Vollständige Version anzeigen : Headbutt - wirklich kampftauglich ?
UsagiYojimbo
19-01-2004, 17:27
Frage an die versammelten Verteidigungs-Athleten:
Hat jemals jemand einen Kopfstoß beobachtet oder selbst ausgeführt, der tatsächlich Punkte brachte? Manche Real-Berichte (nicht in diesem Forum) erwähnen, dass Leute damit zu Boden geschickt werden. Meiner Ansicht nach ist die ganze Bewegung zu langsam und zu erkennbar. Ich behaupte mal, dass ich einer solchen kopflastigen Überraschung ausweichen kann.
Wer hat andere Erfahrungen gemacht?
Ich habe ein einziges Mal selbst einen Headbutt gesehen, aber der traf meiner Meinung nach nur deshalb weil das Ziel stockbesoffen war....
Usagi
kortduorsch
19-01-2004, 17:34
Der ist wohl nur als zu gebrauchen, wenn er überraschend kommt. :D
Ansonsten ist er, wie du schon sagtest ziemlich leicht zu erahnen. ;)
Wozu brauch man eine solche Aktion?.. Effizient ist sowas sicherlich. Wenn man mit seinem Kopf gegen die Nase eines Gegners stößt.. aber sonst....
Sowas hat meiner Meinung nach nur in Steven Seagal Filmen was zu suchen ;)
sumbrada
19-01-2004, 18:02
Am Boden funktioniert er ziemlich gut.:D
Eigentlich finde ich nicht, dass man ihn früh erkennt, wenn man nicht gerade einen Flying Headbutt macht.
Ich hab die Erfahrung gemacht, dass ihn die meisten als "Erstschlagwaffe" benutzen und die sollte ja überraschend kommen.
Ein Freund von mir hat vor Jahren mal einen abbekommen, die Nase war sofort gebrochen und er hat jetzt noch manchmal Probleme damit.
Wo benutzt Seagal denn Headbutts, ist doch viel zu gross der Junge.
fujikomma
19-01-2004, 18:19
seagal sieht eher nach ausgedehnten head-banging aus.
seine ausgprägte mimische begabung, die immer noch nicht einen oscar bekommen hat ist berühmt.
aber er kann sich ja mit goldenen himbeeren trösten. :D
Dragon Lord
19-01-2004, 18:21
:D
Mein Kumpel hat jemanden im Kampf einen heftig gegeben und der ist ziemlich weit in die Büsche geflogen und seine Nase war auch stark am bluten der Kopf ist eigentlich ne gute waffe. :)
Jodocus_Quak
19-01-2004, 18:26
Bei den meisten Prügeleien beginnen die Kontrahenten ja mit einem Schubsen oder Brust an Brust stehen und böse Anschauen. In der Situation sind Headbuts sehr leicht anzubringen und haben böse Auswirkungen. Als ich noch zur Schule ging ist das einem Freund von mit im Bus passiert. Er stand mit einem anderen dicht zusammen (gab Stress) und der macht einen fiesen Headbut. Mein Kumpel hatte danach eine richtig heftige Schwellung an der Schläfe/Stirn (ca 3 cm breit und 1-2 cm hoch).
sumbrada
19-01-2004, 18:31
Obwohl die Stirn, nicht die Schläfe, ein ziemlich ungeeignetes Ziel für den Headbutt ist.
So nach dem Motto, mal sehen wer den den härteren Schädel hat.
Hallo!
Hat jemals jemand einen Kopfstoß beobachtet oder selbst ausgeführt, der tatsächlich Punkte brachte?
Wie Punkte ? Meinst du für Wettkampf ?
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, daß ein Headbutt auf der Straße eine ziemlich effektive Waffe sein kann. Im Infight kommt er schnell und vorallem Überraschend und eine Nase ist schnell gebrochen. Ich bin zwar der Meinung, daß man den Kopf eher zum Denken gebrauchen sollte, aber es gab schon öffter Situationen, wo ich keine andere wahl hatte..
Man sollte jedoch aufpassen, weil die Kopfhaut ziemlich schnell Platzen kann.
