Einfache Regeln für gute Ernährung

[Dietrich von Bern]

Ich finde das klingt interessant was Steve da erzählt.
Habt Ihr das schon probiert?
Wie sieht das in der Praxis aus?
Funktioniert das bei Euch?

IovXAzzJVgg

[trick17]

Auf jeden fall ne klasse form!

Wirklich ein interessanter ansatz. Werde ich mir die tage vieleicht mal ein paar infos zu raussuchen, wobei ich kaum glaube das irgentjemand mit 20 pfund "nicht verwerteter nahrung" (oder wie will man das übersetzen?) im bauch rumrennt.

Ansonsten basics: wenig bis kein alkohol, koffein,zucker. Viel gemüse, früchte, helles fleisch etc.

fleisch esse ist gar nicht, zucker nur was in früchten etc. drin ist (kein kristallzucker in irgent einer form), dafür pumpe ich mich mit koffein voll :D
Mal zu testen ob man sich ohne koffein besser fühlt habe ich noch nie fertiggebracht. Und seit ich so etwas wie ein körpergefühl durch sport und ernährung entwickelt habe trinke ich viel kaffee und tee.
Kann dazu hier jemand persöhnliche erfahrungen posten?

[Dietrich von Bern]

Er spricht ja u. a. über Food combining - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Food_combining) und über Säure/Base Kombinationen...
Eine Studie hat ja ergeben "food not combiningbringt nix"...
Hat jemand andere Erfahrungen?
Säure/Base klingt irgendwie logisch - das soll´s bringen?

[quux]

Säure/Base klingt irgendwie logisch - das soll´s bringen?

Denke, dass bringt nur was für die Regeneration nach dem Training. Entscheidend ist sicherlich der erste Punkt, also qualitativ hochwertiges Essen zu sich zu nehmen. Genannt wurden ja mageres Fleisch und unverarbeitete Nahrungsmittel. Würde aber rotes Fleisch nicht so verteufeln.

Da finde ich den Ansatz von Martin Berkhan interessanter:
The Leangains Guide | Intermittent fasting diet for fat loss, muscle gain and health (http://www.leangains.com/2010/04/leangains-guide.html)
Außerdem räumt er mit Ernährungsmärchen anhand von Studien auf:
Intermittent fasting diet for fat loss, muscle gain and health: Research (http://www.leangains.com/search/label/Research)

Für weitere Informationen kann ich das Ebook des Ernährungsexperten John M. Berardi empfehlen, der die Methode im Selbstversuch getestet hat.
Intermittent Fasting | John Berardi Intermittent Fasting Free E-book (http://www.precisionnutrition.com/intermittent-fasting)

An den Bildern kann man dann erkennen, dass es funktioniert. Ob man das noch gut findet so extrem "mager" auszusehen, bleibt jedem selbst überlassen. ;)

[Dietrich von Bern]

@guux
für mich klingt das so, als wäre diese Diät vor allem für die "Optik(BB)" gut und weniger gut für Gesundheit sowie Performance(?)
Essen soll ja auch satt und zufrieden machen...
Ich mache mich aber lieber mal etwas schlau - interessant ist das sicher auch...

[Dietrich von Bern]

Ich denke das hier ist gemeint und das klingt gut: Intermittierendes Fasten ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Intermittierendes_Fasten)

Ist das = Warrior Diet?

[Tuborgjugend]

Ich denke das hier ist gemeint und das klingt gut: Intermittierendes Fasten ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Intermittierendes_Fasten)

Ist das = Warrior Diet?

bei IF gibts verschiedene Ideen. Warrior Diet passt sehr gut zu Fast Five (Welcome to the Fast-5 website | Fast-5 Life (http://www.fast-5.com/)), IF kann aber auch sein, dass man einen Tag komplett fastet und den anderen normal isst

[quux]

@guux
für mich klingt das so, als wäre diese Diät vor allem für die "Optik(BB)" gut und weniger gut für Gesundheit sowie Performance(?)
Essen soll ja auch satt und zufrieden machen...
Ich mache mich aber lieber mal etwas schlau - interessant ist das sicher auch...

