkiddox]

auf condit? schau dir mal die pressekonferenz an. ;-)

[bouncer]

BJ hat am Ende ja noch mal richtig gefightet und es versucht, Respekt! Auch wenn er wie vermutet starke konditionelle Probleme hatte. Die erste Runde lief ja noch gut, ab der zweiten kam nicht mehr viel von ihm. Schade! Diaz hat ab der zweiten Runde echt aufgedreht. Gute Leistung.

Das Geplapper von Diaz nach dem Kampf war natürlich Unsinn, als ob sich GSP vor jemandem drücken würde. Schwierige Situation für GSP, weil er jetzt sicherlich pumped ist für einen Fight mit Diaz, sich aber voll auf Condit konzentrieren muss.

Dana White @ Twitter:

"If you haven't heard Carlos has agreed to step aside to let GSP fight Diaz! GSP flipped out after what Diaz said and wants him next."

:)

[thanatas]

Coole Musik von Mitrione.
Wer singt das?

"simple Man " von lynyrd skynyrd :)

[.-r4ki``]

Jop habs direkt nach meinem Post gelesen. Condit ist bestimmt pissed...

[IMA-Fan]

Toller Hauptkampf.

Nick Diaz ist einfach krass. Mein Highlight war ja die Bodeneinlage von den beiden. Da saß ich mit offenem Mund vor dem Bildschirm.

Das BJ aufhört finde ich sehr schade :(

Hoffentlich wird GSP vs Diaz der Kampf den ich mir erhoffe!

Grüße Ima-Fan

[De$tinyFi$h]

Jap, BJ ist echt ein Verlust, aber lieber er geht jetzt bevor er zu denen gehört, die den rechtzeitigen Absprung nicht schaffen.

[.-r4ki``]

Hoffentlich wird GSP vs Diaz der Kampf den ich mir erhoffe!



Wird wohl darauf hinauslaufen, dass GSP ihn wrestlen wird und Diaz nicht viel dagegen ausrichten kann. Leider.

[Störr]

Jap, BJ ist echt ein Verlust, aber lieber er geht jetzt bevor er zu denen gehört, die den rechtzeitigen Absprung nicht schaffen.

Finde ich auch, ist doch ein guter Moment um aufzuhören. Lieber nach einem starken Kampf gegen einen aus der Spitze der Gewichtsklasse aufhören, wenn man merkt, dass es vielleicht nicht mehr für ganz oben reicht, als irgendwann so zu enden wie CroCop.

[IMA-Fan]

Wird wohl darauf hinauslaufen, dass GSP ihn wrestlen wird und Diaz nicht viel dagegen ausrichten kann. Leider.

Hätte ich vor einem Jahr auch noch angenommen, aber das aktuelle Leistungslevel von Diaz lässt hoffen.

Nick ist halt vollkommen konträr zu GSP. Nick wird nicht dagegen drücken wenn GSP ringt, sondern nachgeben. Er hat das Groundgame um zuzulassen, dass GSP auf ihm liegt und im Stand sehe ich ihn klar vorne, wenn auch man GSP dort nicht unterschätzen darf.

Grüße Ima-Fan

[Sven K.]

Schade für Dennis. Wo kann man den Fight sehen?

[Dublino89]

Sehr schade um Cro Cop, fand seine Performance bis zum Ende der 2ten Runde durchaus ok, aber das sollte nun das Ende gewesen sein, denn besser wird es nicht mehr.
Edit: sehe grad dass er seinen Rücktritt verkündet hat, besser spät als nie. Damit hört ein großer Symphatieträger des Sports auf... :(
Zu Diaz, sicherlich ein starker Kampf. Aber GSP ist physisch einfach zu stark für ihn als, dass er gegen ihn bestehen könnte.

[Prettyboy2]

http://img291.imageshack.us/img291/1698/acdwvciaawkhq.jpg

[jonsnow]

UFC 137 war in Ordnung, wobei der Hauptkampf einiges rausgerissen hat.
Diaz ist der Hammer und BJ ist wirklich ein Champion, viele hätten sich längst aufgegeben siehe CroCop. Insgeheim hab ich gehofft, dass die Beiden so was wie Newton-Sakuraba abziehen würden, schon wegen ihrer gemeinsamen Trainingsvergangenheit. Aber nach dem Weight-In war klar, dass daraus leider nichts wird.

Sehr schade für Dennis, er sah ziemlich locker und geschmeidig aus.
Er sollte aber unbedingt an seinen Meidbewegungen arbeiten. Cerrone hat beide Mal seine Bewegung nach hinten,rechts,unten abgepasst und sofort mit einem Highkick gekontert und beim entscheidenden Niederschlag die Rechte noch ins Ziel gebracht. Klassische Technick und perfekt einstudiert.

[MakroN]

eeeetwas zu viele Decisions mMn, vorallem bei den Prelims!

Nelosn VS CroCop fand ich super, krass, wie viel der Dicke abgespeckt hat^^
Allerdings schade um Dennis Siver :(

Diaz VS Penn war ja echt ne Nummer für sich, krasser Kampf, krass, wie beide danach aussahen :D Ich bin zwar etwas traurig, dass BJ geht und wie immer von Diaz Manieren nicht besondrs begeistert (immerhin hat er geschafft, woran sich Koschcheck in ner ganzen TUF Staffel die Zähne ausgebissen- GSP zum Ausrasten zu bringen :D), aber sauber, dass GSP VS Diaz jetzt doch endlich stattfindet! WAR Diaz!

[Sven K.]

Roy Nelson ist ein schönes Beispiel dafür, das "Dicke" nicht automatisch
schlecht Kämpfen. ;)

[marq]

kannst du dich mit ihm identifzieren?? :D

[Sven K.]

kannst du dich mit ihm identifzieren?? :D

Klar! Und mit ButterBean. :D

[Stuntman Mike]

"simple Man " von lynyrd skynyrd :)

Ein Hammer Lied!:)

[thanatas]

Ein Hammer Lied!:)

jo find ich auch :) hab das mal in einer folge von supernatural gehört und war voll stressig den titel rauszufinden :)

als ichs gestern bei matt gehört hab dachte ich direkt, der Typ is echt cool - aber das dachte ich nach dem kimbo slice kampf allerdings auch schon :)

[Phill00]

Diaz vs Gsp wird bestimmt gut...zumindes für GSP..glaube Diaz is körperlich viel zu schwach für ihn..Gsp wird ihn wenns so lang dauert 5 runden vermöbeln..und zwar auf ihm liegend..

[MakroN]

Bei Diaz Groundgame? Wohl nicht

[Muzio]

Ich fand ufc 137 teilweise recht langweilig, besonders von Mitrione-Kongo hätte ich etwas mehr erwartet. Zum Glück hat der Hauptkampf einiges wieder gut gemacht, die beiden haben einfach Herz. BJ hat gemerkt das er nichtmehr mithalten konnte und trotzdem nicht aufgegeben, stark. Auch jetzt aufzuhören wird wohl eine gute Entscheidung sein.
Siver-Cerrone hätte ich gerne einen deutschen Gewinner gesehen aber der Typ ist ja mal durch ihn durch wie ne Kettensäge, brutal.

[Phill00]

..