Grüsse
meine meistgesehene eröffnungstechnik auf der strasse: kopfstoss.
is aber vielleicht ne hessische eigenart.
is aber n ding was man in der regel schläger gegen hilfloses opfer sieht, das sich nicht wehrt. gegen jemand der n bisschen ahnung hat ist das ding im stand nicht ohne weiteres zu plazieren. am boden sieht das aber ganz anders aus.
http://s93079986.onlinehome.us/2NDFIGHT2.wmv
schaut euch ma das vid an.... ^^
Hallo,
ich denke wenn die ausführung recht schnell und plötzlich
geschieht, z.B. aus einem Gespräch heraus, dann kann die
ganze Sache schon sehr interessant sein. In einer Disco durfte
ich mal beobachten wie ein Bekannter von einem Freund jemanden
einen Headbutt gab, dass war als ob man dem anderen den
Stecker rausgezogen hätte, sofort Ende ... aber darauf verlassen
würde ich mich nicht, ist einfach zu riskant ... vorallem in einer
SV-Situation, da es mehr eine Angriffstechnik ist :)
so long,
Alex
Disc-Surfer
19-01-2004, 20:16
Effektiv ist das Ding schon, wenn man es im richtigen Moment macht!
Ein guter Freund von mir, war vor ein paar Wochen in der Disko und hatte eine Meinungsverschiedenheit mit einem anderen Typen. Tja, ein Wort gab das andere, und Situtation schauckelte sich immer höher, bis der andere Typ meinem Kumpel einen Headbutt gab.
Da war der Kampf schon zu Ende, als er noch gar nicht angefangen hatte. Mein Kumpel hat nun eine schiefe Nase und ist in seinem Stolz verletzt.
Fazit aus dieser Geschichte: Halte Abstand vom Kopf deinen Gegners, wenn du mit ihm eine verbale Auseinandersetzung hast :D
doc faust
19-01-2004, 20:24
Hallo!
Wie Punkte ? Meinst du für Wettkampf ?
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, daß ein Headbutt auf der Straße eine ziemlich effektive Waffe sein kann. Im Infight kommt er schnell und vorallem Überraschend und eine Nase ist schnell gebrochen. Ich bin zwar der Meinung, daß man den Kopf eher zum Denken gebrauchen sollte, aber es gab schon öffter Situationen, wo ich keine andere wahl hatte..
Man sollte jedoch aufpassen, weil die Kopfhaut ziemlich schnell Platzen kann.
Grüsse
hi shogun, sind wir also wieder bei deinem thema, alter knorpelkopp :D ... das waren "normale" kopfstösse, oder?
hat hier jemand praktische erfahrung mit den pfs-headbutts? hab noch nie so einen live gesehen, muss wohl ein rechtes gematsche im gesicht des gegners verursachen...
Sowas hat meiner Meinung nach nur in Steven Seagal Filmen was zu suchen
soso :rolleyes:
martin.schloeter
19-01-2004, 20:41
Obwohl die Stirn, nicht die Schläfe, ein ziemlich ungeeignetes Ziel für den Headbutt ist.
So nach dem Motto, mal sehen wer den den härteren Schädel hat.
Das ist Pogo! ;)
HI Doc!!
Wie gehts? Geht das Auto wieder?
hi shogun, sind wir also wieder bei deinem thema, alter knorpelkopp ... das waren "normale" kopfstösse, oder?
Naja, das Thema war letzte woche leider wieder aktuell... Böseböse :rolleyes:
Jep, mest "normale". Zumindest letztes mal ging ein JKD/PFS Headbutt wegen der Situation gar nicht. Im Training schon eher.
Grüsse
pflanzenmoerder
20-01-2004, 00:34
Beide Arme kontrolliert, die Füße zu nah am Mann um wikrlich was damit anfangen zu können, die Stirn, fei ruft sie nach ihrem Einsatz, der dickste, härteste Knochen im Körper weist freundlich auf seine Einsatzbereitschaft hin. Der Gegener reckt seinen süssen Nasenknochen nach forne, er läd uns ein seine schiefe Nase geradezurücken, wer würde da neinsagen :D
Naja, mir hat ein Headbutt mal die Nase ziemlich ramponiert, seit dem bin ich ziemlich vorsichtig im Infight.
Is definitiv eine prima Waffe, aber die Situation muß passen und man muß in einer so kruzen Distanz sein, daß man nur einen Kurzen Beschleunigungsweg hat.
Michael Kann
20-01-2004, 07:49
@ Shogun
JKD/PFS Headbutt altbekanntes Problem ... haben uns ja erst am Wochenende ausgetauscht dbzgl.
@all
ne hervorragende Nahkampftechnik die nach meiner Meinung
1. schlecht erkannt wird
2. wenn man weiß wie, durchschlagenden Erfolg zeigt
3. die sich auch zum kurzzeitigen lösen von Griffen in Positionen in die ich nicht so gerne gerate (Straßenkampf mit zu Bodengehen) sehr gut einsetzen läßt und sich bewährt hat
Das Risiko das man einen Cut davon trägt ist sicherlich sehr groß!
