Sixpack versteckt sich unter fett -.- [Archiv]

alom1995

05-11-2011, 21:30

Hallo zusammen, bin gerade neu hier, als erstes mal n paar worte zu mir,

Bin 16 traniere seit 6 jahre karate (momentan auf pause) ergebniss bis jetzt braungurt und geh seit neustem ins fitness.

Mein problem: ich war vor n paar jahre richtig dick, habe dan 20kg abgenommen ud habe eig stahlharte bauchmuskeln (durch karate fitness etc...) leider tront eine "dünne" fettschicht darüber, darum wollt ich n paar tipps von euch =) danke im voraus...

sbenji

05-11-2011, 21:45

Schnueffler

05-11-2011, 21:54

Angepasste Ernährung und weiter trainieren!

alom1995

05-11-2011, 22:42

Werde das mit dem wandern bei gelegenheit zur brust nehmen :)

Hast du konkrete tipps zur ernährung..?

Greez

Psychonaut

06-11-2011, 02:41

Um dir Tipps zur Ernährung geben zu können, müssten wir erst die Basics wissen was dich betrifft:
Wie gross und wie schwer bist du?
Wie hoch ist in etwa dein KFA?
Wie sieht deine übliche Ernährung aus? Also wann am Tag isst du was und wieviel davon?
Wie oft trainierst du, und was?

alom1995

06-11-2011, 07:50

Bin so um die 1.75gross, 63kilo schwer, esse regelmässig frühstück und zu mittag, am abend kommt es ganz darauf an, manchmal nur früchte, kann aber auch mal vorkommen das ich abends mal sündige... Tranieren werde ich vorausslichtlich die nächsten 1-3 nur fitness, und dass so 2-4mal in der woche...

Greez

Schnueffler

06-11-2011, 09:42

Du müßtest ein komplettes Ernährungstagebuch und Trainingstagebuch führen.

alom1995

06-11-2011, 09:55

Okee, gibt es aber nicht grundsatzregeln die man beim abbau von fett in dieser region gelten..?

Björn Friedrich

06-11-2011, 09:56

It´s all about the diet:-)

Im Grunde bist du Andreas, möchtest aber Phillip sein......

Ungewhnliche Tipps, um Bauchfett loszuwerden und einen flachen Bauch zu erhalten (http://www.flacherbauch.com/waschbrettbauch-video.html)

Tschüß
Björn Friedrich

P.S.: Das gute ist, es ist nicht deine Schuld:-)

darthy

06-11-2011, 10:46

Also ich weiß nicht ^^. Aber für mich sieht das ganze nach nem megagroßen Nap aus - hat jemand Erfahrungen mit dem Programm? Wenn man mal so rumsucht finde ich auch mehr negative erfahrungen als positive... Und wenn jemand ein Produkt nur mit einem ellenlangen, total mies gebautem Video promoted ( wie in QVC) dann weiß ich nicht so recht was ich von halten soll. Außerdem gehts hier nur um ein paar läppische PDF Dateien und dafür 35€? Huff ^^ - sorry, meine Cyberparanoia sagt mir da lass die Pfoten von ^^

Mars

06-11-2011, 11:06

Okee, gibt es aber nicht grundsatzregeln die man beim abbau von fett in dieser region gelten..?

Es gibt keinen lokalen Körperfettabbau.

@björn
Das Gute ist, es ist seine Schuld und er kann es wieder gutmachen, indem er seine Energiebilanz wieder in rechte Bahnen lenkt.

Trinculo

06-11-2011, 11:13

Aber für mich sieht das ganze nach nem megagroßen Nap aus -

Ja, ausreichend Schlaf ist auch wichtig für den Körperfettabbau, hängt mit Stresshormonen zusammen.

alom1995

06-11-2011, 12:32

Aber was könnt ihr mir empfehlen? Reicht genug traning, gesunde ernährung (vorallem auf das abendessen bezogen) um mein sixpack zum vorschein zu bringen..?