Fasten kann manchmal aber auch gesund sein. ;)

Turbojugend hat die anderen Fragen ja schon beantwortet. Ich kann wie gesagt das Ebook sehr empfehlen.(Mußt das auch nicht komplett lesen, wenn einen die Details nicht interessieren. Wird auch vom Autor genannt, welche Kapitel allgemein interessant sind).
In dem Ebook, wird einmal das 24 Stunden fasten (1 Mal die Woche) getestet. Also abends die letzte Mahlzeit und erst am nächsten Abend wird wieder gegessen. Habe das selber mal ausprobiert und das war gar nicht mal so schwer. Besonders gut war aber das Festmahl am nächsten Abend. Habe soviel Hähnchenbrustfilet mit Reis und Gemüse in mich reingeschauffelt wie ich konnte und hatte immer noch eine negative Energiebilanz. :D

Im zweiten Teil versucht er das 24 Stunden fasten 2 mal die Woche durchzuziehen, kommt aber eher schlecht weg.

Zum Schluß dann das Intermittent Fasting nach Martin Berkhan. Die Kurzform ist einfach das Frühstück weglassen. Auf nüchternen Magen trainieren und danach mit 2-3 Mahlzeiten die nötigen Kalorien reinholen. :)

[Dietrich von Bern]

Danke!
Ist mal ein anderer Ansatz...
Ich bin bisher so eher daher marschiert (funktioniert auch sehr gut):
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[Dietrich von Bern]

Ich habe darüber nachgedacht und komme zum Ergebnis, daß ich das "Intermittent Fasting nach Martin Berkhan" nicht so gut in "mein Leben integrieren" kann.
Der Hauptgrund ist: wenn ich Hunger habe bekomme ich ziemlich schlechte Laune und das möchte ich meine Kollegen unter der Woche nicht antun. Am Wochenende ist das gemütliche, reichhaltige Frühstück mit meiner Familie "ein Muss".
Für mich muss der Weg anders aussehen.

[Dietrich von Bern]

Also mal zurück zu Steve's Aussage:
er sagt, er will nichts über Kohlenhydrat-Rationen oder Steinzeit-Diäten erzählen - er setzt die Schwerpunkte anders...

[Simplicius]

Ich habe darüber nachgedacht und komme zum Ergebnis, daß ich das "Intermittent Fasting nach Martin Berkhan" nicht so gut in "mein Leben integrieren" kann.
Der Hauptgrund ist: wenn ich Hunger habe bekomme ich ziemlich schlechte Laune und das möchte ich meine Kollegen unter der Woche nicht antun.

Hast Du es denn schon mal mittelfristig ausprobiert?
Eventuell ist das, was Du "Hunger" nennst nur eine Unterzuckerung oder schwankender Insulinspiegel.

[Dietrich von Bern]

Hast Du es denn schon mal mittelfristig ausprobiert?
Eventuell ist das, was Du "Hunger" nennst nur eine Unterzuckerung.

Ich habe vor einigen Jahren längere Zeit das Frühstück weggelassen und das Ergebnis waren Heisshungerattacken und Wutanfälle am Morgen :o:D
(Spätestens) Wenn man unterzuckert ist bekommt man Hunger...

[Dietrich von Bern]

zurück zu Steve's Aussagen:
"...
Qualitativ hochwertiges Essen
food combinig / food uncombining
alle Dinge separat essen – nicht gemischt
Rücksicht darauf nehmen wie etwas verdaut wird
möglichst keine Säure produzierenden Nahrungsmittel essen
besser basische Nahrungsmittel essen
überwiegend Gemüse und Obst, aber auch mageres Fleisch essen
frisch gepresste Säfte machen – vor allem grüne Säfte
kein Kaffee, kein Alkohol, keine Supplements

Das macht einen gesund, energetisch und ausdauernd – weil man u. a. Ja weniger unverdaute Nahrung mit sich herumschleppt
..."
Wie sieht das in der Praxis aus?
Worauf beruft er sich da?
Er ist ja kein Ernährungsexperte - aber irgendwoher hat er das ja...
Und es funktioniert ja auch offensichtlich...

[Simplicius]

Ich habe vor einigen Jahren längere Zeit das Frühstück weggelassen und das Ergebnis waren Heisshungerattacken und Wutanfälle am Morgen :o:D
(Spätestens) Wenn man unterzuckert ist bekommt man Hunger...

Wenn man seinen Fettsoffwechsel trainiert bekommt man (einige:)) in kürzeren Fastenphasen keine Unterzuckerung und fühlt sich geistig klar und leistungsfähig.
Es gibt auch Leute, die unaustechlich werden, wenn sie keine Zigarette kriegen, woraus man nicht folgern kann, dass der Körper Nikotin benötigt.