[Phill00]

Bei Diaz Groundgame? Wohl nicht
klarooo

[bouncer]

Bei Diaz Groundgame? Wohl nicht

Hast Du gesehen was GSP mit BJ Penn am Boden gemacht hat? :cool:

[MakroN]

Hab ja ganz vergessen, GSP ist ja dafür bekannt Bodenspezialisten am Boden zu verhauen :rolleyes:

Er hat sich gegen Shields nicht getraut und gegen Diaz wirds nicht anders sein

[bouncer]

Hab ja ganz vergessen, GSP ist ja dafür bekannt Bodenspezialisten am Boden zu verhauen :rolleyes:

Er hat sich gegen Shields nicht getraut und gegen Diaz wirds nicht anders sein

Gegen Shields konnte er kaum noch was sehen.. Was meinst Du denn was er sonst gegen Diaz macht, sich auf nen Brawl einlassen? Er wird ihn mit seinem Jab stören und ihn dann bei erster Gelegenheit zu Boden bringen - und er wird ihn da auch halten! Diaz hat bisher nicht wirklich gegen Wrestler geglänzt - nun tritt er gegen den wahrscheinlich besten MMA-Ringer an, der dazu auch noch keine wirkliche Schwäche hat. GSP hat ein verdammt gutes Stand-up, hat wie schon erwähnt das wohl beste Ringen im MMA, ist körperlich ein Monster im WW, hat ne Mördercardio, sehr gute Kampfintelligenz und ist sehr erfahren. Wann wurde er das letzte Mal Submitted? Er hat sicher keine Angst mit Diaz auf den Boden zu gehen, das einzige was er lassen sollte ist sich mit Nick auf einen Brawl einzulassen.:)

[MakroN]

Gegen Shields konnte er kaum noch was sehen.. Was meinst Du denn was er sonst gegen Diaz macht, sich auf nen Brawl einlassen? Er wird ihn mit seinem Jab stören und ihn dann bei erster Gelegenheit zu Boden bringen - und er wird ihn da auch halten! Diaz hat bisher nicht wirklich gegen Wrestler geglänzt - nun tritt er gegen den wahrscheinlich besten MMA-Ringer an, der dazu auch noch keine wirkliche Schwäche hat. GSP hat ein verdammt gutes Stand-up, hat wie schon erwähnt das wohl beste Ringen im MMA, ist körperlich ein Monster im WW, hat ne Mördercardio, sehr gute Kampfintelligenz und ist sehr erfahren. Wann wurde er das letzte Mal Submitted? Er hat sicher keine Angst mit Diaz auf den Boden zu gehen, das einzige was er lassen sollte ist sich mit Nick auf einen Brawl einzulassen.:)

Wann hat denn Diaz das letzte mal gegen einen guten Ringer gekämpft? (; Höchstens Shamrock
Über Diazs Cardio muss ich wohl nicht viel sagen und GSP hat seit Serra gegen keinen top Grappler mehr gekämpft, abgesehen von Shields, mit dem er den Bodenkampf vermieden hat. Diaz ist ein Biest im Stand und ein Biest am Boden, GSP wird sich im Stand gegen ihn versuchen und wenns dort brenzlig wird auf den Boden gehen (keine Frage, GSP wird ihn auf den Boden bekommen, wenn er will) und dort seine liebe Mühe haben.

Ich sehe keinen Vorteil für GSP, weder im Stand, noch am Boden, noch körperlich- aber lassen wir uns überraschen, so oder so wirds ein Mörderkampf!

[Shooterstorm]

Gegen Shields konnte er kaum noch was sehen.. Was meinst Du denn was er sonst gegen Diaz macht, sich auf nen Brawl einlassen? Er wird ihn mit seinem Jab stören und ihn dann bei erster Gelegenheit zu Boden bringen - und er wird ihn da auch halten! Diaz hat bisher nicht wirklich gegen Wrestler geglänzt - nun tritt er gegen den wahrscheinlich besten MMA-Ringer an, der dazu auch noch keine wirkliche Schwäche hat. GSP hat ein verdammt gutes Stand-up, hat wie schon erwähnt das wohl beste Ringen im MMA, ist körperlich ein Monster im WW, hat ne Mördercardio, sehr gute Kampfintelligenz und ist sehr erfahren. Wann wurde er das letzte Mal Submitted? Er hat sicher keine Angst mit Diaz auf den Boden zu gehen, das einzige was er lassen sollte ist sich mit Nick auf einen Brawl einzulassen.:)

+1 Besser kann man es nicht ausdrücken.

[Dublino89]

Wann hat denn Diaz das letzte mal gegen einen guten Ringer gekämpft? (; Höchstens Shamrock
Über Diazs Cardio muss ich wohl nicht viel sagen und GSP hat seit Serra gegen keinen top Grappler mehr gekämpft, abgesehen von Shields, mit dem er den Bodenkampf vermieden hat. Diaz ist ein Biest im Stand und ein Biest am Boden, GSP wird sich im Stand gegen ihn versuchen und wenns dort brenzlig wird auf den Boden gehen (keine Frage, GSP wird ihn auf den Boden bekommen, wenn er will) und dort seine liebe Mühe haben.

Ich sehe keinen Vorteil für GSP, weder im Stand, noch am Boden, noch körperlich- aber lassen wir uns überraschen, so oder so wirds ein Mörderkampf!

Bitte ? Körperlich kein Vorteil ? GSP ist wohl was die Physis angeht einsame Spitze...

[coug4r]

im KKB zählt nur Größe und Reichweite.

[Stuntman Mike]

Ich hoffe Diaz nimmz GSP richtig auseinander!
Ich mag den Kerl!:D


The classic quote of the night: “You’ve got Floyd Mayweather making $25 million. He can’t stop a double-leg. I had to go to school to learn how to do that sh*t ” Diaz says.
:D

[gracjanski]

im KKB zählt nur Größe und Reichweite.

wie mit weibern :D

@137: ich fand das Lineup scheisse und so war auch die Veranstaltung:
Kongo gegen Mitrione war langweilig. die erste runde eines der langweiligsten überhaupt.
CroCop gegen Nelson.. Nelson hat verdient gewonnen: CroCops Verteidigung war Müll, war klar, dass irgendwann Nelson gewinnt, weil er einen guten Punch hat. Auf dem Boden ist Nelson auch besser gewesen.
Siver gegen Cerrone.... Lecker KO.
Diaz gegen Penn: diaz ist ja wohl sehr sympathisch :D Schade, dass Penn verloren hat. Der Kampf ist ein gutes Beispiel, warum ich alles unter welterweight nicht mag: Wie 2 Hühner kloppen sie sich ein und nix passiert, mal bisserl blaues Auge, ein kleiner Kratzer, ein bisschen Blut. Desweiteren fand ich auch die Punchtechnik scheisse, der Rest ders Körpers und v.a die Hüfte machen nicht mit, es arbeitet nur der Arm, folglich kommt da nicht viel Kraft raus. Auch wenn es spannend aussah, aber ich sah dahinter immer die Kolosse von Heavyweight. Und wenn solche klaren Treffer dort kämen, gäbe es schon längst KO. Es ist so wie die Rockyfilme. Was prügeln die sich da nicht ein und trotzdem kein KO lol.