Der Kopfstoss oder Headbutt ist im regellosem Kampf eine maechtige Waffe. Im Stand oder auf dem Boden ist trotz der relativ (zum Schlag mit Faust, Schulter Knie, oder Fuss) geringen Geschwindigkeit, genuegend Bewegungsenergie da um den Genger die Nase zu Brechen oder sofort ins Land der Traeume zu schicken. Die psychologische Wirkung ist auch enorm vor allem wenn der Genger durch z.B. kontrolieren der Arme auch beim zweiten mal keine Abwehrmoeglichkeiten hat.
Der K.O. durch den Kopfstoss wird zwar oft angezweifelt aber durchaus moeglich vor allem wenn man bedenkt dass beim Impakt kaum Bewegungsenergie verlorengeht oder dieser Verlust zu vernachlaessigen ist (ev. ein Cut). Die Stauchung des Gehirns des Gegners durch die abrubte Beschleunigung steht auch in keinem Verhaeltniss zum eigenen Schaden wenn die Nackenmuskulatur angespannt bleibt und die Bewegung durchgezogen wird, ansonsten haben wir einen "Billiardkugeleffekt" und den gleizeitigen eigenen K.O.. Der K.O. fuer den Gegner ist somit durchaus zuverlaessig zu erreichen wenn man nicht ein Weichteil (z.B. Nase) trift, da geht leider zuviel Energie verloren der Kopf des Gegners wird nur unzureichend beschleunigt.
Jetzt wird mancher auf die Energiegleichung beim Impakt verweisen, dem moechte ich noch hinzufuegen dass hier die Beschleunigung (fast 0 Beschleunigungsweg also sehr hoher g-Wert) des Gegnerkopfs von Geschwindigkeit V0 auf Vx allein ausschlaggebend ist. :D
mFG :o
Harrington
20-01-2004, 08:26
Als Griffbefreiung und auch sonst nicht zu unterschätzen,Kopfstoss ausführen und dann direkt weiter mit Folgetechniken,Ende.. :fight:
DER headbutt ist meiner meinung eine super start technik gerade bei anfangs verbalen ausernadersetzungen.
jesse.björn
20-01-2004, 12:38
Der gemeine Kopfstoß - auch leibevoll "Headbutt" genannt ist eine prima Sache am Boden oder beim Trapping. Insbesondere wenn man selbst etwas kleiner ist als der Gegner. (--> bin selbst 1,71 - und da ist fast jedeR größer..)
*
Aber wie alle Techniken erfordert auch der "Headbutt" ein gewisses Gefühle für die Bewegung und das richtige Timeing. So etwas kann man sich bekanntlich nur durchs Training der Technik aneignen. Und da gibt´s oft Probleme - "Headbutt" sind nämlich echt blöde zu trainieren. Wenn man mit seinen Kopf gegen Pratzen oder den Sandsack dämmert macht das nur wenig Spaß und bringt Kopfschmerzen. :narf: Wenn man seinen Partner beim Sparring ein "Headbutt" verpaßt gibt es verletzte und schlechte Stimmung ( ...hallo, Toby tut mir leid mit deiner Nase).
*
Leute einige Erfahrung im austeilen von "Headbutts" gesammelt haben - raten übrigens zu einer Variante der Technik. Beim gewöhnlichen "Headbutt" schlägt die Stirn in das Gesicht das Gegners. Oft passiert es aber - so behaupten die wilden Headbutt-Vetreranen - das dabei die eigene Stirn aufplatzt und blutet.( :ups: ...igit) Meistens bluten ja auch kleine Kopfverletzungen recht stark. Abgesehen davon das man mit blutüberströmten Gesicht ziemlich uncool aussieht bekommt man auch das Problem das einen der eigenen Saft in die Augen läuft (...igitigit!). Blut in den Augen schränkt erheblich die Sicht ein.
Die Kopfstossexperten raten daher dazu die Technik nicht mit der Stirn sondern mit einem bestimmten Punkt auf der Schädeldecke auszuführen.
Eine Platzwunde dort oben ist zwar auch nicht schön - aber das Blut fließt einen dann wenigstens nicht in die Augen. Die Technik wird bei dieser Variante entscheidend anders ausgeführt als beim gewöhnlichen "Headbutt". Der Kopf wird als Rammbock in das Gesicht des Gegners gesetzt und nicht wie im Actionkino gezeigt als Abrissbirne. Ideal ist es wenn der Kopf des Gegners mit dessen Gesicht (Angriffsziel!) unter zuhilfenahme der Arme auf die eigenen Schädel gerissen wird - während man ihm aus einer kurzen Bewegung entgegenstösst. Bei der Bewegung holt man Kraft indem man etwas in die Knie geht und gleichzeitig mit den Armen den Kopf des Gegners auf den eigenen Kopf reißt.