Schnueffler

06-11-2011, 12:33

aber was könnt ihr mir empfehlen? Reicht genug traning, gesunde ernährung (vorallem auf das abendessen bezogen) um mein sixpack zum vorschein zu bringen..?

ja.

alom1995

06-11-2011, 12:59

Was meinnt ihr, wird man nach 2-3monaten traning (2-3pro woche) erste erfolge sehen..?

Mars

06-11-2011, 13:24

Was meinnt ihr, wird man nach 2-3monaten traning (2-3pro woche) erste erfolge sehen..?

In erster Linie kommt es beim Körperfettabbau darauf an, weniger Energie aufzunehmen als Du verbrauchst ("negative Energiebilanz"). Du musst schon auf das Essen (Aufnahmeseite) achten. Training alleine (2-3mal pro Woche) wird da nicht viel reißen.
Realistisch sind 1-2 Klio Körperfettverlust pro Monat.

darthy

06-11-2011, 14:28

Nur um sich mal die 1-2 kg pro Monat bildlich vorzustellen... Kann man da einfach die Dichteformel von Körperfett drauf anwenden? Sprich 0,9kg / Liter ? Wenn man sich mal so einen Würfel mit 10cm Kantenlänge vorstellt ist das ja schon mehr als die bloße kg Zahl vermuten lässt - oder irre ich mich da?

alom1995

06-11-2011, 14:38

Habe mir vorenommen in den pausen anstat ein sandwich zu essen einen apfel oder ähnliches vorzuziehen, das selbe gillt für den abend, trinken ztue ich jetut schon 2-3liter wasser am tag... Zudem werde ich versuchen den "einsatz" von schokolade chips zu minimieren... Was denkt ihr ein guter anfang?

Schnueffler

06-11-2011, 14:45

Jepp!

alom1995

06-11-2011, 14:51

Was habt ihr noch für tipps? Und was eignet sich beaonders zum ersatz des sandwich? Und wäre das besuchen einer sauna zusätzlich hilfreich..?

Schnueffler

06-11-2011, 14:57

Was habt ihr noch für tipps? Und was eignet sich beaonders zum ersatz des sandwich? Und wäre das besuchen einer sauna zusätzlich hilfreich..?

Nein, das was du ausschwitzt trinkst du ja wieder.

xnkrtsx

06-11-2011, 21:55

Wozu brauchst du ein sixpack? Ist doch nichtmal Sommer...

alom1995

07-11-2011, 19:37

hast recht, aber die zeit vergeht wie im flug ;-)

MatzeOne

07-11-2011, 20:00

Dauerhaft nen Sixpack zu halten ist harte Arbeit und kein Spaß. Ich bin dafür in den letzten 4 Wochen an sechs Tagen in der Woche zum Veganer mutiert. Eiweiß-shake am Morgen und am Tag nur Salat oder Nüsse. Nur Samstags hab ich die Sau rausgelassen. Burger, Tacos, Eis, Reis, viel Fleisch, Nudeln... Alles was mein Herz und Körper begehrt.

Das Resultat war, dass ich Gewicht und Fett abgenommen habe und mein Sixpack auch gut zum Vorschein gekommen ist. Supplementiert habe ich neben den angesprochenen Shakes auch mit Knoblauch-, Q-10-, Fisch-Öl- und Zimt-Kapseln. In den letzten zwei Wochen zusätzlich mit L-Glutamin.

Viel Spaß ;)

xnkrtsx

07-11-2011, 20:16

Dauerhaft nen Sixpack zu halten ist harte Arbeit und kein Spaß.

Und oftmals auch ungesund, weil Mangelernährung, und praktisch immer blöd.
Ein dermaßen niedriger KFA ist für die meisten einfach nicht optimal...

F3NR1R

07-11-2011, 20:26

Und oftmals auch ungesund, weil Mangelernährung, und praktisch immer blöd.
Ein dermaßen niedriger KFA ist für die meisten einfach nicht optimal...