Ich freue mich auf Velasquez im übernächsten UFC

[Batzz Spencer]

Der Kampf ist ein gutes Beispiel, warum ich alles unter welterweight nicht mag: Wie 2 Hühner kloppen sie sich ein und nix passiert, mal bisserl blaues Auge, ein kleiner Kratzer, ein bisschen Blut. Desweiteren fand ich auch die Punchtechnik scheisse, der Rest ders Körpers und v.a die Hüfte machen nicht mit, es arbeitet nur der Arm, folglich kommt da nicht viel Kraft raus. Auch wenn es spannend aussah, aber ich sah dahinter immer die Kolosse von Heavyweight. Und wenn solche klaren Treffer dort kämen, gäbe es schon längst KO. Es ist so wie die Rockyfilme. Was prügeln die sich da nicht ein und trotzdem kein KO lol.

Ich freue mich auf Velasquez im nächsten UFC

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Harte One Punch KO´s und Knockdowns zieht man heutzutage in jeder Gewichtsklasse.

Genauso wie ach so garantierte KO Schlachten im HW, öfters mal per Decision enden.

[viper_ex]

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Harte One Punch KO´s und Knockdowns zieht man heutzutage in jeder Gewichtsklasse.

Genauso wie ach so garantierte KO Schlachten im HW, öfters mal per Decision enden.

jep, siehe Kongo-Mitrione vs Siver-Cerrone... wo war da die spektakuläre schnelle Stand-Up-Schlacht?

[gracjanski]

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Harte One Punch KO´s und Knockdowns zieht man heutzutage in jeder Gewichtsklasse.
komischweise sehe ich sie seltener in den unteren gewichtsklassen


Genauso wie ach so garantierte KO Schlachten im HW, öfters mal per Decision enden.

das war aber nicht meine aussage.

[bouncer]

...



das war aber nicht meine aussage.

Stimmt! Deine Aussage ist nämlich Blödsinn! Diaz und Penn ne schlechte Boxtechnik zu attestieren ist schon echt lustig.:rolleyes:

[gracjanski]

Stimmt! Deine Aussage ist nämlich Blödsinn! Diaz und Penn ne schlechte Boxtechnik zu attestieren ist schon echt lustig.:rolleyes:

ja, v.a. dass deine Argumente unglaublich überzeugend sind :D

[IMA-Fan]

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Harte One Punch KO´s und Knockdowns zieht man heutzutage in jeder Gewichtsklasse.

Genauso wie ach so garantierte KO Schlachten im HW, öfters mal per Decision enden.


Stimmt! Deine Aussage ist nämlich Blödsinn! Diaz und Penn ne schlechte Boxtechnik zu attestieren ist schon echt lustig.:rolleyes:

+ 1

Grüße Ima-Fan

[bouncer]

ja, v.a. dass deine Argumente unglaublich überzeugend sind :D

Meine Argumente? Beide werden zu den besten Boxern im MMA gezählt, und das von Leuten die erheblich mehr Ahnung haben als Du und wahrscheinlich auch ich!

Dein tolles Argument im HW hätte es da schon nen K.O gegeben wurde hier ja schon widerlegt. Kleines Beispiel noch: JDS vs Nelson/Carwin. Oder willst Du jetzt behaupten das JDS nicht hart schlägt?

[Reuma]

Als ob es für jemanden der auch nur ein bißchen Boxen trainiert hat Argumente für den Boxstil von BJ bräuchte.

Ganz ehrlich, der Mann kann boxen.

Diaz ist zwar unorthodox beim schlagen, aber trotzdem ein sehr guter Boxer.

Ergo: du hast echt keine Ahnung :D

[coug4r]

Es muss doch bestimmt Statistiken geben die zeigen in welcher Gewichtsklasse am meisten gefinisht wird?
Hab mal schnell gegoogelt, bin aber nur auf das gestoßen; keine Ahnung wie verlässlich die Zahlen sind.

http://i.imgur.com/B6N5U.png


Aber allein physiologisch machts doch auch mehr Sinn dass es im HW mehr Knockouts gibt. X-mal mehr Schlagkraft trifft nicht auf X-mal größere Nehmerfähigkeiten.
Dazu ist das HW (mit Flyweight) wohl vom Talentpool die übelste Decision. In der westlichen Welt sind wohl die meisten Leute für Leicht und Weltergewicht "gemacht", was Größe und Statur angeht, was natürlich auch dazu führt das dort das Niveau am höchsten ist.
Und je ähnlicher das Niveau der Kontrahenten, desto eher gibts ne Decision.

Wieso aber ausgerechnet ein KO für einen spannenden Kampf garantieren soll erschließt sich mir auch nicht. Es gab doch auch schon so einige HW-Snoozefests die per KO endeten (Mir-Crocop zum Bsp.)

[Vlado S.]

wie mit weibern :D

@137: ich fand das Lineup scheisse und so war auch die Veranstaltung:
Kongo gegen Mitrione war langweilig. die erste runde eines der langweiligsten überhaupt.
CroCop gegen Nelson.. Nelson hat verdient gewonnen: CroCops Verteidigung war Müll, war klar, dass irgendwann Nelson gewinnt, weil er einen guten Punch hat. Auf dem Boden ist Nelson auch besser gewesen.
Siver gegen Cerrone.... Lecker KO.
Diaz gegen Penn: diaz ist ja wohl sehr sympathisch :D Schade, dass Penn verloren hat. Der Kampf ist ein gutes Beispiel, warum ich alles unter welterweight nicht mag: Wie 2 Hühner kloppen sie sich ein und nix passiert, mal bisserl blaues Auge, ein kleiner Kratzer, ein bisschen Blut. Desweiteren fand ich auch die Punchtechnik scheisse, der Rest ders Körpers und v.a die Hüfte machen nicht mit, es arbeitet nur der Arm, folglich kommt da nicht viel Kraft raus. Auch wenn es spannend aussah, aber ich sah dahinter immer die Kolosse von Heavyweight. Und wenn solche klaren Treffer dort kämen, gäbe es schon längst KO. Es ist so wie die Rockyfilme. Was prügeln die sich da nicht ein und trotzdem kein KO lol.

Ich freue mich auf Velasquez im übernächsten UFC

xD Made my day.......:D:D:D:D:D gibts hier award für den lustigsten beitrag?
chill mal lieber im Krav maga forum amigo

[BenitoB.]

xD Made my day.......:D:D:D:D:D gibts hier award für den lustigsten beitrag?
chill mal lieber im Krav maga forum amigo

vergiss es. km steht erst seit kurzem in seinem profil. der gute ist schon öfter mit seinen grenzdebilen analysen aufgefallen;)

[Dr.Jab]

steht es schon fest wann gsp vs diaz kommen soll? ich bin ja so gespannt...wahrscheinlich wird es reiner bodenkampf werden, aber da sehe ich diaz bei weitem nicht chancenlos, denke seine submission skills sind besser als die von gsp....und sollte es entgegen aller erwartungen doch zum standkampf kommen kann sich der alte franko-kanadier schonmal warm anziehen :cool: diaz kampfstil ist einfach sowas von geil, gibt kaum einen fighter den ich lieber kämpfen sehe...