Auch bei dieser Variante ist natürlich das richtige Timeing und der richtige Angriffspunkt entscheidend. Am Boden gibt es auch verschiedene Varianten dort wird aber zum herkömmlichen "KopfHammer" geraten.
*
Fazit. "Headbutts" sind Techniken für harte Säue (sind wir doch hier alle, oder...) - Das Verletzungsrisiko (Platzwunde, Gehirnerschütterung, Schädelprellung...) ist bei allen Varianten groß bis sehr groß - ich behaupte aber es steht in einem vertretbaren Verhältnis zur Effektivität eines gelungenen "Headbutts". Also...:narf:
Hi!
Schön geschrieben :D
Wie aber schon erwähnt, ist die "Schädeldecken-Variante" (das war mit JKD/PFS Headbutt gemeint ;) ) nicht immer möglich zb. wenn mein keine Arme frei hat und die Distanz es nicht zulässt.
Ansonsten stimme ich zu. :)
Grüsse
jesse.björn
20-01-2004, 14:09
Kleiner Nachtrag:
zum besseren Verständniss und auf der Suche nach illustrationen der obern beschriebenen "Schädeldecken-Variante" JKD/PFS-Headbutt - hab ich Web gewühlt einen passenden Clip und ein Photo gefunden. Frank demonstriert hier eine möglichen "JKD/PFS-Headbutt-Variante" aus dem Trapping.
http://www.budo-media.de/sub/jkdberlin/images/categories.php?cat_id=68
sumbrada
20-01-2004, 14:25
Man muss natürlich fairerweise schon sagen, dass die Infektionsgefahr ziemlich gross dabei ist.
Man rammt ihm den Kopf ins Gebiss, die Haut reisst auf, Keime dringen ein....
Ich finds trotzdem gut :narf:
collision_course
20-01-2004, 14:33
Im rechten Moment angebracht ist der Headbutt "obereffektiv", nur fallen auf der Strasse nur noch Ahnungslose auf das Ding rein...sobald sich jemand bei einem Streit auch nur ansatzweise in die headbutt-Distanz schiebt, sollten gleich präventiv-Schläge erfolgen, denn das ist definitiv schon viel zu nah, um zu diskutieren ;)
Im Bodenkampf kann man den Eumel allerdings besser und gezielter einsetzen...man denke nur an Mark Kerr's Aktionen im IVC...brrrrrr...grausig...
Der Headbutt will aber auch gelernt sein, sonst kloppt man sich nämlich selber die Augenbrauen oder die Nase auf,...da heisst es üben :narf:
:)
Shooter78
20-01-2004, 15:56
...man denke nur an Mark Kerr's Aktionen im IVC...brrrrrr...grausig...
Der Headbutt will aber auch gelernt sein, sonst kloppt man sich nämlich selber die Augenbrauen oder die Nase auf,...da heisst es üben :narf:
:)
@Colli
Yo! Mark Kerr... Wollt ich gerade sagen... Coleman war da aber auch nicht schlecht... :D
_____
Headbutts benutzen auch des öfteren mal "unsaubere" Boxer, die nach dem Abtauchen mit der oberen Seite des Kopfes aufwärts rammen.
Ich glaub, dies ist auch vom Grundprinzip her ähnlich mit dem oben angsprochenen PFS-Headbutt. (<-- glaub ich zumindest.. :D )
jkdberlin
20-01-2004, 16:02
Von einem Ruas Vale Tudo Tape habe ich auch einen schönen Headbutt, der sich sehr gut anwenden lässt:
man täuscht einen Double Leg Takdown o.ä. durch Absenken an. Wenn der Gegner sich darauf vorbereitet und sich leicht vornüber beugt, um in den Sprawl zu kommen, springt man ihm wie eine Rakete mit dem Kopf voraus ins Gesicht.
Ein Fave-Move von meinem Lehrer Sifu Larry Hartsell ist auch, den Headbutt anstatt von unten nach oben oder von vorne den Headbutt seitlich zu machen, in dem man erst seinen Kopf neben den des Gegners bringt und dann voll Kanne zur anderen Seite rüberwischt.
Für mich wichtig bei allen Headbutts ist es, den Kopf des Gegners zu Fixieren, sich daran festzuhalten oder das Gesicht des Gegners dem eigenen Headbutt entgegen zubringen. Beugt dem Ausweichen vor und maximiert die Wirkung. Ausnahme ist hier der oben genannte Ruas-Headbutt.