Naja das mag vielleicht bei solchen "i got ripped in 10 min blabla"(:D) Models der Fall sein,
aber pauschal bei einen Sixpack, wenn es denn kein angehungertes ist, würde ich nee sagen

xnkrtsx

07-11-2011, 20:29

MatzeOne

07-11-2011, 20:50

Und oftmals auch ungesund, weil Mangelernährung, und praktisch immer blöd.
Ein dermaßen niedriger KFA ist für die meisten einfach nicht optimal...

Volle Zustimmung!

Psychonaut

08-11-2011, 01:04

esse regelmässig frühstück und zu mittag, am abend kommt es ganz darauf an

Mit "wann am Tag isst du was und wieviel davon?" meinte ich schon etwas deutlich ausführlicheres als "ich esse Frühstück und zu Mittag"...

Mars

08-11-2011, 07:06

Naja das mag vielleicht bei solchen "i got ripped in 10 min blabla"(:D) Models der Fall sein,
aber pauschal bei einen Sixpack, wenn es denn kein angehungertes ist, würde ich nee sagen

Das ist korrekt. erst ab einem KFA unter 6% wird es ungesund.

Allerdings ist ein "Adoniskomplex" oder Magersucht auch kein Problem, das man ignorieren sollte. Allerdings ist in Deutschland das Hauptproblem in Ernährungssachen der zu hohe KFA, nicht der zu niedrige. Magersucht ist nur "spektakulärer" und daher in den Medien und im Bewusstsein der Leute mehr präsent.

captainplanet

08-11-2011, 08:23

"Ich verstehe überhaupt nicht, wieso jeder einen Waschbrettbauch will wo es doch heutzutage schon ganz hervorragende Waschmaschinen gibt." (Der Bulle von Tölz)
:D

Bishopgee

15-11-2011, 09:57

In erster Linie kommt es beim Körperfettabbau darauf an, weniger Energie aufzunehmen als Du verbrauchst ("negative Energiebilanz"). Du musst schon auf das Essen (Aufnahmeseite) achten. Training alleine (2-3mal pro Woche) wird da nicht viel reißen.
Realistisch sind 1-2 Klio Körperfettverlust pro Monat.

Mein Gesamtbedarf liegt bei 4000 kcal. Nehme 2000 kcal pro tag zu mir.
Wieso baut mein körper trotzdem kein körperfett ab? bin doch in einer negativen Energiebilanz.

Gurkensandwich

15-11-2011, 12:35

Mein Gesamtbedarf liegt bei 4000 kcal. Nehme 2000 kcal pro tag zu mir.
Wieso baut mein körper trotzdem kein körperfett ab? bin doch in einer negativen Energiebilanz.

4000 kcal klingt ein bisschen viel und dann ein Defizit von 2000?
Das ist ein bisschen arg ...
Zudem nimmt der Körper, insbesondere bei einem derart hohem Defizit (ich bezweifle es) erst einmal "unwichtiges" ab, also Muskulatur.
Senke dein Defizit auf 500, das stellt eigentlich das Maximum dar!
Und vergiss nicht zu trainieren, da du sonst Muskulatur mit verlierst.

Pustekuchen

15-11-2011, 13:38

Mars

16-11-2011, 06:24

Mein Gesamtbedarf liegt bei 4000 kcal. Nehme 2000 kcal pro tag zu mir.
.

4000kcal sind sicherlich zu hoch angesetzt.

Loomit

16-11-2011, 12:04

Wollte noch etwas Grundsätzliches anmerken.

Der TE ist 16 Jahre alt & schon schlank.

Ich würde eine weitere Fettreduktion sein lassen. Denke nicht das so etwas in deinem Alter Gesund ist.