[Jan_]

und sollte es entgegen aller erwartungen doch zum standkampf kommen kann sich der alte franko-kanadier schonmal warm anziehen :cool:
Wir sind hier Kälte gewohnt. ;)
George St-Pierre wird sich aller Wahrscheinlichkeit nicht submitten lassen und im Striking braucht er sich auch nicht verstecken.
Ich denke, dass Georges Ringen der Schlüssel zu seinem Sieg sein wird.

[Phill00]

hab auch nix gesehen was Gsp gefährlich werden könnte...Diaz wird einfach auseinander genommen werden...punkt aus ende

[gracjanski]

Es muss doch bestimmt Statistiken geben die zeigen in welcher Gewichtsklasse am meisten gefinisht wird?
Hab mal schnell gegoogelt, bin aber nur auf das gestoßen; keine Ahnung wie verlässlich die Zahlen sind.

http://i.imgur.com/B6N5U.png


Aber allein physiologisch machts doch auch mehr Sinn dass es im HW mehr Knockouts gibt. X-mal mehr Schlagkraft trifft nicht auf X-mal größere Nehmerfähigkeiten.
Dazu ist das HW (mit Flyweight) wohl vom Talentpool die übelste Decision. In der westlichen Welt sind wohl die meisten Leute für Leicht und Weltergewicht "gemacht", was Größe und Statur angeht, was natürlich auch dazu führt das dort das Niveau am höchsten ist.
Und je ähnlicher das Niveau der Kontrahenten, desto eher gibts ne Decision.

Wieso aber ausgerechnet ein KO für einen spannenden Kampf garantieren soll erschließt sich mir auch nicht. Es gab doch auch schon so einige HW-Snoozefests die per KO endeten (Mir-Crocop zum Bsp.)

Genau, das macht physiologisch genau deswegen sinn. Aber hier wollen ja edit mit beispielen argumentieren. Also ich habe das irgendwo in der 8. Klasse gelernt, dass Beispiele keine Argumente sind. edit

[jkdberlin]

Okay, könnten jetzt bitte alle wieder zu einem normalen Umgangston zurück kommen? Danke!

[Dschinghis]

Ich bezweifle mal stark, dass Condit mit dem Kampfwechsel wirklich einverstanden ist...

[Dschinghis]

By the way, was die KO-Sache hier angeht: Ein K.O macht einen Kampf noch lange nicht spannend, von daher weiss ich nicht, was das ewige Heavyweight gehype soll.
Potenzielle 25 Minuten Schlachten mit Decision sehe ich mir 1000 mal lieber an, als 5 Minuten im Käfig warm laufen + KO durch lucky strike, aber jeder wie er mag...
Bei Mitrione-Kongo hatte ich das Gefühl, dass ich in Runde 1 alle Schläge UND Tritte zusammen an einer Hand abzählen konnte

[bai moon toy]

mal was anderes meint ihr cro cop wäre im k1 besser aufgehoben... peter aerts is ja noch 4 jahre älter und bringts noch...

[Big Bart II]

mal was anderes meint ihr cro cop wäre im k1 besser aufgehoben... peter aerts is ja noch 4 jahre älter und bringts noch...

Ist mittlerweile auch wurscht, weils im K1 nix mehr zu holen gibt.

[xkiddox]

crocop wäre zuhause besser aufgehoben. er hat doch in der pressekonferenz vor dem kampf bereits angekündigt, dass er sich eigentlich am liebsten um seinen nachwuchs kümmern möchte.

andererseits hat er auch gesagt, dass das der wichtigste kampf seiner laufbahn sei (haha?) und er köperlich die beste form seines lebens hätte (HAHAHA!!), insofern weiss ich nicht, wie ernst man seine aussagen nehmen sollte.

[Batzz Spencer]

Ich bezweifle mal stark, dass Condit mit dem Kampfwechsel wirklich einverstanden ist...

Yup.

Manager: Carlos Condit Mad at Georges St-Pierre, Not UFC, for Losing Title Fight (http://www.mmafighting.com/2011/10/31/manager-carlos-condit-mad-at-georges-st-pierre-not-ufc-for-lo/)



Cro Cop´s größtes Problem war schon immer, harte direkte Treffer nicht gut wegstecken zu können. Da ist es egal, wie gut oder schlecht er gerade in Form, oder seinem Gegner skillmäßig überlegen ist. Ein mal nicht aufgepasst und es ist vorbei. Und das Reaktionsvermögen wird im Alter auch nicht besser. Ähnliches Problem hat auch Arlovski. Beide waren und sind technisch immer noch spitze und gut in Form, besitzen aber leider kein starkes Kinn.

Jedenfalls hat sich Cro Cop sehr gut verkauft gegen Nelson, bis es ihn erwischt hat.

[.-r4ki``]

Was mich gestört hat und was ich einfach schade fand: BJ's Kondi. Das hätte ein richtig spannender Fight werden können. In der ersten Runde, als BJ noch Luft hatte, habe ich ihn sogar vorne gesehen. Sein Boxing ist nicht schlechter als Diaz'. Aber ab der 2. Runde gings bergab und es war klar, wer gewinnen wird. BJ und seine Ausdauer :/

[marq]

wo nimmt der smoker eigentlich seine endlose kondition her, der kann schlaghagel um schlaghagel abfeuern ohne aus der puste zu geraten...

[.-r4ki``]

wo nimmt der smoker eigentlich seine endlose kondition her, der kann schlaghagel um schlaghagel abfeuern ohne aus der puste zu geraten...

Viel Training.

:D

[Dublino89]

crocop wäre zuhause besser aufgehoben. er hat doch in der pressekonferenz vor dem kampf bereits angekündigt, dass er sich eigentlich am liebsten um seinen nachwuchs kümmern möchte.

andererseits hat er auch gesagt, dass das der wichtigste kampf seiner laufbahn sei (haha?) und er köperlich die beste form seines lebens hätte (HAHAHA!!), insofern weiss ich nicht, wie ernst man seine aussagen nehmen sollte.

Die Polemik kannste dir sparen, an Cro Cops Auftritt war ganz und gar nichts lächerliches.

[Stuntman Mike]

wo nimmt der smoker eigentlich seine endlose kondition her, der kann schlaghagel um schlaghagel abfeuern ohne aus der puste zu geraten...

Das Überrascht mich auch immer wieder!:D

[Batzz Spencer]

wo nimmt der smoker eigentlich seine endlose kondition her, der kann schlaghagel um schlaghagel abfeuern ohne aus der puste zu geraten...

Ganz einfach, Nick ist nebenbei Triathlet.

[bouncer]

Die Polemik kannste dir sparen, an Cro Cops Auftritt war ganz und gar nichts lächerliches.

+1! :)

Ein wenig Respekt vor einer großen Karriere sollte man schon aufbringen. Und das er es am Samstag nicht versucht hat, kann man ihm nun wirklich nicht vorwerfen!

[Big Bart II]

Sah das auf meine Pixelvideo nur so aus oder hatte Crocop nen Schnäuzer?

[Muzio]

@ Die Kritiker von Dublins Post

Ich sehe da keine Beleidigung oder Respektlosigkeit drin. Er hat definitiv schon wichtigere Kämpfe in seiner Karriere gehabt (zB Pride Titelkämpfe gegen Fedor und BigNog) und er war definitiv schon in besserer Körperlicher Verfassung (schneller, präziser, weniger humpelnd, mehr als 2-3 Tritte werfend etc).