Grüsse
Von einem Ruas Vale Tudo Tape habe ich auch einen schönen Headbutt, der sich sehr gut anwenden lässt:
man täuscht einen Double Leg Takdown o.ä. durch Absenken an. Wenn der Gegner sich darauf vorbereitet und sich leicht vornüber beugt, um in den Sprawl zu kommen, springt man ihm wie eine Rakete mit dem Kopf voraus ins Gesicht.
Grüsse
Boahhh... das ist ja gemein :D
fujikomma
23-01-2004, 18:39
hallo, ich habe mal headbutting(techniques)geggugelt
http://www.louisville.edu/~tavan001/Merseytalk22.html
(liverpool merseyside)
etwas für die freunde der insel haben ja durch fussball eine entsprechende tradition
Kirkby kiss: head-butting the face
Nutmeggin': head-butting the face
put in the nut, to( or puttn'de hed in): to head-butt
also sehr farbig auch die anatomiebezeichnungen
http://www.louisville.edu/~tavan001/Merseytalk20.html
http://www.defendu.com/headbutting.htm ist mit milder reklame für die gracie brüder versehen aber sonst mit brauchbaren infos .
hier etwas die für im pflegedienst tätigen
http://www.charlydmiller.com/RA/spinal.html
silver duct is your friend!aber nicht nur dort
dann kann es nicht weit bis las vegas sein :
Omar Sharif convicted of head-butting August 9, 2003
Egyptian actor Omar Sharif was handed a suspended one-month prison sentence and fined €1500 ($A2,630) for butting a police officer at a French casino, judicial sources in the French city of Pontoise said today.
The 71-year-old actor, who starred in such Hollywood classics as Doctor Zhivago and Lawrence of Arabia, was also ordered by the court in Pontoise to pay €300 ($A526) in damages to his victim.
The incident occurred on the night of July 5 as Sharif, an enthusiastic gambler, was losing heavily in the casino of Enghien-les-Bains, about 40km north of the French capital.
According to judicial sources, Sharif was quarrelling with the croupier when the policeman stepped in.
The actor then reportedly insulted the policeman and butted him with his forehead.
During the trial, Sharif claimed that he could remember nothing about the incident, which was filmed by the casino's cameras, and apologised.
- DPAfür die hardcore fans ein tip:
http://www.gorskys.com.au/articles/headbutt.html wenn demnächst bei spiegel-tv über eine welle von vor den kopf geschlagenen omis "berichtet" wird und leute unkenntlich von diesem australischen sport erzählen... :D
Thailand
31-01-2004, 21:13
ich denke mal das man sie nicht so schnell erkennt denn wenn man zum beispiel brust an brust steht gibts es fast immer ne headnut.Ich selber habe mal eine abbekommen aber zum glück ne lockere, hatte dannach auch keine probleme.Habe aber mal ne flying headnut gesehen die auch gessesen hat sah schon krass aus aber dem gegner ist auch nicht wirklich was passiert. *Immer diese Headnuts*:motz:
BrandisX
02-02-2004, 10:18
Ich muß gestehen ich halte nichts von headbutts, vielleicht deshalb weil es mich selbst schon erwischt hat.Konnte zwar noch zurückzucken und anstatt Nasenbruch gab's 'ne blutige Lippe, aber ich war doch sehr ungehalten (die Nahrungsaufnahme gestaltete sich auch ein bisserl schwierig die nächsten Tage).Hab mich dann mit dem Ellenbogen revanchiert was auch bedeutend treffsicherer war.Wie gesagt ich mags selber nicht machen und wer 's bei mir versucht sollte besser beim ersten Mal treffen...
So long
BrandisX
Jun Fan - PFS
02-02-2004, 11:00
Finde Headbutts realtiv effektiv im Straßenkampf. Kommt ganz auf die Ausführung an, denn mach man ihn falsch, dann hat man wahrscheinlich selbst mehr Schmerzen als der Gegner. Aber so als Schmerzreizsretzung für weitere Angriffe find ich den Headbutt auf jeden Fall ziemlich effektiv.
Only my 2 cents...
doc faust
02-02-2004, 12:23
durfte ich am wochenende wieder erleben, bzw sehen:
headbutts unbedingt auch im bodentraining (aus der mount) einsetzen, zb wenn die hände fixiert sind! lenkt den gegner doch ziemlich stark ab :D ... probierts mal im training.
HI!