Mars

16-11-2011, 17:58

Die Beiträge zu "Schlank im Schlaf" sind in einem gesonderten Thread in diesem Forum zu finden.
Der Thread ist schon unübersichtlich genug.
Falls es den TE interessiert, kann er zu diesem Thema ja den anderen Thread betrachten oder dort mitposten.

Watt

16-11-2011, 20:36

Bin ich der einzige der es komisch findet, dass jemanden mit 63 kg auf 175 cm abnehmen will/muss für ein Sixpack? Der Junge müsste doch eigentlich schon recht dünn sein. Oder kapier ich hier einfach nur was nicht?

Mein einfacher Ratschlag wäre eher: Geh mal 2 Jahre Sport machen und hau beim Essen ruhig ordentlich rein, aber verlier das Maß für beides nicht.

F3NR1R

16-11-2011, 20:54

Bin ich der einzige der es komisch findet, dass jemanden mit 63 kg auf 175 cm abnehmen will/muss für ein Sixpack? Der Junge müsste doch eigentlich schon recht dünn sein. Oder kapier ich hier einfach nur was nicht?

Proportionen ;)

Zum Beispiel, man "kann" ziemlich viel Gewicht einsparen, wenn man schmale Schulter etc hat

Watt

16-11-2011, 21:54

Ja das mag sein. Dennoch würd ich ihm jetzt nicht gerade zum Abnehmen raten, sondern eher zum ein bisschen zulegen.

Mars

17-11-2011, 06:37

Ja das mag sein. Dennoch würd ich ihm jetzt nicht gerade zum Abnehmen raten, sondern eher zum ein bisschen zulegen.

Wenn er Speck über dem Bauch hat, dann ist sein KFA zu hoch.
Und Muskelaufbau braucht seine Zeit und beißst sich überhaupt nicht mit einem vernünftigen Körperfettabbau.

Pustekuchen

17-11-2011, 08:54

Ich schaetze eher, dein Gesamtbedarf liegt bei 2000 und dein "Diaetbedarf" sollte so bei 1500-1700 liegen.
Der kcal verbrauch durch Sport wird meiner Meinung nach meist ueberschaetzt (wie hier ganz offensichtlich der Fall ist).Das der TE 16 jahre alt ist, habe ich ueberlesen. Wie der kcal Bedarf eines Heranwachsenden aussieht, weiss ich nicht, weshalb mein obiger Kommentar wahrscheinlich nicht richtig ist.

Mars

17-11-2011, 11:31

Das der TE 16 jahre alt ist, habe ich ueberlesen. Wie der kcal Bedarf eines Heranwachsenden aussieht, weiss ich nicht, weshalb mein obiger Kommentar wahrscheinlich nicht richtig ist.

Formel für 10-18 Jahr (männlich): 10 - 18 J: kg x 0.074 + 2.754 X239
=> kcal/Tag

Bishopgee

18-11-2011, 09:43

4000kcal sind sicherlich zu hoch angesetzt.

Doch das ist so schon richtig ich wiege 106 kg und arbeite auf dem bau+ 5x pro woche thaiboxen*2h
Würde es was bringen die kcal anzahl hochzuschrauben?
Also anstatt 2000. 3000 kcal zu mir zu nehmen.Weil jemand meinte hier, dass mein defizit zu hoch sei und so erstmal muskeln abgebaut werden anstatt körperfett.Oder wäre -1000 defizit immernoch zuviel?

Mars

18-11-2011, 12:12

Doch das ist so schon richtig ich wiege 106 kg und arbeite auf dem bau+ 5x pro woche thaiboxen*2h
Würde es was bringen die kcal anzahl hochzuschrauben?
Also anstatt 2000. 3000 kcal zu mir zu nehmen.Weil jemand meinte hier, dass mein defizit zu hoch sei und so erstmal muskeln abgebaut werden anstatt körperfett.Oder wäre -1000 defizit immernoch zuviel?

1/3 des kcal-Bedarfs sollte man höchstens abziehen. Aber versuche es erst einmal mit 1000kcal.
Wie hast Du den Bedarf ausgerechnet?