Es wird einfach Zeit das er zrück tritt, sowas anzuschauen macht keinen Spaß und bringt vor allem ihm selbst auch wenig. Lieber irgendwo ne gemütliche MMA Schule aufmachen und sich um Familie kümmern.

[Dublino89]

@ Die Kritiker von Dublins Post

Ich sehe da keine Beleidigung oder Respektlosigkeit drin. Er hat definitiv schon wichtigere Kämpfe in seiner Karriere gehabt (zB Pride Titelkämpfe gegen Fedor und BigNog) und er war definitiv schon in besserer Körperlicher Verfassung (schneller, präziser, weniger humpelnd, mehr als 2-3 Tritte werfend etc).

Es wird einfach Zeit das er zrück tritt, sowas anzuschauen macht keinen Spaß und bringt vor allem ihm selbst auch wenig. Lieber irgendwo ne gemütliche MMA Schule aufmachen und sich um Familie kümmern.

Das ist ja alles schön und richtig was du schreibst. Aber so Ausdrücke wie "hahaha!" zeigen nicht von Respekt und rufen nunmal den verdacht von polemik hervor.

[Soldier]

Die Frage ist doch weniger wie Nick trotz dem monströsen Cannabisverbrauch so eine gute Kondi hat, sondern vielmehr wie krass seine Kondi wäre wenn er aufhören würde zu rauchen!

[Dublino89]

Die Frage ist doch weniger wie Nick trotz dem monströsen Cannabisverbrauch so eine gute Kondi hat, sondern vielmehr wie krass seine Kondi wäre wenn er aufhören würde zu rauchen!

Also Bernd Schneider ( der Fussballer ) ist ja auch Raucher gewesen und hat immer gute Laufleistungen gebracht, noch bis ins höhere Sportleralter. Weiss jetzt allerdings nicht inwieweit man Nikotinzigaretten und Gras vergleichen kann in Bezug auf Schädlichkeit für die Kondi.

[Schwerthase]

Naja, der wird das Zeug wohl nicht pur rauchen, denk ich mal...

[Big Bart II]

Naja, der wird das Zeug wohl nicht pur rauchen, denk ich mal...

Es gibt auch Vaporizer.

[xkiddox]

Das ist ja alles schön und richtig was du schreibst. Aber so Ausdrücke wie "hahaha!" zeigen nicht von Respekt und rufen nunmal den verdacht von polemik hervor.

mit ausdrücken wie 'hahaha!' kennzeichne ich, dass ich die genannten aussagen von crocop lächerlich finde. seine grossartige karriere ziehe ich keinesfalls in zweifel. eigentlich sogar im gegenteil, er redet sie ja selbst klein indem er behauptet, das wäre sein wichtigster kampf. wenn er in meinen augen ein niemand wäre, würde ich ihm wahrscheinlich zustimmen oder es wäre mir einfach egal.

ich habe absoluten respekt vor seiner laufbahn, das schliesst für mich nicht aus, seine letzte pressekonferenz peinlich zu finden.

[Batzz Spencer]

mit ausdrücken wie 'hahaha!' kennzeichne ich, dass ich die genannten aussagen von crocop lächerlich finde. seine grossartige karriere ziehe ich keinesfalls in zweifel. eigentlich sogar im gegenteil, er redet sie ja selbst klein indem er behauptet, das wäre sein wichtigster kampf. wenn er in meinen augen ein niemand wäre, würde ich ihm wahrscheinlich zustimmen oder es wäre mir einfach egal.

ich habe absoluten respekt vor seiner laufbahn, das schliesst für mich nicht aus, seine letzte pressekonferenz peinlich zu finden.

Ich finds schon ziemlich wichtig, eine lange erfolgreiche Karriere nicht mit 3 Niederlagen in Folge beenden zu wollen. Genau das meinte er auch damit und nicht dass Nelson allgemein wichtiger ist als Fedor, Nog & Co es mal waren.

[Soldier]

Schade drum, aber wirkliche MMA Fans werden Mirko Cro Cop Filipovic immer als einen der besten in Erinnerung behalten...

[Flibb]

Naja, der wird das Zeug wohl nicht pur rauchen, denk ich mal...

Tabak unterzumischen ist was europäisches.

[gracjanski]

Yup.

Manager: Carlos Condit Mad at Georges St-Pierre, Not UFC, for Losing Title Fight (http://www.mmafighting.com/2011/10/31/manager-carlos-condit-mad-at-georges-st-pierre-not-ufc-for-lo/)



Cro Cop´s größtes Problem war schon immer, harte direkte Treffer nicht gut wegstecken zu können. Da ist es egal, wie gut oder schlecht er gerade in Form, oder seinem Gegner skillmäßig überlegen ist. Ein mal nicht aufgepasst und es ist vorbei. Und das Reaktionsvermögen wird im Alter auch nicht besser. Ähnliches Problem hat auch Arlovski. Beide waren und sind technisch immer noch spitze und gut in Form, besitzen aber leider kein starkes Kinn.

Jedenfalls hat sich Cro Cop sehr gut verkauft gegen Nelson, bis es ihn erwischt hat.

hö was? seine Deckung war Müll, er hat paar Mal was schön ins Gesicht bekommen und hat bisschen gewankt. Und auf dem Boden fand ich Nelson besser.

[gracjanski]

Also Bernd Schneider ( der Fussballer ) ist ja auch Raucher gewesen und hat immer gute Laufleistungen gebracht, noch bis ins höhere Sportleralter. Weiss jetzt allerdings nicht inwieweit man Nikotinzigaretten und Gras vergleichen kann in Bezug auf Schädlichkeit für die Kondi.

Mario Basler war auch ein Ketternraucher und hat Höchstleistungen gebracht. Durch den Sport rauchen die Sportler den Rauch besser aus als Nichtsportler habe ich mal gehört. Weiss nciht, ob es stimmt.

[Stuntman Mike]

Mario Basler war auch ein Ketternraucher und hat Höchstleistungen gebracht.

War der Basler nicht dafür bekannt lauffaul zu sein?
Ihm wurde doch immer unterstellt das er eine super Technik hätte,aber keine ordentliche Kondi(Wegen seiner Sauferei und Raucherei).
War das nicht so?Da gabs doch auch immer die Raucherdiskussion.
Mein mich daran zu erinnern.


Der "Weedman" wird den "Franko-Troll" ordentlich aufmischen!:D

[gracjanski]

kein plan, habe mich nur vage so erinnert. wollte noch hinzufügen, dass weed deutlich weniger schädlich ist als Zigaretten. Bis Hanf auf die Lunge Folgen hat, muss man wirklich heftig viel rauchen, wie die Sadhus in Indien z.b. Das sieht bei Zigaretten anders aus.

[jkdberlin]

kein plan, habe mich nur vage so erinnert. wollte noch hinzufügen, dass weed deutlich weniger schädlich ist als Zigaretten. Bis Hanf auf die Lunge Folgen hat, muss man wirklich heftig viel rauchen, wie die Sadhus in Indien z.b. Das sieht bei Zigaretten anders aus.

