fujian white crane,taiji white crane...???

[Vollkorn84]

Hallo,
bin etwas verwirrt und würde meiner verwirrtheit einfach lieber klarheit folgen lassen.
white crane is ja nich gleich white crane.
es gibt ne kranich form im hung gar und diversen andren stilen.
aber nur eine mir bekannte "Legende".
dann wird der kranich mal als effektive Kampfkunst und mal als taiji(ich weiß das taiji auch kampfaspekte beinhaltet).
wenn ich nun white crane lese denke ich erstmal ans kämpfen.
is fujian wc nun im eigentlichen sinn taiji?
gibts ne extra taijiform die sich so nennt und einfach extrahiert wurde?
wo liegen die unterschiede wo die gemeinsamkeiten der verschiedenen stile?
die frage die sich mir stellt wäre,da der kranich und ing ung ja doch stark verwandt sind,ob es sinnig ist nur die form aus dem hung gar zu lernen,das taiji zu praktizieren oder ob nur fujian wc mit wing chun solche gemeinsamkeiten hat.
lg
ps: die antworten müssen und sollten sich nicht nur auf wing chun beziehen,sondern allgemein licht ins dunkel bringen.
danke schonmal
pps:welcher taijistil is denn besonders kompatibel mit ing ung?
ich tendiere zum chen...sag ich direkt :D

[shin101]

Also es ist in den Chinesischen Kampfkünsten nicht unüblich das eine Form oder ein Stil den selben Namen trägt.ZB.Als Beispiele zb: Liu He Qiang( 6 Harmonien Speer) gibt es in verschiedenen Stilen. Das bezieht sich meißt auf die Theorie der sechs inneren und sechs äußeren Harmonien manchmal auch angeblich nur darauf das man an eine der berühmtesten Speer Formen nämlich der Liu He Qiang anknüpfen wollte. Dann gibt es aber noch Liu He Quan, oder Xinyi Liu He. Das ist aber alles nicht unbedingt und teilweise alles andere als das selbe.
Es gibt teilweise ziehmlich unterschiedliche Künste die den gleichen Namen tragen, aber weder den selben Ursprung noch irgendwas gemeinsam haben Mal von Namen gesehen.
So auch bei deinem Beispiel. Wobei es hier noch etwas einfacher ist. Du sprichst einmal vom Weißen Kranich und vom Kranich. Da kann man schon einen Unterschied erkennen. Weißer Kranich( Bai He Quan) ist viel älter als Taiji.

White Crane: http://www.youtube.com/watch?v=F8G00BDMhzA

Taiji: http://www.youtube.com/watch?v=5aWMFAgB4O0&feature=fvst

Dagegen handelt es sich um den Kranich aus dem Hung Gar um eine Form also um den Tiger Kranich, da zumindest so spontan mir keine reine Kranich Form einfällt. und Hung Gar ist vergleichsweise jünger als die beiden erst genannteren Stile.

http://www.youtube.com/watch?v=-VQW55fdJxA


Liebe Grüße,
Shin

[IMA-Fan]

Shin hat schon das wichtigste gesagt, um es noch etwas komprimierter zu machen/ zu ergänzen:



is fujian wc nun im eigentlichen sinn taiji?


Nein.



gibts ne extra taijiform die sich so nennt und einfach extrahiert wurde?
wo liegen die unterschiede wo die gemeinsamkeiten der verschiedenen stile?


Nein. Die Tierbeispiele wirst du immer wieder in der Kampfkunstwelt Chinas finden, wobei da nicht zwingend eine konkrete Verwandtschaft vorliegen muss! Der eine möchte z.B mit dem Wesen des Tiers etwas ausdrücken, während sich der andere wieder auf eine bestimmte Haltung/Bewegung des Tieres bezieht.

Wo du eine konkret stilistische Verwandtschaft findest ist in den Fujian/Hakka Systemen. Wing Chun, White Crane, Bak Mei und co liegen allen ähnliche Konzepte zu Grunde. Vieles davon hat es nach Okinawa geschafft und entsprechend findest du deren Einflüsse auch im Okinawa Karate.



die frage die sich mir stellt wäre,da der kranich und ing ung ja doch stark verwandt sind,ob es sinnig ist nur die form aus dem hung gar zu lernen,das taiji zu praktizieren oder ob nur fujian wc mit wing chun solche gemeinsamkeiten hat.


Was für dich sinnig ist musst du wohl selbst herausfinden :)




pps:welcher taijistil is denn besonders kompatibel mit ing ung?
ich tendiere zum chen...sag ich direkt :D

Siehe oben drüber :)

Grüße Ima-Fan