Jo, aus der Mount sind sie wirklich der Hammer ;)
Selbst wenn du im Training nach Wettkampfregeln spielst, kommen sie endsgeil aufs Brustbein :p
Grüsse
Godfather
02-02-2004, 13:04
also ich hab mal wieder nicht alle beiträge in dem artikel gelesen aber nach der ersten seite hab ich das gefühl, dass kaum einer weiss WANN man einen headbutt richtig einsetzt:
nur ein kleines beispiel
es kommt zu ner kleinen rangelei und da kommt es ziehmlich häufig vor dass man am ende da steht und die handgelenke des gegners festhält während der andere wutschnaubend versucht sich zu befreien
jetzt hat man 2 möglichkeiten wenn man die hände nicht loslassen will: beine wegtreten und in den bodenkampf gehen oder 3 - 4 schöne headbutts mitten ins fressbrett danach steht der andere garantiert nicht mehr :)
Thailand
02-02-2004, 13:11
also ich hab mal wieder nicht alle beiträge in dem artikel gelesen aber nach der ersten seite hab ich das gefühl, dass kaum einer weiss WANN man einen headbutt richtig einsetzt:
gut das wir dich haben :rolleyes:
Godfather
02-02-2004, 13:13
gut das wir dich haben :rolleyes:
genau was würdet ihr nur ohne mich tun?
Thailand
02-02-2004, 19:58
genau was würdet ihr nur ohne mich tun?
mal überlegen ;)
hände festhalten ?
auf die idee würd ich als letztes kommen.
SethGecko
02-02-2004, 20:54
hände festhalten ?
auf die idee würd ich als letztes kommen.
stimm ich zu ist doch das dümmste was man machen kann. hat mal einer bei mir gemacht. 3 mal dürft ihr raten wie er bestraft wurde : Headbutt.
Habe vor Jahren die Bekanntschaft mit einem Headbutt gemacht. Meine Lippe hat gebrannt. Ich dachte, dass alles aufgeplatzt wäre. Dem war zum Glück nicht so. Das hätte ins Auge gehen können. Der Typ war, 1. bestimmt im Longinus Club, 2. sein Amigo hat auch nicht an Kleinwuchs gelitten. Ich hatte Glück im Unglück, als er aufeinmal herabsank und X-beinig vor mir stand, während er mich noch festhielt. Das brachte mich auf die Idee seine Glocken läuten zu lassen. Woraufhin er auch noch auf mich drauffiel. Bis dato hatte ich keine Ahnung von *ing **un-Positionen, und PFS-Headbutts. Hat mich direkt ins Probetraining bei WT, WC, VT, VC, PFS und sogar zum Speyer-Udo geführt.
doc faust
02-02-2004, 22:38
Jo, aus der Mount sind sie wirklich der Hammer ;)
Selbst wenn du im Training nach Wettkampfregeln spielst,
regeln? was ist das? :D
collision_course
02-02-2004, 23:24
Von einem Ruas Vale Tudo Tape habe ich auch einen schönen Headbutt, der sich sehr gut anwenden lässt:
man täuscht einen Double Leg Takdown o.ä. durch Absenken an. Wenn der Gegner sich darauf vorbereitet und sich leicht vornüber beugt, um in den Sprawl zu kommen, springt man ihm wie eine Rakete mit dem Kopf voraus ins Gesicht.
Grüsse
...brrrr....will mir den Gedanken gar nicht ausmalen, was das für Kiefer und Zähne bedeutet...von den kleinen grauen Zellen ganz abgesehen...aua.
Godfather
02-02-2004, 23:47
hände festhalten ?
auf die idee würd ich als letztes kommen.
genau darauf wollte ich ja hinaus: DAS ist ne situation für nen headbutt ob jetzt er meine hände hat oder ich seine ist für die situation scheissegal
es geht um den headbutt und wie auch Sethgekko schreibt:
stimm ich zu ist doch das dümmste was man machen kann. hat mal einer bei mir gemacht. 3 mal dürft ihr raten wie er bestraft wurde : Headbutt.
is ja ned so das man die hände festhält und 3 stunden diskutiert oder was auch immer sondern WENN es zu der situation kommt das entweder der gegner beide hände fasst oder man selber derjenige ist der festhält, hämmert man dem gegner noch in der gleichen sekunde einen headbutt rein
alles klar? ;)
genau darauf wollte ich ja hinaus: DAS ist ne situation für nen headbutt ob jetzt er meine hände hat oder ich seine ist für die situation scheissegal
es geht um den headbutt und wie auch Sethgekko schreibt:
is ja ned so das man die hände festhält und 3 stunden diskutiert oder was auch immer sondern WENN es zu der situation kommt das entweder der gegner beide hände fasst oder man selber derjenige ist der festhält, hämmert man dem gegner noch in der gleichen sekunde einen headbutt rein
alles klar? ;)
also mir würden da auch noch ein paar andere sachen einfallen, wenn wer auf beide arme greift...
aber wie oft passiert das schon unter erwachsenen? ich seh solche art von "Hand-Greiflichkeiten" eigentlich nur bei Kinderrangeleien.
bei erwachsenen sieht man eher die variante "linke hand hält fest und rechte schlägt"
Wie oft ist dir das nun schon wirklich passiert und warum kommt jemand auf die Idee deine Arme festzuhalten? War das nur das Abtesten vor dem zuschlagen?