Das ist Quatsch.

Wenn man Pflanzen verbrennt, entsteht immer Teer!

Paris (dpa) - Haschisch-Zigaretten erhöhen einer neuen Studie zufolge das Risiko für Lungen-, Mund- und Speiseröhrenkrebs. Die im Haschisch enthaltene Substanz Tetrahydrocannabinol (THC) könnte die Aufnahme von Teer im Mund, in der Kehle und in der Speiseröhre begünstigen, stellten französische Forscher fest. Zudem seien in einer Haschisch-Zigarette 50 Milligramm, in einer normalen Zigarette dagegen nur 12 Milligramm Teer enthalten, hieß es in der am Donnerstag in Paris vorgestellten Studie des nationalen Instituts für medizinische Forschung (INSERM). Teer aus dem Tabakrauch gilt als Krebs erregend. Die Toxikologen haben ferner bei Experimenten festgestellt, dass Lungenzellen von Tieren sich bösartig vermehrten, wenn sie Haschisch- Rauch ausgesetzt wurden. Die Aufnahme von Teer in den Körper werde durch Haschisch begünstigt, weil THC die Gefäße erweitere. (hk)

Quelle: News | NetDoktor.de (http://www.netdoktor.de/nachrichten/newsitem.asp?y=2001&m=11&d=23&id=67524)

"Zieht man normal an einer Zigarette oder an einem Spliff fluten etwa 40 mg Teer in die Lunge, dies ist bei beiden Rauschdrogen ähnlich. Zieht man stark, strömen rund 80 mg Teer bei der Zigarette und rund 100 mg Teer beim Spliff ein. Dieser Unterschied in der Menge hängt wahrscheinlich mit dem unterschiedlichen Abbrennprozess der Pflanzenteile zusammen. Ein deutlicher Unterschied ergab sich bei Ammoniak. Dieses wurde in einer etwa 20-mal so hohen Konzentration im Cannabis gefunden. Das ist wahrscheinlich durch die sehr nitrathaltigen Düngemittel bedingt. Aber auch die Höhe der Verbrennungstemperatur spielt eine Rolle bei der Ammoniakbildung."(...)"Auch andere Verbindungen wurden im Cannabisrauch verstärkt nachgewiesen: Blausäure (HCN) kam rund 2,5 mal so oft vor, Stickstoffmonooxid (NO) in etwa 4-mal so hoher Konzentration. Dazu waren einige aromatische Amine in 3- bis 5-mal so hoher Konzentration wie im Tabakrauch vorhanden."
Ein Vergleich der giftigen Inhaltsstoffe von Tabak und Marihuana (http://www.joergo.de/cannabis-tabak-rauch.html)

[Soldier]

Dafür machts weniger süchtig wenn man Pur raucht :D

Abgesehen davon denke ich das jemand wie Nick Diaz der fleißig am Kiffen ist aber trotzdem in den Top 5 seiner Gewichtsklasse wenn der Sport weiter wächst und noch professioneller wird bald ein Relikt der Vergangenheit sein wird. Schaut euch doch den Fußball an, '54 hat eine Mannschaft die WM geworden deren Mitglieder in den meisten Fällen ganz normale Berufe hatten und halt einfach gut Kicken konnten. Heutzutage laufen die Mannschaften von der Kleidung über die Ernäherung bis hin zu Training und Regeneration komplett durchgeplant und wissenschaftlich optimiert auf. Am Abend vorm Spiel ne Schweinshaxe so wie früher bei den Bayern ist heute in den professionellen Ligen nicht mehr drin!

[jkdberlin]

Dafür machts weniger süchtig wenn man Pur raucht :D

Wie definierst du in dem Zusammenhang "weniger süchtig machen"? Cannabis wirkt anders als Nikotin, die "Sucht" und deren Auslöser bzw. das Anhalten der Sucht hat total unterschiedliche Grundvoraussetzungen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cannabis_als_Rauschmittel#Abh.C3.A4ngigkeitsgefahr
http://de.wikipedia.org/wiki/Nikotinabhängigkeit

Ich glaube nicht, dass man das so einfach vergleichen kann...

"Der Wirkstoff im Cannabis (THC – TetraHydroCannabinol) macht nicht psychisch oder körperlich abhängig. Das bedeutet: Es sind zur Zeit keine medizinischen Mechanismen bekannt, dass THC z.B. das Dopaminsystem des Gehirns durcheinander bringen könnte. Auf den ersten Blick scheint Cannabis also völlig unkritisch und unterscheidet sich damit deutlich von Alkohol und Nikotin… das ist die medizinische Seite.

Aber: die psychologische Seite sieht anders aus. Das Gewöhnungspotential von THC ist groß. Da dieser Stoff so angenehm wirkt, ist der User schnell verführt, sich täglich einen Joint zu gönnen. Und dann ist der Schritt nicht mehr weit, dass der Mensch glaubt, nicht mehr auf THC verzichten zu können.

Der Konsument glaubt jederzeit aufhören zu können – er “will” aber nicht. Dies ist eine gefährliche Falle. Dieses Stadium zeigt, dass der Betroffene mit seinem Bewusstsein nicht korrekt umgehen kann. Er sollte umgehend für einen Monat das Cannabis komplett absetzen."
http://www.drogen-aufklaerung.de/tipps-zum-konsum-von-cannabis

und auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Cannabis_als_Rauschmittel#Hirnorganische_Wirkung

[Soldier]

Das mit dem können aber nicht wollen habe ich mir aber genau so bei Kippen eingeredet .... ja ja ich brauch die garnicht, wenn ich will höre ich jederzeit auf etc., aber trotzdem ein Päckchen am Tag weggequarzt. Ich denke mal das redet man sich bei vielen Süchten ein. Irgendwie hat das aufhören dann ja auch geklappt, aber selbst nach über einem Monat ohne Rauchen kommt in manchen Situationen die Gier massiv wieder. Ich denke mal das redet man sich bei vielen Süchten ein.
Ich glaube aber trotzdem das THC weniger süchtig macht als Nikotin. Ein Bekannter von mir hat es von einem Tag auf den anderen geschafft nach 7 Jahren durchkiffen aufzuhören ... als er ein halbes Jahr später auchnoch das Rauchen aufgeben wollte hat er es keine zwei Tage durchgehalten.
Da spielt aber wahrscheinlich auch noch mit rein das Nikotin (ähnlich wie Alkohol) eine gesellschaftlich akzeptierte Droge ist, und in bestimmten Personengruppen zu bestimmten Anlässen die Kippe mehr oder weniger normal ist. Z.B. beim Bund, da quarzt wirklich fast jeder ... kannte sogar sehr viele die überhaupt erst da angefangen haben, weil es halt irgendwie 'dazu gehört' ....

Edit: Ich möchte damit nicht den Cannabiskonsum verharmlosen .... obwohl als weiche Droge bezeichnet kann man sich auch damit wenn man es übertreibt richtig miese Psychosen einfangen....