Der Ansatz von Steve ist ja auch eine Trennkost.
Dadurch ergeben sich automatisch Phasen im Tagesablauf, in denen weniger Kohlenhydrate zur Verfügung stehen, also eine Art intermittend Low Carb, das laut einer hier schon geposteten Studie ja ähnliche gesundheitliche und gewichtsredizierende Erfolge zeigt, wie Full-Time-LC
Häufig wird dabei empfohlen, morgens KH-reich und abends Proteinreich zu essen ("Schlank im Schlaf"), bei meinem Bäcker gibt es jetzt schon ein "Abendbrot" mit mehr Protein:rolleyes:.
Ich halte den umgekehrten Ansatz für sinnvoller:
Eine morgendliche Fett-Protein-Mahlzeit hat zumindest im Mäuseversuch den Körper auf Fettstoffwechsel eingestimmt.
Eine abendliche KH-Mahlzeit füllt die KH-Speicher in Leber und Muskeln, überschüssige KH werden unter Energieverlust als Fett eingelagert, wodurch der Wirkungsgrad der Mahlzeit sinkt, das Fett wird dann am nächsten Tag in der kohlenhydratarmen Phase wieder verbraucht.
Darüberhinaus ist die Schläfrigkeit, die viele nach einer KH-Mahlzeit verspüren am Abend günstiger als am Morgen.


Auch anderen Ansätze des Eingangsvideos halte ich für sinnvoll:
Qualitative Lebensmittel, Frische Gemüsesäfte..

Manche für zweifelhaft:
rotes Fleisch als stärkerer Säurebildner als weißes Fleisch?
5 kg unverdaute Nahrungsmittel im Gedärm? Dann muss man ja schlank bleiben, wenn man so schlecht verdaut?

In den Anfängen der Trennkost wurd mit unterschiedlichen Verdauungsmechanismen argumentiert (William Howard Haye), was man heute als überholt ansieht.

[Simplicius]

möglichst keine Säure produzierenden Nahrungsmittel essen
besser basische Nahrungsmittel essen


Leider scheiden sich da die Geister, was denn basische Nahrungsmittel sind:D.

Die einen sagen, eine Zitrone ist basisch, weil sie basisch verstoffwechselt wird, die anderen sagen, eine Zitrone ist sauer, weil sie sauer ist und daher mit im Körper vorhandenen Basen abgepuffert werden muss:

http://www.naturheilt.com/Inhalt/Schaub-Kost.pdf

IMO sollte man auf eine ausreichende Versorgung mit verfügbaren Mineralstoffen (z.B. durch Gemüsesäfte) sorgen, insbesondere, wenn man sich Proteinreich ernährt.



überwiegend Gemüse und Obst, aber auch mageres Fleisch essen
frisch gepresste Säfte machen – vor allem grüne Säfte
kein Kaffee, kein Alkohol, keine Supplements


Für manche Menschen sind Supplements hilfreich, z.B. bei einem Vit B12 Mangel oder Vit D auf den gemäßigteren Breitengraden.




Er ist ja kein Ernährungsexperte - aber irgendwoher hat er das ja...
Und es funktioniert ja auch offensichtlich...


Das ist eine Mischung von üblichen Empfehlungen aus dem weiten Feld der Ernährungsempfehlungen.
Frische Säfte : Jack la lanne, Norman Walker, Paul C. Bragg
Food Combining: Harvey Diamond, Haye, Norman Walker

Rotes Fleisch, Coffein: gilt als ungesund
Alkohol: ist, außer in extrem geringen Mengen, ungesund

Wie kommst Du darauf, dass es funktioniert?
Nur weil er einen geringen Körperfettanteil hat?:)

Wie gesagt, ich halte die meisten Ratschläge auch für sinnvoll, allerdings bin ich auch mit "Obst und Gemüse sind gesund" indoktriniert:)


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[Björn Friedrich]

Es gibt soviele Meinungen.....

die Gracies kombinieren z.B bestimmte Obstsorten nicht miteinander oder verschiedene Kohlehydrate, weil das angeblich die Verdauung stört und die Energielevel sinken lässt.

Im Grunde sind alle aber doch irgendwie gleich.:-)

Es geht immer darum:

Viel grünes Gemüse zu essen

Obst zu essen (obwohl das einige Einschränken)

Genügend Eiweiss (was nicht heisst das man sich damit vollstopfen muss)

Fasten, egal ob Maxwell, die Gracies oder Vasiliev, alle machen es irgendwie.

Die große Streitfrage ist halt immer, Fleisch oder Kohlehydrate.:-)

Oder beides zusammen.:-)

Bei der veganen Ernährung stellt sich die Frage nicht, weil da meistens beide Nährstoffe dabei sind, aber es macht defintiv was aus, wie man essen kombiniert.

Nehmen wir mal das Beispiel Bohnen. Wenn ich vegan Lebe esse ich oft Bohnen und Kichererbsen gemischt mit Gemüse.