Psychonaut

19-11-2011, 03:02

Oder wäre -1000 defizit immernoch zuviel?

Meines Erachtens ja. Üblich ist ein Maximaldefizit von 500 kcal. Bei einem doch eher hohen Bedarf wie 4000 kcal kannst du ja auch mal damit anfangen, gleich mit 1'000 anzufangen halte ich aber für zu hoch. Gehe lieber langsam runter und gewöhn deinen Stoffwechsel daran. Dann siehst du ja auch, wie sich das Gewicht entwickelt.

Mars

19-11-2011, 06:28

Wichtig wäre zu wissen, wie hoch der KFA ist.

@Psychonaut
Man muss den Stoffwechsel nicht an ein Defizit gewöhnen. Das ist eher eine Kopfsache. Das geringe Volumen im Magen-Darm-Trakt ist für viele ungewohnt.

Gurkensandwich

21-11-2011, 16:57

Formel für 10-18 Jahr (männlich): 10 - 18 J: kg x 0.074 + 2.754 X239
=> kcal/Tag

Wieso komme ich auf 664,348 mit 83 kg?
Ich habe irgendwas falsch gemacht.

xTeax

21-11-2011, 17:29

Wenn du Pech hast nie, wie schnell hast du die 20KG denn abgenommen? Ich selber habe innerhalb eines Jahres 20KG abgenommen und habe trotz 2 Jahren voller Sport und gesunder Ernährung noch immer einen Bauch, das ist aber kein Fett, sondern Haut. Diese muss sich nämlich zurückbilden, nachdem sie durch das Fett gedehnt wurde. Und das passiert nicht immer, es muss nicht immer so krass aussehen wie bei diesen Schönheits Dokus im TV wo Hautlappen runterhängen. Aber trotzdem viel Erfolg!

Ir-khaim

30-11-2011, 11:19

Formel für 10-18 Jahr (männlich): 10 - 18 J: kg x 0.074 + 2.754 X239
=> kcal/Tag

Hi Mars,

sei nicht bös, aber die Formel stimmt nicht. So ist der Grundumsatz nahezu gewichtsunabhängig, weil nur 7.4% des Gewichts in die Addition einfließen.

Bei 80kg wären das ungefähr 6kcal pro Tag plus 2.754x239 (=658kcal).

Mit der Formel muss man schon mehr als 4.5 Tonnen wiegen, damit der Grundumsatz über 1000 kcal steigt ;)

Da es in Deinem Buch genauso steht: Würdest Du einfach mal beschreiben, wie Du die Formel in den Rechner eintippst?

Mars

30-11-2011, 15:01

80X0,075=5,92
5,92+2,754=8,674
8,674*239=2073,086

Du hast offenbar die alte Ausgabe, in der dummerweise Klammern eingefügt wurden.

EInfach der Reihe nach eintippen (siehe oben).

Ir-khaim

30-11-2011, 15:08

Das erhellt einiges :D

Formel für 10-18 Jahr (männlich): 10 - 18 J: kg x 0.074 + 2.754 X239
=> kcal/Tag

Richtig müsste die Formel lauten:

(kg x 0,074 +2,754) x 239

Punkt vor Strich, Mars, Punkt vor Strich ;)
Funktioniert bei Dir, weil Du Dir nach jedem Schritt das Ergebnis ausgeben lässt und dann weiterrechnest.

Mars

30-11-2011, 15:11

Das erhellt einiges :D

Richtig müsste die Formel lauten:

(kg x 0,074 +2,754) x 239

Punkt vor Strich, Mars, Punkt vor Strich ;)
Funktioniert bei Dir, weil Du Dir nach jedem Schritt das Ergebnis ausgeben lässt und dann weiterrechnest.