[Flibb]

Dafür machts weniger süchtig wenn man Pur raucht :D

Abgesehen davon denke ich das jemand wie Nick Diaz der fleißig am Kiffen ist aber trotzdem in den Top 5 seiner Gewichtsklasse wenn der Sport weiter wächst und noch professioneller wird bald ein Relikt der Vergangenheit sein wird. Schaut euch doch den Fußball an, '54 hat eine Mannschaft die WM geworden deren Mitglieder in den meisten Fällen ganz normale Berufe hatten und halt einfach gut Kicken konnten. Heutzutage laufen die Mannschaften von der Kleidung über die Ernäherung bis hin zu Training und Regeneration komplett durchgeplant und wissenschaftlich optimiert auf. Am Abend vorm Spiel ne Schweinshaxe so wie früher bei den Bayern ist heute in den professionellen Ligen nicht mehr drin!

Weiss nicht mehr bei welchem großen Tunier es war aber der kroatische Trainer hat sich mal beschwert, dass seine Spieler besser spielen würden wenn sie nicht ne Schachtel Zigaretten am Tag rauchen würden.

[Prettyboy2]

Es gibt auch Vaporizer.

+1 bei vaporizer inhaliert man nur das THC keine Schadstoffe

[marq]

aber thc steht trotzdem auf der dopingliste oder?

[Soldier]

Weiss nicht mehr bei welchem großen Tunier es war aber der kroatische Trainer hat sich mal beschwert, dass seine Spieler besser spielen würden wenn sie nicht ne Schachtel Zigaretten am Tag rauchen würden.

Kannst du gut mit recht haben, ab mich vorhin errinert irgendwo mal gelesen zu haben das bei St. Pauli die Spieler auch rauchen dürfen wenn sie wollen .... aber um an der Weltspitze mitzukicken reicht es sowohl bei Pauli als auch den Kroaten nicht ganz ... vllt. wegen der Kippen? ;)

[Big Bart II]

aber thc steht trotzdem auf der dopingliste oder?

Das ist wieder ein anderer Punkt.

[Dschinghis]

Ja aber THC hat im Gegensatz zu Nikotin eine (teilweise) positive Wirkung.

[Dr.Jab]

Ja aber THC hat im Gegensatz zu Nikotin eine (teilweise) positive Wirkung.

die da wäre?

[trick17]

die da wäre?

schmerzlindernt, krampflösend. Gut für die augen bei grauem star, hemmt *****iken (nennt man das immernoch so?) z.B. bei multiples sklerose.

Es kommt nicht von ungefähr das in asien das schon vor vielen hundert jahren angebaut wurde als medizin und in vielen ländern mitlereweile als medikament bei bestimmten krankheitsbildern anerkannt und eingesetzt wird.

[angHell]

v.a. wirkt es lungener(bronchien)weiternd, weswegen es von Asthmatikern eingesetzt wird.

[Stuntman Mike]

v.a. wirkt es lungener(bronchien)weiternd, weswegen es von Asthmatikern eingesetzt wird.

Ist mir ganz neu.
Hättest du dazu vielleicht einen Artikel?
Hätte eigentlich gedacht das "kiffen" solchen Leuten schadet,
wegen einatmung des Rauches und so.:gruebel:

[gracjanski]

Wie definierst du in dem Zusammenhang "weniger süchtig machen"? Cannabis wirkt anders als Nikotin, die "Sucht" und deren Auslöser bzw. das Anhalten der Sucht hat total unterschiedliche Grundvoraussetzungen.
Cannabis als Rauschmittel ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Cannabis_als_Rauschmittel#Abh.C3.A4ngigkeitsgefahr )
Nikotinabhängigkeit ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Nikotinabhängigkeit)

Ich glaube nicht, dass man das so einfach vergleichen kann...

"Der Wirkstoff im Cannabis (THC – TetraHydroCannabinol) macht nicht psychisch oder körperlich abhängig. Das bedeutet: Es sind zur Zeit keine medizinischen Mechanismen bekannt, dass THC z.B. das Dopaminsystem des Gehirns durcheinander bringen könnte. Auf den ersten Blick scheint Cannabis also völlig unkritisch und unterscheidet sich damit deutlich von Alkohol und Nikotin… das ist die medizinische Seite.

Aber: die psychologische Seite sieht anders aus. Das Gewöhnungspotential von THC ist groß. Da dieser Stoff so angenehm wirkt, ist der User schnell verführt, sich täglich einen Joint zu gönnen. Und dann ist der Schritt nicht mehr weit, dass der Mensch glaubt, nicht mehr auf THC verzichten zu können.

Der Konsument glaubt jederzeit aufhören zu können – er “will” aber nicht. Dies ist eine gefährliche Falle. Dieses Stadium zeigt, dass der Betroffene mit seinem Bewusstsein nicht korrekt umgehen kann. Er sollte umgehend für einen Monat das Cannabis komplett absetzen."
Tipps zum Konsum von Cannabis | Drogen-Aufklaerung (http://www.drogen-aufklaerung.de/tipps-zum-konsum-von-cannabis)

und auch: Cannabis als Rauschmittel ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Cannabis_als_Rauschmittel#Hirnorganische_Wirkung)

man merkt du hast keine eigenen Erfahrungen oder hast zu wenig von den Erfahrungen anderer gehört (die info über die gefährlichen Toxen lasse ich trotzdem mal im Hinterkopf stecken). Denn dies alles ist theoretischer Quatsch verbunden mit politischem Willen dahinter THC, XTC, LSD usw. zu unterdrücken (3x darfst du raten, wer dahinter steckt, nicht nur die Politik dahinter, die gerne seine Bürger als Sklaven halten will...). Jedenfalls sind die meisten Kiffer ziemlich jung: Teenies. Irgendwann im jungen Erwachsenenalter haben sie einfach keine Lust mehr auf THC ohne Entzugserscheinungen zu haben ohne auf harte Drogen umzusteigen, wie es auch immer so schön von den verdepperten Konservativen heraufbeschworen wird.
Es ist schon abenteuerlich, wie viel von den Gefahren von THC herumgeredet wird anstatt über die med. / heilenden Seiten dieser Substanz zu reden. Als Schmerzmedikament ist es gar nicht mal so schlecht, wobei da fällt mir ein, das macht für einen Sport wie MMA nicht wenig Sinn sich mit Schmerzmedis vollzupumpen. Und noch lustiger, wie viel schlimmer es dargestellt wird, als es ist. Aber Alkohol...ist natürlich nicht mal eine Droge *hust*

[gracjanski]

Das mit dem können aber nicht wollen habe ich mir aber genau so bei Kippen eingeredet .... ja ja ich brauch die garnicht, wenn ich will höre ich jederzeit auf etc., aber trotzdem ein Päckchen am Tag weggequarzt. Ich denke mal das redet man sich bei vielen Süchten ein. Irgendwie hat das aufhören dann ja auch geklappt, aber selbst nach über einem Monat ohne Rauchen kommt in manchen Situationen die Gier massiv wieder. Ich denke mal das redet man sich bei vielen Süchten ein.
Ich glaube aber trotzdem das THC weniger süchtig macht als Nikotin. Ein Bekannter von mir hat es von einem Tag auf den anderen geschafft nach 7 Jahren durchkiffen aufzuhören ... als er ein halbes Jahr später auchnoch das Rauchen aufgeben wollte hat er es keine zwei Tage durchgehalten.
Da spielt aber wahrscheinlich auch noch mit rein das Nikotin (ähnlich wie Alkohol) eine gesellschaftlich akzeptierte Droge ist, und in bestimmten Personengruppen zu bestimmten Anlässen die Kippe mehr oder weniger normal ist. Z.B. beim Bund, da quarzt wirklich fast jeder ... kannte sogar sehr viele die überhaupt erst da angefangen haben, weil es halt irgendwie 'dazu gehört' ....