Danach fühle ich mich voller Energie und gar nicht träge.

Pack ich aber zu den Bohnen noch Huhn, Fisch oder rotes Fleischessen, so im Stil von Chilli Con Carne, wäre ich die nächsten 3 Stunden auf der Couch.:-)

Steve Maxwell meinte zu mir, je älter er wird, desto weniger will er viele Lebensmittel in einem Mahl miteinander mischen.

Tschüß
Björn Friedrich

[Dietrich von Bern]

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Die guten alten... :o:D
Viel wahres dabei!
Diese 2 Vids haben mich aber darauf gebracht, was mir in letzter Zeit fehlte:
konsequentes Ess-Verhalten
Hier mal ein Stück Kuchen - da mal Schoki - Bierchen - usw...
Ist doch eigentlich auch klar - die Wunderwaffe für "lean body" ist ein konsequenter, gesunder lifestyle - denn das haben alle gemeinsam.

Meine einfachen Regeln sind eigentlich O.K. - ich muss nur konsequent sein!

[Simplicius]

Bei der veganen Ernährung stellt sich die Frage nicht, weil da meistens beide Nährstoffe dabei sind, aber es macht defintiv was aus, wie man essen kombiniert.

Nehmen wir mal das Beispiel Bohnen. Wenn ich vegan Lebe esse ich oft Bohnen und Kichererbsen gemischt mit Gemüse.

Danach fühle ich mich voller Energie und gar nicht träge.

Pack ich aber zu den Bohnen noch Huhn, Fisch oder rotes Fleischessen, so im Stil von Chilli Con Carne, wäre ich die nächsten 3 Stunden auf der Couch.:-)


Und wenn Du hülsenfrüche mit Getreide mischst, wie es in einigen traditionellen Ernährungsformen vorkommt?

[Dietrich von Bern]

Beim Mischen gibt es Sachen, die ich einfach nachvollziehen kann:
Beispiel: kippe ich Orangensaft in Milch dann flockt die aus.
Andere Dinge finde ich schwieriger zu begreifen:
o. g. Chilloutconcarne ist doch supi - da bin ich stundenlang satt und zufrieden...
Macht's da nicht die gegessene Menge?
Zum fasten: Ich mache nicht direkt etwas weil andere das machen oder weil eine Studie dies und das belegt - ich will es erst begreifen und dann entscheiden ob das auf mich als Individuum mehr positive oder mehr negative Auswirkungen hat.
Ach ja, und ich gehöre auch zu den Menschen denen das Essen auch ein wenig schmecken muss.

[Dietrich von Bern]

die Gracies kombinieren z.B bestimmte Obstsorten nicht miteinander oder verschiedene Kohlehydrate, weil das angeblich die Verdauung stört und die Energielevel sinken lässt.

Was genau machen die da und womit begründen die das?

[Dietrich von Bern]

Habe noch was interessantes gefunden:
Dietary Guidelines (http://www.exrx.net/Nutrition/DietaryGuidelines.html)
Progressive Diet Goals (http://www.exrx.net/Nutrition/ProgressiveDiet.html)
Diet Tips and Rationale (http://www.exrx.net/Nutrition/Rationale.html)
Diet Development (http://www.exrx.net/Nutrition/DietDevelopment.html)
Food Exchanges (http://www.exrx.net/Nutrition/FoodExchanges.html)
die Seite ExRx (Exercise Prescription) on the Net (http://www.exrx.net) ist insgesamt sehenswert ;)

[Ich sage:]

Was genau machen die da und womit begründen die das?
Nennt sich "Gracie Diet". Die Begründung ist Erfahrung mit dieser Diät.
Google es einfach mal.

[Ir-khaim]

Pack ich aber zu den Bohnen noch Huhn, Fisch oder rotes Fleischessen, so im Stil von Chilli Con Carne, wäre ich die nächsten 3 Stunden auf der Couch.:-)


Logisch; ist ja dann auch doppelt so viel ;)

[Dietrich von Bern]

Nennt sich "Gracie Diet". Die Begründung ist Erfahrung mit dieser Diät.
Google es einfach mal.

Naja, hier im Forum war das Thema am 15-06-2006, 07:51 zuende:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f26/gracie-diet-45920/
Kann man das so stehen lassen?

hier steht ja auch mal was über Kombis:
http://www.exrx.net/Nutrition/FoodExchanges.html

[Dietrich von Bern]

Ich esse gerade mein Frühstück:
2 Eier, 2 Kartoffeln, eine Handvoll Gemüse
mmmhhh! :D