Godfather
03-02-2004, 12:54
also mir würden da auch noch ein paar andere sachen einfallen, wenn wer auf beide arme greift...
aber wie oft passiert das schon unter erwachsenen? ich seh solche art von "Hand-Greiflichkeiten" eigentlich nur bei Kinderrangeleien.
bei erwachsenen sieht man eher die variante "linke hand hält fest und rechte schlägt"
Wie oft ist dir das nun schon wirklich passiert und warum kommt jemand auf die Idee deine Arme festzuhalten? War das nur das Abtesten vor dem zuschlagen?
hmm wenn ich so nachdenke fallen mir 2 situationen ein wo es dazu kam
erstens: ich war in ner disko und sehe wie ein kerl auf n mädl hinschlägt ich gehe hin spreche ihn drauf an woraufhin ich nur angeschnauzt werde und er schlägt ihr wieder ins gesicht darauf hab ich ihm mal beide hände festgehalten und ihm versucht zu erklären, dass man sowas nicht macht
(in diesem fall hab ich ihm aber die hände nicht runtergedrückt sondern er hatte sie in nem rechten winkel, faust auf gesichtshöhe, also so ähnlich wie ne doppeldeckung beim boxen daher konnte ich ihn auch auf distanz halten hätte er die hände unten gehabt wärs was anderes gewesen)
als antwort kam sowas wie "lass mich los ich bring dich um du ***** (... bla bla...)"
aber aufgrund dessen das es recht heiss war und sowohl er als auch ich schwitzte konnte ich ihn nicht mehr lange festhalten da ich sonst abgerutscht wäre ( <--- man beachte ich habe versucht den streit gewaltfrei zu beheben)
naja mein vorteil in der situation war: erstens ich bin fast 2m dh ich kann jemanden mit den händen auf distanz halten so das er mir keine mit dem kopf verpassen kann bzw er zumindest so viel weg zurück legen muss das ich den headbutt kommen sehe... abgesehen davon: ich nüchtern er besoffen
naja jedenfalls als ich gefahr lief abzurtschen hab ich ihn mal mit nem ruck an den händen zu mir gezogen und mein zierliches köpfchen in seine visage gerammt...
ergebnis kann man sich denken
die zweite situation war ne typische pöbelei
sprich klein murat kommt an will sich beweisen ich geh nen schritt zurück und hebe die arme so weit das ich sie rechtzeitig vors gesicht bekomme sprich so ne ähnliche stellung als hätte ich sie vor dem bauch verschränkt (dh ich hab mir selbst ans handgelenk gefasst und die arme halt eben so vor dem bauch hängen lassen ich hoffe ihr versteht was ich meine)
najo als ich das gemacht habe greift mir besagter angreifer an die handgelenke und sagt sowas wie "herst gibst du sofort händer runter" najo daraufhin hat er sich dann eben schlafen gelegt
ist plausibel.
die reihenfolge 1.reden 2.greifen/schubsen/rangeln 3. zuschlagen/treten wird leider nur nicht mehr so oft von den stänkeranten eingehalten. oft wird 1 und/oder 2 übersprungen und man geht direkt über zu 3.
in der unterstufe war die welt halt noch in ordnung... *seufz*
nebenbei freuts mich das die ganzen griffabwehr-hebel halt doch noch ihre berechtigung haben.
Munoshut
19-03-2004, 12:01
Also Würfe und Griffe, ich weiß nicht, da kannd och jederzeit Verstärkung kommen wenn sowas in der Stadt geschieht.
Ich hab mal was witziges beobachten können. Einer wollte nem etwas größeren nen Headbutt geben, der ist aber zur Seite ausgewichen mit dem Kopf und hat ihm dann einen von der Seite gegeben ;)
Naja danach ging die Schlägerei unspektakulär weiter.
AugusteDupin
19-03-2004, 13:56
stimm ich zu ist doch das dümmste was man machen kann. hat mal einer bei mir gemacht. 3 mal dürft ihr raten wie er bestraft wurde : Headbutt.