Edit: Ich möchte damit nicht den Cannabiskonsum verharmlosen .... obwohl als weiche Droge bezeichnet kann man sich auch damit wenn man es übertreibt richtig miese Psychosen einfangen....

mann mann mann, diese gefährliche halbwissen. In Zigaretten sind so viele Substanzen drin, dass da kaum einer Überblick hat, ah da fällt mir was ein... Jedenfalls ist da nicht nur Nikotin und Teer drin, sondern noch mehr süchtigmachende Substanzen. Ausserdem noch andere Co-Substanzen, die die Aufnahmen der süchtigmachenden Stoffe verbessert oder die Konzentration dieser erhöht usw. Deswegen ist eine blosse Angabe von x mg Teer bei zigaretten nicht aussagekräftig, da diese wegen den anderen Substanzen erhöht wird. Von daher sind Zigaretten und THC 2 Paar Schuhe. Zigaretten wie Alkohol wird in der Wissenschaft, die mal weniger von der Politik unterstütz wird und von der weniger gehört wird...als harte Droge eingestuft, auf denselben Level wie Heroin und Morphium. THC dagegen ist lächerlich, die Hetze dagegen ist aber schon wahnsinn... warum wohl? Die Alkohollobby hat ja genug Geld sich Konkurrenten vom Hals zu schaffen.

[gracjanski]

Ist mir ganz neu.
Hättest du dazu vielleicht einen Artikel?
Hätte eigentlich gedacht das "kiffen" solchen Leuten schadet,
wegen einatmung des Rauches und so.:gruebel:

ja für die Lungen ist es eher schädlich, aber da muss man viel mehr rauchen als bei Zigaretten, auch wenn der Artikel von jdk was anderes beschreibt. Aber eine Erklärung habe ich ja schon geschrieben.

[Big Bart II]

die da wäre?

Lachen ist gesund. ;)

[jkdberlin]

man merkt du hast keine eigenen Erfahrungen oder hast zu wenig von den Erfahrungen anderer gehört

wie man merkt, hast du keine Erfahrungen über die Dinge, von oder mit denen ich Erfahrungen habe. Und zwar privat und im professionellen Bereich. Du kannst dir das gerne ales schön reden, davon gehen medizinische Fakten auch nicht weg. Und ja, die stelle ich über persönliche, subjektive Erfahrungen anderer.

[Soldier]

@gracjanski: Du redest als hättest du dir grade die Doku 'Die 20 gefährlichsten Drogen' zwei mal hintereinander angesehen und glaubst jezt du hättest die Weisheit mit der Gabel gemampft.
Und unterstelle mir doch bitte kein Halbwissen wenn ich meine eigenen Erfahrungswerte aufschreibe ...

[angHell]

Ist mir ganz neu.
Hättest du dazu vielleicht einen Artikel?
Hätte eigentlich gedacht das "kiffen" solchen Leuten schadet,
wegen einatmung des Rauches und so.:gruebel:

Jo, klar, all das muss man natürlich bedenken. Pur rauchen oder mit Tabak... Am besten natürlich Vaporizer.

Hier 2 Artikel:

Häufig gestellte Fragen (http://www.cannabis-med.org/german/faq/03-asthma.htm)

Cannabis als Medizin (http://www.cannabislegal.de/cannabisinfo/medizin.htm)

Also gibt nicht viele Aussagekräftige Studien, (aber es gibt welche die das nahelgen und ne Menge Asthmatiker die das bestätigen).

Ansonsten einfach mal googeln:

Cannabis bronchienerweiternd (http://www.google.de/#hl=de&sa=X&ei=ndGzTuDCJo_4sgbKl-zTAw&ved=0CBkQvwUoAQ&q=cannabis+bronchienerweiternd&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=17a5309b6d7ca435&biw=1440&bih=710)

Zu den Zigaretten: Gibt ja schon ne Menge inzw. auch von den großen Herstellern, die auf Zusatzstoffe verzichten. Aber ich finde diese Werte auch immer fragwürdig. Da werden dann fette Dübel (die man zumeist mit vielen Leuten raucht) mit Zigaretten verglichen, und dann kommt man auf Werte von wegen 12 x so viel Teer usw. Dennoch sind die Sachen die Frank gepostet hat sehr interessant, habe ich so auch noch nicht gelesen.

[Stuntman Mike]

Danke für die Infos,angHell!

[angHell]

:)

[gracjanski]

wie man merkt, hast du keine Erfahrungen über die Dinge, von oder mit denen ich Erfahrungen habe. Und zwar privat und im professionellen Bereich. Du kannst dir das gerne ales schön reden, davon gehen medizinische Fakten auch nicht weg. Und ja, die stelle ich über persönliche, subjektive Erfahrungen anderer.

das ist aber ein Problem. Denn auch die Wissenschaft ist hier und da von der Politik und der Wirtschaft korrumpiert, weswegen gewissenhafte Wissenschaftler so arg vorsichtig sind mit Studien. Deswegen sind Erfahrungen anderer so hilfreich. Ich schätze aber, du bist damit stark vorsichtig, weil jeder alles mögliche labern kann. Das stimmt auch, aber ganz auf Erfahrungen anderer sollte man nicht verzichten ;)

[Dschinghis]

THC hat viele anerkannte krankheitslindernde Wirkungen und wird bspw. in den USA als Medikament benutzt. Die Einsatzmöglichkeiten sind vielfältig, Haupteinsatzgebiet ist Schmerzlinderung, aber auch bei chronischem Erbrechen, Spas tiik( inkl. Tourette), Epilepsie, und bei grauem Star. Auch Krebspatienten werden mit THC behandelt. Kontrovers ist auch die medikamentöse Nutzung von THC als "Ausstiegsdroge". Bei der medizinischen Verabreichung werdne die Dosen natürlich kontrolliert, sodass Nebenwirkungen im Regelfall ausgeschlossen werden können.
Bei der medikamentösen Wirkung werden oft Vaporizer oder orale Verabreichung benutzt, sodass kein Teer eingeatmet werden muss.
Die Haschischzigarette, die zwar meer Teer enthält als eine Nikotinzigarette ist trotzdem weitaus weniger schädlich, da ein Kiffer trotzdem nicht so viel Teer über den Tag aufnimmt wie ein durchschnittlicher Raucher, der etwa 15 Zigaretten pro Tag raucht.

[jkdberlin]

Die Haschischzigarette, die zwar meer Teer enthält als eine Nikotinzigarette ist trotzdem weitaus weniger schädlich, da ein Kiffer trotzdem nicht so viel Teer über den Tag aufnimmt wie ein durchschnittlicher Raucher, der etwa 15 Zigaretten pro Tag raucht.

Sorry, aber jetzt wird es totaler Quatsch. Und da wir uns schon lange off topic bewegen, ist nun hier zu. Closed.