Das hat mich am Anfang auch gewurmt. Das läuft wohl unter "medizinische Mathematik." ;)

Ir-khaim

30-11-2011, 15:36

Mag sein. Aber wenn Du die Formel direkt mathematisch richtig angibst, dann wundert sich keiner über falsche Ergebnisse!

little M

30-11-2011, 19:07

kann mich bei xTeax anschließen,
ein Freund von mir war früher als Jungendlicher auch sehr dick und hat dann schlagartig abgenommen und trainiert seit 10 Jahren normalerweise jeden Tag und ernährt sich sehr gut - den kleinen "Restbauch" hat er aber auch nach dieser langen Zeit nicht wegbekommen.

Mars

01-12-2011, 09:22

Mag sein. Aber wenn Du die Formel direkt mathematisch richtig angibst, dann wundert sich keiner über falsche Ergebnisse!

Korrekt, mein Fehler.

Pustekuchen

01-12-2011, 10:26

und ernährt sich sehr gut - den kleinen "Restbauch" hat er aber auch nach dieser langen Zeit nicht wegbekommen.So gut ernährt er sich dann offensichtlich doch nicht.
Der Vergleich mit anderen Leuten (der isst aber viel mehr als ich) führt häufig zu Fehlurteilen ;)

Date

01-12-2011, 13:20

So hier bin ich jetzt schon öfters über den KFA gestolpert, aber wie berechnet man ihn überhaupt genau? Und was ist das ideal?

Trinculo

01-12-2011, 13:45

So hier bin ich jetzt schon öfters über den KFA gestolpert, aber wie berechnet man ihn überhaupt genau? Gewicht des Körperfettes dividiert durch gesamtes Körpergewicht.

RAMON DEKKERS

01-12-2011, 13:49

So hier bin ich jetzt schon öfters über den KFA gestolpert, aber wie berechnet man ihn überhaupt genau? Und was ist das ideal?

Am besten lässt du den von einem Arzt berechnen, die meisten Waagen die den KFA berechnen machen dies nur sehr sehr ungenau.

Das hab ich grad bei Google gefunden : Körperfettanteil berechnen (http://jumk.de/bmi/koerperfett.php)

Psychonaut

01-12-2011, 15:03

Den KFA misst man am besten mit einem Caliper, den bekommt man für ein paar Euronen online.

Was ideal ist, bestimmen deine Ziele. Willst du Sumo-Wrestler werden oder als Bodybuilder auf die Bühne? Richtwerte werden z.B. hier angegeben: http://de.wikipedia.org/wiki/Körperfettanteil (http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperfettanteil)

Pustekuchen

01-12-2011, 15:36

Den KFA misst man am besten mit einem CaliperNicht am besten, sondern am günstigsten.
Noch günstiger wäre dich hiermit (http://www.leighpeele.com/body-fat-pictures-and-percentages) zu vergleichen und zu schätzen.

_neo_

01-12-2011, 18:02

Also ich habe es jetzt auch geschafft einen Sixpack zu bekommen mit dem ich zufrieden bin. Ich hatte keinen EP sondern hab drauf geachtet nicht irgendeinen scheiß in mich rein zu stopfen.

Ich würde dir empfehlen ein Spring Seil zu kaufen !
Hat mir sehr geholfen jeden abend 15 min. Macht Spaß verbrennt jede Menge Kalorien und schult die Koordination.

Den Kfa zu senken ist eigentlich das wichtigste!

Viel erfolg

Date

01-12-2011, 18:27

Meinst du mit caliper die schieblehre? Und was soll ich dann genau messen und womit addieren?

Psychonaut

01-12-2011, 22:02

Meinst du mit caliper die schieblehre? Und was soll ich dann genau messen und womit addieren?

Ein Caliper ähnelt einer Schiebelehre, ja.

Es gibt verschiedene Methoden, 3-Falten, 7-Falten oder mehr.

Hier kannst du zum Beispiel den KFA berechnen mit der 7-Falten-Methode:
Koerperfettrechner 7 Falten Methode (http://ironsport.de/7Falten.htm)