Naja headbutt ist eklig...nachher kriegste noch Blut ab :ups:
Lieber dann die Hände blockieren, und dann mit der Fasut drauf :)
Jun Fan - PFS
19-03-2004, 17:19
Naja headbutt ist eklig...nachher kriegste noch Blut ab :ups:
Lieber dann die Hände blockieren, und dann mit der Fasut drauf :)
Naja, kommt drauf an... Aber wenn du Angst vor dem Blut deines Gegners hast, dann solltest du lieber weg gehen als dich auf eine Konfrontation einzulassen! ;) :cool:
AugusteDupin
21-03-2004, 19:47
Naja, kommt drauf an... Aber wenn du Angst vor dem Blut deines Gegners hast, dann solltest du lieber weg gehen als dich auf eine Konfrontation einzulassen! ;) :cool:
Nö aber stell dir vor du bist abends weg, weisses Armani Shirt oder sonstwas und dann kannstes nachher wegschmeissen... Deswegen lieber mit der Faust oder aber Hebel etc. benutzen.
Jun Fan - PFS
21-03-2004, 21:02
Nö aber stell dir vor du bist abends weg, weisses Armani Shirt oder sonstwas und dann kannstes nachher wegschmeissen... Deswegen lieber mit der Faust oder aber Hebel etc. benutzen.
Hebel - naja.... und wenn du dein Gegenüber mit der Faust eine auf die zwölf zentrierst, dann blutet der nicht? Naja, Ansichtssache - ich weiß ja nicht, wie lange du nach dem Headbutt noch an deinem Gegner "klebst"! :D ;)
Hebel! Ja genau! *sehenwill*
Wenn du jemandem mit der Faust auf die Nase o.ä. triffst, hast du genau so Blutspritzer auf deinem T-shirt drauf (die gehen normal auch wieder raus. )
Wenn Du mal in so einer Situation bist, wo du weißt: du oder er, dann glaub ich ist dein Armani Teil das letzte an was du in dem Moment denkst. (Wer zieht sowas überhaupt an ? *g*)
Das erinnert mich an den Spruch: "mein diese Technik mach ich nicht, da wird meine weiße Karate-Gi Hose schmutzig"
:rolleyes:
Jun Fan - PFS
21-03-2004, 22:32
Hey, hey... Klamotten sind schon wichtig und bei einer Auseinandersetzung kann ich nicht einfach mein Aussehen außer Acht lassen! ;) Vor allem nicht, wenn es um Armani geht! :D
AugusteDupin
22-03-2004, 10:06
Hey, hey... Klamotten sind schon wichtig und bei einer Auseinandersetzung kann ich nicht einfach mein Aussehen außer Acht lassen! ;) Vor allem nicht, wenn es um Armani geht! :D
Jau da haste Recht;)
wennde jemanden mit der Faust auf die Nase haust, haste meistens eine größere Distanz zum "Opfer" als bei ner "Kopfnuss":D
Apropos Hebel, ich mein wenn dich wirklich jemand an beiden Armen packt, kann er keine grosse Leuchte sein. Und ihr kennt doch noch sicherlich eure ersrten Versuche wie Z-Hebel etc...wenn man nicht "abgestumpft" ist, dann tun die sau weh.-
Z-Hebel?? Nö, hab ich selber im Training nie gemacht nur mal bei anderen gesehen. Hat aber selten funktioniert, wenn der Partner nicht mitgespielt hat.
Aber nehmen wir mal an DU kannst ihn so gut, daß er auch funktioniert. Erzähl mal wie du den Hebel machts, wenn dich der andere an beiden Armen packt - wie du selber schreibst. Noch dazu hat der andere einen Griff wie ein Schraubstock um das ganze zu vereinfachen.
Danken wie die Situation weiter: Du setzt deinen Z-Hebel ein und beendest die Situation unblutig aus Rücksicht auf dein Armani -T-Shirt. Wie gehts weiter? Lässt du den Hebel wieder locker, wenn der andere abtappt, drehst dich um und gehst in frieden weiter, oder ziehst du den Hebel durch und brichst dem Bösewicht das Handgelenk??
wennde jemanden mit der Faust auf die Nase haust, haste meistens eine größere Distanz zum "Opfer" als bei ner "Kopfnuss"
Jo, stimmt. Deshalb bekommt man dann gar kein Blut ab ?
Grüsse
moi.leRoi
22-03-2004, 16:57
privat
Jun Fan - PFS
22-03-2004, 21:56
"Meinungsverschiedenheit" -> Assi rumgehampel/Diskussion -> Kopfstoss =
Nase gebrochen, "Kampf" zu Ende
cu moi
Japp... genau so sieht es nämlich aus, wenn du einen richtigen Kopfstoß/Headbutt auf die 12 zentriert bekommst - Kampf Ende. Ist schon heftig und vor allem schnell ausgeführt, so ein gepflegter Headbutt. :cool:
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.